GENERAL ALLROAD THREAD /ГРАВЕЛ/ТУРИНГ/ЦИКЛОКРОСС MONSTERCROSS /gravel/
Аноним
15/07/20 Срд 03:20:24
№1
FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Гревел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, гревел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери гревел. Немного о разнице между ЦК и гревелами можно узнать из этого проплаченного видео: https://youtu.be/ZRe3rMyw5F8
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Также следует иметь в виду:
1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.
2а. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Шифтмейт в помощь.
2б. 10ск — та же история. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками.
2в. 9ск и меньше — совместимо.
3а. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь.
3б. Хорошие новости: дуалы и переклюки срам вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.
4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.
5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.
Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.
Q: Что такое туринг?
A: Велосипед для туризма, dixi.
Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?
A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.
Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожье
A: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.
Q: Хочу вкатиться, что выбрать?
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны катают на:
Author Ronin
Cannondale Caadx
Corto Sky
Jamis Renegade
Kona Rove
Merida Speeder
Merida Silex
Marin Nicasio
Norco Threshold
Vitus Substance
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: <платиновый ответ> Карбон.
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Рама 25к стоит под заказ в ДС2, думаю может собрать на ней.
Посмотрите, это ведь идеал. Слайдеры, разрез под ремень нахуй не нужен сталь, зазоры норм. Жалко проводка полностью открытая.
Зато супер универсальная тачка, и под город и под кросс и байкпакинг и под что угодно.
Че думаете? Зачем дрочить на сурли, когда есть сома?
Освятил проповедью! Покайтесь, ибо грядёт (в сентябре).
https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
> рама 25к
Это где?
Флексящие чейнстеи из тонких труб, ремню нехорошо от такого.
На видео картон, сомка ещё больше флексит.
https://youtu.be/cAz5wOBxuMI
А про boys don't cry он говорил что нибудь? Для чего этот велосипед? Не проще мтб взять для говен, все равно на нем далеко не уедешь
Почему руль такой? Богомол ебучий
>>1052630
http://www.planetarki.ru/ru/ramy-soma/14140-rama-soma-wolverine-v30.html
>>1052636
Планетарки же офф диллер, может там особые условия, плюс вычти wat.
Хотя я хз, может на планетарках старая цена, когда рамы еще были на складе.
Речь же про ремень на стальной раме. Пружинящая рама — это очень ок для комфорта, но плохо для передачи энергии на колеса и не очень ок для управляемости.
Вот сравнение картона и стали https://www.youtube.com/watch?v=73inseR2zwI
Вот еще ананас кидал но я хз это ваще рандом.
Ты ебанутый, какие 50 баксов?
https://www.bike-components.de/en/Panaracer/GravelKing-TLC-28-Folding-Tyre-p61146/
Модель 2021 года получила множество обновлений: новая геометрия, оси, тормоза под Flat-mount, зазоры под резину до 47 мм, бонки на вилке.
>Если честно, слушать проповеди от ангажированного человека негоже.
Он же никого не хуесосил, и свой не превозносил, говорил строго по цифрам.
>Я послушал его и все равно для туринга взял ронин
Твоё право, и Ронин в любом случае не плохой и довольно популярный драндулет. На нём и до тебя катали на дальние дистанции, и вроде бы всем норм, так что хз, может Паша чё-то напутал с Ронином, я сам удивился, когда смотрел его видос. Ну и "самоощущение на веле" тоже очень важно, это да.
>>1052708
>А про boys don't cry он говорил что нибудь? Для чего этот велосипед?
Говорил, но не много, что-то типа "Куда вы не доедете на Вандерере, вы точно доедете на БДК".
>все равно на нем далеко не уедешь
Ну хрен знает...
https://www.youtube.com/watch?v=XbiUp5NAELc
Можно, но продавая велосипед с переклюком подразумевается его использование, а не переход на сингл/планетарку. Насколько помню паша вроде пиздел про то что такая конструкция позволит изменять положение заднего колеса не снимая свитер, однако на практике оно ожидаемо держится только в полностью задвинутом положении
> практике оно ожидаемо держится только в полностью задвинутом положении
Так вот они натяжители туда эти уёбищные добавили, чтобы в любых положениях держалось.
Однако, от смещения колеса назад они всё-равно не помогают и ебашить на трейле на таком не выйдет, колесо будет сдвигаться.
>3 пик
Кто знает, что за крепление для бутылок Nalgene? Или любое другое для них же.
Ну я про локальных фреймбилдеров спизданул. Ссылок не накидаю, у всех же ЦЕНА В ЛИЧКУ.
Слышал, что "москвич" рамы делал вообще по 15к (фиксерские). Сейчас, наверное, дороже.
Есть "ЛИС", тоже цены не дает, надо писать. Не хочу беспокоить людей.
Про титановые "рапиды" тоже слышал, что за копейки делают. Цен тоже нету на сайте.
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=436929&highlight=%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%B4
Вот рапид продают за 100к, можно примерно понять уровень стоимости рамы. Не заоблачно.
На той же веломании видел другой пост 2010 года, где писали, что раму в рапиде сделали за 20к
Вряд ли цены выросли больше чем в 2 раза с 2010.
Сделайте развидеть этот пидарахобайк.
>>1053591
>>1053592
Во первых это кал на ексентриках. С самой дешевой навеской. Микрошифт тебе даже ремонтировать откажутся потому что не знают. Тормоза даже не промакс, а вообще хуй знает кто. Рамы заказали в китае.
И самая мякотка в том что это говно по гео не гревел даже, а хуевый туринг, а чел просит гревел.
Ну и последнее. Это гавно выпустили в количестве 10 штук, и их купить даже нельзя.
О чем вообще разговор. Это поделка ебучая, которая еще даже не прошла проверку временем. Это просто МАКЕТ прототип. Наебка бля.
Ты просто отдаешь 40-45 за кусок говна, когда мог бы докинуть еще 10к и взять велосипед от нормального производителя хотябы с кларисом и пистолетами.
Качество покраски вообще огонь
При чем тут реклама? Просто есть вел за 40, а есть за 60 и мы спокойно обсуждаем что лучше взять.
Ну я какбы понимаю что тут борда успешных людей, но не думаю что 20к это прямо незначительная сумма для многих.
Даже если говорить про пресловутые пистолеты, то микрошифтовские стоят 5к. Тормоза кто-то говорит что говно, кто-то что норм, ну можно ещё 2к потратить. Один хуй ты в плюсе.
Согласен со всем кроме Микрошифта. Конкретно баренды у них работают абсолютно адекватно. Не даром такие же и у Бомбтрека стоят и у Фуджи и многих других. Шульц их поставил просто потому что баренды дешевле пистолетов. Удобство их использования другой вопрос.
Няшечка-писечка и вся на Микрошифте.)
Но есть нюанс, оффроад уклон нужно свести к минимуму, хочу именно скоростной гревел, с уклоном в асфальт. Этакий индуренс шоссер. 90/10 к внедороге.
Заебался гуглить читать искать, самое подходящее что накопал это Cannondale caadx tgra, на тиагре соответственно, на мой Губский взгляд гео рамы больше всего походит на шоссейную, 83к. Стоит оно того? Какие еще есть варианты, обмазаться скоростью, вжарить как бешенный пес, и совсем уж не обосраться на тропинках и просёлочной.
Мне не понравилось в его речах жесткая градация. Мол этот вел не подойдет для туринга, а этот подойдет. Лет 10 назад все ездили на чем попало и проезжали огромные путешествия. И на МТб в походы ездили по асфальту и на шоссерах. А это видео прям сеет сомнения у любого интересующегося.
Да одна цена у них.
Просто они делали упор на то, что это все-таки туринг, а надежность в туризме прежде всего: барэнды не сломаются при
падении велосипеда. Алсо, они могут переключать моментально на люборе количество передач и не мешают спереди сумок навесить.
>теперь уже почти абсолютный харам появляться на том же мтб на асфальтовых дорогах. или выезжать на узкой резине на гравий с парой ямок
Все эти харамы для верующих, лол, для всяких ограниченных и замороченных. Слава байкер вон всё СНГ объездил на обычном драндулете без байкпука, контактов, памперса, кожаного Брукса и т.д. И жрёт в придорожных кафешках и из помоек, а не готовит сублиматы в ДжетБойле. Но вот когда есть определённая сумма денег, и ты в раздумии, что взять, то Пашин видос так или иначе может помочь.
Чё, кто там хотел Surly ECR?
https://trial-sport.ru/goods/51516/1408780.html
И размер только XL но у меня рост 186,5 вроде подходит.
>контору гансов и ванькину контору
Shulz тоже немецкое слово, так что всё норм!
Вот Пашин видос как раз и создает кучу условностей. Типа: вот этот вел хорошо для такого то типа гравия и двух ямок, а этот хорош для более крупного гравия и 1.497 ямок.... И типичный нуб может на полном серьезе задуматься о том, что между грэвелом и турингом естьт огромная пропасть, такая же как между двухподвесом и разделочником. А не нуб итак все прекрасно понимает. И к тому же ронину комент: он заебись, спортивен, но для туринга не подходит... почему? Геометрия? А реально, она точно такое значение имеет? Для меня шифтеры на конце руля имеют большее значение, чем трейл. Наездил на разных трейлах и с разными шифтерами и понимаю о чем говорю. А более спортивная посадка, как ни странно мне удобнее, чем более вертикальная, а удобство вкручивания помогает в горах. Материал рамы имеет гигантское значение и алюминиевый туринг я даже рассмаривать не буду, хоть там будет идеальнейшая геометрия. шульц вандерер- говно, потому что обвес говно. А покупать вел, чтобы на нем все поменять.. Уже наступал на эти грабли и понял, что лучше покупать вел сразу с близким по длуше обвесом. итд итп
А зачем на нем что-то менять, если микрошифт работает? А с торцевыми шифтерами будет работать даже во всяких говнах и песках. Мне тоже удобна спортивная посадка, потому что я к ней привык на прошлом байке, но аллергии по поводу манеток в другом месте не испытываю, это дело привычки. По поводу алюминия откровенная чушь написана, если честно. Качество рамы и ее гео зачастую могут сыграть бОльшую роль, чем материал мы сейчас сравниваем сталь и люминь
>шульц вандерер- говно
Слишком крут для бомжей из Нищетреда, слишком плох для пафосных петухов из Гревелтреда - везде гонИм!
>он заебись, спортивен, но для туринга не подходит
Туринг это люминь и максимально удобная посадка, чтобы ездить на дальняки, но туринг более "асфальтированый", а гравел в сторону хуже дорог и там как раз за счет аммортизирующих средств рамы сталь допустима в ней.
Ты хоть сам понял что ты сейчас сказал?
>Туринг - асфальтированный - алюминий?!
А ты в курсе что есть отдельная подкатегория оффроад турингов с резиной 29х3.0? Что люди путешествует не только по асфальту? Не только по велодорожкам в Европе. Что типы катают по Африке, загружая велосипеды сумками весом под 40 кг, в том числе берут с собой по 15 литров воды, ведь взять ее будет негде.
стандовер 85-86 см
Задача дальние покатушки, так что надо что бы комфорт был.
Чувак, ну объективно. Смотри, продается вел, не важно с какого материала рама; у него руль баран, ригидная вилка, мтбшная геометрия, агрессивные покрыхи 29х3.0 и куча бонок и креплений для байкпакинга. И для каких целей разработали такой велосипед? Для туризма по асфальту?
Если не падать как я то живёт долго, буду свой карбодегенарат 2017 отдавать на ремонт пера. Хотя я и не увидел после разъебаного слоя трещин. Кроме падения на металлическое ограждение тратуара вообще никаких проблем с рамой не было. При этом я один раз в нихеровую такую яму попал в луже, так меня аж подбросило, тогда думал пиздец, но нет, вообще нихера. Алсо, читал что якобы капроний с уф не дружит, но он покрашен и лкп есть, мой под прямыми лучами ~ 70% времени был, ему вообще нихуя. Что там в нём может вообще "уставать"? Поверь, все эти вскукареки про непрактичность карбона это нищеотмазки, в обычных условиях он ничем не хуже люминя и хромоля, а то и лучше при меньшем весе. Не верю что если предложи анону при одной цене вел на хромоле и карбоне, он выберет первый. Такие дела
Я понял, что никакие кругосветки ездить не планирую, и возить с собой пару лишних килограмм стали в небольшие походы и поездки по лесам явно не то, чего я хочу. Куча бонок мне тоже не нужны, достаточно обмазаться байкпукингом, если решусь на длительный трип и автономность.
Если есть владельцы, интересно услышать ваше мнение. В частности, какой вилсет в итоге поставили и что пришлось еще менять? Из предполагаемого механические тормоза на нем - дно, но эт не точно
Вот когда выпустили первый Прайд Рокс Тур, то все тоже устраивали срачи, одни хвалили его до усеру, вторые хуесосили, но блин его можно было купить)) Это было реально))
А Шульц это какой то велосипед - Летучий Голландец. Он вроде существует, но ни у кого его нету, купить его нельзя, на улице увидеть нельзя, в магазин придти потрогать нельзя, такая себе велосипедная городская легенда)))
>>1054863
>>1054864
>>1054872
Да да, это все часть легенды)
...в год, когда звёзды Тарва и Аламбиль встретятся на небосводе, когда выздоровеет последний больной коронавирусом, когда цунами накроют всю Австралию и Африка росколется пополам. Именно в этот год, в сентябре, в магазинах появятся в наличии велосипеды Шульц...
Мне человек давал такой, правда комп, когда я просил покататься чтобы понять нужен мне баран или нет.
Может рама была слишком длинная, может еще, но посадка на пистолетах для меня показалась пиздец какой вытянутой, прям неудобно было.
Алсо, этот же человек, говорил, что спорт - хуита и если и брать эту модель, то только комп. Деталей не помню, но там косяк какой-то был.
> насколько эксцентрик хуже оси?
Если любишь постоянно ебаться с настройкой тормозов после каждого снятия колеса, то эксцентрик - твой выбор.
А еще он менее жесткий.
А еще он может ослабиться и тебе будет пиздец.
> Можно ли эксцентрик самому как-то заменить на ось?
Как ты себе это представляешь?
Эксцентрик, это маленькая хуита, которая вставляется в полую ось втулки и стягивает перья зажимая колесо.
> Или это возможно только если рама под ось?
Да, нужна рама под ось.
Для вас же беговелы сделали
>Пять лет назад все ездили с эксцентриками
Ты серишь, нормальные мягкие вилки на осях уже с начала нулевых были, а может и раньше.
>В 2014 году я насиловал мериду биг найн на эксцентриках с вилкой рокчпокс и шимано слх
Да и сейчас подобные ашаны есть, у которых из слх только задний переклюк, а вместо вилки какое-нибудь хс30. Но это не норма.
А если серьёзно, то что из себя представляет БДК по геометрии, МТБ или гревел? Паша своём геометрическом видосе про него не говорил (там только велы с более узкой резиной), на выставке назвал его "дроп бар МТБ", но во всех других видосах он идёт как гревел. В походы они на них тоже ездили, говорят, что комфортно, комфортней их Kona Rove NRB, но Кона типа быстрее. Понятно, что народ в походы и на МТБ с палками ездит, и на гейбриах, но хочется понять, что ПО ГЕОМЕТРИИ должен из себя представлять БДК. На выставке Паша говорил, что "куда вы не доедете на Вандерере, вы доедете на БДК" - и если Вандерер по его же классификации стремится к турингу, то получается и БДК тоже около-туринг с жирными колёсами (посадка на нём должны быть чуть вертикальнее, чем на Вандерере, по их же словам), а здесь в треде говорят, что БДК по геометрии МТБ. Собственно, что от этого тарантаса ожидать? Спрашиваю без троллинга, и их отсутствие в месте должного присутствия, навеску и баренды в расчёт не берём.
У тебя ж всё написано на картинках. Если рассматривать L, то типичный стек гравийников для рича 400 мм — где-то 620 мм. А BDC на 3 см выше, соответственно посадка более вертикальная и расслабленная, по стек/ричу с учетом барана очень похоже на спортивный найнер.
https://www.bike24.com/p2176838.html
Уже в сенябре, хаха!
Помню, надеялись на поставки в июне.
В итоге резведенные сказками Паши ждуны, сжимая в потном кулачке 40.т.р., проебали все лето, вместо того, чтобы купить хоть какой-то велик.
шульцеводы, everyone
>Помню, надеялись на поставки в июне
Так первая поставка и была в июне, но я её проебал(((
>проебали все лето, вместо того, чтобы купить хоть какой-то велик
Всё так. Но у меня есть старый вел, хоть и не особо прям удобный, а если и покупать новый, то я хотел что-то в формате Бомбтрек Бейонд 1/Хук. Но чудо-оружие 3 Рейха не по карману рабу большевизма, сам понимаешь.
Ты про этот магазин https://cyclokross.ru/?
Писал - ответили, что нет доставки.
Принятие сингла - первый шаг в принятии фикса вне трека. Сначала тебе станет просто интересно ощущение катания на глухаре, потом ты возьмешь фикс с флип-флопом и тормозами, а потом начнешь собирать свой фикс на раме джем, задним диском и идеальным количеством скид патчей под ведущую ногу при скиде. Я уже вижу, как ты закончишь.
> по стек/ричу с учетом барана очень похоже на спортивный найнер.
Грэвел-грэвелу розню, чекни ТопСтоун чтоли, там 400/640. А на фоне моего грейда с ричем 382 для XL (не XXL) вы все мтб какие-то.
>>1055139
Причем здесь фикс, у чувака цк на злой узкой резине и на топталках - накат говно, ощущения стремительного и жесткого болида нет, а на грунтах тоже ну так себе тоже комфорт потому что 33с или сколько там у него стояло это ну так себе, прожиточный минимум.
Хотя я сам превратил свой хрявел в комьютер, а для грунтов думаю взять какой-нибудь простой мтб обязательно на топталках, пускай у него накат будет говно, но на нём можно ехать по грунтам и не отвлекаться на дорогу, а именно что расслабиться.
>А на фоне моего грейда с ричем 382 для XL (не XXL) вы все мтб какие-то.
Всратая рама, в новом грейде пофиксили хотя кому как, мне например наоборот на такой было бы хорошо. Ну и твой позиционировался как эндуроад (была ещё CX версия — циклокросс), а новый уже как гревол.
Ну вот чувак ездит на ультраспортах 25с по любым ебеням, еще и на фиксе, хотя мой опыт подобного говорит, что 35с это прожиточный минимум.
https://youtu.be/izfdZnzX_cw
Ну смотри. Брал я его за 45к. В стоке там стоит тяжелая дубовая резина, сразу менять. Я взял швабры g one, вел сразу на пол кило полегчал.
Система там в стоке 50/34, что для гревела дохуя. Я поменял 50 звезду на 46.
Итого, сразу +7к.
Сам по себе вел тяжелый, в стоке 12.9. Мой сейчас весит 12.1.
Истории про вилку. Я свою осматриваю периодически, пока ок (тьфу-тьфу-тьфу).
Хорошие втулки на промах, но говеные обода Weinmann. Нипеля на спицах из пластилина.
Хорошое седло на нормальном подседеле. Обмотка тоже хорошая.
Владею самой бомжовой версией ренегата, навеска +- та же, что у формата, вилка при этом несварная, хорошая резина, вес на пару кг поменьше. Из минусов внешняя прокладка тросов (мне особо похуй на это) и ценник на 7 к дороже (брал со скидкой в триале). Ну и внешне жабис мне понравился больше, но это уже дело вкуса
https://www.bike-components.de/en/Mavic/Allroad-Center-Lock-Disc-Wheelset-p66682/
Чё там, сколько у тебя там хватов? Три? Иди гуляй, щегол.
Шульц говно.)
Карбон тоже говно. По прочности как детский пластилин.
А про такое бесполезное изобретение как оси я вообще молчу.
Лол, на основании чего ты такой вывод сделал? На основании того, что долбоебы ноют из-за бар-ендов на которых они не ездили? На основании того, что кто-то сомневается в микрошифте убеждая себя, что Кларис уж точно лучше? Или че? Или ты из секты свидетелей превосходства Тектро Мира за 80 тысяч рублей? Ну хуй знает дядя. По поводу срача из-за эксцентриков вообще бля смех, какой еблан будет каждый раз снимать и вставлять обратно заднее колесо, чтоб устраивать попаболь с регулировкой тормоза? Не знаешь таких? Я ни одного не знаю, но если слушать анонов, то тут каждый встречный колесо дрочит туда-сюда. В группе пояснили уже, что там за раму одну только раму будут брать 25-27тр, я лучше добавлю 13-15 и куплю сразу с навеской, апгрейдить буду по мере необходимости.
>midnight special
https://www.youtube.com/watch?v=kNiUfwHJF6E
У прайда спроси))
>>1056796
Сомневаешься в российском качестве?)
>>1056817
https://youtu.be/mZGZAR8QZA8
>Схуяли, там 28 встает, какая разница.
700x42, хуета. Сколько в любой обоссаный цыка влезет.
>охуеть, маркетолухи трубу не наклонили! НИПОЕДЕТ!!!
Дурачина, это значит что будешь ездить с пятью жирными проставками, т.к. короткие рулевые стаканы это "фишка" сурли. И вообще это скорее шоссер чем гревел. И за все это хотят 800 евро. Можно варианты поинтереснее найти.
В чем взаимосвязь между коротким рулевым стаканом и отсутствием слопинга? Алсо, ты таблицу ростовок шурли видел? Чтобы не ездить с пятью проставками просто берёшь раму под свой размер, их там не три вида. Слоупинг для этого и предназначен в первую очередь, чтобы на покупателе сэкономить, особых плюшек нет, если ты не мтбшник.
>В чем взаимосвязь между коротким рулевым стаканом и отсутствием слопинга?
При одинаковой ростовке у рамы со слоупингом стакан будет длиннее.
>просто берёшь раму под свой размер
Если выбирать по длине, то рама будет слишком низкой, если выбирать по высоте, то слишком длинной (на мой вкус). А все потому что сурли long and low из-за классической геометрии. Они кстати это начали исправлять с новым тракером, там уже слоупинг небольшой есть.
>чтобы на покупателе сэкономить
Чтобы сэкономить на производстве, раму со слоупингом легче подобрать по размеру.
>1 звезда спереди
>2 переклюка
https://trial-sport.ru/goods/51516/1493650.html
придётся 2021 модели ждать
https://mountainpeaks.ru/bike_shop/velosipedy/velosiped_merida_silex_400_2021 - тут обещают скоро, вроде
Сильно флексит?
Конкретно Джамис дегенерат интересует.
Да, если ты сомневаешься:
https://www.astmsteel.com/product/4130-steel-aisi-25crmo4-7218-scm430/
>AISI/SAE 4130 steel grade is a versatile alloy with good atmospheric corrosion resistance and reasonable strength up to around 315º C (600º F). It shows good overall combinations of strength, toughness and fatigue strength.
Чего по-настоящему надо бояться покупая дегенерат так это его веса, сочетания мтбшных колес с шоссейной системой, хуевых тормозов, уебищного вида рулевого стакана, отсутствия сменного петуха. Коррозия - последняя из проблем, просто шевели подседел хотя бы два раза в год и все будет ок.
>обычный водопровод мягкий, флексит
Баттированный водопровод, ты хотел сказать?
Аргументы уровня ощущений. Разницы в прочностных характеристиках с 631 практически нет, с 725 укладывается в 20%. Хочешь тру жесткой настоящей стали - крокодиль дедушкин колнаго.
Алсо я ни разу не защишаю 520 говноедство и с удовольствием махнул бы фрейм экспата на аналогичный по геометрии алюминий.
>веса, отсутствия сменного петуха
лол, што.
https://www.jamisbikes.com/usa/renegades4.html
Петух вроде съемный. Вес указан 10.5 кг, ну с педалями 11 будет. Отличный вес для стального хуевела.
Взял бы 120 но калит со встроенного петуха.
Стоит ли ждать что на rc500 сделают скидончик в межсезонье?
Хочу пересесть со своего гейбрида осенью/весной.
Катание кроме зимы будни по 15 до РАБотки и выходные в сумме по 100.
Хочу не ссаться при съезде с бардюров что вел развалится.
Вилка сталь либо картон. Рама алю. без шульцов плес
>Баттированный водопровод, ты хотел сказать?
Угу
У меня шоссер на каламбусе SLX, не сказал бы что супержесткий, а что там на 520 вообще хз.
Алсо, расскажи про алюминий, разве на гравии алю фрейм душу не вытрясет? А то я думаю уже который месяц, что взять, и никак не могу определиться. На алюминии катал только во времена кантрийника лет 10 назад.
Гидромеханические. До калипера идет тросс, но поршень с гидрой.
От этой системы ощущения почти такие же, как от чистой гидры, модуляция уж точно лучше, чем у клещей.
У меня до этого были и чисто гидравлические, и клещи, и вибрейки - есть с чем сравнить.
Вообще, если сомневаешься, возьми в декатлоне байк на тест. Они вроде 3 дня на это дают. Я так и сделал.
Поздравляю! Сам таким владею 2 недели, размер 54, пересел тоже с мтв. В треде покатушек писал свои впечатления.
Выкатился сегодня на новом аппарате, проехал 55 км. Первое достижение - сразу же наебнулся на песке, лол. Первый раз ехал с рулём бараном, привыкал километров 10, мотало по дороге, думал меня снесёт машина, потом все стало отлично, попробовал разные хваты, вообщем руль супер. После найнера какой-то особой тряски не ощутил, специально проехал по убитому асфальту, мне показалось что сзади даже мягче отрабатывает рама. Для себя сделал несколько выводов: после езды на 1×12 мне уже непривычно с передним переклюком, пришлось даже настраивать его сегодня на скорую руку, т.к. цепь терла рамку в некоторых положениях, да и переднюю большую звезду я сомневаюсь что буду использовать, для меня идеально 1×11, поэтому первое что заменю - это трансмиссия; не понравились механические тормоза, до этого ездил только на гидравлике, пусть и бомжовской, возможно, привыкну к механическим или заменю их. В целом аппарат понравился, буду использовать его в основном для асфальта, найнер остаётся для лесных покатушек и для города.
Это скопировал мой пост из треда покатушек. Сейчас проехал уже около 500 км. на нем, мнение не поменялось. По песку ездить на нем все также не могу, по укатанному грунту едет отлично, а в бездорожье мне на нем не надо - не для этих целей был куплен. Почему-то после первого дождя пришлось регулировать тормоза - диск тер о колодки. Снял передний переклюк, на 50-ой звезде не ездил ни разу, гонщиком я уже не стану, а если понадобится - накину цепь руками, мечтаю о переходе на 1х10 (11). В целом велом доволен, учитывая, что в своём классе это практически низ рынка, а под хотелки буду абгрейдить.
Настроил и понял что оно мне не надо, в этом сезоне уж точно.
>>1058030
Вот я и качаю на 34-ой звезде.
>>1058031
Седло выставил первым делом. Видимо на том фото так кажется, что сильно завалено.
Я понимаю, что мода, но вроде раньше мода так быстро среди нормисов не распространялась.
Ну, не знаю. Купил нищегревел на кларисе в этом году, проехал около 1к км большую часть на 50-й звезде. Физуха не очень совсем. На 34-ю переключаюсь, когда совсем говна, или подъёмы затяжные.
Да, я проебался. Ну значит >>1058196 праа.
Но в 2020 косарь за фреймсет звучит относительно не дорого.
>>1058215
Да нормальный, мы тут тралим прост. Просто это самая дефолтная сталь. Рама с вилкой будет весить под 4кг где-то.
Рама кста чет не оче на вид, но на вкус и цвет конечно. Вилка прям говнище. И стакан тоже.
>Но в 2020 косарь за фреймсет звучит относительно не дорого
Да нихуя. Сурли стоили в раза 2 дешевле лет 5-6 назад до хайпа с байкпакингом. Сейчас так вообще производство стальных рам стоит копейки в Тайване. Эти рамы хорошо если баксов 50 стоят в производстве, а то и меньше. Сурли пидарасы продающие древнейший по геометрии и составу кал.
Народ, о чём тут толкуют? https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=428791&page=166
Там где обсуждают руль - "флёр 30 градусов", рич у руля и т.д., что это значит? Я думал, выгнутый баран более удобен для длительных расслабленных покатушек, а тут пишут, что турингам такое не нужно, шоссейный баран норм и т.п. Объясните популярно, и какова позиция велача по этому вопросу?
Баран с пистолетами ранее пробовал, но это был дешевый шоссейник с ободными тормозами, поэтому ощущения были дико неприятные, думаю дисковая гидра намного лучше тормозит в верхнем хвате.
По прям жести с камнями торчащими не гоняюсь, в таких редких сложных местах даже на найнере предпочитаю спешиться, чем рисковать, в основном передвигаюсь по грунтовым дорогам\тропинкам и асфальту, песок встречается иногда, но там и на найнере с 2.2 резиной вязну часто.
Стоят гревелы конечно овердохуя особенно на фоне мтб примерно таких же кровей, но зимой если не торопиться думаю можно выцепить не особо дорогой вариант у барыг.
Насколько это выгодно при бюджете в 100к? Или с учетом мозговой ебли проще готовое купить?
мтб-быдло
Да рам хуй да нихуя.
Я с 0 собрал фикс и шоссер, с этим вообще не было проблем, а с гревелотурингом по-сути всего несколько вариантов адекватных по стоимости фреймсетов и те говяные по-сути. Это сурли и сома. Из того, что можно в рашке купить. Остальное все комплитами, либо стоит больше $1к за бугром и учитывая налог, совсем дорого выходит.
Хуй знает, анон. Сам в раздумьях.
Скорее всего в 100к можно уложиться. 30-50к рама, колеса 20к и 20к на драйвтрейн. Ну и по-мелочи. Как-то так.
Планирую брать(уже покупаю на этой неделе) Kross Esker 4.0 на водопроводных трубах для турингоебли на несколько тысяч километров, поездкам налегке по своей говнообласти с отношением 90\10 асфальт и говнище соответственно. Какие подводные? Ссылку прилагаю.
https://kross.eu/en/bikes/road/gravel/esker-4-0-khaki-matte
Дико пержу с форса про ШУЛЬЦ. А ведь смотрел на него еще, но это дикий кал с барэндом и рамой хуй пойми откуда и хуй пойми из чего. Хотя, конечно, барэнд сложно будет сломать, если велосипед швырять на бок как пьяную шлюху, слезая с него при каждом телефонном звонке. Но эти вот шифтеры еще МИКРОШИФТ, как будто бы хуй к носу подводят, неприятный запашок и налет творога.
Я тоже о нем сильно размышлял.
Годный вел на самом деле.
Но в итоге я остановился на triban rc 520 и поставил ему гревел покрышки, потому что каждый день комьючу, а в походы езжу не так часто, люминия хватает. А вес все-таки чувствуется на стали при каждодневном использовании.
В продаже будет уже в следующем году. Что думаете?
Денег не хватит.
Среди нормальных фирм (рам, считай) в 100к влезает только Марин и Фуджи из готовых вариантов. Самому собирать будет дороже на 30-50%.
Кстати, если бы я собирал туринг сам, то 100% делал бы на планетарке и ремне. Щас свой вел обкатаю, убью и так и буду делать через пару лет.
>Самому собирать будет дороже на 30-50%
Почему? Я вон прикинул хуй к носу, если постараться, базовый вел на водопроводе можно собрать >>1062564
> 100% делал бы на планетарке и ремне
Только ради надежности?
Кстати под ремень вон сома вольверин в планетарки ру, 50к рама + вилка чет около 8к, но если прибавить планетарку + систему на ремне, в 100к не влезть, думаю.
>базовый вел на водопроводе можно собрать
Хз, в чем смысл. Если собираешь для себя, то экономия явно не на первом месте.
>Только ради надежности?
Ради всего. И удобства, и надежности. Цепи ебаные каждые 1000-1500 менять надо, всякие сраные натяжители, глюки перекидки, рамки, мусор попадает. Вместо ебучих четырех рычажков на дуалах - одно кольцо. Блядь, на самом деле так очевидно, что нужна планетарка с ремнем. Не понимаю, почему до сих пор не зафорсили и не сделали стандартом в туризме. Может и производители бы подсуетились и сделали планетарки с диапазоном побольше.
>то экономия явно не на первом месте
Какразтыке на первом. Во-первых анон спросил, можно ли собрать вел за 100к. Во-вторых, чтобы купить то, что хочется, а не покупать непонятный комплит, а потом менять половину запчастей, ебясь с продажей никому ненужного бомж-групсета.
>на самом деле так очевидно
Только таким шизикам как ты. Цепь можно в любом ауле купить, а ремень будешь ждать пол-года из-за бугра. Грязь в ремень не забивается по-твоему? Про вес вообще молчу.
>Грязь в ремень не забивается по-твоему?
Ремню похуй на грязь.
>Какразтыке на первом.
Тогда брать готовый, а не ебать мозг. Хули непонятного - сборный будет всегда дороже.
Я уже предвижу, что ты начнешь орать про
>непонятный комплит, а потом менять половину запчастей
но пораскинь мозгами, в велосипедной индустрии абсолютно вменяемые сборки практически на любой вкус. Есть некие нюансы разве что в том, что мы живем в стране, куда мало что завозят.
Повторюсь, свои сборки - история не про экономию. Если, конечно, до абсурда не доводить с дедовской рамой и китайскими комплектующими.
>>1064488
Тут большинство будет пердеть про горб, а мне нравится. Один из самых красивых велов среди триаловской параши. Мангуст первый из брэндов категории "Б" вкатился в нормальный дизайн, поубирал ебучие наклейки и подобрал нормальные цвета. А обвес обычный, своих денег стоит. Карбоновая вилка только меня бесит, но это личное.
Кста смотрите, разъемный ремень не сильно дорого.
ПЕРЕКАТИЛ по зебре: >>1064593 (OP)
ПЕРЕКАТИЛ по зебре: >>1064593 (OP)
ПЕРЕКАТИЛ по зебре: >>1064593 (OP)
какие ещё есть альтернативы и есть ли у кого-то с похожими пропорциями опыт езды на вышеперечисленных велосипедах?
P.S ещё есть прайд рокс тур. он реально чугунный, у меня самый первый велосипед merida crossway с амовилкой был примерно такого же веса. да и обвес не стоит своих денег. но в принципе кастом на раме прайда рассматриваю, т.к это как раз та геометрия что мне подходит - короткий рич, высокий стак. Вел будет использоваться для комьюта, походов по подмосковью и туринга хуй знает где(если к весне откроют границы - то в центральной и западной европе, если нет, то алтай и прочая эрефия)