GENERAL ALLROAD THREAD Надежды на ПАШУ edition /ГРАВЕЛ/ТУРИНГ/ЦИКЛОКРОСС/МОНСТРКРОСС /gravel/
Аноним
31/01/21 Вск 13:52:23
№1
FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Гревел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, гревел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери гревел. Немного о разнице между ЦК и гревелами можно узнать из этого проплаченного видео: https://youtu.be/ZRe3rMyw5F8
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Также следует иметь в виду:
1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.
2а. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Шифтмейт в помощь.
2б. 10ск — та же история. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками.
2в. 9ск и меньше — совместимо.
3а. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь.
3б. Хорошие новости: дуалы и переклюки срам вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.
4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.
5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.
Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.
Q: Что такое туринг?
A: Велосипед для туризма, dixi.
Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?
A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.
Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожье
A: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.
Q: Хочу вкатиться, что выбрать?
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны катают на:
Author Ronin
Cannondale Caadx
Corto Sky
Jamis Renegade
Kona Rove
Merida Speeder
Merida Silex
Marin Nicasio
Norco Threshold
Vitus Substance
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: <платиновый ответ> Карбон.
a1: <мультиплатиновый ответ> нет супер материала для рам велосипеда,все они имеют преимущества и недостатки, каждый нужно рассматривать как совокупность свойств (плотность, модуль упругости, жесткость, относительное удлинение, предел прочности при растяжении и сжатии, вязкость и др.). Помимо вышеперечисленного не менее важную на самом деле более важную составляющую имеет производство и обработка материала, а так же проектирование самой рамы.материал должен быть там, где он нужен
Металлургия для велосипедистов от СКОТА НИКОЛА основателя Ibis Cycles. Рассматриваются как основные материалы для изготовление рам сталь, алюминий, титан, композиты, так и перспективные, разбираются преимущества и недостатки каждого из них.
https://twentysix.ru/blog/industry/110145.html
https://twentysix.ru/blog/industry/110154.html
https://twentysix.ru/blog/110182.html
https://twentysix.ru/blog/110246.html
Так же шапка треда отныне и вовеки освящается Пашиным видосиком про геометрию гревел байков. Советую покаяться, ибо грядёт!Но хватит не всем.
https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
>Какие зазоры?
Так на чертеже всё видно. Под 44 резину, но думаю туда и 45 влезет. Мне больше не надо (хочу более асфальтовый/алл роад байк, чем гряземес).
>Титаниум?
Титан от 120к у тритона (groont), всякие рапиды и китаетитан дешевле в 2 раза, но почитал разные мнения и подумал, что хуита будет. Только сталь, только хардкор надо будет антикором задуть, как только получу
Туристическая, байцпукинговая, бреветная пушка. Наверняка за оверпрайс, но не такой ебнутый оверпрайс как veloorange. Хотя это же спеш, кого я обманываю?
Переключатель с петлёй как на асере/альтусе, чтобы что? Чтобы в походе можно было заменить на асеру, альтус из ближайшей вело лавки? Тогда что это за вынос и питух? Ну да бог с ними, что это за тормоза? Гидрачи с приводом от тросика?
Система за миллионы денег, чтобы оправдать лютый оверпрайс?
Пожадничали ставить SKS Longboard так хотя бы спиздили бы идею правильно. Опять ведь на ноги будет лететь.
Ну что, готовы менять велосипеды?
Вот же https://www.velostrana.ru/forward/impulse-28-x/
>>1129616
Меня больше стоимость, которая на 30к улетела вверх, удивляет
MicroSHIFT смотрит на них как на говно.
Хуита уровня абсолют. Колёса - параша, да еще и на трещотке, дуалы не двойного действия, манетки вынесены отдельно к выносу, рама люминь с интегрированным петухом, соответственно одно падение на правую сторону или уход ушатанного/плохо настроенного переклюка в спицы, и пиздец, ты попал на новую раму. Клещи, которые либо имеют хуевые зазоры, либо /и тормозят как говно просто потому, что такая конструкция, еще усугубляемое тем, что это пистолеты, которые с верхов, где ты будешь чаще всего ездить, еще и тормозят хуже, чем аналогичный тормоз на прямом руле. Как следствие, какое либо ТО или апгрейд этого велосипеда является абсолютно нецелесообразной идеей, потому что менять придется абсолютно всё, здесь нет деталей, вокруг которых можно будет построить нормальный велосипед.
>>1129848
Беру свои слова обратно, думал про вибряки речь идёт, а не о клещах.
Какие альтернативы за тот же прайс ?
Ну а если я 93кг кочка?
Катал на клещах тектро на ободьях алексримс, тормозило ну практически никак. На скорости 30км/ч можешь кое-как остановиться метров за 25-30. Поменял клещи на ультегру, поставил новые ободья, колодки от swissstop за 2ки тормозить стало прям хорошо. Даже передумал гидру брать.
Одна наносекунда на али.
763,00 руб. | Втулка передняя Shimano 36H OLD:130мм без упаковки AHBRM40A
https://a.aliexpress.com/_99UQ3U
>туринг
>нет ушей под крылья
>сама компания позиционирует велосипед как ULTRA-ENDURANCE MIXED SURFACE / TOUR DIVIDE-INSPIRED / BIKEPACKING
>нет ушей под крылья
>>1130386
Эт что по-вашему?
планирую купить фрейм сет и собрать туринг, на длительные путешествия, нравится то что есть бнки для крепления переднего и заднего багажника. Написано что можно поставить 28 колеса с крыльями, и 29 без крыльев, вот думаю может взять 29 колеса, а крылья как ни будь приделать какие ни будь пластмассовые.
>Разница в диаметре 28 и 29 в покрышкаках, а не в ободах
У меня тут в соседнем магазине продаются 28 обода и отдельно 29. Угадайте, в чём разница? только в размере дырки под клапан. У 28 - presta, у 29 - shradder
>У меня преста в стоке на найнере
Ну, значит тебе туда поставили 28-е обода вместо 29!
Стоит такой брать за 750$?
А на дваче так >>1115546 →
Псс, там новый Pride Rocx 8.1 показали.
>Псевдовнутренняя проводка тросов
Ты про то что проводка не в перьях? На моей раме тоже проводка будет только в нижней трубе, перья решил лишний раз не дырявить, чтобы водой не заливало. Чем плохо-то? Другие говорят, что любая внутренняя проводка зашквар и внешняя тру.
Кому верить
>Кексцентрики
>Онкомаркер ашана
Ни хера себе. А теперь глянь на пикрил. Тоже эксцентрики, навеска Аливио, дуалов нет. Вместо них барэнды, хотя переключатели Аливио полностью совместимы с дуалами Сора. Цена 1800$ в Америке. Тоже скажешь ашан?
Я не спорю что оси лучше, но блин...
Так же бывают оси с эксцентриковым зажимом.
Прямо сейчас хотет.
Месить сугробы и снежную шугу, а потом перекатиться прямиком в весеннюю жижу.
Они не "обязательно нужны". Просто изначально эксцентрик - бессмысленное говно, которое кроме как профессиональным гонщикам нахуй никому не нужно. Единственный его плюс - возможность быстро колесо снять. Для обычных же людей далее это - минус, тк мультитул и так все с собой носят, а проколы бывают пару раз в сезон. А вот своровать колесо с эксцентриком проще и быстрее - это факт.
Так что если уж и покупаешь новый велосипед, то нахуя брать на эксцентрике, если можно взять на осях.
Причём тут мода? Это просто компромиссные решения, единственным плюсом которых является более низкая цена по сравнению с более эффективным аналогом. Собирать вел на бюджетных решениях, а потом лепить на него ценник в 2к баксов это просто пидорство и игра на фанбоях. И ничего
> толстого (>>1131530)
Тут нет - это действительно ашан. Дорогой. Брендированный. Но всё ещё ашан.
Охуел что ли, эксперт? Покажи мне 9 скоростной диор в 2021г задний переключатель с длинной лапкой, который будет лучше аливии, который ФАНБОИ считают лучше аливии, который будет совместим с шимановскими манетками и который смогут отгружать контейнерами на завод где собирают сальсу?
Или по твоему ультимативное решение, это карбоновый/титановый туринг на проприетарных осях с проприетарной планетаркой, проприетарными манетками, гидравлическими тормозами и карбоновым ремнём? Чтобы не иметь возможности починиться в любой жопе мира и возить за собой уазик с техниками, каждый раз когда выезжаешь в ПВД-шку?
> задний переключатель...
Жэрэикс.
Алсо, зачем тебе совместимость с шимановскими манетками, если барин тебе на вел за 1,8к баксов микрошифт поставил? На передний переклюк аливио бюджета, кстати, не хватило, там асера стоит. Зато ты не гонишься за модными тенденциями вроде нормальных инженерных решений. Хороший гой.
Ну пиздец. А если раму ломаешь - то вообще без велосипеда остаёшься!
Во-первых упасть так, чтобы дуал принял на себя удар очень сложно, во-вторых даже если этот акробатический номер удастся - пистолет штука весьма прочная
В-третьих падение происходит в тысячи раз реже чем переключение передачек, и когда выбор стоит между постоянным фактическим испытыванием неудобства и гипотетической вероятностью при гипотетическом падении таки остаться без тормозов но с передачками - для меня выбор очевиден. Кстати вероятность при падении или столкновении воткнуть барэнды точёные себе в бедро или колено куда выше вероятности разбить дуал.
У барэндов нет преимуществ кроме цены. Их простительно втыкать в шульц за 600 баксов, но не в сальце за 1800
> Напиши в личку треку, салу и велооранжу с фуджей, что они нихуя не понимают ни в велосипедах, ни в маркетинге.
Ну в маркетинге наверное что-то понимают, раз вы готовы до последнего оправдывать говно просто потому что это бренд, и на ашане за 2к баксов стоит - значит круто. Аргументы к авторитету это логическая ошибка, анончик.
>>1131713
Воспользуйся советом анона выше и позвони в трек, сало, велооранж и фуджи, чтобы они немедленно прекратили выпуск турингов
- на планетарке, потому что в сферической помойке, в которую ты заехал со своей кругосветкой её не починишь
- с ремнями, потому что их не достанешь
- на хромоле и алюминии, потому что без ванны их хуй заваришь
- с карбоном, потому что кто его в африканской деревне тебе клеить будет
И вообще, самый лучший туринг это хайтен, открытые дропауты, десятимиллимитровая шпилька вместо оси, нарамные манетки для лёгкого ремонта, а лучше вообще фикс, неубиваемый ложковый тормоз, стальные обода и цельная резина без этого неремонтопригодного воздуха. Ждём от фуджи за 2500$ самый лучший на свете туринг, ведь туристические велосипеды покупают чтобы их чинить.
>вообще, самый лучший туринг это хайтен, открытые дропауты, десятимиллимитровая шпилька вместо оси, нарамные манетки для лёгкого ремонта, а лучше вообще фикс, неубиваемый ложковый тормоз, стальные обода и цельная резина без этого неремонтопригодного воздуха. Ждём от фуджи за 2500$ самый лучший на свете туринг, ведь туристические велосипеды покупают чтобы их чинить.
Вообще шутки шутками, а все так и есть. Да и по весу это поддержите не будет отличаться от турингов современных - те же 20кг+.
https://bikepacking.com/bikes/mo-graham-fixed-gear/
Чувак кстати проехал от Берлина до Токио на титановом фиксе.
Посмотри на велосипед Лоренцо Бароне, на котором он проехал 2500 км из Магадана в Якутск зимой, при температурах до -56, а перед этим еще херову тучу стран. Ты увидишь старенькую раму Surly, эксцентрики и вибрейки. Расскажи ему что он дурачек и ездит на ашане.
> рееее школьник модник не жили нормально неча и начинать вон деды кругосветку на беговеле ездят хули ты ноешь
Ламповая покатушка с термосочком и сумочками.
Потому что рама старая. Они ее уже несколько лет не меняют, просто каждый год выпускают в новом цвете. А раньше (до того как блогеры рассказали что это плохо) просто не парились по поводу открытых тросов. Было табу только на внутреннюю проводку. Когда ее будут уже переделывать, то может запилят уже полностью закрытые тросики.
Шимана 105 стоит на шоссере, на гравийник хочу поставить срам ривал.
> Но цена в разы выше
> Поэтому не ашан
Я не он, но купил вот эту няшу год назад за 1800 евро.
Это примерно как пересесть с нормального авто на пруль. Всё через жопу, но есть адепты.
Ты сядешь на срамный велик, поездишь немного, и тебе будет казаться, что ты привык, но в самый критический момент уебищный принцип переключения подставит тебя и заставит взвыть от ненависти и бессильной злобы, что ты предпочел эту хуйню вместо надежности, логичности и предсказуемости.
Стоящий или лучше подкопить на чтото поприличнее. Смущает только вес в 12 кг и это с карбовилкой
Хотел взять что-нибудь покатать на работу и немного по области/паркам.
Шульц вроде как ржавеет + очевидно ему нужен апгрейд, а у деки алюм и цена хорошая
>>1132669
Не то и не другое. Это супер крутой KOGA Denham Bar, с комфортным углом наклона ручек 34° и ценой всего лишь 95$.
Видел ржавые велы от шульцев. Это повсеместная проблема и надо брать алюм?
Блять тюркские языки, ебать ты шизойд
>две звезды спереди
>вместо вменяемого диапазона кассеты ашанотрещетка из силумина
>практически шоссейный зазор у подседельной трубы (а это еще стоит базовая полусликовая резина)
>невменяемая проводка, половина на кой то хуй засунута в раму, половина торчит из всех щелей (вы или крестик снимите или трусы наденьте)
Ну я хуй знает...
Итак, первая четверка. Классические туринги:
Trek 520
Salsa Marrakesh
Surly Disc Trucker
Kona Sutra
>>1133703
Нахуя они до сих пор лепят на все велики двойные\тройные передние звезды? Ну ёбаный насрал. Ну окей, еще можно смириться с камерами в стандартной комплектухе, вместо бескамерок, это ок, транспортировка, товарный вид хуёмоё. Но шел блджадь 2021 год, все уже давно поняли, что 1-11 трансмиссии в разы пизже и удобнее для даш-путешественниц. Ну какой блджадь тройник на турингах. И вот так покупаешь велик и приходиться сразу расчитывать на замену кассеты и системы, а иногда и переклюка сзади, а потом пердолиться с этим всем.
>1-11 трансмиссии в разы пизже и удобнее для даш-путешественниц
Смотря сколько и где катать. Чем больше разница в катаемом градиенте и дольше заезды - тем более 2х и возможно даже 3х оправданны.
>>1133987
>Уменьшенным диапазоном
Диапазон может едва отличается. При том диапазон даже в 500% кассет 50-10 реально нужны единицам, не говоря уже о чём-то большем.
>более дорогими и редкими комплеетующими
Компонентов меньше, стоимость ниже, надёжность выше.
Единственное реально отличие одинаковых систем 2х/3х от 1х - в передней звезде. Если это в каком-то случае вдруг "редкость" - ставиться лубая друга звезда и спокойно используется до того момента когда возможна замена.
> Более удобно, практично, предсказуемо, просто использовать и значительно проще использовать корректно
Достаточно разделить кассету пополам. Если считать до 12 не умеешь - ориентируешься по шороху.
> стоимость
Это шутка? Что сковорода на 50, что переключатель для неё стоят бешеных денег, особенно с пистолетами на баран, а диапазон обеспечивают как начальная группа.
Ты вопрос задал чтобы ответ прочитать жопой и нихуя не понять, да?
>Достаточно разделить кассету пополам. Если считать до 12 не умеешь - ориентируешься по шороху.
Хуёвая у тебя техника переключения передач на 2х однако.
Да и с техническим содержанием вела тоже.
>переключатель для неё стоят бешеных денег особенно с пистолетами на баран
Одинакового уровня - нет, ведь это одни и те же компоненты.
Про кассеты я действительно немного позабыл - цены действительно отличаются, но то что ты называешь "бешеными денегами" - разница в 15-20%.
>а диапазон обеспечивают как начальная группа
Диапазон в 3000% и 36 передач - циферки чисто для дрочки. На практике это могут использовать единицы.
И начальная группа будет в сравнении работать очевидно как говно - для многих это как-бы тоже роль играет.
> Хуёвая у тебя техника переключения передач на 2х однако
Поясни пожалуйста.
> - разница в 15-20%.
А? Разница в стоимости между кассетой 11-36 и 11-50 - в разы, цепь на сковороду тоже дороже.
> Одинакового уровня - нет
Одинакового уровня у тебя будет кассета 11х36, вот только с двойником это нормальный диапазон, а с однушкой - недостаточный.
> На практике это могут использовать единицы.
На практике велотуризмом тоже занимается полтора человека, а остальным и гибрида на альтусе для вчего пвд-матрасинга достаточно
> И начальная группа будет в сравнении работать очевидно как говно
Так тебе дешевле и проще или всё-же жереикс, что мы обсуждаем? Мой тезис заключается в том что двойник за меньшие деньги даёт больший диапазон и его дешевле обслуживать.
>А? Разница в стоимости между кассетой 11-36 и 11-50 - в разы,
Кассеты Ред и ХХ1 сделаны практически одинаково помимо поправок из-за разницы размера. Ред стоит 250, ХХ1 стоит 300. Разница 17% или 20%, зависимо от того как считать.
>цепь на сковороду тоже дороже.
Одинакового уровня - нет, ведь это одни и те же компоненты.
>Одинакового уровня у тебя будет кассета 11х36
Так говорим про кассеты широкого и малого диапазона. Почему не сравнить кассеты одинакого уровня, но Шоссе и МТБ - тот же Ред и ХХ1.
>Мой тезис заключается в том что двойник за меньшие деньги даёт больший диапазон и его дешевле обслуживать
Я понял, но это не так если группы одинакового уровня.
Если сравнивать днищегруппу 2х10 и топ 1х12, то твой тезис действительно вполне справедлив.
Подумываю если собирать, то на новатеках, походу это самый дешевый вариант. Может есть варики получше?
Хорошая ручная сборка колёс стоит дорого и имеет смысл в редких случаях и на хай-энде.
Некоторые китайцы вроде как делают машинную сборку на хороших станках, но я думаю что во многих случаях это пиздёжь.
При бюджете до примерно 250-300 евро, лучший вариант - готовый комплект колёс от известных фирм.
По втулкам ещё вот:
>>1133580 →
>лучше втулок ДТ Свисс на Star Ratchet ничего нет, возможно кроме бутиковых продуктов типо Крис Кингов. Так что смотри лучше на них.
На передние более-менее похуй, но стоит смотреть чтобы были лабиринтные уплотнители, да и вообще оценить конструкцию в разрезе.
> У них хоть какой нибудь технический РнД есть?
Есть, конечно, это же не каньон.
> Идеально по каким параметрам
Биения, зонт, натяжение.
> относительно чего?
Относительно ГОСТа на колёса.
> Есть фотографии внутренностей их ободов
За 1500 рублей так и быть, отклею ленту и сфоткаю тебе эндоскопом, что там внутри.
>Хорошая ручная сборка колёс стоит дорого и имеет смысл в редких случаях и на хай-энде.
Если честно, то это новость для меня. Брал колеса на шоссер в Velomine хз правда на чем они собирают, но то, что колеса кастом факт
И когда-то давно в прошлой жизни собирал для фикса колеса у челика из ВК, в обоих случаях сборка была недорогой и качественной. А заводские колеса наоборот считал оверпрайсом, тк до 20к рублей там какой-то чугун в основном. Теперь буду думать.
>качественной
Это лишь твоё личное суждение, которое на самом деле не о чём не говорит.
"Качественность" сборки можно было-бы обсуждать если-бы были какие-нибудь замеры. Но их нет. А если-бы и были, то делаться эти замеры должны были-бы специфически и одинаково. Плюс конвертация, поправки итд.
В общем это было-бы крайне сложно сравнивать даже имея численные замеры.
Современные машины для сборки собирают за несколько минут колесо лучше чем среднестатистический сборщик за час.
Хороший мастер может собрать лучше, но затратит на это много/больше времени.
В общем - ты сам прикинь сколько стоит час времени хорошего мастера, и сколько это будет стоить если ему на колесо 3-5 часов нужно будет тратить.
Ещё проблема в том, что таких мастеров - единицы среди сотен если не тысяч людей которые "могут собрать колесо".
>А заводские колеса наоборот считал оверпрайсом
Ошибался.
>какой-то чугун в основном
Хорошо собранный чугун лучше хуёво собранных лёгких колёс.
> Если честно, то это новость для меня.
Да не слушай его. Даже я собирал колеса на донном станке с алишным тензометром. Потратил полдня с перерывами на покурить и кофе. При том, что опыта не было, веломехан управится гораздо быстрее. Два сезона на тех колесах откатал без проблем. Так что, за 1.5-2 т.р. тебе спокойно соберут колесо. Собирают хуйню часто не из-за сложности сборки колеса, а потому что работники хуевые, делающие все на отъебись.
https://www.bike-discount.de/en/dt-swiss-hg-1800-spline-25-27-5-hybrid-wheelset
По деньгам больше не потяну.
>я собирал
Не тебе, не мне неизвестно что ты собрал и как оно ровняется к хорошей сборке.
>Два сезона на тех колесах откатал без проблем
Сильно преувеличиваешь значимость твоего однократного личного опыта, долбоёб.
>Собирают хуйню часто не из-за сложности сборки колеса, а потому что работники хуевые, делающие все на отъебись
Это две грани одного и того-же, ебанько.
> как оно ровняется к хорошей сборке
Мне кажется, это легко определяется отсутствием восьмерок, яиц и отъебнувших спиц в процессе эксплуатации восьмерки были, но из-за ям под лужами и такого подобного, такое же происходило с заводскими вилсетами
> Сильно преувеличиваешь значимость твоего однократного личного опыта
Я писал только про первый вилсет, для примера затрат по времени, так то я уже три собрал. И схуяли он не репрезентативен?
> Это две грани одного и того-же
Я когда студентом в типографии подрабатывал, к нам на резчика пришел какой-то долбоеб, от которого требовалось по линеечке ровно класть бумагу и жать одну педальку. Он умудрялся запарывать. Хочешь сказать, это тоже сложно, поэтому нужно закрыть типографии и создать мегазавод с роботами и лазерами, чтобы они там бумагу распиливали?
А вообще, ты какой-то хам и пидр, нахуй тебе отвечать.
>Там одна втулка стоит 200 евро блядь.
Бля, ты долбоёб чтоль?
То у тебя
>дт свисс не сильно дороже новатеков
то
>одна втулка стоит 200 евро
350 втулка стоит 120-130 евро.
Колёса ДТ на нормальной втулке, на сколько мне известно - от примерно 300-350. Частенько их можно найти и того за 250 по скидкам и распродажам.
>А нахрена ты тогда 27.5 вилсет смотрел
Проебался. Но у меня каретка и клиренс позволяют 650б на 2.6 вставить
>Размеры осей?
12х142
>>1134289
Бля(
>>1134286
>дт свисс не сильно дороже новатеков
Так я не про стар ратчет говорил, а про втулки стоимостью ~$100
Я бы тебе был сильно благодарен, если бы ты скинул ссылками колеса на этих стар ратчетах до ~300 евро. Сам не могу найти пока.
>Мне кажется
Хорошо что ты это понимаешь.
Возможно хорошо собранные колёса при аналогичной эксплуатации и вовсе не восьмерили.
>отъебнувших спиц
Что именно это значит?
Проблемы со спицами обычно как-раз показатель плохой сборки.
>схуяли он не репрезентативен?
Три собранных колеса и пару лет катания - это очень малая выборка для подобных выводов.
Ну как - это "хороший опыт" в сравнении с отсутствием какого-либо опыта.
>Я когда студентом в типографии подрабатывал, к нам на резчика пришел какой-то долбоеб, от которого требовалось по линеечке ровно класть бумагу и жать одну педальку. Он умудрялся запарывать. Хочешь сказать, это тоже сложно
Бляд, что за хуету ты несёшь, мальчик?
Если он не мог нормально выполнять поставленную задачу, значить ДЛЯ НЕГО она была действительно СЛИШКОМ СЛОЖНОЙ.
>Нужно закрыть типографии и создать мегазавод с роботами и лазерами, чтобы они там бумагу распиливали?
Обязательно нужно, если это точности которые слишком сложно достичь ручным методом.
Ты реально такой тупой долбоёб, что не понимаешь что такие определения как ТОЧНО, ХОРОШО и КАЧЕСТВЕННО - без дополнительных численных уточнений по факту нихуя не значат?
https://www.bike24.com/p2307594.html?menu=1000,4,123
https://www.bike24.com/p2237381.html?menu=1000,4,123
Про вижн вообще ничего не знаю, понравились по весу и стоимости, а ДТ Свисс (с ебаным рэтчетом) стоят конечно конских бабок.
Что скажете?
Брал себе осенью Вижн под клещи
https://www.bike24.com/p2112409.html
После ебучего Аксиума ощутимо прибавилось наката
Себе брал пикрил вилсет в прошлом году с али на новатеках 411/412. Тензометра нет но по ощущениям спицы натянуты равномерно. Пару раз попадал в ямы так, что аж подбрасывало, колеса целы, брат жив, зависимость лютейшая.
Сап, веланы. Катаю на шоссейнике, в прошлом году купил тянке MTB-шнице шоссер Merida Scultura, она проехав пару десятков км перелезла назад на свой MTB, заявив что SPD-SL говно, на шоссере неудобно, непривычно и страшно тонкие колёсики пробить на хреновом асфальте.
В этом сезоне хочу ей купить
https://double-sports.ru/catalog/velosiped-superior-x-road-elite-gloss-sand-grey-black-2021/
для последующей пересадки на шоссейник. На гревел она вполне согласна, вопрос - для покакушек на 100 км по асфальту-твердому грунту этот велик норм?
Рама/обвес соответствуют своей цене?
Эта ваша GRX она по надежности и четкости работы соответствует хотя-бы Shimano 105 на шоссере или XT на MTB? Она вообще чем отличается от них?
Сам из минусов визу только не модный угол рулевой 69.
Обладатель данной няши. Из минусов отмечу передние бонки, на которые не очень адекватно встает багажник по углу(не 90 градусов), тросики трущиеся об стакан, ёбаный триждыблядский просто я его рот ебал на хую вертел переключатель передний из за которого нельзя адекватно поставить заднее крыло, придется выпиливать и колхозить чтобы в итоге говны летели прямо на цепь через то, что ты наколхохзил(иначе не переключает). Еще вынос не самый хороший. После покупки что то щелкало и пердело. Но через полторы тыщи км прошло. Тормоза - механика, в дождь работают не очень вообще не тормозит пока не протрутся колодками, приходится тормозить рывками
Сборка заебись, ЛКП на уровне, швы хорошие, мне в целом нравится. За такие то деньги. Покупал за 63к. Пушка нахуй. Тут туринги по 2к евро с аливио и барэндами с алиэкспресс по двадвать долларов. Пержу.
Легко починить, больший ресурс цепи из-за маленького угла перекоса, диапазон передач. Мне вот на моем 2-10 не хватает люто еще третьей звезды. Либо гробишь трансмиссию, либо хуяришь как псина, превозмогая, либо едешь медленно совсем. Не зря же 3x7(8\9\10) называют Granny Gear.
vs
Superior X-road Elite
рондо притягательней но весит на 800 грамм больше, пидорас.
>SPD-SL говно
Какая молодец - сразу поняла что её говном кормят.
>на шоссере неудобно>непривычноЕстественно. Странно что ожидать что-то другое после пары десятков километров.>страшно тонкие колёсики пробить на хреновом асфальте
Самонакрученные иллюзии и необоснованный страх - психические отклонения. Лечите, а то даже такие казалось-бы мелочи могут в итоге довести до реально серьёзных расстройств.
>хочу ей купить
>на гревел она вполне согласна
Очень странные вы, оба. Ей на этом грэвеле будет точно так-же "непривычно" и "неудобно" как и на шоссере.
>для покакушек на 100 км по асфальту-твердому грунту этот велик норм?
Это очевидно зависит не от велосипеда.
В общем - думаю нужно копать не в сторону нового, похожего типа вела, а в сторону загонов тянучки.
Уделите время подогнать посадку - резину на пошире, седло более подходящие, руль поуже и с меньшим дропом, вынос покороче. Это эдакий стандартный набор подгонки для тянучек.
>ДТ Свисс (с ебаным рэтчетом) стоят конечно конских бабок
Разница в стоимости - 60 евро. Это менее 20% стоимости.
>Что скажете?
Я тебе уже всё написал. Повторять не буду.
>>1134664
Они едва лучше Аксиумов, дурень. Если у тебя что-то там "прибавилось", то это либо плацебо, либо Аксиумы были наёбнутыми.
>>1134665
Дваждую неистово, бро.
>>1134679
Нопе.
>>1134684
Да. Но не "копируют" а производят сильно похожие - патент на Стар Ратчет несколько лет назад истёк. Поэтому и высрали ЕХП.
>новатек твёрдо стоит на собаках, и у него это хорошо получается
Мдэ...
>>1134703
Китаекарбообода возможно норм, но втулки - говно.
>>1134723
>>1134727
>катящий широкий карбон>карбон катит
Ебать у тебя там сессия автотреннинга.
"Катят" - велосипедисты, а не техника.
Я согласен с тем, что эти модные-широкие китаекарбообода вероятно имеют аэро преимущество перед низкопрофильными ДТшками выше.
Но на этом их плюсы, в общем-то и заканчиваются.
В данном случае хорошая сборка и лучшее качество компонентов перевешивают часу весов в сторону ДТшек. Но это моё личное мнение.
>>1134776
>Тензометра нет но по ощущениям спицы натянуты равномерно
Зря ты к таким заключениям пришел, "по ощущениям" - это хуета на которую нельзя полагаться.
Ебанутый, хуёво сформулированный вопрос.
Это зависит от зубности рэтчета.
Это зависит от сравниваемого храповика на собачках.
Это зависит от температуры.
Это зависит от свежести этой смазки.
Это зависит от количества этой смазки.
Но хуй знает зачем этими вопросами задаваться, когда её пересмазать занимает буквально 5 минут - 4 из которых уходит на то, чтобы вычистить старую.
>маленького угла перекоса
Это не так, тупой долбоёб.
>Мне вот на моем 2-10 не хватает люто еще третьей звезды
Либо систама - хуёво подобранное говно, либо ты долбоёб - хилый или очень глупый.
Вариант что ты в километровые горы ежедневно катаешь думаю тут не актуален.
>Они едва лучше Аксиумов, дурень. Если у тебя что-то там "прибавилось", то это либо плацебо, либо Аксиумы были наёбнутыми.
После 7000 км начала безбожно скрежетать задняя втулка на холостом ходу, не постоянно, рандомно, но аццки громко когда это случилось впервые на спуске при скорости за 40 - было отложено немало кирпичей, реально думал что вел подо мной разваливается
Хз из чего там сейчас их Мавик делает, я их фторопластового поделия наелся, спасибо, больше не надо.
Это ж, блядь, насмешка на грани аутизма, троллинг 80 левела, а не колесо: выпустить говновтулку косячную, а потом еще впаривать за отдельные бабки ебучего хабдоктора для устранения косячины.
Да не ссы, никто не засмеет. Всегда полно народа сходит, ничего зазорного в этом нет.
>>1135715
Немощь типа меня должна страдать и превозмогать. Но если ты способен проезжать 300км по ненулевому рельефу хотя бы часов за 15, то да, можно выспаться. На КП есть удобства уровня "койка в спортзале за три евро", но никто не мешает останавливаться в отелях по дороге.
Например вот:
https://double-sports.ru/catalog/velosiped-marin-lombard-1-satin-charcoal-reflective-black-2021/
Не отьебнет ли она по шву во время движения? отправив тем самым седока в больничку с переломами, как это было у одного страдальца на формате.
Есть смысл тянуться на карбон? С одной стороны, очень интересно, с другой - можно навесочку лучше приобрести. Бюджет ну максимум 200к.
Подскажите пожалуйста! Заранее спасибо!
Ищу жене туринг/циклокросс/ шоссе с возможност поставить широкие колеса, ценником до 60-ти тыс.
Сам ничего путного найти не смог.
P.S. Жена ростом 152см
> Зря ты к таким заключениям пришел, "по ощущениям" - это хуета на которую нельзя полагаться.
Весь сезон ездил по разбитым дорогам, попадал в ямы и вообще об этом не думал. Ты меня застращал, отнесу колесики на протяжку в мастерскую, пусть точно посмотрят, подтянут и скажут что всё хуево было заспицовано, а вот у них то лучше делают, надо было сразу к ним идти.
И как вы, блять, покупаете велосипеды за 100к через интернет? Нужно же посидеть, примериться, хоть 100м прокатиться, не? Вдруг неудобно будет или еще что
P.S. меридОЧКУ нихачу.
Задам вопрос более предмнтно https://double-sports.ru/catalog/velosiped-marin-gestalt-gloss-black-blue-2021/
Вот этому магазину можно доверять?
Никогда, честно говоря, не слышал, но выглядит хорошо за такие деньги. Да и эстетически приятный.
>>1137458
Присмотрел себе вот такую бибу:
https://www.marinbikes.com/ru/bikes/2021-gestalt-1
Думаю мне за глаза хватит для матрасинга. А если захочу стать мамкиным - туристом то боночки для крепления есть
А зачем мне сталь? Мне же на нем не в кругосветки ездить - а поебланить по городу-пригороду на каждый день до 100км и раз в неделю-две в легкий ПВД на природу без ночевок и т.д. - хватит и алю. Стальные велосипеды в тот же бюджет будут ощутимо тяжелее, если искать что то сопоставимое по весу то нужно выкладывать на 20% больше.
Сегодня оформил предзаказ. Выбирал между Сайлекс и Sup.
Последней каплей стала цена на Швальбы G-One, которые де-факто стандарт для грэвела. При покупки любой Меридки нужно будет добавить еще 14 т.р., чтобы свапнуть резину.
Теперь могу спалить свой резервный вариант для ДС2.
Сайлекс 300 в ростовке М в наличии за 92 тысячи.
http://radicalsport.ru/shop/catalog/velosiped/velosiped-21-merida-silex-300-glossyblack-mattblack-2/
Можно прийти и посмотреть вживую, это не интернет магазин.
В принципе я был готов даже отдельно докупить гидротормоза Апекс за 16 т.р., и получился бы приличный велик за 110 руб.
Но резина Мериды меня не устраивает абсолютно. Да и гео, если честно.
Ну расскажешь, что и как. Я вряд ли раньше мая куплю, потому что хочу попробовать пластиковый. Сайлекс значительно дешевле, да и на велоскладе он будет 100%, у меня там скидка, но покупать велик, который тупо не нравится, даже если он топ за свои деньги, это не мое. Может плюну и еще докину до Scott Addict Gravel 20 - он еще пиздатей на вид, но еще дороже по факту.
>>1137936
Вот у этих открыт предзаказ. Как мне сообщил манагер по телефону через 2-3 недели будут в наличии. Я оставил им предзаказ с доставкой до моей мухосрани, с оплатой при получении.
https://double-sports.ru/category/velosiped/velosipedy/touring-and-gravel-bikes/
FORMAT 5222 (2021) или Shulz Wanderer
На какой самому сесть?
Хочу вил_очку заказать из китая, написал карбонде напрямую и нашел на алибабе.
Мне в письме из карбонды написали, что вилка $85, а доставка $60, это норм вообще? И это не экспресс, а 25-40 дней.
Есть смысл пробовать у той же карбонды, но на алибабе заказать? Или там такая же стоимость будет?
Или мне перестать наглеть и перестать хотеть получить фулл карбон меньше чем ~$150
Ну вот тебе альтернатива, хотя и подороже будет
https://orn.mountainpeaks.ru/bike_shop/velosipedy/velosiped_marin_four_corners_2020/?screenwidth=120
В РФ не поставляются такие ростовом. Страна малышей.
Забрал Topstone 2
После эмтобэ непривычно, руки мышечной памятью хватают тормоза на руле, а не на пистолетах. Надо привыкать. Руль узкий, тоже дело привычки.
Накат, набор скорости, средняя это пиздос... это очень быстро (по меркам эмтобэшника) А ещё я не представляю как там ездят на 7 кг велах, когда меня на 10.1 сдувает нахуй потоками воздуха. Теперь вся беда не тупо в скорости, она будет всегда, а именно в сопротивлениии ему.
Один раз чуть не разложился на льду, на тротуарах опаснее, чем на дороге. В итоге поехал по дороге и заебись. Даже наверное с сегодняшнего дня если будет хорошая погода открываю сезон. Хули ждать то.
Задавайте ответы что ли. Группсет GRX в круг. Гидравлика. Вилка фулл карбон.
Сразу под замену откину покрышки, заменю на пирелли гравийные, педали тоже, взял чисто доехать топталки. Скорей всего поменяю обмотку и седло (ну это я со старого эмтобэ перекину)