Надоел МТБ? Хочешь беззадачный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные маркетинговые выкидыши с баранами: грэвелы, циклокроссы, дедушкины туринги, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.FAQ:Q: Что такое грэвел?A: Гревел - это велосипед для заработка велокомпаниями на доверчивых лохах. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки боссы для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=ZRe3rMyw5F8Q: Что такое циклокросс?A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=ZRe3rMyw5F8Q: Что мне выбрать, гревел или циклокросс? В чем разница между ними?A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери гревел. Немного о разнице между ЦК и гревелами можно узнать из этого проплаченного видео: https://www.youtube.com/watch?v=ZRe3rMyw5F8Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.Также следует иметь в виду:1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.2а. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Шифтмейт в помощь.2б. 10ск — та же история. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками.2в. 9ск и меньше — совместимо.3а. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь.3б. Хорошие новости: дуалы и переклюки срам вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.Q: Что такое туринг?A: Велосипед для туризма, dixi.Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожьеA: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.Q: Хочу вкатиться, что выбрать?A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны катают на:Author RoninMerida SpeederVitus SubstanceJamis RenegadeKona RoveCorto SkyCannondale CaadxQ: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?А: <платиновый ответ>.Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQKЧтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:login: 2ch_cx_teampwd: gx;}MMcDxcfT98*!Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Кто-то обезумел уже от хейтерства, лезет в каждый тред несколько раз, чтобы доказать всем ненужность грэвела, уже и до шапки добрался. Некуда энергию девать, лол?
>>862435> Есть еще недостатки гревела в общем как концепцииЕсть что-нибудь кроме платинового "он не так хорош на шоссе как шоссер и проигрывает хт на бездорожье"? Более интересуют неочевидные вещи, которые могут вскрыться после пятизначной цифры пробега.
>>862452Вскроются боль и разочарование. В прошлом треде один пытался поставить на гревел шоссейные покрышки, но не смог, т.к. там слишком широкие обода. Второй спускает колеса до 30 psi чтобы ездить по бездорожью, чтобы не трясло, и накачивает до 60 опять для асфальта. Таков гревел экспириенс, хочешь - приобщайся.
>>862460У меня цк/грэвел это первый нормальный велик, так что сравнивать не с чем, но описанные попытки анонов по мне это скорее признак того, что велосипед открыт для кастомизации что очень радует, когда есть возможность иметь только 1 вел, чем признак некого тупика. У самого 17 обод, влезает и 25мм хотя ссу их тестить по нашим ебеням и 37мм, больше рама не позволяет, но и смысла нет, потому что для тех ебеней, где нужно 2" и 1.5 атмосфер я бы с таким гео и бараном не полез в принципе.
>>862506Универсальный велосипед это хардтейл мтб с воздушкой, тройником и бараном/булхорном/лежаком, гревел уже компромиссней в этом плане. Если нужен один для всего, то нужно брать что-то вроде этого.
>>862515Не совсем понятно, зачем на кросскантрийнике шоссейный руль или лежак, разве что если его владелец внезапно оказался на бревете, а так в естественных условиях этого велика там с этим делать нечего, еще зацепишься за дерево с этим лежаком. Я бы себя более уверенно чувствовал на бездорожье с ригидным найнером, чем на гравеле с амовилкой.
>>862527Зацепиться за дерево лежаком? Как ты себе это представляешь? Ну и на региде по бездорожью комфортно ты себя не будешь чувствовать никогда, хоть накачивай в широкие шины без камеры низкое давление, имея карбо ригид и хромолевую раму, а еще толстую обмотку на баране. Законы физики не обманешь.
>>862528Действительно, хуйню сказал про лежак, думал, он выступает за пределы переднего колеса по курсу движения. Про бездорожье это кому как, я лично на 37 мм (3/4 атм перед/зад) нормально себя чувствую на бездорожье с тонкой обмоткой и алювилкой, если это не крупный гравий или корни в лесу, а хуевый асфальт перестает донимать в принципе. На хт или подвесе, очевидно, было бы еще лучше, но тогда вообще было бы зашкварно на асфальт выезжать.
>>862552С нормальным рулем, покрышками и трансмиссией у мтб нет абсолютно никаких проблем в быстром передвижении по асфальту. Придется дорабатывать, да, в современных мтб все 3 этих элемента со слишком большим укосом в говна.
>>862522Болею за Lael Wilcox, лень картинки нести. И у Amity Rockwell прикольный байк с чейнстеем, в цуклинге вроде фото были.
>>862598Нет смысла выдумывать отрицательные качества собеседнику только потому, что ты с ним не согласен, это весьма инфантильно.
>>862602>выдумывать отрицательные качества собеседнику только потому, что ты с ним не согласенЧто за фантазии? Ты там упоротый сидишь, инвалид?
>>862460> слишком широкие ободаЛел, у меня 23 внутренняя ширина и все прекрасно встало. Встало бы и при 25 ширине и при 30, только размер слика подбирать соответствующий надо
Короче, пидоры, ВЫ УЖЕ ЗАЕБАЛИ. Хотите катать на хартейлах - катайте, хотите на граволях -катайте, но хватит засирать тред вашими тупыми спорами. Если БЛЯТЬ ты катаешь асфальт - бери шоссер, если асфальт/легкое бездорожье/турист/ - бери эндуро шоссер, гравел или туринг. Если катаешь в основном кросскантри, трейлы и прочую поебень - бери хартейл или подвес.ЧТО БЛЯТЬ ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО?
>>862641Нед, мне нужны объективные критерии, абстрагированные от субъективной оценки конкретной модели.
Вот например1) верхняя труба со слоупингом - это есть 2) удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм - это хуй знает, заявлен клиренс для 32, 34 тоже влезет скорее всего. Но я бы не сказал, что база удлинена - она как на 2 ОП-пике примерно. Алсо на повороте легко шоркнуть носком по переднему колесу, как было на моём старом стартоне.
>>862555>С нормальным рулем, покрышками и трансмиссией у мтб нет абсолютно никаких проблем в быстром передвижении по асфальтуКроме того, что на таком мтб нехуй появляться на асфальте.
>>862602В третьих - это ты из треда в тред сидишь в нити гревела и с пеной у рта доказываешь нинужон, в то время как аноны катают и вполне успешно. Так кого тут стоит пожалеть? Не твою-ли пригоревшую сраку?
>>862639Туринг - на хромоле с кучей креплений под багажникиЦК - шоссейная рама с широкими перьями под зубастые покрышкиГревел - цк с расслабленной геометрией, чуть ближе к мтбШоссер - короткое межколесное расстояние, узкие перья, максимально аэродинамичная посадка. Делится на горные шоссеры, аэрошоссеры и эндуранс шоссерыЭндуро - мтб двухподвес под длительные заезды на выносливость, не такая агрессивная посадка как в дх двухподвесе например
>>862653Не знаю, у меня в городе на мтб исключительно по тротуарам наваливают... дисциплина наверное такая новая.
>>862657То что другие люди делают абсолютно не важно и не влияет на объективные качества того или иного велосипеда.
>>862667Тогда извини. Писал для того мудака, что доказывает НИНУЖНОСТЬ гревелов, рассказывает охуительные истории про пересеченки, корни, камни гроб кладбище. При этом ни разу не запостил свой пепелац. Ибо его нет.
>>862668Я наполовину подхожу под описание. Таким образом людей, которые доказывают ненужность гравела, как минимум несколько. Повод задуматься.
>>862555>С нормальным рулем, покрышками и трансмиссией у мтб нет абсолютно никаких проблем в быстром передвижении по асфальту. Именно так, если за нормальные руль, покрышки и трансмиссию считать баран, слики и хотя бы 105/apex.
>>862699Руль может быть как бараном, так и обычным узким флетбаром с рогами или лежаком, или же буллхорн.Про трансмиссию говорилось разумеется не про уровень группсета, а про передаточные числа. Для 29" нужно как минимум 38-11 для старшей передачи.Покрышки подойдут и полуслики или даже что-нибудь вроде race king, главное чтобы не для грязи и трейлов.
>>862704Как широкий диапазон передач соотносится с матрасами? В гревелтреде матрасами называют тех кто гравелочушек хуесосит?
>>862634Ну хуй знает, обитатели местного загона например никогда не пройдут мимо фотки где виден прямой руль, и обязательно сообщат что у Нормальных Людей на Достойных Компонентах может быть только граволшоссир на осях за 100500 нефти.
>>862634Наворачиваю раз в две недели эпичных покатух, в прошлый раз было 250 км из них 80 км гравелов. На шоссе. Средняя 30. Соснули все.
>>862555> да, в современных мтб все 3 этих элемента со слишком большим укосом в говна.Потому что они заточены под говно, а не асфальт, было бы странно, если было бы по-другому, еще странней брать такой велосипед на повседневку с расчетом на потенциально самые хуевые дороги, даже если они составляют, скажем, 10% от всех маршрутов. Не, я, конечно, не спорю, что с даже с такой гео и покрышками можно как бы ездить по асфальту с нормальной скоростью, благо до 25 км/ч разницы особо не будет, а чтобы ехать быстрее, нужна в первую очередь физуха, а не шоссер/грэвел покупать, но во-первых это ведет к общему удорожанию велика и его прихотливости, т.е. оверкилл, а во-вторых мне еще на работу надо на чем-то ездить круглый год: на гравийник спокойно влезают полноразмерные крылья, которые при этом эстетически не портят велосипед, как и багажник, а дорожная тонкая резина не черпает говно с дороги, т.е. меньше грязи на тебе и велике.
>>862745Ты читаешь только части сообщения которые тебе выгодны. Попробуй прочитать нить целиком и осознать смысл сказанного.
>>862747Давай так - в идеальном мире универсальный вел это гравийник-двухсосис с блокировкой подвески, на 27.5x2.1 катках (чтобы выдержать гео), с креплением под багажники спереди и сзади и дополнительными тормозными ручками у выноса.
>>862759Минимальные потери в скорости на асфальте за счет гео, так же нет этого лютого наклона верхней трубы - больше в треугольник всякого добра можно вместить. При всём этом этом есть амортизация для расколбаса.
>>862762Ты переоцениваешь влияние геометрии рамы на динамику. Наклон спины регулируется подседелом и выносом. Насчет треугольника - сам погляди, разница не так велика.
>>862763По сравнению с сайлексом, у тебя на найнере с картинки весь вес ездока сдвинут назад для обеспечения устойчивости езды по говнам, каким выносом и подседелом ты собираешься делать из него дорожный велосипед? Ну будет посадка поагрессивнее, педалировать будет чутка попроще, но колесная база и углы рулевого стакана/подседельной трубы они-то фиксированные. У меня на стулсе сам видел как высоко задран подседел на уровне руля, агрессивней некуда, и даже несмотря на это на нём куда уверенней ездится на сложной местностихоть и медленней потому что жопа на заднем колесе, а на гравийнике каждый крутой спуск по бездорожью или в лесочке как будто в первом ряду перед пиздецом, очень некомфортно. Зато на дороге гонка-пушка.
>>862777Ты много выдумываешь. На найнере шток вилки выходит на 2см выше под тем же углом, седло стоит в том же месте. ПРОСТО поставь вынос подлиннее, лежак и/или рога и сократи руль, все, степень сутулости собаки будет такой же, как у сайлекса в худах. Или ты в дропах ездишь, аутист?
>>862555а нахуй заниматься пердолингом и переделывать мтб в дорожный велосипед, лолвам шашечки или ехать?
>>862796>покупает мтб>ставит слики>меняет руль / опционально вынос>дорабатывать трансмиссию >РРРЯЯЯ>универсальностьВам, батенька, или в психушку, или в тред к гейбридам, все описанное подпадает прекрасно под гейбрид.
>>862800О господи, рога на руль и другая звезда, о нет, ну все, беру тогда гравелопорашу которую трясет на кочках, что же поделать.
>>862801Ты какой-то агрессивный слишком. Гонял хоть когда-то на гревеле/цк, или ты просто где-то услышал и поверил на слово? Ну был у меня мтб с деревянным рочпоксом, но 95% времени я катал асфальт и легкое бездорожье. Смысла дальнейшего в нем не видел, взял гревел. Тут дело вкусовщины. Гревел делает насосай на средне-сильном бездорожье, спору нету. Но ты просто посчитай сколько времени ты на таком проводишь. Для меня это было как раз такие те пресловутые 5%, потому остальные 95% времени возить за собой кучу ненужного веса я смысла не видел. Вот и все. Если ты гонишься за универсальностью, то ты никогда не найдешь один велосипед - это аксиома, ведь всегда придется чем-то жертвовать ради перфоманса на определенном покрытии.
Сап, цикланы! Горе пришло в мой дом, стали проворачиваться педали под нагрузкой. Думаю звёздам пизда. В связи с этим вопрос, как их выбирать, на что обратить внимание? Катаюсь на стоковых 50/34, мне норм. Может хитрости есть какие то?
>>862808да все так же бери компакт, чего гадатьно ты предварительно прочекай износ звезд почитай в гугле или глянь на ютубе как отличать. Но чтобы такого не случалось, желательно иметь инструмент который измеряет износ цепи и время от времени ее промерять. Изношенная цепь - прямая дорога к износу остальных компонентов.
>>862812Из 95% гравий у меня в 40% случаев вокруг города такие велосипедные маршруты, зачастую из мелкого или крупного гравия, остальное город или асфальт.
>>862815Ну, я оптимист, это раз, а два - на мой непрофессиональный взгляд кассета выглядит норм, а вот зубья на системе не оч, характерные выемки имеются.
>>862812Гибрид более казуален, с более вертикальной посадкой, плюс гравел более высок уровнем во всех своих компонентах, менее выносливый в плане лосения на нем. Асфальт может быть такого качества, что шоссер тоже не нужен.
>>862819Как то странно, обычно система самая крепкая из всей трансмиссии, при этом даже более сильный износ не даёт проскоков, в отличии от кассеты.
>>862823Хм, а вот эти парни утверждают, что сначала цепь, потом система, а потом кассета.https://www.youtube.com/watch?v=qZD_aGJymPk
>>862724Обитатели местного загона сидят тут и не ходят срать в других тредах. Один только Пукнутый успевает насрать везде, причем иногда мнение высирает абсолютно противоположные, просто ради срача.
>>862779Признаю свою ошибку, не посмотрел цифры для этого сайлекса, там действительно очень овощная гео выходит. Вот сделал для сравнения бигнайн-сайлекс и, ради справедливости, бигнайн-мой-грейд, вот тут ясно видно всё.
>>862834Мне не очевидно, я убил три цепи, кассету, поменял, а система родная, износа как такового я не вижу, лишь на средней звезде в трансмиссии рокот ощутим, не более. Как сделать так чтобы стало очевидно?
>>862848Вот сайт, где данные вбивал: https://www.bikegeocalc.com/Вот соус на гео, мог не совсем корректно передать высоту рулевого стакана и седла (не особо заморачивался), но по колесной базе всё сходится: https://www.merida-bikes.com/en-gb/bike/34/bignine-teamhttps://www.merida-bikes.com/en-gb/bike/139/silex-300https://www.gtbicycles.com/gbr_en/grade-alloy-comp-1403
>>862719Накрутить то можно, но проворачивать 2,25 колбасы за 11 звезду, да с таким каденсом, ну это чистой воды лосизм, граничащий с подвигом, при том, если много ездить в таком режиме трансмиссия будет лететь как горячие пирожки.
>>862871>если много ездить в таком режиме трансмиссия будет лететь как горячие пирожки.Я не знаю, как летят горячие пирожки. Что ты имеешь в виду?
>>862871Стоп, я правильно понял, что вы собрались на мтб много ездить со скоростью 35+? Градус диванности начинает зашкаливать, и тяжело отслеживать нить.мимокрок
>>862527Не совсем понимаю, откуда взялся мемас про недостатки "шоссейного руля". Баран просто охуителен, это функциональный руль, специально созданный для велосипеда. Палка по сравнению с ним просто недоразумение.
>>862871У меня с прошлого сезона норм всё с 1х11 (42х11-42), у меня кругом горы и частенько с перекосами кручу, я не вижу на кассете износа, на передней звезде краска на зубцах облупилась, наездил за этот сезон уже почти 5000 км (200 часов), а вместе с прошлым - около 9000.
>>862655Ващет цк - спортивный снаряд, и там ограничение на максимальную ширину покрышек.>>862657Каждый день вижу на тротуарах и сосисы, и шоссеры, и ронина недавно видел. Да я и сам по тротуарам езжу и на мтб, и на шоссере, вообще похуй. Где удобней проехать, там и езжу.
>>862655>Туринг - на хромоле с кучей креплений под багажникиА ронин это туринг или гравел? Креплений дофига, на хромоли, но геометрия и система скорее гравельная чем туринговая.Хотя геометрия на ронине хз, не совсем гравельная, как мне кажется, поправьте, если не прав.
>>862929Хуйня из-под коня твоя геометрия, люди на стелсах без геометрии кругосветки ебашат и ничего, а тут двачной маньке гео чмонина для туризма не подходит, просто обосраться тебе за щеку и не встать
>>862935Что ты несёшь? Это ответ на мой вопрос и я просто в потоке твоего сознания не увидел смысла или просто какой-то бессвязный выпук? Очень важно знать, вдруг там скрыта умная мысль.
>>862938Ну у меня на мтб прямой руль, но я бы не отказался заменить его на двусосис с бараном, только денег дайте.
>>862964Копи на переделку тогда, потом расскажешь как оно. Мне лично не очень, по плохой дороге и легкой пересеченке, где ездится как по дороге - еще норм, а где нужно совершать постоянно некие действия, чтобы не встретиться с препятствием или свалиться невесть куда - хочется мтбшный руль.
Пришел к вам за вопросом.Суть такова у меня шоссер хромолька columbus sl зазоры позволяют поставить 25мм покру.Я катаю очень часто по грунтам/грязи/песку/гравию и очень напрягает низкая скорость из-за сликов и плохая устойчевость.Поможет ли Panaracer Gravel King 700с 26мм мне решить проблему с бездорожьем или нужно покупать цыка люблю геометрию классических шоссиков без слопинга, вел на пике 1в1 как мой даже по обвесу
>>863075> и очень напрягает низкая скорость из-за сликов и плохая устойчевость.Стоп, т.е. плохое сцепление это всё, что тебя не устраивает в своём 23-25 мм по грунтам?
>>862821>Гибрид более казуален, с более вертикальной посадкойСпорно, пикрелейтед это не подтверждает>плюс гравел более высок уровнем во всех своих компонентахЧто за дичь? Гибрид и гревел знаменуют тип рамы, а не уровень компонентов>менее выносливый в плане лосения на нем???? И там, и там аллюминий
>>863075Мне на 28 хуевасто, 32-35 заебца если не в кол качать. Думаю, анонче, что зубастая 26 тебя не спасёт.
>>863159У анона стальные яйца, интересуется сцеплением, а не будет ли достаточной мягкости. Сам на 32 ездил 3/4 перед/зад, ехать можно, но без энтузиазма, либо матрасить 15 км/ч.
>>863170Ну в принципе да, но я, например, ежедневно катаюсь на 28 полусликах, ну а хуле, в городе вполне норм, небольшие участки с плохим покрытием можно и потерпеть, а на пкатуху переобуваюсь.
>>863176У меня на покрыхах центральная дорожка тоже с такими пупырышками. Охуенно держат, просто 10/10
>>863170Не обязательно злыми, либо мелкие пупырки, либо грунтозацепы на полуслике. В принципе панарейсеры те должны работать, так что если тебе на 25 мм норм по части жесткости, то можешь брать.
Там это, на BMO скидон 20% на все гравийники. Правда цены все равно европейские. Вдруг кому надо, вот ссыль: https://www.bike-mailorder.de/gravel-travel/-
>>863388Я один хуй 90% процентов времени на 38 звезде спереди качу. Поставил бы назад 11-42, спереди ту же 38, или 40. Минус преклюк, минус рамка, преключать только одной рукой, лучше же, не?
>>863389Выигрыш сомнителен, если ты в состоянии хорошо отстроить тройник. То что ты в основном ездишь на одной звезде из трех просто говорит о том что тебе лень выбирать оптимальные передачи и ты ездишь постоянно с перекосом.
>>863396Пробовал правильно настроить высоту седла? Я вот серьезно травмировался когда начал ездить на контактах, у меня уже больше месяца на ступню больно наступать.
>>863252>Там это, на BMO скидон 20% на все гравийники. Правда цены все равно европейские. Вдруг кому надо, вот ссыль: https://www.bike-mailorder.de/gravel-travel/-Хотел заказать гравел, а оно пишет "No shipping type". Нельзя выбрать способ отправки в рашку. Печально, цены отличные.
>>863389Поебать, сколькими руками переключать, 11-42 тарелка стоит 5 рубасов , а наебываться будут а основном любимые 2-3 звездочки, плюс не факт, что ты не будешь со спадающей цепью дрочиться. Привлекательность 1х систем лежит больше в области стадной психологии, чем в реальности.
>>860200Спасибо, братишка. Приехали ортлибы с bikeinn, поеду из ДС до Калуги и обратно на выходных.Надо еще под раму и на вилку флягодержатели приделать. Пью и потею как волосатая псина на вашей московской жаре, за 8 часов вкручивания выпил 9 литров воды и даже поссать ни разу не сходил.
>>863426> наебываться будут а основном любимые 2-3 звездочкиЦепь меняй вовремя, и не будет наебываться, или ты мистер 300 ватт одной ногой? > что ты не будешь со спадающей цепью дрочитьсяВы там что, даунхилы на дорожных велосипедах гоняете, что у вас цепь спадает? У меня за 100 часов езды цепь один раз спала, и это при том, что езжу на самом непригодном для 1х сетапе.
>>863426>наебываться будут а основном любимые 2-3 звездочкиКоторые можно отдельно купить.>что ты не будешь со спадающей цепью дрочитьсяХуитаУ меня было 4 разных 1х системы с разными переключателями - от винтажных на 7 ск до современных с клатчем. Нигде ничего не спадает.>стадной психологииАга, особенно на заре возрождения 2х систем.
>>863608Есть же от той же FSA 46/30 в пределах 100-120 баксов, где же толпы восторженных покупателей?
>>863647Не шимана. За рубежом люди готовы доплачивать за одинаковые надписи на всех детальках, ну и фанбои. Фса к тому же говно как бренд, не котируется. Плюс нешимановская каретка.Ну и шиману новую будут ставить по дефолту на комплиты в магазине.
>>863608Или вон даже от Шиманы была циклокроссовая серия, 46/36 бери не хочуhttps://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-2x10-speed-cyclocross-crank-fc-cx50-46-36-175mm-51735А вот и GRX на подходе, нихуя он не дешевый, надо сказать.https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-grx-fc-rx810-2-2x11-speed-crank-48-31-847337
2х10 всего за 80 евро. Ух сука...https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-grx-fc-rx600-2x10-speed-crank-46-30-847029
Как вы спасаетесь от болей в коленях? Как понять готова ли моя покрышка к бескамерке? Обода тублесс реади
>>863614> ФСА не купил с их каретками говенымиТоже читал много плохого про ево386 жорожные, однако ж 15к с хуем уже отходила и не думает умирать. Я, правда, по мокрому не слишком много езжу.
>>863683Ну если для вас уровень ультегры это дешево и доступно, то что для вас дорого, когда деталь по стоимости как крыло самолёта?В прочем, проехали, это был из старшей группы, есть подешевле почти в два раза, оказывается, тут действительно всё норм, не спорю:https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-grx-fc-rx600-2x11-speed-crank-46-30-847045
Такс, почаны, так как я потихоньку вкатываюсь в байкпукинг, нужны советы на счет сетапа спальник+подстилка. Бюджет около сотни евро. Всякие тематические сайты пихают уж какой-то уж совсем астрономический по ценам эквип. С палаткой уже определился. Буду брать Naturehike Cloud-up 2.
>>864718Ну ок, я и на пару дней вижу смысл, правда я с тянкой езжу и везу ее вещи. Не видишь смысла в штанах - готовь кошелек, байкпакинг модно, поэтому дорого.
>>864702>купи штаны - стоят копейкиКупи к ним еще багажник - уже не такие уж копейки. А заодно купи новый велосипед, специально, чтобы возить этот ебаный багажник, надень камуфляж и отрасти хаер и бороду. Иди-ка ты на хуй с такими охуительными советами, штановоз.
Что-то в прикрепе адекватного ответа получить не удается, продублирую сюда.Анон, помоги определиться с выбором компонентов.В общем, суть токова:Собираю вел для тян. Раму подходящую нашел на распродаже, колеса у меня есть (переходники с моей 15 оси на ее 12 заказал), седло есть, палки будут китайкарбоновые. Вопрос с выбором трансмисси теперь, либо ставить на ее вел новую, либо ставить новую себе, а мою перекидывать ей. отсюда возникает ряд вопросов:1. Сейчас у меня SRAM Apex 1х11, и если его менять, то на Force 1х11. Какие преимущества у форса перед апексом? Можешь расписать прям по пунктам?2. Если уж тратиться на форс, то может быть есть смысл переката на новый беспроводной 1х12, который не сильно-то и дороже? Какие подводные? Нужен ли будет новый барабан под 12ск кассету?Я не шпрот, обычный матрас, просто я велодрочер и мне приятно пользоваться топчиком, но все же не настолько, чтобы покупать Red или Rotor.3. если все же оставить свой вел в покое и покупать новую трансмиссию на тянский вел, то какую группу выбирать, учитывая, что она катает лайтово только летом и не особо далеко, комьютит на работу и по выходным вместе матрасим 150-250км на природу с палаточкой, т.е. за год не более 4ккм?
>>864702И да, вопрос был за спальник плюс подстилку, никак не про то куда их упаковывать. Биполярочка мач?
>>865109За сотку баксов можно только спальник с подстилкой с алика купить. Я так сделал. В принципе до +5 терпимо, до +10 вообще зоебись, но размер в сложенном состоянии удручает. Для бикепацкинга не очень, занимает чуть ли не половину подседельного баула. А вот надувной коврик с алика Tomshoo очень порадовал: компактный, легкий, быстро надувается и не пропускает, удачно сдизайнен, что жеппой не продавливается до холодной земли при любых положениях тела.Можешь еще б/у поискать по форумам, но это такое, как б/у белье.
>>865115Ну я, в принципе, и не планирую там каких-то вылазок глубоко осенью да и осенью уже может поболее бабла будет, тогда что-то нормальное и прикуплюА ты бы не мог кинуть ссылочку на коврик? Я вот тоже смотрю надувные всякие на амазоне по сути такое же тупое говно тупого говна как и на алике. Пока что какой-то Deeplee закинул в корзину, а вот со спальником все еще не определился. Ультралегкие имеются и даже по приемлемым ценам, но они все конечно же летние, температура комфорта там 15 и выше, лол. Все же наверное стоит дождаться когда сумки приедут, промерять все хорошенько и уже тогда заказывать что-то под свои габариты.
>>865124>А ты бы не мог кинуть ссылочку на коврик?Я тебе название его написал, ссылку сам найдешь, я сейчас не могу.Что за сумки взял?
>>865130Окей, поищу, спасибо.Подрамную взял какую-то чешскую, Acepac. На алике заказал от rockbros сет из сосиски и сумочки на руль. На счет подседельного баула не определился еще, но думаю что возьму какой-то типа Topeak'a
>>865134А я езжу с одной только подседельной, в которой лежит спальник, коврик, посуда, одежда, жрачка салфетки и прочая мелочевка. Палатку (такую же, как у тебя) просто приматываю к рулю.Подседелка с алика CoolChange. В описании написано, что она на 20л, но это наеб, в реале меньше 10л. Купил там же на алике 20-литровую герму от нэйчехайка и ее использую вместе с кобурой от кулчейнджа, брат жив.
>>865135Ага, интересно. А я вот думаю взять ли подседельный баул тоже от rockbros, выглядит зоебись, отзывы тоже позитивные.
>>865012>Купи к ним еще багажник - уже не такие уж копейки. А заодно купи новый велосипед, специально, чтобы возить этот ебаный багажникЕсли ты обмазался спортивным снарядом в который точек крепления не завезли - это твои проблемы. Ненормально брать для туризма вел на который не ставится багажник.
>>86514310л это пиздец мало, а по факту там, наверно, даже меньше. Плюс эта сужающаяся снизу форма не добавляет удобства при укладке. Ну и то, что он не быстросъемный - большой минус. Из кулчейнджа, например, просто вытаскиваешь герму и прыгаешь с ней в палатку, и там уже в сухости распаковываешься, а не мокнешь под дождем.>>865149>Ненормально брать для туризма вел на который не ставится багажник.У меня нет отдельного вела для каждого случая.
>>865153Да пойдет, думаю. Учитывая что у меня фреймбег на 4.5 литра и еще будет нарульная сумка, должно все влезть. Учитывая свой опыт, что бы ты мог посоветовать на счет горелок? В этом я совсем профан. Есть какой-то стандарт под баллоны с газом или у каждого производителя баллонов свой стандарт под свои горелки?
>>865098Берешь веревочку, продеваешь сквозь люверс на штанах и привязываешь в районе дропаута. Брат жив.>>865109Хоспаде блеать, вопрос куда упаковать спальник даже странно слышать, легкий летний спальник упаковывается куда угодно в два счета. Если ты обмазался одеялом на молнии в мешке без утяжек и теперь не знаешь куда его деть, мой совет - выкинь его в парашу и купи нормальный спальник, не пожалей денег. Тот же совет в принципе относится ко всему другому снаряжению.Про надувные коврики слышал? Да дорогие, да служат не долго, да я предпочетаю пенку/каремат, но у меня то нет проблем с тем как везти и крепить. А ты если хочешь катать с компактной снарягой и налегке - плати.
>>865135>Подседелка с алика CoolChange. В описании написано, что она на 20л, но это наеб, в реале меньше 10Байкпакеры должны страдать!
>>865157Я еще ничем не обмазался. Для этого и написал в тред чтобы услышать конструктивные рекомендации, но ты чего-то агришься. Успокойся, мы тут не враги друг другу. Про надувные коврики слышал и их как раз таки и смотрю, вариант с пенкой можно будет рассмотреть когда приедут сумки и я гляну, можно ли куда-то присобачить пенку которая в сложенном состоянии имеет длину около 60см.
>>865153>У меня нет отдельного вела для каждого случая. А взять универсальный тебе мамка запретила?У меня на трех из четырех велах есть нормальные крепы под багажник, на четвертый тоже ставится но немного через жопу.>>865135На самом деле почти все производители рюкзаков указывают объем с учетом максимального наполнения наружних карманов. Но китайцы с али это конечно особенные пидры, верить описаниям лотов не в коем случае нельзя.
>>865156Я в горелках тоже профан. Заказал себе систему типа джетбойла с алика, но пока не получил. До этого пользовался какой-то хуитой из местного локалшопа очевидно, тоже с алика.Стандартов баллонов два. Один такой, на который горелка сверху ставится, а второй - дихлофосный. Второй намного дешевле, но если хочешь экономить, то можно из него газ переливать в первый или подключать шлангами.
>>865161Ели есть деньги на коврик - попробуй, сейчас многие катают с тем же редфоксом. Мне просто пенка привычнее ну и я никуда не спешу, могу себе позволить возить ненужное барахло в любых объемах.В прошлом треде кстати вкидывали ссылку на вконтак шьющих на заказ байкпакерскую снарягу, можно просто найти умеющего в шитье человека и попросить его сшить. Получится лучше и дешевле.>>865163>можно из него газ переливать в первый или подключать шлангамиТут мне стало немного непосебе.Горелка под дихлофосный баллон стоит 200 рублей в любом хозяйственном магазине, вполне надежная и достаточная для приготовления пищи вещь. Если нет особых потребностей. С такой горелкой можно готовить в палатке, с керосиновой/бензиновой - я бы не стал. В холодную погоду - не очень, но счас то лето на дворе.
>>865162Ой, да иди ты на хуй со своим универсальным великом. Что там у тебя универсальное? Фэт-двухподвес на сликах и с лежаком, обвешанный багажниками? Мне как-то похуй, что там на твоих многочисленных великах. Мне вот, например, на хуй не нужно возить с собой постоянно багажник, я хочу ездить на легком быстром велосипеде без лишнего обвеса, и в походы выбираюсь не чаще 2 раз в месяц. А сумка цепляется за минуту при необходимости, и так же за минуту снимается, полностью удовлетворяя все потребности. А ты можешь хоть с ног до головы штанами обвешаться, это дело твоё.
>>865166>Тут мне стало немного непосебе.>Горелка под дихлофосный баллон стоит 200 рублей в любом хозяйственном магазине, вполне надежная и достаточная для приготовления пищи вещь.От чего тебе не по себе? Я тоже готовил на такой горелке, как ты описываешь, но джетбойл мне видится более удобным и эффективным, и занимает меньше места, потому что его баллон убирается в кан, с дихлофосным такой фокус не прокатит.
>>865168> я хочу ездить на легком быстром велосипеде без лишнего обвеса, и в походы выбираюсь не чаще 2 раз в месяцСнять багажник тебе никто не запретит.Но ставить и снимать каждые две недели довольно геморойно, и нет в этом смысла, поставил и откатал до конца сезона, никто тебя не засмеет. Весит как фляга воды.Не хочешь штаны - купи полуобъемные сумки, может быть тебе будет достаточно одной. Очень удобно в повседневной экплуатации, заезжать в супермаркет за едой, возить с собой всякое барахло по городу.Все эти варианты дешевле и практичнее, но если ты хочешь катать по байкпакингу - никто тебе не запретит.
>>865169> более удобным и эффективнымУдобным - может быть. Эффективным - не понимаю что это значит, больше квт*ч на 100 грамм газа, на 100 грамм веса системы брутто? Может быть. А если пересчитать показатели эффективности на рубли?Ели есть возможность нужно брать лучшее конечно, единственное что я могу сказать по собственному опыту - по мультитопливным горелкам реплики с алиэкспресса не эквивалентны оригиналам, по возможности лучше их не брать.
>>865162>Но китайцы с али это конечно особенные пидры, верить описаниям лотов не в коем случае нельзя. Вот читаю и совершенно пропадает желание начать покупать что-то на али.
>>865171>Но ставить и снимать каждые две недели довольно геморойно, и нет в этом смысла,Именно так>поставил и откатал до конца сезонаЗачем мне возить это с собой каждый день?>Весит как фляга воды.Плюс еще рама, позволяющая его установить, килограмма на полтора больше весит, либо дороже стоит.>Очень удобно в повседневной экплуатации, заезжать в супермаркет за едой, возить с собой всякое барахло по городу.Я не вожу с собой барахло, а за едой езжу на машине, потому что все равно оставлять вел надолго возле магазина опасно. Еще ежедневно на рыночек заезжаю за свежими фруктами, их просто в карманы закидываю или вешаю пакет на руль.>Все эти варианты дешевле и практичнееИметь несколько велосипедов дешевле одного? Или практично из квартиры гараж устраивать? Сомневаюсь.>>865177>Эффективным - не понимаю что это значит, больше квт*ч на 100 грамм газа, на 100 грамм веса системы брутто? Именно это.>А если пересчитать показатели эффективности на рубли?Смешно слышать об экономии тысячи рублей от человека, предлагающего обмазываться несколькими велосипедами и обвешивать их багажниками. 1-2тыр - скромная переплата за компактность, удобство использования и скорость приготовления, которая в долгосроке еще и отобьется на газе.Про мультитопливные горелки ничего не скажу, не пользовался ими и не буду начинать. А про системы firemaple отзывы хорошие в основном.>>865162>На самом деле почти все производители рюкзаков указывают объем с учетом максимального наполнения наружних карманов.Причем тут рюкзаки? У тех сумок нет никаких карманов, там просто наебка с размерами.
>>865189Я не особо вчитывался в ваш срач, но что стоит взять легкий съемный багажник, который крепится за верхние перья и подседел на зажимах, а на всём этом возить велорюкзак? Всяко больше поместится, чем в сумку, проще доступ, проще легкие но объемные причиндалы возить, и всё это дерьмо крепче к велику так зафиксировано.
>>865281Хоспаде, чего ты возгорелся то?Они же все слабосильные по своей природе, а перераспределение груза выравнивает врзможнсти.
>>866078Это просто челлендж. https://gravelcyclist.com/race-reports/race-report-single-speeding-at-the-2019-dirty-kanza-200-by-adrienne-taren/Вот девочка 200 миль ебнула на сс потому что может.
Гайсня, что скажете про POSEIDON X? Прайс 699 зеленых.Frame: 6061 Double Buttled Hydroformed AluminumFork: Carbon fork – Tapered 1 1/8 – 1 1/4 Alloy SteererShifters: Shimano Claris R2000Brake Levers: Shimano Claris R2000Front Derailleur: Shimano FD-R2000Rear Derailleur: Shimano RD-R2000Brakes: Tektro Mechanical Disc Mechanical Disc DiscRotor: Tektro 160mm F/R Crank: Prowheel RPL 46/34 Alloy CranksetBottom Bracket: 68mm BSA – Prowheel External CupsCassette: Microshift 11-34T 8 Speed BottleCage Boss: 3 on the size Small, 4 on sizes M, L, and XLSeat Post: Poseidon X Alloy 27.2Tires: Kenda Small Block 700x35. Bike can handle up to a 700x40 tire with clearance for mud. 650b compatible with up to a 1.9" wide tire.
>>866716Видел несколько обзоров на него, вроде нахваливают. Но вот я смотрю на обвес, и понимаю, что мне бы со временен захотелось поменять на нем всё.А ведь за эти деньги есть планетах на сраме. Только россию не доставляют.Bar Tape Planet X Soft Touch Handlebar Tape / Black Brake Front Avid BB5 Road Mechanical Disc Brake Brake Rear Avid BB5 Road Mechanical Disc Brake Handlebar Selcof Jack Woodhead Handlebar / 42cm Saddle San Marco Monza Start Saddle / Black / Carbon Steel Stem Selcof Zeta 6061 Alloy Stem / 100mm / 10 degrees / 31.8mm Tyres Vittoria Randonneur Trekking Wired 700c Tyre / 35mmWheels Gipiemme 'Rocky's Hand-built' Roccia Equipe 700c/29 Inch Disc Wheelset / Black / Shimano/SRAM 10/11sp Chain SRAM PC1110 11 Speed Chain / 116 Links Seat Post Selcof Zeta 6061 Alloy Seatpost / 31.6mm / Matt Black / 350mm Bottom Bracket SRAM GXP XR Bottom Bracket (With Spacers) / 68/73mm Cassette SRAM PG1130 Cassette / 11-42T Rear Mech SRAM Apex 1 Rear Mech / 1 x 11 Speed / Long Cage Crank Set SRAM Apex 1 GXP Chainset (No BB) / 172.5mm / 42 Tooth Brake Lever SRAM Apex 1 Mechanical Disc Brake Lever / 1 Speed Left Brake Lever SRAM Apex 1 Mechanical Disc Brake Lever / 11 Speed Right
>>866800Зачем? Чтобы что-то доказывать анону с двачей? Не, спс. Я просто высказал свое мнение, навязывать его никому не собираюсь. Для меня весь этот мусор выглядит одинаково всрато вне зависимости от обвеса.>>866806Зато на апекси!11
>>866823Для нищих колхозников любое улучшение это попытка промыть мозги и кинуть на бабки, хз как вы вообще из дома выходите с такой паранойей.
>>866847Конечно, именно поэтому тут каждый второй ньюфаг ноет о маркетолухах и высоких ценах в грэвел сегменте. Твои представления о рынке, да и велотеме в целом, где-то на уровне дна.
>>866850Ты лучше из прикрепа не вылезай пока, мб хоть что-то в велотеме начнешь понимать и перестанешь обсираться.
>>866856Какой прикреп, ты что несешь? Не нужны никакие прикрепы чтобы понимать место гревелочушек в этом мире. Обсираюсь я тебе разве что на голову, в данный момент.
>>866891Да не плачь, бедность не порок. Подкопишь и купишь нормальный велосипед, навсегда покинув этот тред.
>>866859>Сидит в этом треде>&>Пытается дистанцироваться - ЯНИТАКОЙ Я ЗАШЕЛ ПОТРАЛИТЬ МАМ НУ СКАЖИ ИМ МАМПоток даунов неиссякаем.
>>866831Для изнывающего от несовершенства мира школотрона отсутствие какой бы то ни было фишечки у ляса сразу -100500 ко всем полям. И беда и крушение надежд.
>>866756Я не эксперт по надписям на раме, как ребята ниже, но конкретно эта лондонская дорога так себе. Резьбы пластилиновые, лкп ногтем царапается.Рулится вот очень приятно. Не такой словпоке как шитус субстанс, но и не резкий как каад12. Будто прямо для меня делали.
>>867887Если с гибкостью и растяжкой проблем нет - ставь. Придется только подумать над подбором совместимых переклюков.
Поясните за тормоза TRP HY/RD.Мне кажется, что они сочитают в себе недостатки как механики, так и гидравлики. Или это на самом деле годнота с одними плюсами?
>>868655В моей противоречивой молодости была ободная гидравлика от магуры и хуже нее уже нет.Не страдай извращениями, бери бб7, не пожалеешь.
>>868658>была ободная гидравлика от магурыУ меня тоже на триальной лопате была, текла всё время.Но уже лет 10 у меня разлдичные гидравлические дисковые тормоза и всё с ними норм(в основном).
>>868655Чисто теоретически из-за малого объема тормозухи, она может перегреться и закипеть, от чего твои тормоза сработают как стоп-кран вне зависимости от твоего желания и ты превратишься в Пукича испытаешь на себе силу притяжения землицы родной.
Давненько не заходил сюда, а срачи я смотрю все те же.Собрался переходить на тублес около слики, сам остановился пока на gravel king TLC 32с. К чему ещё присмотреться можно? Хочу сразу на 2 стула сесть и что бы вес был небольшой и защита от проколов хоть какая-то (тут больше герметик будет работать чем сама защита скорее).>>868655У знакомого gt grade с этими тормозами, он ни разу не жаловался на них, а ездит он прилично.
Извините за платиновый вопрос. Хочу купить гравийник с системой 1-11 (звезда спереди на 44 зуба). Буду катать 50% асфальт. Что там по скорости с такой системой? Передач хватает для всего или вообще не погонять? Сильно ли медленнее будет ездить? Я на своем шоссере пользую большую звезду только на спусках иногда, чтобы набрать скорость для подъема по инерции. Ощущаю эту звезду почти что лишней. Я просто не спортсмен, по плоскачу быстрее 30км/ч не умею наваливать.
>>869475Езжу с 1х8, спереди малая звезда от двойника 50/34. Еду чуть выше 30 на 13 коге, на 11 коге можно 40, это куда больше моих физических возможностей на данный момент. Единственная объективная причина, почему в последствие буду брать звезду больше - цепь немного трет о соседних ког при езде на 11 коге из-за слишком малой передней звезды.
>>869475>на своем шоссере>о плоскачу быстрее 30км/ч не умею наваливать.Иногда я очень даже понимаю Пукнутого.
>>86947544 зуба спереди это вполне достаточно скоростная трансмиссия для матраса, даже асфальтового, даже не придётся юзать говнозвезды 14-11, практически никогда
>>869700И в чем будет магический эффект? Трёт-то сверху на линии ког-система из-за слишком большого перекоса, по идее надо было бы 9-ск цепь, она потоньше с внешней стороны будет. Придется, наверное, чейнлайн портить, как самое простое решение, один хрен на больших звездах редко сижу.
>>869475На гравийнике у тебя в любом случае при таких же усилиях по асфальту скорость будет ниже, так что такую же сковородку ты едва вытянешь без хорошей физухи энивей. Но мне на мтб чет не хочется уходить с тройника, разве что на 2х10. Вообще не понимаю дроч на 1х11, трансмиссия дорогая, износ быстрее, диапазон ниже, выигрыш только в весе, но он небольшой и целесообразность весодроча на тракторе сомнительная.В общем, при твоих запросах, тебе 1х11 подойдет, недостаток только в стоимости. Единственное, что не сходится, это>звезда спереди на 44 зубаЭто обычно самая большая звезда на тройнике, лул. Тебе надо 36 или хотя бы 38, ты охуел что ли там со своими 30 км/ч по плоскачу?
>>869816> Вообще не понимаю дроч на 1х11, трансмиссия дорогая, износ быстрее, диапазон ниже, выигрыш только в весе, но он небольшой и целесообразность весодроча на тракторе сомнительная.Люди готовы платить за удобство и простоту в работе, а диапазон вполне удовлетворителен для масс, как и шаг звезд.
>>869839Удобство и простоту? За рулем тупая пизда которая путает левую и правую манетку, а вдобавок не знает как настраивать передний переключатель? Деграданты ебаные.
>>869864Я тебе секрет открою, на любом велосипеде с двойником или тройником спереди можно оценить по достоинству управление одной манеткой, не пользуясь второй.
>>869866С двойников хуйня - передняя звезда либо слишком большая, либо маленькая. А вот с тройников оценил, и выкинул крайние звезды и переключатель за ненадобностью.
>>869870Молодец, отрезал себе ногу а потом доказываешь всем, что с костылем тоже удобно и еще вес сэкономил, не надо теперь думать с какой ноги вставать, сплошные профиты.
>>869816>44>самая большая звезда на тройникемтбребенок, уходи, никого мтбшные тройники не интересуют тут
>>869873Говорю как есть. Фиксипетушки вот ездят на инвалидной коляске без ног и тоже рассказывают всем, как они воедино срослись с велосипедом.
>>869875Перейдя на 1х абсолютно не потерял нихуя, кроме лишнего веса. Мне более чем хватает. Жил бы в горной местности, может и задумался бы о двойнике.>воедино срослись с велосипедомТы ведь на фиксе не ездил?
>>869872Хуй знает чего ты бомбишь, я вот езжу на переделке >>869635и мне хватает за глаза диапазона что снизу, что сверху, разве что шаг мог бы быть чуть поменьше. Стану сильней и 34х13 или 34х11 станет не хватать - просто поставлю звезду побольше, 42т например. Трансмиссия убердешевая и уберпростая, ничего не слетает. Понимаю, раньше, когда все ездили на 4-5 ск трещотках с диапазоном 150-200%, двойник-тройник мог помочь вытянуть побольше диапазона, а сейчас стандартные кассеты любительского уровня и переклюки к ним дают ~300%, поэтому кукарекать про потерю функциональности ну очень по-снобистски.
Хочу купить это:https://www.decathlon.ru/triban-velosiped-triban-rc-520_e1-id_8502389.htmlВроде всё годно, или есть какие-то камни?
>>869942Ну так заебись всё.И там не > зазоры всего 36 ммА "совместимость с покрышками 36мм", т.е. зазоры больше.
>>869930Категорически не нравится здоровенная матрасная HT и внешняя проводка. Ну и дисковая механика это говно, конечно, лучше были бы халяльные клещи.
>>869959>здоровенная матрасная HTВообще похуй.>дисковая механикаТам не совсем механика >>868655> лучше были бы халяльные клещи.Не, это же не шоссер.>>869976>беспруфный вскукарек
>>869816Очевидно что, индустрия должна идти вперёд, идти непрерывно и поступательно, будет это рост или движение в тупик, неважно, история расценит. Так вот, все было хорошо и кассеты выросли до 10 звезд и тут подкрался пиздец, 3х и 2х чуханы не нуждаются в большем, спроса нет, а им достаточно. И верно, ну скажите мне, зачем для 3х системы 11, 12х кассеты? Они вообще не нужны, даром, а даром неохота, нужны бабичи, тогда было поступлено просто, было решено, что только кастрация системы до 1х подкинет массовый спрос на 11-12х кассеты. Ну а там и блохеры наготове и вообще ребята, следящие за модой подтянулись и завертелось...
>>869995Прогресс двигают ради бабла, а ЦА - спортсмены и модники при деньгах, готовые потратить сотни нефти ради хайенда, скушают - будет прогресс, нет - придумают что-нибудь другое. Вон в совке не было маркетологов, так до самого распада ничего круче тен-спида не было, который родом из 60-70-ых.
>>869930Как по мне анон, если тебе кататься, а не выебываться на дваче, то годнота. Только уточни: точно туда 36-Е покры лезут. А так заебца, а 105 шимка вообще то, что доктор прописал.
>>870069В мтб и цк 1х это единственный вариант на данный момент, если ты не ашанер, остальные потребители за ними повторяют, будешь спорить? >>870050Люди ездили на 1х еще со времен стальных рам и фрикционных манеток на нижней трубе.
>>869816>Это обычно самая большая звезда на тройнике, лулЭто же на мтб, он не создан для скорости в принципе.>ты охуел что ли там со своими 30 км/ч по плоскачу?не понимаю, это типа много? или мало?>ты едва вытянешь без хорошей физухиС физухой все в порядке. Регулярно соточки катаю.
>>869887>Имплаин ваши грэвэлы это не замена ХСЦК слишком узконаправленные велы. Они для непродолжительного агрессивного катания. Для тех, кто ради спорта готов жертвовать комфортом езды на 100%. Гравийники для распиздяйской езды, для путешествий, для удовольствия от катания.
Гревел это лучик света велоиндустрии.Производители наконец поняли, что люди не хотят в спорт, а хотят просто катать быстро и с комфортом.
>>870218Ты так говоришь, будто задолго до того как придумали слово гравел миллионным тиражом не выпускался mypucm. Мочу маркетинговую с губ оботри.
>>870222Ну можешь блеснуть эрудицией и уточнить в каком году в СССР изобрели гравел, лол. В-33 как раз ровестник моего бати, по всем параметрам гравел, разве что верхнюю трубу не догадались завалить в угоду удобству.
>>870227Какая нахуй разница когда там че изобрели в первый раз, если только в последние 5 лет это довели до ума.
>>870232>>870234Ах-ах-ах, теперь гравел оказался не гравел?Чего там маркетологи-то твои пишут насчет критериев: - сталь - удлиненная относительно шоссера база - увеличенные просветы под относительно широкую резину - комфортное седло для путешествий против спортивной карбодоскиПо всем пунктам это гравийник, выходит что эпичнейший вин велоиндутрии все эти годы скрывался в недрах крокотреда! Претензии насчет передач не в кассу вообще, во первых мода на высокий каденс это сравнительно молодое явление, во вторых ты ебанись: шестидесятые годы, плановая экономика, околонулевая автоматизация производства - ну ты понял, да?Реплики вроде "наконец-то довели до ума" и "только в последние пять лет" просто смешно читать, это в последние пару лет тебе только рассказали какой велосипед ты должен хотеть (тот, которого у тебя еще нет). Два года назад в этом треде с тем же уровнем аргументации всерьез дрочили на циклокроссы, а пять лет назад в твоем колхозе еще интернета не было, какие там тенденции велостроения, алло.
>>870240Вот это да! Старые велосипеды попадают под тобою выдуманные критерии.В любом случае, что это меняет? Современные гравийники лучше советского говна.
>>870249Ты все таки оботри лицо, то что тебе показалось сиянием звезд всего лишь блики в брызгах мощной маркетинговой струи. Определись с двумя вещами принципиально: - что ты пытаешься мне доказать? - каковы правильные, патентованные, утвержденные ZOG критерии гравела?По первому пункту все просто, на конкретном примере я убедительно показал тебе, что никакое это не инновационное изобретение, с тем же успехом в скором будущем могут быть изобретены "узкие" обода, специальные седла для туризма/комьюта на пружинках, динамовтулки (и тут же потребуется срочный переход со сквозных осей на новый прогрессивный стандарт). Неужели так трудно признать что мировые корпорации в сговоре манипулируют твоим мнением? Ну а по второму пункту см. хотя бы шапку треда. Упс.
>>870255А из чего? Велосипед без ароматизаторов должен весить ну никак не более 9 кг в сборе с педалями и подбутыльниками.
>>870258>- что ты пытаешься мне доказать? Я ничего не пытался доказать, ты доебался со своим туристом.>каковы правильные, патентованные, утвержденные ZOG критерии гравела?Их нет, гревел очень условная категория, как и комьютер или туринг например. >никакое это не инновационное изобретениеКто пытался доказать обратное? В современном гревеле просто объединили лучшее (для меня) от всех миров - околошоссе геометрию под баран, широкие покрышки, дисковые тормоза и прочее.
>>870212> кто ради спорта готов жертвовать комфортом езды на 100%Странно, но я езжу бреветы400 на ЦК и мне КАНФОРТНО. Нет, посадка агрессивная
https://www.avito.ru/bryansk/velosipedy/velosiped_scott_speedster_20_disk_2019_1773732278Это грэвел или эндюранс?
>>869930У него странная гео, в самой большой ростовке(написано, что для роста 190-200) высота рамы 53см.
>>870298Даже не разговаривай с этой маней, у которой всё, что дешевле 9000 евро - чугунные ашаны.Мой гравел с не самой тяжелой рамой, не самыми хуевыми колесами и навеской выше среднего весит почти 10кг. Правда это с тяжелой резиной 2,1", но все равно.
>>870338Если тебя устраивает, когда не велосипед тебя везет в горочку, а ты его тащишь, то тогда лично тебе ничего не должен.
>>870326>Мой гравел с не самой тяжелой рамой, не самыми хуевыми колесами и навеской выше среднего весит почти 10кг. Правда это с тяжелой резиной 2,1", но все равно. Что за байк то? ронин?
>>870399Ронин, наверно, 14 весит, да и 2,1" в него не влезет.У меня бомбтрэк карбониевый который еще предстоит привезти из дойчлянда.
>>870438>А почему его гревелом тут называют? Модно. Грэвел - это же такое неопределенное что-то. Если руль баран и колеса толще 35мм, называешь вел грэвелом для увеличения продаж.
>>870362Речь идет о той физухе, которой достаточно, чтобы просто ездить на гравеле, а не побеждать в соревнованиях. Читай посты внимательнее.
>>870630Знаешь, анон, тот, конечно, тот еще арифметик, но и ты даешь. 44х11 с покрыхами 35+ это почти под полтинник с каденсом 90 (не самым большим), а твоя средняя на сотку почти в два раза меньше, крейсерская дай бог 30-35. Такие ломовые передачи на матрасопеде, имхо, лишь для удовлетворения ЧСВ, мол звезда большая я не немощь какая-нибудь, ну или ресурс беречь, типа больше звезды больше плавность и меньше нагрузки на зубцы.
Я вот тоже не понимаю этот дроч на вес. В обычном режиме дом-работа-дом везу мультитул, насос, камеру, связку ключей, кошелёк, ветровку, все это в консольно закреплённой на подседле спец сумке, вся эта поебень весит никак не меньше 2 кг, плюсом полноразмерные крылья, аккумулятор, фонарь. На покатуху добавляю паёк, два литра воды, пенка, бухло да, я алкоблядь, средство от насекомых, тёплую кофту, вся эта поебень на багажник, короче в сумме ещё 10-12 кг. Обычным околоматрасам поебать на 2 кг "лишнего" веса.
>>870742Все так, если речь идет о модном стальном фреймсете которым ты обмазался совсем недавно и еще даже кредит выплатить не успел - то вес ни на что не влияет, действительно, какая разница 8кг или 14? Качай физуху калич, спортсмен где твои кубки, катись отсюда промытка маркетинговая.
Ебать, я походу нашёл грэвел мечтыhttps://veliki.com.ua/goods_pride-rocx-dirt-tour.htm#greenСколько это в рублях или баксах?
>>870900А хули нет? Он как раз под мои задачи. Высокая скорость мне не нужна, в моей локации тупо негде быстро ехать по асфальту, а найнер мне нравится посадкой и рулём, быстро затекают запястья, я и рули пробовал разные и с посадкой экспрементировал - хуй там. А на баране пробовал на другом веле - лучше в целом.
>>870913>быстро затекают запястьГде-то ты проебался с посадкой, на найнере с райзером могу матрасить хоть весь день вообще без дискомфорта, но неаэродинамично, нахаляву 30 кмч держать не получается. У тянки были проблемы с запястьями, пришлось приподнять руль на ее веле примерно на полтора-два сантиметра и боли прошли.На гравеле иногда после нескольких часов в седле болит поясница, такие дела.
Аноны-анончики, расскажите про байкпакинг по дешману, какие баулы лучше по крою и фурнитуре? Какой максимально достижимый объем такой сумки? Неужели нет вариантов больше 10-12 литров? Все баулы с алиэкспресса говно, или есть исключения?
>>871036Ну ладно, карабин можно заменить если сломается. Неужели это совершенно нежизнеспособная идея взять баул с али? Столько разных вариантов и ни одного приемлемого?
>>871034Жду нарульную сумку и подседельный баул с али rockbros, отзывы на сайте в основном были позитивные. Мне кажется для первого раза стоит все же взять дешман, ибо ты не сильно много в деньгах потеряешь если тебе это дело не зайдет и ты толкнешь свои сумки где-то на барахолке с небольшим скидоном. А вот если зайдет, то наверное имеет смысл копить бабосы и затариваться ортлибом.
>>871043>отзывы на сайте в основном были позитивныеНа позитивные отзывы нет смысла ориентироваться, они все одинаковые, большинство из тех, кто их пишет свой экип даже не тестили. Отзывы с критикой интереснее - у кого что сломалось, отвалилось, порвалось, не удалось нормально закрепить и.т.д.
>>871045Да, я это тоже понимаю, но выборка критических отзывов настолько мала, что их можно сбросить на исключительные случаи хотя бы чисто статистически.Тащемта хз, я как только получу экип и тестану его в полной загрузке - отпишу анонам свое мнение.
>>871047У алишных сумок ещё минус в том, что, как правило, замок не перешить. А фурнитура там говно и летит только в путь. Лично я для себя закрыл тему сумок с Али, в общем.
>>871034Тысячи их, росвил, хайболер, 6-20 литров. Ты вообще смотрел? Езжу с хайболером на работу и гонзаю после работы по всем дорогам. Баул прошел около 6к км во всех условиях, все отлично.
>>871062На 20 литров не видел ни одного.Расскажи про свой хайбойлер подробнее, он крепится к рельсам одним ремешком с фастексом? И этого достаточно, не разбалтывается, не отваливается? Липучка как себя чувствует посе 5к км? Что вообще помещается в такой баул?
Как же я ору с али-отзывов: - развалилось нахуй после первого использования, ставлю пять баллов - та же хуйня, еще и промокат, четыре - быстрая доставка, продавец молодец
>>871075НИТКИ СГНИЛИ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ@ЗАЩЁЛКИ СЛОМАЛИСЬ В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ@МАТЕРИАЛ НОРМАЛЬНЫЙ@5 ЗВЕЗД ТОП ПРОДАВЕЦ РИКАМИНДУЮ БЫСТРАЯ ДАСТАФКА
>>871062На 20л на али одна единственная сумка, и по факту в ней менее 10 литров. Но можно купить отдельно 20-литровую герму и использовать с "кобурой" от этой сумки. Качество неплохое, крепление надёжное, фурнитура крепкая, швы ровные, но своих денег, конечно же, сумка не стоит. Второй раз бы такую точно не купил, хотя она и значительно лучше поделий алкоиванских мастеров.
>>870422>Ронин, наверно, 14 веситРазве что в ростовке XXXL. А так килограмм 12 простой, 10.5 SL версия.
>>871547Что-то про 10,5кг с трудом верится. Тут есть аноны на SL, может быть кто-то сфоткает на весах? Если он действительно весит 10,5кг, то это очень лёгкий стальной трэвел.
Сцуко, выбираю вел между граволем и кантрийником. С одной стороны на кантрийнике можно будет на все бабло вваливать по пересеченке, но с другой стороны граволь такой типа универсальный.Бабла только на один.
>>872017Универсальный - найнер, я бы с него начал.В следующем сезоне или в межсезонье по скидкам докупишь гравел и будет вообще заебись.
>>872017Если тебе действительно вваливать по пересеченке, то кантрийник. Но вот тех, кто действительно вваливает по пересеченке, да хуле вваливает, просто катает единицы. Остальные максимум в парчок закатят, наделают фоток, попиздят про вилки и уныло покатят домой.
>>872017> универсальныйНуйнир-хурдуртейл, спереди чот-та типа 36 или 38 (можно и 40, если по физухе тащишь или 34 на соревы или если по физухе не тащишь), сзади 10(11)-50(46), руль шириной 690 (для чистого кэка лучше 740, но в городе с таким оч неудобно), после грипс (ближе к центру, то бишь) длинные рожки поставь.
>>872036Самое главное - нужно раскошелиться приличную катящую резину, типа конти на блек чили, стоковое говно можешь сразу на лохито выставлять.
>>872017Граволь универсальный пока ты едешь по укатанному грунту. Как только начинается стиральная доска, то начинаешь сосать, если у тебя не бескамерки и не можешь скинуть давление.
>>872052Пишешь как будто скидываешь/добавляешь давление по пять раз за покатушку. Никто не будет заморачиваться такой хуетой во время поездки
>>872271Это ты просто по очень плохим дорогам не ездил.Самое обидное когда сначала решаешь терпеть, потом сдаешься и сдуваешь, и через пару минут это говно заканчивается, ахаха ты победитель.
>>872052>Как только начинается стиральная доска, то начинаешь сосатьА на кантрийнике ты по стиральной доске будешь лететь как формула 1? Точно так же будешь сосать. Там только элеткро-фэтбайк не соснет.
>>872313А, так ты эксперт? Все, молчу молчу. Что же ты не сказал сразу? Я бы даже не стал бы начинать пиздеть. Думал, нарвался на новичка, ух щас напижжу ему... А он эксперт. Блин, вот неудобно вышло.
>>872312> А на кантрийнике ты по стиральной доске будешь лететь как формула 1?По сравнению с хуевелом да, как формула 1.
>>872323Что есть хуевел? Любой гравель хуевел?И да, по сравнению с тем, чтобы идти пешком, например, любой ашан - это формула 1. Щас бы субъективно оценивать все.
>>872327Гревел-хуевел.Да и вообще любой выблядок шоссера категорически фейлит в условиях хреноводорожья.
>>872017Всё зависит от местности. Я живу там, где кантрийник люто-бешено заглатывает у гравийника. У меня смесь ушатанных дорог с пикрелейтедом. А у тебя может вообще нет даже намёка на дороги и лучше взять кантрийник.
>>871737>Тут есть аноны на SL, может быть кто-то сфоткает на весах? Если он действительно весит 10,5кг, то это очень лёгкий стальной трэвел.У меня кастомный SL с карбовилкой, другой системой и более лёгкими колёсами, он менее 10 весит. Так-то. Но это 52 ростовка. С оригинальными запчастями он ~10.45 на весах показывал без педалей.Я поменял родные катки которые почти 2 кило весят на 1.6 кило, карбовилку воткнул, систему более лёгкую.
>>872375> кантрийник люто-бешено заглатывает у гравийникаОй, да ладно тебе придумывать. Завтра поеду за шоссейным сегментом, на кантрийнике. Сегодня тестово, не в полную силу, вот что получилось. А уж хуевелы ваши это просто некатящее говно в любых условиях, если речь о езде на результат.
>>872377>Я поменял родные катки которые почти 2 кило весят на 1.6 кило, карбовилку воткнул, систему более лёгкую. И по ощущениям намного быстрее стал наваливать?
>>872421По ощущениям быстрее не становится - просто приятнее ехать>>872424Так это же ты беспруфный помоевец
>>870935>На гравеле иногда после нескольких часов в седле болит поясница, такие дела. Руль и сиденье на какой высоте относительно друг друга?
>>872425Главное, что ты немощный ашанодейловец на параше вместо велосипеда, остальное не важно вообще.
>>872388> 1км> 1%> КОМ 36км/чну я хз, либо у вас там очень слабые шоссеры, либо им просто похуй на этот сенмент
>>872377Ну значит в М ростовке с педалями стоковый SL будет в районе 11кг где-то. Весьма недурно для его цены, так-то.Во сколько в итоге твой обошелся, с учетом покупки новых запчастей? Хочу сравнить, не лохонулся ли я с бомбтрэком. Он мне с учетом всей движухи выходит не сильно дешевле, как если бы я его у местных барыг купил, разве что недельный трип в Германию в эту же цену вошел, можно считать отпуском, а не затратами на вел.
>>872388Ну посадка, вес, колёса очень решают. Я один и тот же участок в горку (10%, 2.2 км) на шоссейной 28мм, 115 пси без рюкзака заканчиваю примерно на 20 секунд быстрее в сравнении с полусликами 40мм, 45 пси. Зато 10-километровый спуск по убитой дороге на 40мм прохожу куда быстрее. Но за пределами регулярных маршрутов бывают участки где кантрийник увереннее едет, например грунтовые дороги с укатанными в них камнями, в ригидку так долбит, что страшно её вместе с колёсами сложить. В общем 100% универсального велика конечно же нет, надо исходить из местности и предпочтений.
>>872421>И по ощущениям намного быстрее стал наваливать?Если натянуть фулл-слики, заместо полусликов, набить туда побольше атмосфер, то да, ощущается что едешь быстрее, а от веса, именно по ощущениям, я разницы не заметил, по страве есть выигрыш незначительный. Так что если не гнаться за рекордами, то целенаправленно лепить кастом на стальной раме не имеет смысла, лучше уже сразу брать топовую картоновую раму.>>872483>Во сколько в итоге твой обошелся, с учетом покупки новых запчастей? Ну меня крашнули и я со страховых выплат купил запчасти лучше тех, что были изначально: карбовилка 23 тысячи, колёса Fulcrum Racing 5 DB примерно столько же, система тысяч 8 (но тут как бы Rival вместо Apex, разница там десятки грамм), педали и по мелочи всякое. Ну в общем тысяч в 50 вышло и сам велик 96400. Бомбтрек норм, думаю я их фрейм возьму когда рониновская ржаволь сгниёт.
>>872513> 10% 2,2 кмнихуясе, представляю как охуенно оттуда спускатьсянх, ну почему я родился не в горах
>>872523>нихуясе, представляю как охуенно оттуда спускатьсяСамое ахуеное что за этим спуском начинается ~4 километровый спуск, правда в нескольких местах там дорога почти отсутствует и лететь по камням 60-70 км/ч это суицид, приходится тормозить.
>>872521Получается где-то в 150к выходит ронин весом менее 10кг.Странно, что карбоновый бомбтрэк на Rival с колесами 1600г тоже весит примерно столько же. ХЗ, почему такой тяжеленный, наверно из-за резины 2,1", больше там вроде бы ничего тяжелого и нет.У тебя хороший вельчик получился, зря перестал фотки постить. Ронин охуенно выглядит, я тоже на него долго засматривался, но оттолкнула внешняя проводка. Бомбрэк обещает в следующем году завезти внутреннюю проводку в стальные рамы, вот это будет годнота! Может быть сменю картон на сталь тогда для путешествий.
>>872534>Странно, что карбоновый бомбтрэк на Rival с колесами 1600г тоже весит примерно столько же.Да мне как-то тоже не понятно "весообразование", возможно рули, подседелы и прочее вносят в это дело свой значительный вклад. А так, я ронином на 1000% доволен в плане ощущений от езды, разве что выяснилось свойство лакированных рам: терять внешнюю красоту (пикрелейтед). Всё из-за свойств лака, он, в общем, как оказалось, пористый, в отличии от какой-нибудь порошковой краски и на раме с годами появляется патина, на прочность не влияет, а вот внешний вид становится на любителя. Чинелли даже стикер ебашит на свои лаковые рамы.>>872538Хто дрочит? Один тут собрался минутный участок на кантрийнике брать.
>>872561>У тебя уже началось?Пока нет, но вопрос времени, лол. Я нескольким производителям писал (on-one, cinelli, афторам), пишут что да, такое возможно на великах с лаком вместо краски, но не ограничивает велосипед в эксплуатации.
>>872557Ну в этом треде только он, а вообще срач постоянно возникает, типа ниедит, я на своем кека быстрее проеду>>872560>>872545Ещё скажи, что для установки ЦГ в страве
>>872592> Ещё скажи, что для установки ЦГ в стравеТы как студент на экзамене без подготовки, просто вкидываешь противоположные заявления в надежде угадать
>>872534>зря перестал фотки поститьДа у меня один фотик совысем сломался, другой немного сломался и в ремонте. Хотя я периодически всплываю в покатушках. Но тут стало слегка токсично, поэтому больше катаю, меньше пишу.
Есть 1 найнер, вроде неплохой, но заебало утюжить одни и те же трейлы в мухосранске, а по асфальту он едет конечно так себе. Если я куплю готовый фреймсет, например от Сурли, и воткну туда свои колеса, ну и докомплектую остальным, будет норм? Передний переклюк не нужен, NW звезда с али, сзади кассету 11-46 воткнуть, разве что тормоза придётся еще докупать, если гидра то на баран они пиздец дорогие.
>>873345Сделать хороший грэвел. Просто то, что в продаже - ну такое, или ценник под 100к, или совсем говно, на эксцентриках, с хуёвыми колесами итд. Вот недавно на авито видел фреймсет Сурли за 20к, вроде норм.
>>8733372 года уныло тошнил на своём амо-гибриде по тротуарам, пока приятель не купил себе мтб-ху. Теперь гоняем с ним по корням-ебеням, исследуем тропинки вокруг города, съезжаем, въезжаем, короче открыл для себя те же маршруты, только заново - под другим углом, ткскзать.Покупаю узкие 29е покрыхи (в раме просвет 65мм).
>>873352>говно, на эксцентриках>Вот недавно на авито видел фреймсет СурлиА сурли не говно потому что сурли?>>873371Лол, поэтому на гравелы в стоке ставят мтб колеса?
>>873471>Там нормальный хромольХоспаде, топ кек. Нормальный, а не этот китайский рейнольдс 520. Тебе в голову не закрадываются подозрения, что с фреймсетом что-то не так, раз его сливают по дешману?
>>873352>Сделать хороший грэвелХороший гревел не у всякой то фирмЫ получается, а ты его собрался заколхозить сам из деталей? Ебнулся? Очередной крокодиловод потенциальный.
>>873671Люминь скучно, а как же выковыривать прикипевший подседел каждую весну, героически сражаться со ржавчиной,возить с собой всегда лишний килограмм в конце концов?
>>873671При минимальном уходе и отсутствии косяков со стороны производителя - почти вечная рама. Другой вопрос - насколько нужна эта вечность.
>>873679>Люминь скучно, а как же выковыривать прикипевший подседел каждую весну, героически сражаться со ржавчиной,возить с собой всегда лишний килограмм в конце концов?Ну вообще-то алюминиевые рамы не тяжелее стальных, обычно как раз наоборот.То ли дело карбон - прочный, легкий, не подвержен коррозии, красивый. Цены бы еще пониже на него, был бы вообще шин.
>>873761>Ну вообще-то алюминиевые рамы не тяжелее стальныхАлюминиевые рамы как раз легче,к ним намертво не прикипают подседельные штыри, у них нет проблем с коррозией, но это же немодно, то ли дело благородная сталь.
>>873824Алюминий всего лишь компонент сплава, он ге может быть некомфортным, комфорт это свойство конструкции в целом. Самый массовый стальной шоссер в этой стране — ебаный стартон, как тебе? Комфортно?У меня у самого сталь, я бы взял с удовольствием алю, но вариантов кроме мериды сайлекс в моем бюджете не было, а она мне не оч.
>>873824>Алюминий никамфортнаДавно уже гидроформингом и геометрией рам все некомфортности фиксят, проснись. Некомфортна ему.
>>873859Я конешн не спец, но скажу, когда пересел с Al регида на стальной "грэвел" с карбовилкой, моя жопа пела осанну.
>>873835>>873859Всегда смешно, когда меня пытаются разубедить в собственном опыте.Пробовал и сталь и алюминий, при том компоненты были практически одни и те же - перекинул с одной рамы на другую. Так вот алюминий с карбовилкой по моим ощущениям был заметно жестче.
>>873976Попробуй стартон. Вообще нет никаких причин чтобы из 520 набора получались какие-то особенные велосипеды, давление в шинах влияет на ощущение мягкости жесткости много сильнее чем материал рамы.В качестве теста могу порекомендовать упереть вел и нажимом в районе кареточного узла его немного погнуть, ты будешь сильно удивлен от того насколько сильно могут играть перья алюрамы и насколько жесткий в самом деле «стандартный» ронин.
>>873979>В качестве теста могу порекомендовать упереть вел и нажимом в районе кареточного узла его немного погнутьЭто пиздец манятест. Так ты увидишь изгиб колес и визуально не отличишь его от изгиба перьев, инфа 100%
>>874177Лол, норм ты его отшил, от души! Я уж думал не отстанет, кек. Какой-то он не нашенский, не рофлёвый, эстрогенный, сойбойский, ледишный.
>>874176Так ты не гни колеса, упри нормально и гни раму, крути ее.Можешь и вовсе снять колесо и поиграть перьями, убедишься в том что алю сплав вполне себе упруг.>>874177Очевидно у того, кто бвехает.
>>873976Мой алю шоссер с карбо вилкой ощущается таким же мягким, как и мой горный ашан на толстых колесах. Я уж не понимаю, куда вам мягче? Хотите чтобы как на водяном матрасе было что ли? Вчера занесло на грунтовую дорогу с кочками и камнями, я вообще ничего не почувствовал, как будто блядь на двухподвесе рассекал. Хуй знает, почему вам жестко, надевайте памперс просто на жеппу и будет мягко. Вы гравел-катальцы или принцессы тут все?
>>874511Мой карбо шоссер ощущается гораздо жестче моего же оловянча, в народе неспроста называемого табуреткой.>на грунтовую дорогу с кочками и камнямиГрунты хуйня, разбитая / тысячу раз перелатанная дорога ощущается гораздо хуже грунтов. По грунтам обычно комфортней ехать, чем по нашим дорогам.Энивей, будто жесткость это плохо. Наоборот гонщики дрочат на жесткость, чтобы меньше усилий проебывать.
>>874511> ощущается таким же мягким, как и мой горный ашан на толстых колесахКлючевое слово - ощущается. Когда свежий и сил полно мой люминь на тонких колёсах ощущается как горный ашан, а вот сегодня, когда выехал на знакомую пересеченку, уже уставший после борьбы с ветром, аж обидно стало как велик подпрыгивал на всех кочках, потому что уже не был сил работать на автомате руками и ногами, поглощая неровности. А вообще согласен, с такими жирными по сравнению с шоссером, покрышками, которые ставят на цк/грэвелы, грех что-то там жаловаться на мифическую жестость рамы, от давления куда больше зависит.мимокрок
>>874921>cube nuroad proВполне годно и адекватно для своей цены.Сходу не вижу подводных камней, ну может только если он чуть коротковат.
>>874364>Так ты не гни колеса, упри нормально и гни раму, крути ее.Продемонстрируй, как это. Что-то я себе такое представить не могу.
>>874825>с такими жирными по сравнению с шоссером, покрышками, которые ставят на цк/грэвелы, грех что-то там жаловаться на мифическую жестость рамы, от давления куда больше зависит.Я в свои жирные 33мм-фэтпокрышки набиваю 5,5/7 бар перед/зад. На каменных во-первых лучше накат по асфальту (а это бОльшая часть пусти), а во-вторых меньше шансов пробить покрыхи на ямах, камнях, рельсах и таком прочем.
>>874968> 5,5/7 бар>33cШизик уймись, у тебя череп растрясло. На 28с на 4 атм почти нереально словить кусь, а разница наката исчезающая а если асфальт не идеальный то вообще отрицательныймимошпрот с паверметром
>>874973>мимошпрот с паверметромТак ты глиста 40-килограммовая, а я солидный 90кг господин, да еще и с туринговым обвесом.
>>874984> солидный 90кг господин, да еще и с туринговым обвесом.Ну если груза много, то ладно, но вопрос наката в таких ситуациях ещё менее важен. Так то я думаю 1 атм сбросить до кусей не доведет, а комфорта добавит
>>874610>разбитая / тысячу раз перелатанная дорога ощущается гораздо хуже грунтовВот тут ты прав. Разъебанный асфальт дает пососать только так.
Всем байкпукинг и тошнилово, веланы. Приурочиваю это сообщение к недавнему обсуждению сумок. Приехали короче ко мне сумки с Али handlebar bag + seat pack rockbros. Как обкатаю в туре, то отпишусь на счет качества и перфоманса сумок. На первый взгляд материал выглядит норм, однако присуща характерная китайская вонь. На счет нарульной сумки: помимо кучи креплений самих сумочек джва штука в нагрузку идет 3 доп ремня/стяжки на застежках, хуй знаешь для чего правда, может если что-то дополнительное навешивать на сумку к примеру палатку. Порадовал тот факт что нагрузили аж 8 проставок. Пока что использовал по 1 штуке на каждое крепление к самому барану плюс 4 штуки между рулевым стаканом и самой сумкой, чтобы исключить давление сумки на кабели тормозов и переклюков. Чисто для объема закинул туда спальник, но влезет туда еще как минимум надувной коврик. Больше раскатывать ее нету смысла ибо будет мешать дуалам. Застежки на первый взгляд особого доверия не вызывают, будем следить. На счет подседельного баула: запах тоже присутствует. Понравилось что китайцы приложили аж 2 проставки между сумкой и подседелом, видимо на всякий. Сама проставка крепится к сумке при помощи липучки, а затем прихватывается к подседелу при помощи еще двух массивных липучек. На счет ремешков/затяжек которые протягиваются под сидением я особо не уверен, ибо их замочки выглядят достаточно хлипенько, так что потенциально они первое что сломается. Для объема напихал в него 2 толстых кофты на флисе и еще теплые тканевые спортивки с флисовым подкладом. В целом вместимость приемлемая. Раскачивания с таким грузом при тестовой поездке возле дома я не заметил. Framebag: https://www.bruegelmann.de/acepac-zip-frame-bag-l-blue-755985.html Handlebar bag: https://www.aliexpress.com/item/32856791161.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.b0b34c4dCkhQF7Seat Pack: https://www.aliexpress.com/item/32833064707.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.b0b34c4dCkhQF7
>>875258Ну чё ты доебался, байкпакинг у человека. Эродинамично ещё. Хотя я бы тоже просто багажник и два пэнниера поставил.
>>875258>>875267Если бы я планировал туры на месяц и более, то без вопрос поставил бы багажники и баулы. Но на туры в районе недели или максимум джвух, я не вижу никакого смысла таскать с собой столько вещей. Ну и да, стильно-модно-моложедно, байкпуцкинг. Как мне кажется, есть своя доля эстетического удовольствия когда тебе нравится твой велосипед. С багажниками на его внешний вид у меня бы не так шишкан дымил.
>>875258Багажник с говнобаулами не на каждую раму нормально поставишь. На коротких рамах будешь цеплять пяткой.
>>874968Слишком много, я набиваю 4/5 перед зад в 32 мм и то запас еще достаточный есть вниз. Змеиный никогда не ловил. Вес вместе с великом 93 кг.
>>875414Поверх передней сумки, там есть жгуты в которые можно просунуть еще сверток с палаткой. Если там будет паршиво держаться, то всегда можно засунуть ее во фреймбэг.
>>875419Прост из всего снаряжения палатка самая большая и тяжелая, а без нее никак.Спальник летом годится любой, компактно пакуетя и ничего не весит, котелки и горелка - минимум объема, остальное это одежда, с ней все тоже более или менее понятно. А вот палатка в схеме байкпакинга выглядит немного лишней, интересно что в итоге у тебя выйдет из этой затеи.
>>875433Ну смотря какая палатка. Я буду брать достаточно легкую, 1.7 кг вместе с колышками, с упаковочным размером в 40х13х13 см. Надеюсь что ее упаковка/примотка не составит больших трудностей и чудес эквилибристики.
>>875439Да это само собой. Как приедет палатка, буду кумекать, заодно сюда тоже отпишу по результатам.
>>862342 (OP)Здорова, илита.Вдарила моча в голову собрать к следующему лету гравол-найнир-туринг для путешествий по нашим ебеням. Условия - разбитые лесовозки, горы, грейдеры, говна, груз на багажнике, поэтому нужна будет 22Т передняя звезда и 29 рама с соответствующими просветами. И нехуй спорить, на багажнике поедет байдарка, в этом году местами вкручивал на своём МТБ на 22-32 и желания затяжелить передачу чёт не возникало. Остальное время буду ездить с дорожной резиной по городу, поэтому хотелось бы еще какую-нибудь 32 и 44(48), поэтому будет ваш любимый тройник. Нет, 1х не подойдёт. Сзади планирую 10ск не больше 11-32(36), чтобы была какая-то плавность при переключении. Нет, хочу именно с бараном, чтобы остальные 95% времени кататься в городе со скоростью потока. Ригид, конечно. Это типа было тех.задание.Правильно ли я понимаю, что для езды с бараном нужна более короткая рама, и если собирать этого франкенштейна на МТБшной раме, потому что фреймсет Trek-Surly-Salsa просто не вписывается ни в какой бюджет, то для роста 176 надо брать где-то 15'', чтобы не тянуться к тормозам слишком далеко? Очень хочется продолжать катать с гидравликой, но тут возникает естественное маркетологическое противоречие - какие дуалы вообще бывают под такие требования, 3ск+гидравлика? Стоит ли смотреть в сторону Bar-end шифтеров, какие тогда брать тормозные ручки? Или не ябать мозги и собрать ригидный найнир в два раза дешевле??
>>8768381. 3х10 гидродуалов не знаю; Есть просто гидроручки под баран: TRP Hylex;2. Существуют гидроручки 2х10, без костылей совместимые с МТБ трансмиссией: Shimano GRX и срам какой-то некомплекный.
>>875433>Прост из всего снаряжения палатка самая большая и тяжелая, а без нее никак.Спальник летом годится любой, компактно пакуетя и ничего не веситУ тебя, наверно спальник, который стоит, как мой велосипед. Мой не самый дерьмовый китайский спальник нихуя не компактный. Даже в компрессионнике занимает половину моего 20-литрового подседельного баула.А вот палатка наоборот весьма компактная, легко умещается в нарульную сумку. Мешок с двухслойной двухместной палаткой с полным набором колышков и оттяжек, с футпринтом и надувным ковриком имеет около 15см в диаметре и 30-35см длины.
>>876838Много подводных камней:1. Рама подходящего размера. С одной стороны все просто - взять раму меньшего размера, но начинается потом еботня с подседелами с офсетом, выносами, которые слишком длинные, но короче уже не существует. Не раз видел как на форумах все заканчивалось на стадии байкфита, оказывается на маленькую раму не так просто усестся с комфортом. Такая тема подойдет людям с относительно длинными руками.2. Придется выбирать между тройником и гидравликой. Хотя есть охуительные, но дорогие переключатели типа gevenalle, комбо типа trp hylex + барэнды/обычный мтб шифтер. Есть еще гибридные калиперы - trp hyrd или juintech r1 - гидравлика, работающая от тросика.3. Ебовый ку фактор тройника и все это с бараном. Сложно представить насколько хуево это будет.4. Жирная резина + баран. Здесь может возникнуть проблема в том, что баран не даст тебе в полной мере реализовать потенциал широких покрышек. И на сложном участке ты будешь молить о широком руле-палке.>Остальное время буду ездить с дорожной резиной по городу95% что не будешь. Я еще не встречал человека, который бы активно использовал 2 вилсета. Обычно это заканчивается тем, что через пару месяцев второй комплект продается.>собрать ригидный найнир в два раза дешевле??Именно так. Универсального велосипеда не существует, deal with it.А это так, напоследок подрочитьhttps://bikepacking.com/index/drop-bar-mountain-bikes-29er/
>>876948>>876989Спасибо за ответы по существу. Посмотрел цены на дуалы/ручки/переключатели, прикинул совместимость компонентов и, пожалуй, найнер ригид с длинной рамой, рогами и перевернутым выносом будет удовлетворять большинству из моих запросов, к тому же МТБшные компоненты 1) дешевле при сопоставимом классе 2) можно комбинировать в самых разных сочетаниях 3) уже есть в наличии.>А это так, напоследок подрочить>https://bikepacking.com/index/drop-bar-mountain-bikes-29er/1850 $$$ за треугольник из чугуна, потрясающе.
>>877611>с длинной рамой, рогами и перевернутым выносомТогда уже лучше поставить бабочку. Собственно мтб под туризм так и адаптируют.
