Я тут на практике сравнил расходы на эксплуатацию звездно-пидорской трансмиссии со своей старой планетарной. И охуел. И понял, что вполне обосновано существование жидомассонского заговора, который впривает велоэнтузиастам говно со звездочками, чтобы они с ним ебались. И покупали расходники.Потому что планетарку ты один раз купил — и забыл про нее на ближайшие десять лет. Раз в сезон можно полить маслом за 18 рублей из «ашана» (серьезно, так и делаю). Разве что пластиковую манетку разбить можно, но я пока не придумал, как.А со звездочками тебе всегда есть за чем сходить в магазин!Для начала тебе раз в сезон или два нужно менять цепь, потому что сделана она особым, хуевым образом, чтобы ее можно было хоть как-то перекидывать между звездами. А иначе растянутая цепь выебет звезды. Кстати, а измеритель износа цепи ты купил, велоэнтузиаст? А инструмент для расстегивания замков? А выжимку для цепи? Как ты без всего этого цепь поменяешь?Звезды тоже делают по особой технологии — хуево. Мало того, что в них зубья ни хера не цепляют, так и сделаны они из хуевого материала, чтобы побыстрее изнашиваться. С заменой всех звезд — сколько их там у тебя, десять? — обязательно надо менять цепь, потому что старая растянулась и выебет тебе новые звезды.Вся эта «трансмиссия» работает через пень-колоду как ты с ней не ебись. Поэтому велоэнтузиаст круглые сутки мечтает об обновлении «подвеса». Якобы если купить переключатель системы «пружинка с тросиком» не за $100, а за $500, то его полная мучений жизнь станет лучше. Здесь не работают аргументы о том, что за эти деньги можно купить продвинутую планетарку — на этом этапе велоэнтузиаст уже окончательно ебанулся.Велоэнтузиаста устраивает текущая работа трансмисии? Не беда! Благодаря особому расположению заднего переключателя, тот будет ломаться всякий раз, когда бедолага будет неаккуратно проезжать мимо бордюра справа. Уверен, что в странах с левосторонним движением торговля задними переключателями для велосипедов стоит.Если удар пришелся недостаточно сильным, чтобы переключатель сломался — лучшие умы инженерного дела придумали петухи. Петух — это деталь между рамой и переключателем, сделанная из материала настолько хуевого, что весь остальной велосипед выглядит нерушимой конструкцией. Основная задача петуха — ломаться. Вот прямо так, черным по белому и пишут. Чаще всего он, конечно, не ломается, а просто гнется. И трансмиссия начинает работать еще хуже. Не беда — всегда можно достать замену. Такой небольшой кусочек металла с палец размером вам продадут за $10-$40. Только перед этим вам надо оббегать все магазины в городе, потому что петухи делают на каждую раму свои. Смысла в этом нет, просто надо, чтобы велоэнтузиаст заебался. В некоторых случаях петуха на замену так и не удается найти, а велосипед без него не поедет совсем. В этом случае берется похожий и напильник из ближайшего строймага.Ебать я тут настрочил. А это я еще до расходников не добрался.Звездно-пидорская трансмиссия капризна как я не ебу что. Поэтому несчастный велоэнтузиаст всегда стремиться содержать ее в идеальном состоянии, чтобы она хоть как-то работала. В итоге он просто каждые 100 километров чистит и смазывает цепь и звезды. Когда его в конец заебывает доставать песок из хрупкой цепи, он предпринимает попытки решить проблему радикально при помощи современных технологий. Он скупает все самые модные смазки, варит цепь в парафине, заводит дома взрывоопасную химическую лабораторию — короче, изъебывается. Если вам интересно, то толку от этого никакого. Ничего из этого не работает лучше самого дешевого машинного масла. И цепь все равно придется чистить. И смазывать. Или переходить на цепь, сделанную не из дерьма, которая в состоянии ходить сотни километров без смазки и не клинить. Но такая цепь на звездно-пидорской трансмиссии работать не будет.А если у человека не хватает велоэнтузиазма на самостоятельное обслуживание велосипеда, или у него просто нет на это времени, то еще столько же денег он въебет на веломастера, который будет каждый сезон настраивать переклюки, натягивать тросы, разрезать цепи и менять звезды. И советовать прикупить больше дерьма из магазина неподалеку, потому что на таком только лохи ездят.Что еще забыл?
>>920787 (OP)> Звездодебилы соснули у планетаркобогов>Звездно-пидорская трансмиссия капризна как я не ебу что.>Поэтому несчастный велоэнтузиаст всегда стремиться содержать ее в идеальном состоянии, чтобы она хоть как-то работала.>В итоге он просто каждые 100 километров чистит и смазывает цепь и звезды. Иди маслице поменяй, на зиму пожиже надо.
>>920787 (OP)Открытая трансмиссия — это пиздец, стыд и позор.Но, поскольку велосипед в сознании обывателя — это такая хуйня выходного дня, блажь, игрушка, а открытая трансмиссия отлично ломается просто от эксплуатации без регулярной пляски вокруг неё со смазкой и очисткой, а, следовательно, отлично продаётся, то никакого прогресса в ближайшее время мы в этой области не увидим.
Господи какие Рохлоф уёбки, втулка только на 32 спицы, крепление тормоза на 4 винтах(какой-то старый стандарт магуры), покупай тормозные диски только у них, задняя звёздочка на резьбе как на веле с трещоткой с их собственным стандартом, чтобы её снять надо купить особый съёмник с 4-мя шлицами.
>>920869Побуду адвокатом дьявола.Альбина:1. Ссытся.2. 700 серия чувствительна к чуть съехавшей индексации.3. Ретурн спринг? Ну это просто бвехехе в 2019.4. Фетбайк опция? 142мм? 148мм? Тандем? Нихуя нет.По дизайну переключения ролоф ебет альбинку на ура, например. Ролоф индексирует во втулке и ему похуй, что там трос тянет, хоть шестигранником крути. В то время как альбинка просто оставит тебя на крайней передаче в случае фейла троса.
>>920869Мне не нравится, что нет прямой передачи, и смущает, что на велофорумах пару раз писали, что солнечная шестерня крошится от сильной нагрузки.
>>920932Вес не имеет никакого значения для покатушек.Имеет значение только когда в твоей многоэтажке ломается лифт.
>>920930По делу что? Где моя планетарочка? Ну стоит вон собранная на 26" ободе внизу на велостоянке на работе. Ожидает с недели на неделю переобувки на шиповку.
>>920787 (OP)Как твоя планетар очка выдержит один дроп повыше бордюра, например? Лесную тропинку с корнями? 20кг баул? ох сейчас будет фейерверк городской матрасни, не выезжавших дальше байкакинга вокруг ларька с макаронами Поход с несколькими бродами? Песочек и глинку? Отрицательные температуры? А как у этой хуйни с КПД?Планетарка - для городских летних покатушек.
Очевидно что переходить на одну передачу. Купить втулочно-роликовую цепь KMC B1 Wide, самую дешевую трещотку Dicta LMA-8 A8K-18, шатуны и ведущую звезду Prowheel HDL-170. Дешево и надежно. Осталось купить ось на нормальных подшипниках.
>>920973Да знаю, только кругосветчики тоже разные бывают, одни по шоссе вкручивают, другие по ёбаной тундре.
>>920975У тебя какие-то сомнения в надежности закрытой зубчатой передачи относительно открытого хлипкого перекидкоговна? После единственного зимнего сезона я забыл про внешние переключатели как страшный сон и перекатился на планетарку.
>>920946С хуя ли не имеет. У тебя кусок чугуна на задней втулке. Если это подвес, то получается огромная неподрессоренная масса.Что планетрака, что звездочки - это все хуета по сравнению с коробкой передач на раме. Механизм закрытый, вес находится в правильном месте. Слишком хороши для этого мира запланированного устаревания, и поэтому не выгодны.
>>920979Знаешь в чем ты далбоеб, как раз там, где ездят по дикому расколбасу, люди ездят с "хлипкими" перекидками, а не планетарочками, а последние не вылезают за пределами асфальта или легкого бездорожья.
Хороший тред ОП. Все четко расписал. Открытая трансмиссия - абсурд. Только веланов-дегенератов можно этим говном кормить. Что-то ни один автопроизводитель не выпустил КПП без поддона. Мне пришлось одно время держать и обслуживать вел с открытым переключателем. День, когда я его продал - был одним из самых счастливых дней в моей жизни. Теперь только планетарки!
>>920986Цена пиздец, совершенно неоправдана.Я приведу любимое сравнение велачеров, но за такие деньги машину можно купить, причём даже коробка самых всратых жигулей будет на порядок более сложна в устройстве.Я объясняю себе эту цену (сквозь слёзы, разумеется) только мелкосерийным производством, чтобы хоть как-то отбить затраты. Хотя, выйди они с этим говном на массовый рынок, я уверен, это была бы новая ступень в велосипедостроении.
>>920996И это, блядь, сегодня-то, с охуительными технологиями, контролируемой компьютером фрезеровкой и прочей хуйней, где по факту просто запустил станок и нарезал всей этой ебанины, а потом таджик собрал готовое изделие. Ну то есть, пацаны явно просто очень сильно жадничают.
>>920979>осле единственного зимнего сезона я забыл про внешние переключатели как страшный сонКакие у тебя с ними проблемы были?Я с гидрой ездил в -20 и норм.
>>920994А что им можно предложить, если сам концепт мертворожденный? У тебя все важные механизмы на задней оси, читай самом напряженном месте, куда все удары, а так же основной вес райдера приходится. И всё это тяжелее перекидки+кассеты.Единственный нормальный вариант это коробка в кареточном узле, но никто массово их лепить не будет, потому что шпротам хватает и кучи просверленных карбоновых звезд, туда и идёт прогресс. Я понимаю, что есть прослойка сознательных веланов, которым нахуй не сдались эти последние достижения в количестве звезд на кассете, и им просто нужно решение, чтобы было неприхотливым в работе и надежным, пускай и не с самым крутым функционалов в плане количества скоростей и диапазона (но он был) но нас мало, нет целевой аудитории, поэтому выбирать приходится массово либо из шпротопараши либо планетарочки/синглспиды.
>>921001Песок и соль: ими всё вечно засрано, оси переключателей клинило, ролики начали заедать, а нормально кожухом всё это дело не защитишь, как в сингловой трансмиссии. В общем впизду, всего лишь за 1 зиму настоебало все это постоянно чистить, смазывать, регулировать.
>>921007>зиму настоебало все это постоянно чистить, смазывать, регулировать.Ты просто ебанутый. Я почти каждый день ездил и не дрочился так. А уж чтоб в ОСИ попадало и я хз чо делать надо. Наверно в рассол ложиться.
>>921003>никто массово их лепить не будет, потому что…никому не выгодно создавать такой продукт. Производителю нужен временный товар, чтобы потом продать его снова, с чем открытая трансмиссия справляется просто идеально. Производство велосипедов — это бизнес, а цель бизнеса — наварить бабла. Пиньёну без малого 10 лет (десять, блядь). При всей своей охуенности, почти нет шансов, что он выйдет на массовый рынок в обозримом будущем. Разве что появится Илон Маск от мира велосипедов.
>>920996>выйди они с этим говном на массовый рынокНа рынке актуально статусное потребление, когда всё разноцветное, напоказ и наружу, с ресурсом в сотни километров и битвой не на жизнь а на смерть за 5 грамм веса. А пинеон твой в какой-то невзрачной коробке и некрасивыми чОрными шатунами, по внешнему виду которой совершенно непонятно, 3 там передачи или 33, ведь люди способные выложить такое бабло за лисапет очень трепетно относятся к Актуальным Модным Тенденциям, цветному анодированию и надписям вроде NXSLXXXTRXXX000.
>>921009> На 300 г?Альбина - 1600 грамм, втулка XT - 328, кассета - 440, переклюк - 273, итого 1041, разница почти в полкило, для шпротов разница ахуитительная.>>921011Да даже если закрыть глаза на блядский маркетинг, понимаешь, что пиньён это единственный производитель который выпускает пушку одной модели за кучу бабок и требует специфичную раму под это дело, которую сам пиьён не выпускает? Тут слишком много если, чтобы это взлетело, единственный рабочий вариант на этом должны начать ездить шпроты, ибо это начнут покупать массово, а уж потом производитель сможет производить удешевленные вещи.
>>921019В альбинке надо ещё посчитать звезду, колечки, гаечки, вошеры, шифтинг юнит. 1.6кг — это голая втулка.
планетарку по идее надо каждый раз вскрывать после дождя...а вдруг туда попала вода?а если ты воду не заметишь - СГНИЕТ ИЗНУТРИ И ВСЕ)))это ее беда на самом деле. и ездить лучше только по сухому...
>>921025Я лоханулся, их 7, однако даже самая отсосная C1.6 стоит 550 баксов, осталось еще добавить только на кастомную раму.https://pinion.eu/p-linie/https://pinion.eu/c-linie/
>>920787 (OP)Не всё так однозначно..Мне вот давеча пришлось менять камеру на заднем колесе в поле, и из-за планетарки это превратилось в 40минутное приключение (раскрутить все болты, снять колесо, заменить камеру, поставить обратно, добиться чтобы ровно стало, натянуть цепь руками, закрутить).Звёздоговно в этом плане проще, всё же. А так со всем согласен, планетара + ремень это конечно топчик.
>>921016Слишком много слов в простой ситуации. Мы, быдло, покупаем то что продаётся. Всё, ты получил исчерпывающий вопрос на твой ответ. 90% покупателей похую что покупать, берут то, что стоит в магазине. Дело тут зарыто в отношении производителей. Почему то им срать на планетарки, предвосхищу вопль, производитель ляса не зарабатывает на запчастях трансмиссии, ему по сути поебать, что ставить и как оно будет потом работать. Но они даже не пытаются раскручивать планетарки. Хотя, казалось бы, почему бы и нет?
>>920998>>920996Шизик, уймись. Дорого не потому что мелко-серийно (хотя и это тоже), а из-за того, что твою автокоробку можно делать из ябучего чугуна и всем похуй. И закручивать гайками по 50грм каждая.В вело-индустрии мало того что всё должно быть по-возможности как можно более лёгкоё - так ещё и прочное при этом.Все эти всратые сравнение с авто не оправданы.Те же детали в самолётам стоят пиздец каких денег. А всё потому что вес важен, а прочность и подавно.
>>921071>В вело-индустрии мало того что всё должно быть по-возможности как можно более лёгкоё - так ещё и прочное при этомБлядь, ну что ты несёшь? Думаешь, в пиньёне зубчатая передача не из обычной сталюки, а из космического металла, выплавленного из особо лёгкого метеорита?
>>921071Зачем ты хоботину свою вываливаешь на люди, если нихуя не шаришь, коробка передач автомобиля при весе 30 кг переваривает 150 лошадей, ебаная планетарка при весе в полтора кг переваривает пол лошадки и разваливается от пука.
>>921086Ну ты не сравнивай планетарный редуктор крутящийся на одной оське и корпусом, который напрямую воспринимает нагрузки от дороги с монолитной хуйней, привинченной намертво к мотору, с валами на опорах и разгруженной от любых нагрузок, кроме передачи момента.
>>921093> монолитной хуйней> разгруженной от любых нагрузокОна у тебя там в вакууме что ли находится? Точно так же по ней ебашит вся хуйня от дороги. Подвеска демпфирует, конечно, ну так и пиньён на условном двухподвесе устроен примерно так же — напрямую связан с «двигателем» и демпфирует неровности дороги за счёт подвески.
>>921096Ладно, докинем еще три кило, массу ступиц, которые опять таки, держат тонну на двоих. Опять зрада у планетарконасасывателей
>>920976Вытянул таких 4 штуки. Бегают от 1500 км в режиме фикса, и примерно до 2500 в режиме сингла. Это чуть (или не чуть даже) меньше, чем обычные КМЦ 410, которые удавалось растянуть где-то за 3к (2 штуки). Ща вот действительно попалась какая-то херовая КМЦха, которая в режиме фикса и 1,5к не прошла, а уже растяжение 120,5 (ещё пару десятых и на выброс)Хех, раньше было лучше.
>>920787 (OP)>Вся эта «трансмиссия» работает через пень-колоду как ты с ней не ебись. Тут я перестал читать эту исповедь ашаноблядка.
>>9211091500км для 1/8 цепи, серьезно? Ты что, бегаешь с калибром и меняешь цепь как только видишь износ 0.75?
>>921116Да, серьёзно. Нет, не бегаю. Просто цепь же растягивается и натяжение ослабляется, за 500 км это весьма значительно и заметно. Калибра нет. Хотел завести, но потом почитал и посмотрел видео, кароч у разных производителей калибров эти проценты субъективные. Цепь меняю при 120,6(7) растяжении по штангенциркулю.
>>921119А не проще взять хорошую цепь и менять её раз, скажем, в 5к вместе со звездами? А натяжение и подтягивать же можно.
>>921122При стоимости цепи в 200р (сейчас вроде 250р) и стоимости передней звезды в 1200р, и заднего кога в 300р (или фривила в 800р) это нихрена не дешевле, ну при моём пробеге менее ~4к за год. Есть ещё шосс, где накатываю больше.>>921120Думал про неё, в мухосрани моей нет в наличии. Доставка будет стоить как эта цепь, лол. И это при том, что я не знаю как она будет тянуться. Мб попробую как-нибудь. На сколько её вообще хватает?
>>921085>>921086Ебланы-валенки, вы бы хоть посмотрели какие вещи делаются и как. Даже на сраом пластике от телефонов есть рёбра жесткости в положенных местах и тп. Так и в деталях. Если шестерня 1см шириной, это не значит, тупорылые вы дебичи, что её делают цельной болванкой на 100гр. Внутри воообще может находится конструкция по типу колеса толщиной и весом в 5 раз меньше рабочей поверхности шестерни.
>>921160Ок, вот тебе графическое изображение внутренностей пиньёна.Ты хочешь сказать, что эта сраная коробка стоит столько сколько она стоит из-за того, что шестерёнки не цельные? То есть, автоматическому фрезерному станку приходтся сделать ещё несколько движений, о, господи, наконец я понял! Возьмите все мои накопления, это же так сложно!
>>921165Я испытал двоякое чувство от немецкого инжиниринга, когда смотрел видео с завода Рохлоф. Думал там роботы, мега станки, а там васяны в ангаре, как китайцы, собирают руками на коленках.https://www.youtube.com/watch?v=S5a5DPsac2Q&t=72s
>>921165Чтд. Посмотри на звезды. Плюс сплав там наверняка не чугуний. Чтобы такая хуита долго ходила без обслуживания и не была тяжелой, хрупкой, пластилиновой.Плюс куча звёзд с разным профилем и шагом.
>>921189>ЧтдА что, собственно, требовалось доказать?Мне кажется, ты путаешь меня с другим аноном, который затирал про надёжность планетарок. Я же топлю за то, что коробка передач (не планетарка), конкретно пиньён, стоит неоправданно дорого, какие бы там ни были сплавы (а там самая обычная закалённая сталь, инфа сотка).
>>921171Ну так да. Охуительный немецкий станок, вершина инженерной мысли, изготавливает детали, а низкоквалифицированные Гансяны собирают воедино. Я уже писал об этом: >>920998
>>921032Еще есть Effigear и коробас от Сантура, который тыщщу лет не обновляли. Все под разные крепления рамы. Мне кажется, у коробасов есть шанс на новую жизнь с электробайками, они явно больше мощщи держат, чем звездочки.
>>921165Мань, я >>920999 еще раз повторяю: если ты сможешь хотя бы в копирный вал или, ещё лучше, произведешь подобный коробас в два раза дешевле со сравнимыми характеристиками, я у тебя тут же две штуки куплю.
Пока планетаркоматрасы объезжают лужи, не суются на корневые секции, спускают на руках велы боясь дропнуть с парапета, звездатые кантрилы лихо наваливают по корням, говнам и вротеш планетаркопидорам, кассетобоги ловко спускают с рельефных склонов и защеку планетаркопетушне всякий раз вылетая с кикера. Планетаркопетух, запомни, твое место на тротуаре, твой удел - матрасинг, кекстрим тебе по масти неположен.
Непонятно только почему пиньоны не реализовали такую же систему как на кареточных моторах для ебайков
>>921236А пока имеем, что имеем. Могущие в копирный вал просят за него как за белого слона, а мы продолжаем ездить на открытке. Хули делать.
>>921387Тонкие стальные трубы, толстые дорожные покрышки, вал! Не говоря уже про стильную одежду. Вот что значит старая школа. Что же с нами стало…
>>921438> для города> 50 сковороды сзади нет> Хода хотя бы 120мм нет> Чейнстей больше 430мм> для города))))
>>921443Чем длинне чейнстей, тем конфортней ехоть. Сутулые гоночные собаки в городе не нужны - они только статистику дтп портят.
>>921500> Уж точно не на конфортДлиннее перья -> больше база -> мягче и комфортнее велосипед, но страдает управляемость и жёсткость.
>>921528Аналогия с автобусом. В середине салона трясёт не так сильно как на задних или передних сиденьях. Чем ближе твоя жопа к середине, тем ей спокойней.
Планетарщики, какие есть альтернативы ALFINE 11 ? От постоянных вибраций при езде по грунтам не разваливается?
>>921577Звездодебилы думают, что без их пристального внимания и ухода любые механизмы тотчас распадаются на детали.
>>921577Конструкция ненадежная. Была бы годной — во всяких кека и пердуро гоняли бы на говнетарках этих ваших.
>>921613Достаточно интересный довод, кстати, бритоногая гейкоманда, сидящая на кукане у UCI понятно, почему говноедствует, однако куча независимых, скажем так, пускай, любительских деятелей хули не переходят? Может боятся, что умники под видом клоунетарки запиздючат во втулку мотор?
>>921613>Дизель - конструкция ненадежная, иначе бы всякие эфадины гоняли бы на говнодизелях этих ваших
>>921613Т.е. туристам-кругосветчикам, накатывающим сотни тысяч, – надежно, а спортушкам, меняющим вел после каждой гонки – нет? У тебя логика типичной потребляди, слушающей консультанта в магазине.
>>921577Потому что все важные механизмы расположены прямиком на задней оси, на которую приходится основная нагрузка: тут и основной вес ездока и неровности дороги и сама нагрузка при кручении.Тем не менее, туристы их используют.> 34% of All Cycle Tourers Use Internal Hub Gearshttps://thenextchallenge.org/cycle-tourers-internal-hub-gears/
>>921617>однако куча независимых, скажем так, пускай, любительских деятелей хули не переходят?Потому что традиционная трансмиссия надёжнее, легче, чётче, проще, дешевле и, итого, лучше.
>>921742По всем пунктам - нет, кроме незначительной разницы по весу (до 500 г в случае многокоростных планетарок)
>>921764> По всем пунктам - неСхуяли нет? Ты видел, насколько простой по устройству переклюк? Тросик тянет параллелограм, который направляет и натягивает цепь, а передний вообще просто кидает цепь то в одну, то в другую сторону, всё. Меньше деталей, проще устройство - надежней, да еще и раз подпружинено, так что на кочках подскакивает, а не стоически терпит все удары судьбы. 8 ск трансмиссия с кассетой 11-34 стоит просто копейки и имеет больший диапазон передач, чем нексус. Преимущества планетарок - бОльший ресурс расходников и закрытый механизм переключения, меньше регулярного обслуживания требует.
>>921791>Преимущества планетарок - бОльший ресурс расходников и закрытый механизм переключения, меньше регулярного обслуживания требует.А также возможность переключаться без вращения педалей, переключаться с высокой на низкую при подъёме или на светофоре; возможность убрать всю трансмиссию в кожух и годами не смотреть как она там, пользуясь велосипедом в любую погоду.
>>921831>Реальность:>Ссущиеся маслом шитманы, срамы на 3 скорости снятые с производства и проблемные ролхуфы что ломаются только в путь, а стоят как звездолёт.
Шестерёнки делаются немножко не рукожопом буквально дома в ведре, что же можно сделать в примитивной мастерской, вообще космос.https://youtu.be/v44bEsL3TCo
>>921831> А также возможность переключаться без вращения педалей, Хорошо, согласен.> переключаться с высокой на низкую при подъёме И с перекидкой так можно - если чувствуешь, что передача туговата, то посильнее давишь на педаль вниз, у тебя резко растёт скорость и каденс, имея возможность спокойно переключиться вниз> или на светофоре;Отщелкал вниз как надо, правую ногу на землю, поднимаешь заднее колесо за верхнюю трубу и одновременно жмешь на педаль левой ногой - всё переключилось.> возможность убрать всю трансмиссию в кожух и годами не смотреть как она там, пользуясь велосипедом в любую погоду.Годами только если катаешь вокруг клумбы, а если регулярно в любую погоду, то смотреть так же надо будет, потому что цепь требует чистки и смазки, она изнашивается и требует замены, а в планетарку потихоньку будет попадать вода и набиваться отработка.
>>921833Ты ещё забыл сказать, что для планетарки хрен найдёшь запчастей, если что-нибудь сломается внутри, только искать донора на разборках.
>>921833> проблемные ролхуфы что ломаются только в путьЛолчто. Во-первых, пруф, плз, а во-вторых, у них пожизненная гарантия.
>>921870>Ты ещё забыл сказать, что для внешних переключателей и манеток хрен найдёшь запчастей, если что-нибудь сломается внутри, только искать донора на разборках.
>>921879>, что для внешних переключателей и манеток хрен найдёшь запчастейЯ даже не знаю. Линк, например. Берешь и покупаешь. Шитманобляди как всегда соснули. А вот ролхуф только дилерам поставляет и авторизует ремонт.https://www.bike-components.de/en/SRAM/XX1-X01-X01DH-X1-EX1-1x11-Rear-Derailleur-Spare-Parts-p65922/
>>921912Жопоручки просто, при нерептилоидном подходе вес этой втулки вдвое скостить не проблема, колеса делаются пластиковые с металлическими венцами, например и т.д.
>>921958 4 года 40 тык? Да это просто живчик какой то. Мне, например по-любому финансовый расклад этот не подойдёт, потому что выпалить сразу кило сто резаной бумаги с нарисованным президентом сшп это одно, а до 40 тысяч км я просто недоживу.
>>921958Нахуя этот шиз собрался менять переклюк и манетки? Максимум надо поменять задний переклюк и манетку на ХТ и докинуть пару пулликов.
>>921958Автор забывает, что для Рохлов надо покупать дополнительно набор для обслуживания втулки, масло для чистки, масло для смазки от Рохлоф, специальные звёздочки и дисковые тормоза от Рохлоф.
>>921974>ХТ 8000 серии даст на ротан всем этим говнетаркам, которые стоят, как комплит, а годны только для немощного матрасинга.
>>921862>цепь требует чистки и смазки, она изнашивается и требует заменыЯ же написал про кожух. Если ты ездишь не по пустыне с песчаными бурями, за десять тысяч км не набьётся столько грязи, чтобы ты что-то заметил.>>921870У тебя есть на примете случаи сломавшейся планетарки?
>>922018Вот лопнувший сепаратор обгонной муфты, который в России хрен где купишь.https://youtu.be/O4yl2MID_rY?t=2m44s
>>921958Тред не читал, но почему все сравнивают с этим ролхофом? Я тоже думал о планетарке, но его отмёл сразу из-за совершенно неадекватной цены. Шимана нехус на 8 скоростей стоит 200 бачей. Нахуя считать копейки и ставить этот лютый оверпрайс?
>>922032Там в комментах автор видео подтверждает, что проблема была в нерегулярном использовании. Втулку утопили, а потом оставили ржаветь. А если бы не оставили, а добавили масла и ездили каждый день, то всё бы с ней было ок.
>>922203Основной посыл, что поломка есть, а запчастей для ремонта нет, не перебирать же свою ласточку после каждого дождя.
>>922208Ты бы ветку диалога хотя бы отследил.>Ты ещё забыл сказать, что для планетарки хрен найдёшь запчастей, если что-нибудь сломается внутри, только искать донора на разборках.>У тебя есть на примете случаи сломавшейся планетарки?>Вот лопнувший сепаратор обгонной муфты, который в России хрен где купишь.
>>922209Я не для того за интернет плачу, чтобы ветви диалога отслеживать.Пришёл, увидел, пукнул в тред, пошёл в следующий.
>>922032Вот не понимаю - если ржа это такая проблема, почему все эти звёзды и шестерни не делать из нержавейки неубиваемой?
>>922220Мне кажется это делают, чтобы они быстрее убивались, просто нет логического объяснения, зачем японцы мажут свои втулки с завода гидрофильной смазкой с бентолитом и делают сепараторы муфт из пластика.
Приходите, когда ваши манятарки смогут переваривать шпротонагрузки. Даже бомжовский XT8000 так может, а манятарка - нет.мимо КэКа мамил победитель водокачек
>>922224>>922222Тогда почему в каждом гараже не сидит по кузьмичу с супер-популярными услугами выточки неубиваемых звёзд из нержавейки на заказ, под вашу трансмиссию?
>>922245Велосипед — это транспорт, а не спортивный снаряд. И вообще спорт для животных с повышенным тестостероном, нормальным асексуальным людям незачем с кем-то соревноваться.
>>922313Качай физуху, калич и тогда твой ашан то же станет спортивным снарядом. Рохлоф с карбоном за тебя крутить не будут!
>>922269Потому что в шпортмайстере не лежат никакие манятарки на прилавке кучными рядами, бери-покупай, потому что во встрялспорте не стоят лясы с клоунетарками рядами до горизонта. Это раз.Во-вторых, ни в каком подобном механизме никакая нержпвейка не нужна, по причине того, что один раз измазанный в любой смазке любой стальной предмет из самого что ни на есть низкопробного железа, начнет ржаветь через несколько лет. Во-вторых вторых, оцинковки, анодирования, воронения и т.д. и тп, никто не отменял и это целесообразнее применения нержи, с которой одни мороки. Любой дедан тебе скажет, что , например ржавая изнутри Торпедо это оксюморон полнейший.
>>922313> Велосипед — это транспорт, а не спортивный снаряд.Охуительные истории. Велоспорту почти столько же лет, сколько и самому велосипеду.
>>922420>Моя 4х4 2.25т ЙОБА это транспортТак ты колхозник просто.У меня развлечение это полеты на параплане, а велосипед транспорт/комьют.
>>922352Автоспорту тоже столько же, сколько машинам, что дальше? Представляю, заходишь в автач, а там одни стритсракеры сидят, АБС - для матрасов, меньше 150 л/с - не человек, зачем тебе седан и багажник ты что возить что-то собрался, только спорт только хардкор, кроссоверы для пидорасов и высер маркетологов, сосут у спорткара на шоссе и у внедорожника на грунтах, барабанные тормоза - прошлый век, если двигатель не нужно капиталить после заезда значит ты ездишь не на пределе и матрас.
>>922432Но нищета это как раз городское/сельское быдло с автоподжопниками: достаточно посмотреть на дворы убогих панельных хрущовок. Там, среди набитых битком мусорных контейнеров и болота, бывшего когда-то газоном, можно увидеть припаркованные мерседесы, лексусы и БЧД в отдельных клинических случаях.Нормальному человеку это не нужно. Ведь он может себе позволить жить там, где зарабатывает, а для поездок пользуется цивильным общественным транспортом/кардшерингом/такси.
>>922664Говоришь так, будто ты такой весь из себя ВИП, вокруг которого всё вертится и анон пишет, чтобы непременно тебя задеть.
Прочитал тред, и так и не увидел доводов против планетарки кроме ее цены. 5к за самую дешевую планетарку + 3к за ножной тормоз к ней - ебал я такое, езжу на, мать его, старой доброй торпеде за 500р и в хуй не дую. Пробег на ней уже около 4-5к км. Из обслуживания - смазка раз в год и простейшая регулировка, такие дела.
>>925430Проблема планетарок в том, что у нас, у прямо подавляющего количества велоебов уже лясы с рамами, заточенными под открытую трансмиссию, трансмиссия эта работает, апгрейдам и допиливанию подлежит в режиме болт-он, чего же боле? Установка планетарной системы на такие рамы сопряжена с колхозингом и обходными технологиями, а на это мало кто идёт. А нищебродам, которые располагают подходящими крокодилами такая хуйня не по карману. Ну и полтора калеки с подходящими современными рамами форсят это усиленно, да хули толку, если их полтора.
>>925430Если хочешь с синглспида пересесть на планетарку то это норм. Типа за несколько тыщ получить многоскоростной байк из сингла. А если из многоскоростного переходить на планетарку то еботня не стоит денег. Диапазон меньше, нужен переходник петуха.
>>920787 (OP)Планетарка говно потому что использовать можно только на ГАРАДСКИХ ВИЛАСИПЕДАХ, а на нормальном подвесе тебя будет назад закидывать из-за смещённого центра тяжести. А вот пиньон - вещь.
>>925602Всегда было интересно, что будет если в ремень попадёт камень или ветка, или плотный кусочек глины.
>>925602Хуйня из-под коня.В идеале, в каретке должен быть генератор, а в обоих колесах - моторы с рекуперацией.
>>925987>И будет это весить три тонныВангую, что в пределах 10кг>трогаться будешь с задержкойОт движка же зависит. Может, как байкер на заднем колесе будешь гарцевать но я - за полный привод. Просто будешь всю дорогу крутить педали с равномерной нагрузкой.
>>926112В пределах 10 кг весит кантрийник.Алсо, накину говна на вентилятор. Кардан плюс коробка - ультимативная защита от грязи.
>>926158Странно, что прокатные велики в ДС тоже на цепи. Это ж пиздец заёбисто и накладно их обслуживать, они же ушатываются в говно за сезон вместе со звёздами, как мне кажется. Во богомерзкой Франции на валах прокатные видел.
>>926160Есть те, кто дохрена ездил на разных прокатных велах? Хочется понять принцип ушатывания планетарки, многие жаловались. Ось гнётся из-за прыжков с бордюров?
>>926168Можешь на веломании поискать раздел с планетарными втулками, там будут отзывы многих владельцев.
>>926159Чего там заебистого, маня? Раз в месяц пролить маслом и раз в сезон сменить цепь. Умножь количество лясов на 1500 евро за вальный привод и охуей от начальных вложений.
>>926172>1500 евро за вальный приводНахуй ты тут розничную цену привел?В нормальной стране откроют заказ на каком-нибудь автомобильном заводе, запилят серию в 100 тыс. трансмиссий, будет и заказчику дешево, и заводу. И экономике, и стране пиздато в целом. И не придется арабам платить за прокапывание цепи каждый месяц.
>>926139Ты сам-то веришь, что на этих хуитках будут ездить лет через 10-20? Очевидно же, что будущее - за электричеством. Хочешь - онли педелями генерируй ток, хочешь - добавь аккум и увеличивай пробег / снижай нагрузку.
>>926176А что нормальной страны не нашлось, чтобы наклепать этой хунты и завалить рыночек? Где ее шукать, на Марсе?
>>926112> Вангую, что в пределах 10кгЭто в любом случае будет тяжелее цепи, худший КПД и худшую обратную связь с ездоком. И если уж ставить электромоторы и аккум, то это уже электровелосипед какой-то, можно поставить аккум побольше и просто ездить как пенсионер.
>>926231>рыночекТому что ваш "рыночек" состоит наполовину из шиманы, наполовину из срама. Это как заставить байкал конкурировать с пепси и колой.
>>926159КПД у вала по идее больше, чем у цепи? Минимум деформаций ведь, скручиванием можно пренебречь.
>>926456Зато уплотнения, сальники, много божественных промподшипников, конические пары, 2 шт. Набегает говна тачка.
>>926494Как-будто в обычной каретке этого нет. Вечно засранные ролики переключателя с песочком идут бонусом.
>>926159Никто не мешает закатать копеечную цепь со звездами в полноразмерный щиток и обслуживать раз в год путем замены всего, вряд ли на них PBP ездят, что требуется ТО чаще.теги: ОКР, сраные маркетологи, цепной заговор
>>926238>И если уж ставить электромоторы и аккум, то это уже электровелосипед какой-тоИменно. Если все перейдут на электро - они станут дешевыми. Никаких механических узлов - только подшипники в каретке и колесах. Даже тормоза можно сделать электрическими, и при торможении подзаряжать аккумы.Передачи не нужны в принципе - крутишь равномерно хоть в горку, хоть с горки. Разницу между комфортным кручением и требуемой мощностью можно компенсировать емкостью аккумов. Вин же.
>>926647>Вин же.Хуин. КПД генератора и мотора гораздо ниже механической передачи. Плюс огромный вес, плюс необходимость постоянной подзарядки и обслуживания.
>>926654>огромный весВот тебе моторы для ветряков https://ru.aliexpress.com/i/4000112295481.html?spm=a2g0v.search0303.3.251.4ad93640DzNVnU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=124fba70-7387-4afa-8d7e-d5f9f0f96e8e&algo_expid=124fba70-7387-4afa-8d7e-d5f9f0f96e8e-38Вес генератора на 300Вт около 5 кг. Мк будет весить еще 6-7 кг. Это так много?
>>926658>то так много?Да. +12 кг к весу велика это дохуя так-то. И это при том что КПД будет сильно ниже чем торадиционной трансмиссии.
>>926659Ты разговариваешь как страводрочер. Для обычного ситибайка лишних 10 кг - не проблема. Тем более, ты еще выбросишь свою втулку, звезды и переклюки.
>>926671Ну если ты хранишь на улице, то да, а когда байк весит больше, чем ты можешь удержать его на изиче одной рукой, открывая себя двери в подъезде, то сразу вспоминаешь про лишний вес. И тут даже лишних 5 кг это проблема.
>>926732Логично, я, когда ляс жены няньчу, у меня ровно такие ощущения, вроде всего на пару кг всего больше , однако, явственно неприятнее таскаться. Хотя, казалось бы что такое для взрослого человека такие массы. Но все же ощутимо.
Ну, ладно, уговорили, куплю с планетаркой. Но где примеры годных велов? Вот этот хороший вариант?http://onlyfix.ru/3012-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4-populo-metro.html
Летом взял у знакомого покатать вел с планетаркой. Неслабо ёбнулся с переворотом через голову. Цепь сука соскочила в вираже; зажала заднее колесо, оно пошло юзом, вел вьебался в бордюрный камень и встал; а я продолжил движение по воздуху.Потом я этого мудака спрашивал, чо типа цепь то нихуя не натянута?? А он: "так я всегда тихонечко внатяг катаюсь; у меня и не саскакивает"Хотел было я ему в торец люлей прописать, да руки и так все ободраные были.Как эти планетарные пидарасы ваще цепь натягивают? Дерейлера-то нету. Ролучается перед каждыми покатушками надо пальчикам цепь помацать "а не растянулась ли?"И нахуя тогда все ваши выебоны если руками всё равно в говно лазить.
>>928561Так долбоеб-то ты на самом деле. Провис на глаз сразу заметен, нужно было подтянуть перед тем как на вел садиться.
>>928561Какая-то охуительная история. Слетала цепь пару раз, велосипед моментально превращался в фикс. Оба раза нормально останавливался, несмотря на приличную скорость. Как можно с заблокированным колесом полететь через руль? У тебя планетарка на переднем колесе*
>>928621Чукча писатель? Он в бордюр ебнулся от неожиданности, колесо не смогло переехать препятствие, велосипед резко остановился, а пилот по инерции полетел дальше.
>>928621Ну какой фикс, побойся бога, ну. Слетевшая цепь либо заклинивает заднее колесо между звездой и спицами, либо заклинивает сама между звездой и дропаутом. А, ну еще может слететь с передней звезды - тогда ты еще дальше от фикса окажешься.
>>928561>"а не растянулась ли?"Звездоебопроблемы. На планетарках дорожные цепи стоят, которые еще вел переживут.
>>920787 (OP)А что многоуважаемые эксперты скажут вот за эту конструкцию?На первый взгляд показалась какой-то непрактичной хуйнёй, но что-то не могу чётко сформулировать почему. Прошу помощи у профессионального сообщества.https://www.youtube.com/watch?v=87wiRKpf7Ss
>>928802Очередной проект сравнительно честного отьема бабла у ябнутых американских потреблядей, которым деньги жгут ляшку и которые привыкли покупать всякую хуету. Все эти изобретения, которых сотни не взлетели, по причине того, что их преимущества перед обычным лясом эфемерны, а целевая аудитория мамилы и домохозяйки.
>>928786Я полуматрас, накатал на сингле за 3 года 4,5к на дорожной цепи за 250р. Этим летом прямо на ходу выпал пин из цепи. Вставил его обратно, проехал еще пару-тройку км, и он выпал снова. Выдернул его и заменил звено замочком за 10р.
>>928826Ничего особенного, это просто вариация велосипеда с несколько иной трансмиссией, но в 10 раз дороже. Ни минуты не сомневаюсь, что ездить оно может сносно. Но зачем.
>>929234Алтын Мартыну — ни сапог подшить, ни скобу подковать! То-то вывели анона на чистую воду, ха-ха-ха!
>>930854На мотоциклах нет таким проблем с весом, его не таскают по лестнице, и даже самая ссаная "Альфа", покупающаяся на сдачу в сумермаркете, дает больше скорости, чем самый невьебенный карбошоссер за охулиард бачей.
>>930883Проблема с весом у велосипеда надумана, из алюминия и стали велосипед и делают, кто вообще сказал, что вал из тонкостенной трубы, спрятанный в чуть увеличенном пере вилки, например из угле пластика вообще весит ощутимо?
>>930965Вал, коробку - давай, заработаешь кучу денег, если сделаешь дешевле и надежнее цепи с шестеренками.
>>930883> его не таскают по лестницеЯ бы не был так котегоричен. Некоторые скутерасты организуют зимнее хранение дома.
>>931441> Зато будет не похуй на алкопати у соседа в 3 ночи.Как будто на это не будет похуй в скворечнике.
>>931438В Алкоиваниюшке это годно, только если ты состоятельный околопенсионер, которому никуда не надо, а здоровье отличное. В остальных случаях это дно дна.
>>931463Ты этим как бы утверждаешь, что в частные дома каких то иных, особенных скотоублюдков завозят, белых и пушистых. Все мы под вероятностью ходим.
В т.н. "частных домах" ещё свои приколы добавлются, типа запахов с соседнего участка, перманентного пиления, сверления, стучания, гавканья собак и пр. залупы. А уж если пидорандель по соседству возомнит, что у него цех по производству какой-нить хуйни, а то чего же 380в зря пропадают, то всё, пизда рулю. Плюс транспортные проблемы, проблемы со здравоохранением, образованием и так далее. Это не тебе не СШАшушка с её хайвеями, тут будет Дорога Жизни в одну полосу в одну сторону. Часто ещё и херового качества.
>>931657Шел третий день дискуссии. Опытный велачер никак не мог взять в толк, что для занятого человека велосипед не заменяет личное тс, а только дополняет его.
>>931821Задачу "чтоб доехать быстро" в условиях пробок лучше всего решает двухколес ну иногда моноколёс
>>920787 (OP)>Что еще забыл? Тред не читал.Ты забыл что если утолстить звено цепи на 0,5 мм, то цепь перестанет растягиваться.Также забыл про изменение конструкции колёс. Сначала все колёса были 28 с радиальной спицовкой. Потом спиц стало меньше. Потом колёса стали меньше. Потом обода стали двойные. Потом стали опять бнльшие колёса, на этот раз формата 27,5 и 29 БОЛЬШЕ ФОРМАТОВ БОГУ ФОРМАТОВ. Потом появились фэтбайки...
>>933353> если утолстить звено цепи на 0,5 мм, то цепь перестанет растягиватьсяСделал мой день! Ради этого я и захожу на велач.
>>920787 (OP)Планетарка это ненадежный узел, находящийся в платном бетатесте у горстки фанатиков. Работает свой ресурс только на ровном асфальтиге в условиях матрасной езды ситибайка. Любые бордюры, ухабы, грунтовки убивают планетарку и для езды не предназначены, о чем прямо написано мелким шрифтом на бумажке user manual в разделе гарантийки и сервиса. Владелец попадает на кастомный ремонт и редкие запчасти, добавим к этому "удобную" переборку и, внезапно, тот же ресурс шестеренок, которые придется менять, даже в нормальных условиях. Это давно подтверждено европейскими веломанцами и mtbrщиками США. Но нет, у нас особый путь! Дорого и редко? Значит круто! Главная тайна - уебанское переключение скоростей на светофорах, хе хе, то, о чем умалчивают фанаты...ЗЫ Набор толстоты для троллинга, мифы и легенды из прошлого века. Уныло.
>>933622> ролофы ездят кругосветки по 100ккм> пожизненная гарантия на втулку первому владельцу; на деле отремонтируют бесплатно даже десятому, если есть пруф, что не спиздил> двачная маня верит в мифы о ненадежности планетарок
Диванные теории разбиваются о суровую реальность. Про ремонт пиздёж, наглый, вы видимо живете в манямирке рекламы и смотрите как едут кругосветку на ролофе по ютубу. Кстати их ездят на чем угодно, внезапно да? Лишний факт что вперди тебе легчайше заменят любую трансмиссию, а вот с планетарочкой ты соснешь по полной. Я и не удивлюсь, что казачок заслан Ролофом для рекламки.>>933637Наглый пиздеж, откройте гарантию к любой планетарке и прочитайте, про условия езды и прочее. Там черным по белому написано, но видимо, вы умнее. Расскажете ребятам с мтбр с убитыми за 3000км планетарками всех мастей. Там этого говна уже наелись, с пруфами и матюками по поводу общей юзабилити и ремонта. У нас, в силу общей отсталости и бедности, только начинают пробовать, да и то удел "гурманов". Ремонт бесплатно? Ха ха ха. Даже в Москве такие заказы сливают втихаря мастерские по субподрядам.Ролофф? Серьезно? Когда окупится вложение, внукам расскажешь, они на антигравитационных двухподвесах посмеются на дедом, ретроградом. Удел планетарок, это городские ситибайки 3-х скоростей.
>>933637не пизди!! Сам за планетарки для городского матрасинга, в запасе новую автоматикс держу. Но удары реал губительны для такого размера зубцов, что во втулки умещаются.
>>933648Удел планетарок - это универсальный велосипед, которых большинство в мире. Инфантильные прыгуны с деструктивным поведением, к счастью, в меньшинстве.
>>933672Универсальный велосипед это легкий подвес 130 хода, с накатистыми покрышками. А планетарка, это нишевый продукт.
>>933677Универсальный велосипед — найнер-ХТ с воздушнйо вилкой, с кросскингычами бескамерно, с системой типа 36-38Т спереди и 10(11)-50(46) сзади. Общий вес лясика не более 10.5 кг. Вот то будет настоящий универсал.
>>933693Нет заднего аммортизатора - уже не универсал, а нишевый аппарат. Где на нем ездить то? На асфальте его уделывает шоссер, циклик, грейвел, на грунтах сливает подвесам кантрийным.Это мода местечковых яспортсменов, потому что денег на гоночный подвес нету, спонсора нету и выступают любители.А вы описали средний гоночный найнер для ялюбителей. Даже у профессионалов он используется иногда, в подходящих трассах, только они способны выжать из него лишние капли секунд в протоколе. Да и большинстве случаев на хардтейлах никто давно не ездит, все на подвесах 100 хода хотя бы. Посмотрите велик Нино, хе хе...
>>933759Да, видел, конечно, и катал, у нас тут в гермахе ей никого не удивишь. Но своей у меня нет, владею альфинкой 11 и нексусом 8 из планетарок.
>>933794Так и катай дальше по велодорожкам со средухой 16кмч. Только не корми ролофами по 700евро.>>933777Это правда, если нет амортов ты сразу едешь по асфальту. Вот и всё. Максимум укатанная грунтовочка паркетная или трейл в местном бич парке.
>>933798Не такого высокого мнения о своих туристических амбициях. Может, созрею когда-нибудь для очередного велосипеда. Когда из коробки дропбар манетки будут доступны.>>933806> не кормиБуду кормить, чем пожелаю, не нравится — не жри.
>>933821Только в мечтах яспортсменов местечковых. Даже на трейлах в топ 20 подвесы. Открываешь международные соревнования и видишь подвесы кантрийные. Усё.
>>933903Который едет везде с максимальной эффективностью и комфортом для владельца.К слову гибриды не едут нигде, мертворожденное дитя маркетинга.
>>933930> везде с максимальной эффективностьюЯ думал, что универсальность подразумевает компромиссы.Что такое максимальная эффективность езды, лол?
>>933932Погугли слово максимальная эффективность.На асфальте это шоссер, на ровной и прямой pavel road это грейвел, на грунте и трейлах это кантрийный подвес, при езде вниз подвес 130+, чем круче и агрессивнее, тем ближе к ДХ мочилову, где педали и крутить не надо.Кто поедет везде с комфортом и быстро? Конечно подвес. Занавес.
>>933937Какой подвес, какашный? Но ведь он поедет медленно и без комфорта на дыха трассе. По крайней мере, не так эффективно, как дыха подвес, по твоему определению.
>>933942Ты плохо читаешь, надо наверное инфографику делать, да лень.Ближе к ДХ стоят только трейловые, исключая профильный бульдозеры с двухкоронками и дикими углами. Противоречий нет.
>>933954> достаточноНо там же выше >>933930 сказано, что с максимальной эффективностью нужно ехать. Очевидно, что не у дыха подвеса эффективность не будет максимальной.
>>933930Гибрид самый быстрый на тротуаре! Самый универсальный очевидно найнер с двумя комплектами колес: 29" и 28".
>>935052Stels Navigator 360 V010 лучше, т.к. меньше дорабатывать. Универсальных не бывает, да и не нужны.
>>935181Ну а то. Распаковываешься, кормишь сраных москитов до самой темноты. Утром обратно. Выезжаешь ближе к обеду.
>>935070Если ссанина в мозги потреблядей это и есть актуальнность в твоем понимании, то да - актуальны.
>>948064На самом деле нет.С такси ты не ебёшь себе мозги с обслуживанием автомобиля, парковкой, сменой резины с зимней на летнюю, заправкой и ещё кучей мелких но дорогих вещей. Убер селект вместо убер х стоит кропаль дороже, но там не будет нищуков на проблемных дырявых корытах, которые тут распинаются про нищебродство, хотя у самих б/у автомобиль дешевле карбонового вела стоит.К тому же автомобиль мне не нужен каждый день, ехать в центр моего города днём на автомобиле это полный долбоебизм.Всё дело в менталитете. Я уже писал, что три поколения мужиков-пидорашек не могли себе позволить автомобиль, теперь могут хоть и смысла нет. Но привычки старые остались.
>>948131>С такси ты не ебёшь себе мозги с обслуживанием автомобиляТы ебешь себе мозги с ожиданием машиночки по пару часов (особенно в такие дни) и за поездку в десяток км платишь как за дорогу в соседний миллионник.
>>948131В такси тяночку не выебешь. Ну то, что тебе не по карману содержание автомобиля это не новость.
>>948159Uber приезжает через 2 минуты обычно.>>948160Мог бы продать все свои велосипеды и купить авто, но опять же нахуя?У меня стойкое впечатление, что тебе срочно нужно пруфать свой паспорт, если ты с такими убеждениями чудом окажешься не русским то мы продолжим разговор. Говорить с русским о автомобилях бессмысленно
>>948160Ебаться в автомобиле - это от нищебродства, когда на корыто уже скопил, а на "от мамки съехать" - нет.
>>948162Ебаться в автомобиле — это хорошее начало знакомства. Конечно, если тебе по карману лишь условный киарио и тот фкридид, то там неудобно, а если премиум кроссовер пятиметровый за кэш, то вполне себе годно.
>>948161О-хо-хо, русский в деле, как пиявка на теле! Истину на базаре нашёл: русский в хату, ангелы из хаты! Кек пек.
>>948161Ты чёт какой-то совсем потерявшийся. Ну тебе не надо, не покупай, тебя заставляет кто-то? Другим надо, они покупают, хуле доебался до машин.Мимо русский
>>954109Деор это как автомат Калашникова - не самый хороший, не самый плохой, но простой, надежный и дешевый.
>>9541515лет, весь коцаный, падал, царапал, бился об тротуары и камни, пеньки и ветки.Кривожопы постоянно засирают рубашку и тросик, гнут петух и ноют что ХТ лучше. Вечно у них нихуя не работает до первой коряги. Клоуны...
>>954114ХЗ. Там очень серьёзно взялись за разработку.Главная цель-сделать трансмиссию для шоссера, чтоб жрала меньше 1 процента энергии, а не 4, как жрёт дюра-эйс. Потенциальных плюсов очень много. Она будет легче, аэродинамичнее, выше КПД (это главное), легче переключаться. Но их цель сделать хай-энд версию к сезону 22-го года или как-то так. Версия для двощеров вообще появится хуй знает когда.
>>954418Короче есть видос этой их трансмиссии.https://www.youtube.com/watch?v=UFAQ6CzNm7sВроде 98 процентов всёж для дюра-эйса.
>>954114>Мне кажется, или оно под нагрузкой будет отгибаться и проскакиваТак охуенно же. Теперь тебе смогут впаривать ещё и кассеты почаще и целые ОСИ. Куда тем копеечным цепям.
>>956029>Теперь тебе смогут впаривать ещё и кассеты почаще и целые ОСИ. Куда тем копеечным цепям. Как что-то плохое.
>>956230Я тут мимопоглядываю за тредом, но твой пост меня чёт триггернул. Или может быть я неправильно тебя понял?Как что-то плохое? Ты не троллишь? Блядь, да, чувак, вообще-то плохое. Сраный велосипед при сравнительной простоте конструкции, мизерных пробегах и несопоставимых нагрузках требует ремонта и замены своих ёбаных деталек на порядок больше, чем любой сраный автомобиль, который ебашит летом и зимой тыщи километров, а тебе всё мало?В идеале обслуживание велосипеда, если это не специальный спортивный снаряд, должен вообще сводиться к замене масла в коробке раз в год и тормозной жидкости по регламенту. А тут, блядь, звёзды, цепи, разъёбывающиеся за сезон втулки, каретки, тросики, рубашки... Блядь, да! Да, сука, плохое!
>>956303Продажи обеспечивает каргорспортивная стратегия. На вечных неприхотливых велосипедах капитализм быстро загнется.
>>956303Потому что практически все узлы велосипеда открыты всем ветрам и дристам, а так же приводится в движение мускульной силой и должен быть удобен в ношении — поэтому такая ситуёвина. С первым у каких-нибудь веломобилей вообще всё заебись — узлы как и у машин спрятаны в кожух, цепь всегда чистая, но даже карбоновый Quest стоит 10к евро и весит 30 кг при ахуенских габаритах, куда ты эту хуергу денешь. Да, есть планетарки и роллерные тормоза, но они малораспространены, не всем подойдут и очень тяжелые, а синглспид и ножной тормоз ограничивает тебя. Со вторым всё еще тяжелее — надежная деталь это тяжелая деталь практически всегда, можно долго пиздеть, что легкие полые детали большого диаметра жестче и прочнее простой сталюги, но покажи мне дауна, который решится возить пешок картошки или бабу нюру на карбораме вторым номером, а Уралу на это похуй. Постоянно идёт борьба компромиссов между производительностью и надежностью/весом. Но это всё хуйня, потому что прогресс в велосипедизме движется за счет шпротской хуйни, а не комьютерами, потому что первым постоянно можно изобретать всякую хуйню и заставлять менять велосипеды каждые пару лет, а в Голандии, где дохуя великов, все ездят на чугунных синглспидах, потому что там это транспорт последнего километра. Идейных велосипедистов, которые круглый год ездят по 20 км каждый день в любую погоду, и которым нужен производительный и надежный велосипед — их не так уж и много, хотя и для них есть решения, тот же Пиьон, правда пиздец какие дорогие и не факт, что потом сам сможешь починить, а не отправлять в США на ТО.
>>956306Ретрограды не в состоянии понять насколько быстро развивается велосипедная индустрия. Достаточно глянуть на велы прошлого века, 20 лет назад, 10 лет. Они видят только один и тот же синглспид обоссаный за 5рублей для езды по 10-20км в день по ровным дорожкам Еврашки. Всё остальное идёт мимо них.Кстати, если автопром такой охуенный, то где их велы? А их нету, потому что велосипед это авто, внезапно так да?Манятеории про вечные тачки порадовали, вот уж кому бы пиздеть про каргокульт и маркетинг, лучше бы молчали, особенно про всякие кастомные деталечки под заказик. Клоунада диванных теоретиков.
>>956369Типичный воннаби-шпортушок: пиздит много, а что сказать хочет – непонятно. Что там у тебя такого быстро развилось? Очередное топтание на месте "а давайте не две звезды спереди, а одну запилим, а через два года вернем как было"? Или нового в материалах. технологиях, дизайне? На 10 мм раму укоротили? Диаметр колеса на дюйм прибавили? Или 15 кг веса для кантрийинка в 20к20 норма? Насчет автомобилей: сравни тот же ситроен 60-ых, когда там был просто потолок технологий, и современные консервные банки, которые через 5 лет в трейд ин сдают. Вот тоже самое и с вашей велоиндустрией: имитация бурной деятельности для промытых и вечносчастливых гойских долбоебов.
>>933353>если утолстить звено цепи на 0,5 мм, то цепь перестанет растягиватьсятолько ты забыл что цепь растягивается из-за износа пинов, а так молодец
>>933353>Потом появились фэтбайкФэтбайки появились ещё до нойнеров и 27.5, просто их в твою деревню не завозили.
>>956303Так не покупай. Покупай 26 3х8. Сразу купи по дешёвке расходников на 100 тыщ км и забудь про тупые вопросы о том что поставить и где это купить.Тебе дают возможность поставить новую трансмиссию-твоё дело поставить её или не поставить.Это выбор, чувак. Тебе дают выбор, а у тебя печёт.
>>956391>Фэтбайки появились ещё до нойнеров и 27.5Насколько я помню, фэты появились всё же позже найнеров.
>>956397> Тебе дают возможность поставить новую трансмиссиюИзменили количество звёзд на всё той же открытой всему говну системе, соединяющей одно колесо с другим при помощи открытой всему говну цепи? Охуенная инновация. Спасибо за такую возможность, просто шаг, сука, вперёд.
>>956380> Что там у тебя такого быстро развилосьМимошёл, вмешаюсь.Да вообще-то все и развилось:1. Материал рам, теперь намного больше выбора;2. Появилась подвеска на велах;3. Коробасы и кареточные/втулочные планетарки;4. Нормальные втулочные динамо, а не ебучие бутылки;5. Бескамерки;6. Нормальные тормоза;Охуенно то, что эти вещи стали доступны любому нищуку и, самое главное, у тебя не отнимают старые решения, а дают шире выбор.Это то, что первое в голову пришло, наверняка ещё можно продолжить список до бесконечности, но уверен, у тебя на все будет ответ нинужна.> сравни тот же ситроен 60-ых, когда там был просто потолок технологий> современные консервные банки, которые через 5 лет в трейд ин сдаютКакое удобное сравнение. Может быть сравним этот ситроён с каким-нибудь S-Klasse или теслой?
>>956380> Насчет автомобилей: сравни тот же ситроен 60-ых, когда там был просто потолок технологий> потолок технологий> нет даже сраного ABS
>>956450То что считается "устаревшим", начинают производить с заведомо хуевым качеством и из худших материалов.
>>956488>То что считается "устаревшим", начинают производить с заведомо хуевым качеством и из худших материалов. Пруфа, конечно, не будет.Я написал тебеСразу купи по дешёвке расходников на 100 тыщ км и забудь про тупые вопросы о том что поставить и где это купить.
>>956440Да тут сидит какой-то шиз автоеб и троллит. Может еще один на хвз. Они любят дрочить некроту, правда нихуя не ездят.
>>956707Просто когда какая-то деталь снимается с производства то уже вовсю делаются пиратские копии говнястого качества. Конечно, нищуки покупают именно их.
>>956488> с заведомо хуевым качеством и из худших материалов.Даже если предположить, что так и есть, это лучший вариант по соотношению цена/качество, если не летаешь по корням и все такое.
>>956977Опять же это не Оригинал, а копия из подвала.Оригинал как делали цепи, кассеты, звезды, так и делают. Просто появляется возможность сравнить с новыми и тут ретроговно делает кексреньк в большинстве случаев. А это рушит все теории ретроградов и фанатиков, сразу придумывает ответочка в стиле "Они поменяли материалы, удешевили, заставляют покупать новое ряяяя". Причем безпруфно. У меня всегда запасы расходников, покупались именно до выпуска новой йобы. Так что всё это пиздабольство в 99% случаев. Никто не будет менять всю динию производства, ради некроговна типа 6-7-8ск, им даже в голову не придет такую ерунду городить уровня двач-маркетинг.
>>957122Конкретно что лучше? К примеру из некроты окталинк каретки отличные, а квадраты пиздец провал, даже были провалов в АКТУАЛЬНОЕ для них время. 9ск отличная комба с двойником или 1х9 для кассет 11-40. Да хуевый ход тросика, да мало звезд. Но цена за компоненты оправдывает всё. Трещетка это провал даже в АКТУАЛЬНОЕ для неё время, просто идиотизм ненадежный абсолютно.Мешок тормозов Аливио или мт200 по 1600р за пару оправдывает вложение, пускай ломаются каждый год. Хотя я беру всегда Деор, хуйня с ручками мифологизирована, никогда не менял, никто из знакомых не менял на ебучие апгрей киты от Васяна механика, катаем дохуя, у каждого по 3 вела. Машинки могут тупить из за дриста адового, да и то редко, вот 1 калипер из 5 комплектов начал сопливить, пора менять. Цена вопроса дешевле чем замена двух поршней и резинок. Бонусом получаешь запасную тушку калипера и возможно остатки поршней, резинок не убитых.
>>958199> Трещетка это провал даже в АКТУАЛЬНОЕ для неё времяАбсолютная хуйня. Для ОЛДа в 126мм вполне збс, и я не помню, чтоб у у меня или у знакомых шимановская трещотка ломалась. Ноунейм - да, 50/50. Шименг - живее всех живых. Да ещё и легко разбирается и перебирается.> а квадраты пиздец провалСамо соединение, конечно, не топ, но вполне надёжно, просто в производстве. Проблемы возникают только с раздолбанными посадочными местами. Решаются фиксатором в резьбы на притяжных болтах один раз. Картридж ходит по 10к или пока не надоест.> Хх9На данный момент самая бесполезная хуйня. Неудачный пулл, нормальные цепи стоят почти также, как и 10ск, и значительно дороже всякого говна на 8ск, которое можно найти за 200р, а поставить можно хоть "номинально" на 6ск, один хер там разница небольшая, считай та же цепь. 8ск кассеты на алике по 900р, на европейских сайтах в распродажу можно ещё дешевле урвать.>>958317Шум, ты?Алсо, тяжеловатая хуйня. Преимуществ перед квадратом маловато: напрессованная на вал шлицевая часть тоже не самое жёсткое место в каретке. Вот хохлотек 2 с нормальными подшипниками уже интереснее: тут тебе и жёсковть, и простота установки, и надёжность конструкции.
>>958363Квадрат это полная хуйня, что ось, что соединение. Только матрасить, никакой активное езды. У всех постоянные проблемы были и только деды ездили и радовались, но им всегда норм было, ашаны так и ездят на квадратах лол. Трещетки это вообще пизда. Сколько километров то проехал? Охуительные истории просто, так же и хвз наверное ездят по 50тыщ износу нет...Напоминаю что чем уже цепь, тем больше километраж. А уж сколько проедет 6ск, это курам на смех, покатал и выкинул.Цены легко проверить в любом магазине, я их всегда мониторю и ничего особо не меняется. 10ск цепи по 12-14eu, 9 ск цепи по 8-9eu. Так что хватит пиздеть, 6-7-8ск цепи по 5-7eu.Сейчас бы на 6ск ездить, вообще охуительные истории, давай сразу на сингле ебашить, ну а чо, еще дешевле, нахуй эти скорости? Самая адекватная цене и качеству трансмиссия это 9ск, дешевле хуйня без диапазона из некроты. А на этой можно качественно ебашить даже 1х9 на 11-40 кассете. Проблема в том, что если взять прайс на 10ск, выйдет не сильно дороже, а тут уже и кассетки 11-42 с обычной лапкой можно и цепочки sram 1110 nx по 8eu хе хе...Поеду ка я на сингле по трейлам и пвдшечку на 150. Деды на Камах катали! А потом в апхильчик с торчками, ага. Откуда вы только беретесь?
>>958366>Квадрат это полная хуйня, что ось, что соединение.Очень смешно такое читать.Шимановская UN BB 55 - одна из самых неубиваемых кареток эвер, долго была золотым стандартом в туризме, вышла из моды, но до их пор продается и до сих пор на ней катают.830 и 951 цепи - хуже червя пидора, я гарантирую это.
>>958374Что ты с зумерком споришь? У него максимализм и отрицание во все поля. Он и трещотку-то застал только на детском велосипеде, который ему мамка купила после трехколесника.
>>958366> Напоминаю что чем уже цепь, тем больше километраж.Ааа, ты тот чел из маслотреда, которого только ленивый не обоссал? Что ж ты сразу не подписался, я бы простыню текста не писал.
>>958366Чувак, делай постоянно поправку о чем ты выносишь своё ахуенное экспертное мнение. Если ты у мамки мтбшник или 300+ ватник, то конечно квадрат не для тебя, а для матрасов, комьютеров и туристов его хватает за глаза, нет вообще ни одного рационального повода переходить на что-либо более продвинутое, кроме гейлайта. Тоже самое с трещоткой, еще скажи ось у тебя лопается. А у других не лопается, а трещотка меняется только когда стачиваются звезды. Другое дело, что они широко распространены только на 7 ск с самой маленькой звездой на 14, а не на 11, диапазон так себе. > деды ездили и радовалисьУ дидов было под клин, школьник.> Напоминаю что чем уже цепь, тем больше километраж. Потому что делают из более крутых материалов. Зато эти цепи, ровно как и компоненты, стоят копейки. Mayo из ашана 300 руб на 7 ск, влезает и на 8.> давай сразу на сингле ебашить, ну а чо, еще дешевле, нахуй эти скорости?Ты будешь удивлен, но когда велосипед в первую очередь жоповозка, а не предмет дроча или спортинвентарь, то скорости зачастую идут нахуй, ибо только усложняют жизнь.> проблема в том, что если взять прайс на 10ск, выйдет не сильно дороже,Да, если у тебя трансмиссия это задняя перекидка, трансмиссия и цепь.
>>958437На ибей есть 8-9ск трещотки, видимо рыночек-таки подстраивается под желания потребителей и не все идут на поводу у маркетологов и диванных экспертов.
Вот так и рождаются мифы, про вечный квадрат и отличные трещетки. Они норм только ашанбайкерам и не для активной езды, только прямо и не долго. Я начинал катать 25 лет назад, и прекрасно помню всю эту хуйню, особенно ублюдские крокодилы,синглы, ригиды, гибриды. А про дешевые цепи я поржал, будто их сразу начинают делать по другому, это же надо такое придумать. Не плодите сущности. Каждый раз при выходе новой трансмиссии видна разница в увеличенном пробеге и это стабильно из года в год, а с форумных додиков с безумными теориями про вечные 6ск, про цепи, про разные сплавы спорить бесполезно - они не катают много. Маняфантазии без спектрального анализа идут нахуй, потому что проверены побегами еще 10 лет назад, как и рейтинги цепей с дивана. Обычные цепи на 9 СК, ходят чуть меньше деора 10ск, которые уступают 11ск. А именно эти трансмиссии я пользую последние годы. 15-20 тыщ в год на двухсосисах
>>958458Трёхскоростная трансмиссия, всё же, имеет право на жизнь в говнетарке на комьют байке по бомжу
>>958458Ну и катай себе дальше ещё 25 лет на том, на чём считаешь нужным. У тебя кризис среднего возраста, не знаешь кому насрать в уши, передать вселенскую мудрость, основанную на субъективных выводах? Детей не завезли? Поэтому пришёл на двач срать своими маняфантазиями и мерить всех по себе? Так ты же и есть самая настоящая, эталонная маня, которая дальше своего носа не видит.
>>958450Не уверен в их качестве, сейчас стоит дешевенькая HG41 с пробегом 5к, и там пока нет видимого износа, а была на ашане трещотка, так там всё в пизду было сточено за 3500 км.>>958458> Они норм только ашанбайкерам и не для активной езды, только прямо и не долго.Откатал под 8к (не на станке) за прошлый год, ездил сотки как нехуй делать и по асфальту и по грунтам, ездил на две, на работу каждый день еще в любую погоду, а чем можешь похвастаться ты, дядя? > будто их сразу начинают делать по другомуДядь, ты походу вообще все мозги пропил, что не помнишь, что 8 ск сейчас и тогда это две разные модели цепи.
>>958462> мнение по теме разговора> в ответ целый параграф маньствований про кризис среднего возраста, манек и говно
привет, анон. может у кого есть опыт сравнения 3 и 7 нексусов? у меня несколько ушатаные колени, поэтому задумал вкорячить планетарку (преимущественно в качестве понижайки) и наткнулся на эту статью http://velonews.top/ustroystvo/razlichiya-mezhdu-vtulkami-shimano-nexus-3-7-i-8соответственно, в этой плоскости возник вопрос: насколько вообще имеет смысл переплачивать 4к за семёрку для комьюта по достаточно холмистому посёлку городского типа? поделись опытом эксплуатациипикрандом
>>967721Ну слушай. Купил я себе Нексус (или тогда ещё Интер) 3 лет 6 назад. До этого всю жизнь катался только на синглах. Собственно в складной Стелс за 5т.р. я её и вкорячил. По первому времени вторая передача казалась тяжеловата, первая слишком лёгкая, а третью хер провернёшь, если не со спуска. Но потом привык и откатал так 2 сезона. Летом 2016 кореш попросил попользоваться моим гаражом, чтобы заменить масло в своей ласточкуе и когда уезжал, забыл закатить велосипед в гараж, и его спиздили. Кореш в то время как раз продал квартиру и денежки у него были, поэтому он предложил мне купить такой же или чуть получше новый велосипед. Я заказал такой же, но алюминиевый, складник Стелс и шимановскую семерку. Ощущения-моё почтение, ни в какое сравнение с 3-кой. Поверь, анон, эти лишние 3к стоят того, чтобы их заплатить. И жаль, что мне их не хватило, когда я покупал 3-ку на крокодил, на котором мы катаемся теперь по выходным с моей тугосерей. Тащемта тот первый вел потом вернул сосед из гаража напротив, лол.
>>967721Тащемта представленный по твоей ссылке график немного не сходится с моим восприятием, ибо крутить 7ку на шестой передаче мне легче чем 3ку на 3ей. Впрочем после 2-3х литров пива я бодро газую на высшей передаче на обеих втулка, не знаю почему так.
>>969622Ноуп. Мы договорились, что новый вел я оставлю себе-а старый отдам ему. Но поскольку ему некуда этот вел ставить, он только иногда берёт его покататься.
>>970103> пластиковые деталиЧтобы не пострадали металлические. Копеечная замена и катай еще 36 т.км.А сколько там комплект XTЯ стоит на сезон?
>>970025Он украл эту втулку, что ли? Иначе почему не отправил в гермаху почтой, интересно. У них же пожизненная гарантия. Мог бы любое колесо купить в мастерской и поехать на том же сингле до базы.
>>970479Нахуя ждать именно там? Едь дальше себе, с герром Ролофом договоришься, куда обратно слать.> до второго пришествияЭто не скотоублюдия к тому даже, расслабься. Ролоф оплачивает экспресс спедицию, обернётся быстро.
>>971080Ну такой купил ашан, примотал к нему пожитки проволокой и поехал, периодически списываясь с роллхофом и сообщая адрес для пересылки. Зумерки, блядь, привыкли, что за них все должны профессианалы делать, а то что человек наслаждается свободой, едет по настоящим ебеням и сам вынужден (и хочет) во всем разбираться, в их куриных мозгах не укладывается.
>>971091>>970579> зумерки, блядь, привыкли, что за них все должны профессианалы делать, а то что человек наслаждается свободой, едет по настоящим ебеням и сам вынужден (и хочет) во всем разбираться> Едь дальше себе, с герром Ролофом договоришься, куда обратно слать. > периодически списываясь с роллхофом и сообщая адрес для пересылкиЭто два разных человека или у тебя в голове так насрано? Кстати, втулку он довёл до ума, молодец.
>>971107>втулку он довёл до ума, молодец.Весь коллективный велач бы не справился. Пытались бы ролик на ютубе смотреть на жопорезе.
>>981677Кокая влезет (вангую, что никакая или какой-нибудь сраный срам, которого больше не найти никогда)
>>920787 (OP)У планетарок свои плюсы и минусы. + низкая стоимость обслуживания: раз в 2-3 к км замена дешёвой односкоростной цепи вместо многоскоростной, раз в 6-10 к км цепи замена одинарных звезд спереди и сзади.+ меньшая необходимость в обслуживании - иногда подтягивать растянувшийся тросик, мб раз в 3 года менять смазку в планетарке.+ большая надёжность - говна не попадают в трансмиссию, хорошая планетарка ходит десятки тысяч км.- больший вес сзади (примерно +1 кг для восьмерки);- худшая стойкость к сильным ударным нагрузкам;- большая стоимость.Все это относится к качественным планетаркам, у пластилиновых хромает надежность.У меня есть forward 5330 с планетаркой и шоссер. Первая планетарка sturmey archer/sunrace xrf8w (сделана уже после покупки штурмея китайцами) оказалась пластилиновой, отлетела через 6-8 тыс. км - сначала сломалась собачка, через пару месяцев отломались 2 зуба на шестернях. На второй (shimano nexus sg8r36) проездил 20-25 тыс. км без поломок.Сейчас перебрался на шоссер, узкая резина, лёгкая рама и низкая посадка решают, разве что расходники дорогие, на планетарке с шиповкой езжу зимой.Надо сказать, что мой forward - тот ещё ашан и весит 15 кг, чтобы получить достаточно быстрый и дешёвый в обслуживании пепелац, нужна лёгкая рама и в идеале баран (с рычажными манетками + альфиной).
>>982601> раз в 2-3 к км замена дешёвой односкоростной цепи Какое же говно эти дешёвые односкоростные цепи!
>>981695чекай O.L.D. расстояние между дропами своей рамы и планетарок + возможность установки манеток на баран, если у тебя он
>>920787 (OP)Что пиздатее пиньйон или рохлофф?Есть ли смысл ставить оба (может не именно эти бренды) чтобы сэкономить?
>>982939Ну у пиньона нужна спецрама. Но на веле можно прыгать. У рофлхофа можно запихнуть в обычную, но от дропов он пойдёт по пизде, как и любая манятарка.
>>982942Ну а если рама не вопрос и прыгать не собираешься? У пиньйона ренж вроде выше и шаг между скоростями а цену я не знаю, по штуке баксов где-то. У кого выше внутренее трение? Кто тяжелее?
А кто нить пробовал Штурмей Арчер, две втулки:1. Та которая 3 скорости и весит всего 1000 грамм и переключение троссиком (и там есть охуевшая манетка на подсидел). 2. Та которая 2 скорости и весит всего каких-то 1000 грамм и переключение ПОВОРОТОМ ПЕДАЛЕЙ НАЗАД то есть без всяких троссиков.Имхо годная альтернатива нексусу, да да тебе >>983248И весит меньше, не понятно только чо там с надежностью\обслуживанием и тд. С Шиманой то всё ясно, а по это Штурмей актуальной инфы найти не могу, все посты годов 201х-ых. Кто нить юзал?
>>987230Батя собирал себе крокодил на 3-скоростной SA. Поскольку у него не было оригинальной манетки (дело было в начале нулевых, втулку он купил в Европе без манетки, а тут нихуя не было в те годы), он приколхозил какую-то похожую, но видимо она недостаточно четко переключала и втулка крякнула через пару лет.>2 скорости и весит всего каких-то 1000 грамм и переключение ПОВОРОТОМ ПЕДАЛЕЙ НАЗАДЯ бы взял такую на пробу взамен подзаебавшего sram automatix
>>987295Потому что имхо для городского минимализм стайл байка (кой я себе планирую соорудить) манетка на подседеле заебись. Посуди сам: скоростей всего 3 и переключать их каждые две секунды (как ашанодебилы с 3*10) не нужно. Условно говоря едешь по прямой - врубил среднюю, едешь в затяжной подъём - врубил пониженую. Хуяришь по трассе, может даже под наклон - въебал высокую. Я так то вообще сингл планирую. Альфина 8 у меня была в 2013 году (или 2014 не помню), заебись была тема - поставил себе на мериду саб 20, чисто из любопытства. >>987327Ну эти Штурмей есть и на АЛИ, и в России, и в Европе. При этом цены божеские, 3-х скоростная стоит что-то вроде 4к рублей. На авито в питере пацанчик продаёт готовое колесо 28 с 2х-скоростной втулкой за 10к, теоретически дороговато может быть, а может и нет (обод + втулка = 6к минимум, + спицы + сборка). Мне интересно и две скорости и три, просто надо покатать на сингле (которого еще нет лол) и понять насколько вообще эти +\- 33% соотношения выручат. А так я планирую сингл с бараном и двумя тормозами (а-ля из фиксотреда, только это будет именно сингл с 135мм сзади а не с пидорскими 120 )
почитал весь тред срача и еще больше запутался...Решил привести ляс в порядок, первый раз сам.Цепь растянута на 5% звездам хана.Хочу взять планетарку, но не очень понимаю на сколько она боится ударов. Типо велик бросил пару раз с нескольки лесниц скотился попадал с бардюров и все заклинило? Чего нельзя делать с планетаркой я так и не понял(
>>987593Не, бросил на бок, на асфальт. Типо положил не придерживая. А лесницы в низ на лясе не слазия преодолеваю
>>987576> понять насколько вообще эти +\- 33% соотношения выручатЭто хуйня полная. Но для плоского города вроде ДС — заебись.
>>987580>велик бросил пару раз >>987594>бросил на бок, на асфальт. Типо положил не придерживаяЯ полагаю, здесь, как нигде, будет уместно это графическое изображение.
>>987629Спасибо думаю как купить теперь это чудо.bike-discount не отправляет Shimano alfine в РФ.Еще не могу понять надо ли мне 11 скоростей или 8 будет достаточно.И очень боюсь, после того как посмотрел Велолаб что не хватит какой-нибудь пиздюлины чтоб это заработало
>>987740Бери на planetarki.ruТам всё комплектом продают, чин чинарём.Не реклама, просто сам после просмотра велолаба охуел от предстоящей покупки.
>>987594Ааа ебать, я уж подумал, распереживался.>бросил на бокэто хуйня, от этого ничего не будет>А лесницы в низ на лясе не слазия преодолеваюКак я и писал выше, я ставил на свою мериду альфину. Тоже съезжал с лестниц, проблем не было. Многие диванисты пишут про высокую неподресоренную массу ака гирю в колесе, я почувствовал разницу в лесу, когда проезжаешь бревно - жопу сильнеее подкидывает, вопрос привычки, какой то проблемы в этом я не увидел.>>987604Да уж, ну я в ДС как раз. Другое дело надо оно или нет...Думаю всё таки лучше взять 3 скорости, Вес тот же, но всё же как то больше оправдывает себя эта тема, хотя пока на сингле пошурую.
>>988660А я ньюфаг думал что современная конструкция это - SG-S7001А старая SG-S700 что продается в СНГ
>>987230Про трёшки ничего не могу сказать, поищи на велобиге. Я несколько лет назад юзал китайскую 8-скоростную sturmey archer/sunrace xrf-8w, пластилиновое говно, у других она тоже быстро ломалась.>>9875767-8 скоростей поприятнее будут, можно поддерживать более-менее постоянный каденс на разных уклонах и против ветра/по ветру. Год назад за 10 к на Авито были велы с семёркой, с восьмёркой за 15-25 к.
>>921236>>921333Ну ладно, хуй с ним. Копирный вал, сложное производство, вот это всё. Ладно.Но Effigear-то почему не взлетел? Он же простой как три копейки, вдобавок легче пиньёна.
>>920787 (OP)Блядь, на дворе 2020 год, а конструкция ёбаной велосипедной трансмиссии не менялась с 1885 (рис.1). Так и ездим до сих пор на сраной открытой всем говнам трансмиссии, которая при совершенно несопоставимых нагрузках и пробегах требует обслуживания и замены чаще (и дороже!) самых всратых жигулей, которые хуярят тысячи километров в любую погоду и время года.Были некоторые попытки, но по загадочным причинам ни одна из низ не взлетела.Вы только посмотрите на второй пик! Толстая дорожная резина, стальная рама со стильными тонкими и прочными трубами, закрытая трансмиссия на валу и три скорости! 1899 год, на минуточку. Это просто охуенно, и даже сегодня, более века спустя. Надо ли говорить, что эта прекрасная система не получила развития?Я не говорю про тяжёлый, охуенно дорогой и сложный Pinion Gearbox (см. рис.3), но вот, к примеру, Efiigear (рис.4), который так и остался в рамках концепта и нескольких экспериментальных прототипов. Конструкция проста как два пальца, и весит немногим больше дерейлера с кассетой, а обслуживания требует не в пример меньше. По факту на такой хуйне всю жизнь можно ездить, подливая масла в коробку раз в год.Я думаю, именно это и стало причиной столь малого распространения этих ноу-хау. Как тогда каждый год продавать лохам «новые» системы, которые ушатываются за сезон от попадающего в них говна? Капитализм направлен на получение прибыли, а не на некое идеалистическое улучшение жизни. Говно, блядь. Хуй. Сука!
Превед, анон. Купил по дешевке вот эту цацу да-да, вилка отъебнёт, гроб кладбище пидор на нексусе 8. Собственно, давно не катался и потому не обращал внимания, а тут на жестком и, чо уж там, относительно быстром ригиде обратил внимание на то, что с дорогами у нас в городе полная пизда, порой становится просто страшно за 40е колёса и планетарку, лол. Посему решил щас маленько раскататься и вел поменять, на что-то с колёсами пошире, возможно с вилкой и в целом более прочное и выносливое. Но планетарка дико зашла и потому встал вопрос: по твоему опыту, анон, существуют экземпляры, готовые жрать провинциальные колдоёбины, бордюры, ебенячьи грунтовки и не морщиться? Интернеты говорят, мол, альфина 8 на что-то в этом плане претендует. Ролофф не предлагай, по финансовым причинам.
>>991997>страшно за планетаркуИ что с ней сделается? Зубчики друг на друга не попадут? Какие же дауны здесь сидят все-таки, каждый раз охуеваю.
>>992790Но помимо спортиков (для которых вообще есть отдельная категория спортивных снарядов пушек-гонок) есть огромный рынок простых катальцев, комьютеров, туристов и т.д., которым отсутствие ебли с обслуживанием, как мне кажется, куда важнее, чем какие-то проценты КПД в попытке доказать кому-то пределы своих возможностей.
Пошерстил тему, не пойму визг, тащем-то уже придумали приличные варианты напр, shimano nexus 3 хватает за глаза в 90% случаев. Остальное дроч на проценты и для спорцменов. Пидорасы маркетолухи в самом деле заливают говно в штанины судя потому что в СНГ-парашах в топах продаж горники с шоссерами и их нахрюк -- гибриды.
Нихуя не могу понять, как вы ушатываете цепи в говно, то они аж слетают, рвуться. Возникла одна мысль.У кого цепи быстро ушатываются, ответьте на вопрос: вы переключаетесь под нагрузкой?
>>920787 (OP)Тред не читай@Вопросы задавайКороче, хочу вьебать себе планетарку, но что делать с передним переключателем? Нахуй его и ставить одну звезду? Или можно как то скомбинировать чтобы получить те же 3х8?
>>920787 (OP)За 7 лет катания на звёздах 1 раз поменял цепь, 1 раз настроил и 1 раз сменил задний переключатель (на 6году открутился винт натяжителя и пластиковая звёздочка проебалась, искать не стал). Перед сезоном и во время иногда смазываю вд40 и мне чисто поебать, работает как швейцарские часы.
Суп, планетарные, 4 сезона откатал на великолепной 7-ке и 6 на божественной 3-ке. Не вскрывал, не лазил, не смотрел и проблем не знал. В общем-то обе они и сейчас функционируют на отличненько, но как 'инженер' я не могу поверить в то, что такому непростому механизму не требуется обслуживание. Хотет провести профилактическое ТО. Доставьте годных гайдов и посоветуйте что да как. Приличных мастерских в моей мухосрани нет, поэтому всё придётся делать самому. Позвонил в питерский магазин, где покупал-порекомендовали заказать у них суперёбафирменную смазку почти за 1к с доставкой. Надо брать? А что с ней потом делать? Руки у меня, вроде, не из жопы. Выручай, анон!
