Десять лет будут строить тур-шоу "от храма до храма", загородный велотрек Москва-Питер! Я не шучу. Это вместо развития городов. Мол, в городах всё уже ок. Там машины будут. А вот велики пусть 1к крутят по межгороду. Я почему-то думал... что должно быть ровно наоборот.
А вот вместо кадров с указателями на религиозные сооружения, как бы "случайно" попавшие в монтаж, лучше бы рассказали и показали, собираются ли строители снимать грунт с холмов и засыпать низины, что в отличие от излишних для современного века табличек с достопримечатльностями, когда любой объект можно найти в карманных компьютерах, критично важно для поездок на велосипеде.
Лежачие бугры в Праге - идея хоть и интересная, но для велосипедистов такие препятствия могут оказаться аварийными! Не всякие заграничные традиции стоит перенимать.
>от храма до храма
Привет. Религиозные сооружения - это практически все что осталось от дореволюционной старой россии, церкви да усадьбы, и то и другое в состоянии руин.
>в отличие от излишних для современного века табличек
Смартфон у тебя разрядится и что ты будешь делать?
Указатели, схемы и маркировка маршрута просто необходимы.
Срывать холмы ради велодорожки никто не будет, да даже на западе, даже в северной процветающей Европе так не делают и в основном велодорожки идут по рельефу.
Вообще начинание хорошее, но построить за сезон 30/1000км и презентовать это как достижение - это пиздец конечно, в принципе если в каждом из регионов через которые проходит маршрут отказаться от строительства одной автомобильной развязки 1.5-2.5млрд на съэкономленные деньги можно было бы и в городах и между ними построить охуительную инфраструктуру, но приоритеты счас немного другие.
> Смартфон у тебя разрядится и что ты будешь делать?
Вопрос из серии "Ночь наступит и что ты будешь делать?"
По части наступления ночи вроде обещали кемпинги, а вот по части наличия на маршруте 4G и зарядок тебе ничего не обещал.
Ездить по маркированным маршрутам удобно, по немаркированным - неудобно, мне кажется это довольно очевидно, нет?
Иди, пожалуйста, в комментарии к этому долбоебу и ему выливай туда свою шизу. Он будет только рад.
>Я почему-то думал...
Ты просто тупой. Уже 100 раз обсосали, что городская инфраструктура - говно говна и попил бабла. Нужны просто изменения пдд и ограничения скорости.
>снимать грунт с холмов
Инвалид, ну тут уже перетолстил. Если ты не можешь в холм заехать, то велотуризм не для тебя, даун. Что дальше сделать инвалидные пандусы на горнолыжных склонах? Или на дх-трассах?
В общем поссал тебе в рот, дегенерат.
>Я почему-то думал... что должно быть ровно наоборот.
В городах да, а за городом пусть строят, почему бы и нет.
>излишних для современного века табличек
Ну отвлекаться все время на навигатор реально хуже, чем ориентироваться по табличкам, когда едешь на велосипеде.
>>1262130
>Нужны просто изменения пдд и ограничения скорости.
Нужно просто разметить полосу для велосипедистов и ебать автоблядей штрафами за неправильную парковку, да и все собственно.
> ебать автоблядей штрафами за неправильную парковку
Боюсь тогда это превратится в платную вип парковку. Как сейчас с превышением скорости, многие воспринимают это как платную услугу.
> городах да, а за городом пусть строят, почему бы и нет
Ну я это и имел ввиду.
>отвлекаться все время на навигатор
Ты его на руль повесил и просто посматриваешь иногда - какое тут "отвлекаться"? Другое дело, что велокомпьютеры - бесполезная хуита, которая нужна только если ты настоящий спортсмен а таких 0.00001% даже среди энтузиастов на шоссерах за $3к+, а такие, на которых есть вменяемая навигация ещё и стоят дороже чем средний велик в этой стране. А останавливаться чтобы достать мобильник каждый раз - неудобно, да.
>Нужно просто разметить полосу для велосипедистов
Это нигде в мире не работает. Там где такое есть ты не то что налево повернуть не можешь, но и в целом стоишь на светофорах и в пробках не меньше чем ведроеб. Велополоса правая скрою, левая от неё автополоса ведёт прямо и направо. Соответственно когда ведра поворачивает направо вел стоит на перекрёстке и ждёт. А мог бы перестроить левее и ехать куда угодно.
Единственный нормальный выход - ограничить скорость в городе до 40, ввести боковой интервал и уравнять вел в правах с вёдрами. Ну и ебать за нарушения.
У тебя просто пидорашек представление о "ебать". Ебать - это не штраф в 5к. Это процент от стоимости авто, дохода/имущества за год либо минимальный размер штрафа в 5к (выбирать что больше). Если ты безработный бомж на каршеринге в соц жилье, то штраф. Если кабанчик - то хоть миллион штраф. Если рецидивист, официально безработный, то тачку на аукцион, удержать с неё штраф и издержки на реализацию и вернуть тете оставшиеся копейки. Вот тогда люди и ночью по пустой дороге будут ехать 40 при разрешённых 40.
Ну и бальная система, очевидно.
>Это нигде в мире не работает.
Велополоса это охуенно, и много где работает, и в городах и на небольших дорогах за городом во всяких среднегорных регионах. И даже в россии велополосы отлично работают там, где на них не паркуются.
Никакого левого поворота на улицах с оживленным трафиком на веле быть не может, я бы и на авто во многих местах запретил, т.к. это создает помехи движению и реальную опасность пешеходам и встречным, так что не нужно высасывать из пальца.
>Никакого левого поворота на улицах с оживленным трафиком на веле быть не может,
Может, если авто не разгоняются больше 40 км/ч.
>я бы
Вот и не высасывай из пальца, дедуля.
При левом повороте даже на авто ты либо останавливаешь либо сужаешь проезд для попутного потока, долго ждешь окна или останавливаешь встречный поток, потом резким рывком пересекаешь траекторию пешеходов, самокатчиков и прочих велосипедистов с детьми.
Довольно часты ситуации когда выполняющего левый поворот обгоняет какой нибудь нетерпеливый долбоеб с предсказуемыми последствиями (неоднократно сам с таких охуевал). Так что нет, спасибо.
>жизнь в городе сопряжена с техногенными опасностями
Ух ты! Ничего себе! Спасибо за ликбез, долбоеб.
Долбоеб тут только тот, кому велополосы левый поворот мешают совершать.
Это ты о себе что ли? Аргументы-то какие будут, пукнутый?
>>снимать грунт с холмов
>Инвалид, ну тут уже перетолстил. Если ты не можешь в холм заехать, то велотуризм не для тебя
Железные дороги так и строятся; и не только железные. Поэтому, кстати, имело бы смысл прокладывать велотрек неподалёку от них, что ощутимо повысило бы эффективность перемещения как раз таки на большие расстояния.
>Ты его на руль повесил и просто посматриваешь иногда - какое тут "отвлекаться"?
У меня на руле уже фонарь, велокомп, звонок. Велокомпы с навигатором довольно дорогие, да и в принципе полезны, только если заранее строить маршрут. Пялиться в экран мобильника и высматривать там отметочки вообще опасно для здоровья. Таблички это заебись и никому не мешают.
>Это нигде в мире не работает
Это нигде в мире не работает по-другому. Автомобили тоже в крупных городах не могут повернуть налево, они ездят по развязкам. Привыкай к порядку, хули.
>ограничить скорость в городе до 40, ввести боковой интервал и уравнять вел в правах с вёдрами
Это только для мелких улиц подходит, где и так проблем нет
>Ну и ебать за нарушения
Это в первую очередь
>>1262190
Так это потому, что штрафами не ебут. Они слишком низкие. Должны быть минимум в 20 раз подняты + реальная ответственность за взятки.
>Таблички это заебись и никому не мешают.
Оставить только направление на населённые пункты и жизненноважные объекты. Остальное - мусор, зря отвлекающий внимание.
>>1262004
>и то и другое в состоянии руин
Дорога - не место для проповедей.
Кому-то нравятся памятники Ленину и Сталину - это то немногое, что остлось от СССР. Почему о них ничего не сказано на табличках?
>Кому-то нравятся памятники Ленину и Сталину
>Кому-то
Ты сам себе ответил. Спрос маленький. Как только начнёшь постоянно организовывать велоэкскурсии из Китая по памятникам - добавят, да ещё и дублируют на китайском.
А ты тоже на веле собрался везти вагоны из москвы в питер?
>У меня на руле уже велокомп
Нахуя тебе велокомп без навигатора, промытка тупая? Смотреть на свою скорость в 15 км/ч и пробег? Учитывая что ты тут ноешь про холмы и прочую хуйню - у тебя ни ваттметра, ни пульсометра, ни датчика каденса нихуя нет. Скорее всего ты и не тренируешься никогда, а просто катаешься не осуждаю, так нахуя тебе это говно, которое ты называешь велокомпом? Обычному любителю он нужен исключительно как навигатор.
>Таблички это заебись и никому не мешают.
С этим я не спорил.
>Это только для мелких улиц подходит
Ты сказал?
>Это только для мелких улиц подходит
Не только за взятки. Если превышение в 20км/ч еще можно как-то оправдать - неисправностью и пр., оштрафовать на 5к и отпустить. То нарушение в 80км/ч+ должно приводить к минимальному штрафу в 300к, лишению прав и реальному сроку хотя бы 15 суток. Собственно примеры в нормальных странах есть, в той же пиндосии в некоторых штатах за превышение в 25 миль ты отправляешься чилить на год.
Толсто. На говнохрамы спрос тоже околонулевой, да и тот поддерживается только многомиллионными вливаниями государства в рекламу.
Ты перепутал верунов с памятниками архитектуры. Впрочем для коммишизиков это норма. Древние храмы имеют в первую очередь культурное и архитектурное значение и интересны любым туристам даже тем кто к православию и христианству не имеют отношения.
А вот с 100500 памятникам вождям ситуация другая - это массовая продукция которая не несёт культурной нагрузки в своей массе. Если есть уникальный памятник, например Ленину на коне, то да, я только за то чтобы он был отмечен. А хуйня уровня "бюст Ленина N100500 от второй смены Леноделательной фабрики N666 села Красные Закупки" таблички недостойна.
>На говнохрамы спрос тоже околонулевой
Ты скозал? Ты хоть в один на экскурсию ходил, чмоня? Вот и не пизди.
Единственная проблема касательно храмов и веломаршрута, это то что ебанутые попы и казаки которые церкви сторожат могут не пустить велосипедиста в шортах и тем более в велоформе на территорию храмового комплекса, ебанаты блядь.
>Древние храмы имеют в первую очередь культурное и архитектурное значение
Не те, что в россии стоят. Я не рашкофоб, просто констатирую факт - Россия исторически нищая страна. И если в каком-нибудь Риме огораживают только что-то крутое, на что действительно интересно посмотреть, а какие-нибудь акведуки возрастом несколько тысячелетий стоят в граффити как простой предмет интерьера, то в России у нас готовы камень 50х50 см огородить и поставить табличку "здесь были ворота от храма" То, что своими глазами видел. У нас памятников архитектуры просто нет.
>это массовая продукция которая не несёт культурной нагрузки в своей массе
Ну собственно как и 99% храмов. На Каждый собор святого петра, ну или какой-нибудь кельнский собор приходятся тысячи однотипных церквушек, которые представляют ценность не больше, чем бюст ленина.
>Ты хоть в один на экскурсию ходил
Ну вот в собор святого петра в риме ходил - там красиво, да.
В нищие ходил чуть ли не сотню раз - в школьные экскурсии, с мамкой и пр. Был в троицесергиевой лавре, в соловках, в сотне каких-то нонеймовских мелких церквушек где-то посреди поля. Скучное неинтересное убогое дотационное говно, которое без помощи государства давно бы разорилось.
>вместо кадров с указателями на религиозные сооружения
Я конечно сам в это не верю, но может РПЦ - один из спонсоров? Хотя скорее просто кто-то из организаторов - пидораха.
Просто кроме храмов у нас никаких достопримечательностей не сохранилось. 70 100 лет ничего не реставрировалось и всё сгнило к хуям.
>не сохранилось
Толсто. Как могло сохраниться то,чего никогда не было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Вот это я понимаю - история, а не шатание по церквям.
А вообще люди отправляются в велопутешествие по очень разным соображениям. Посетить какое-то место часто является формальностью, и вероятность того, что им вдруг окажется религиозное сооружение и именно определенной религии - пренебрежимая!
Скорее нужнее будут туалет, укрытие, вода, питание и ночлег. Потом идут фестивали, рок-концерты, пляжи, танцы, конференции...
Ну а кто-то просто отдохнёт на природе. Для таких людей нужны указатели к водоёмам, зонам отдыха, а также веломаршрутам.
Также нужны велостоянки и сервисы обслуживания велосипедов, чтобы не на обочине кантовать велосипед, снимая с него все сумки...
Полезно указывать на табличках о ближайших ж/д, а ещё лучше - писать расписание поездов, в т. ч. со скидками для велосипедистов.
Что за шиза? У тебя в Италии рота зеев пялится на Колизей и им норм. Давай предложи им ковырять лопаткой говно в поисках черепка ночного горшка 5 века.
Насрал ложных дихотомий и рад.
>Нахуя тебе велокомп без навигатора, промытка тупая? Смотреть на свою скорость в 15 км/ч и пробег?
Да
Чмонь, ну ты сравнил колизей и кирпичную корбку 2х2м полуразваленную бомжецерковь. Тот говнокопатель долбоеб - люди приходят посмотреть на красивые вещи. Вон те же китайцы, японцы и корейцы делают качественный новострой под старину - туристы толпами прут. Италия просто исторически богатая страна была - они хоть и не могут качественный новодел склепать, но у них полно красивых памятников. Россиия же в те времена, когда еще было модно строить красивую архитектуру была нищей парашей - денег на дворцы и замки просто не было. Потому и ничего и "не сохранилось" - ведь его не было изначально.
>шизанутых богачей прошлого
Почему шизанутых, чмох? Это сейчас богачи шизанутые, а тогда как раз нормальные были. Источник бабла почти всегда был привязан к земле, развлечений особых не было. Ну а так на что еще деньги тратить? Зато сейчас стоит потратить копейки на всратый сарай, так вся страна кричит, что ты цыган и долбоеб. К слову "дворец" краба такое говно не потому, что у него вкуса нет, а потому что денег мало. Просто чтоббы ты понимал - один только Саграда-Фамилия стоит больше, чем весь его комплекс.
>Потому и ничего и "не сохранилось" - ведь его не было изначально.
На твоих пиках - обычные дома если что. Ехать куда-то смотреть такое будет только тупой пидараха.
>Как жаль, что нигде в мире больше не построили ни одной АЭС.
Такого количества и качества нигде не построили, да.
>сибирские перди
Например вот.
Если мне не изменяет память город 130к населения, ровесник Санкт-Петербурга.
>>1263140
Репорт.
Ну и чтобы было понятно причем тут указатели, фактически этот город стоит на переправе, где большая дорога пересекает крупную реку. Это не столица региона и в общем-то он вообще ничем не примечателен. Фигурировал в расследовании Грозева/Навального про отравление. Этот город все проезжают транзитом, никто даже не знает, что там каким-то чудом еще сохранилась историческая застройка 170х годов потому что на большой дороге нет ни одного блядского указателя, ни одной информационной таблички.
Вот то есть серьезно, 99% проезжающих считают местными достопримечательностями чебуречную и супермаркет где можно пополнить запасы жрачки. Даже "гиды" везущие на маршрут туристов нихрена этого не показывают потому что сами об этом не знают, и это прям боль, все что видят гости это рыгаловка, серые унылые пятиэтажки и обшитая сайдингом коробка супермаркета.
Указатели не нужны, есть же карты в смартфоне. У меня все.
>>1263144
Репорт.
Модер, я понимаю, что ты велосипедист, но надо быть чуток умнее. Тут в ОП-посте кроме политоты ничего нет. Сноси уже весь тред тогда.
>собираются ли строители снимать грунт с холмов и засыпать низины, что критично важно для поездок на велосипеде.
Это еще зачем? Для мемного маршрута мск-спб хватит и обычной грунтовочки с холмиками, лишь бы при первом дожде оно не превращалось бы в болото.
>>1262004
>Указатели, схемы и маркировка маршрута просто необходимы.
В 2к21 они нахуй не нужны. А вот розетки каждые 50км очень даже.
>>1262130
>городская инфраструктура - говно говна и попил бабла. Нужны просто изменения пдд и ограничения скорости.
Ничего менять не нужно. А скорость ограничивать и подавно. Все что нужно это строить широкие ровные тротуары в том числе вдоль городских шоссе. И спокойно наваливать по ним на 20(+19)кмч
>гиды
99,9999% всех гидов в мире - говно говна, несущие скучную неинтересную бесполезную хуиту вроде "слева поместье Пердищева, построенное Жозеппо Перделли в 1612 году." Какое это имеет отношение к культуре?
Твой туризм - это просто тупой консьюмеризм и куколдизм, не имеющий ничего общего с культурой.
>Это процесс в результате которого появился на свет комми?
Нет, это процесс в результате которого твой папаша наблюдал как ебут твою мамашу шлюху, либеральный гной))
>Например вот.
Хуйня же, церкви не нужны, полугнилые дома барыг в стиле нищего барроко тоже такое себе.
А что нужно?
Дома типовых серий проекта П-44?
Промзоны обнесенные плитой ограды ПО-2?
Это не вопрос вкуса, это сохранение памяти, история воплощенная в объектах материальной культуры.
>Дома типовых серий проекта П-44?
>Промзоны обнесенные плитой ограды ПО-2?
С О В Л
Чмонь, то, на что ты ходишь смотреть, как на "сохранение памяти, история воплощенная в объектах материальной культуры" - это просто невсратые дома.
Такие нужно строить для всех, в таких надо жить и ходить мимо них на работу/по делам каждый день. Вот тогда да, эти обычные невсратые дома влияют на твое мироощущение и не загоняют тебя в тоску от серости и говна. Но ехать куда-то а уж тем более в ебеня ради парочки обычных домов - это ебланство и куколдизм.
>начал политосрач
>кидает кому-то репорт
Это потому что у тебя аргументов нет? Или из-за того, что тебя твоим рылом ткнули в твою же тупость и неграмотность?
>куколдизм
Ты можешь вообще думать о чем-то другом?
>>1263366
Я не вижу причин засорять тред диалогом с красножопым троллем, просто кидаю репорт.
>>1263370
>Япония, острова, ограниченная территория, высокая плотность населения, землетрясения.
>Великая прекрасная Сибирь матушка
Нет это то-же самое.
Ебать как тебя распекло.
Я бы катнул один раз, из любопытства, посмотреть.
Но вангую к моменту когда маршрут достроят меня уже прохватит старческий артрит.
Зачем? Можно вообще ехать налегке от отеля к отелю, я бы так и поехал. Таскать на себе скарб и неделю нормально не мыться ради достигаторства максимальной автономности - ну это такое.
Отели в деревушках с населением по 5к? Кроме твери и нижнего цивилизации там нет. Питаться с дальнобоями? Останавливаться на обрыганных шашлычниками стоянках? Ну и две недели на такое приключение мало кто найдет.
Единственный вариант катнуть с комфортом это как раз таки с техничкой и на электротяге. Ну или на мото.
>5к
Спрос рождает предложение: будет велодорожка, будет платежеспособный спрос - будет сервис. Насчет отсутствия цивилизации все относительно,не самые глухие места же, нижний это вообще топ, можно там даже потусить денёк.
Но я думаю что это все фантазии и проект не будет реализован примерно никогда.
>>Япония, острова, ограниченная территория, высокая плотность населения, землетрясения.
Ну вот, уже и оправдание нашел. Классика.
>Для мемного маршрута мск-спб хватит и обычной грунтовочки с холмиками
Что то мне кажется что грунтовочки будут разъебаны доблестными квадрочуханами и автопетухами.
Просто надо зделоть её очень узкой, чтобы на 4 колёсах было неудобно
Надо каждые 20 метров делать пикрил лежачие бетонные хуйни, иначе от спидозных пидорах ничего не поможет
Квадрику и лифтованому джипу срать на них, не говоря об эндуро.
Ну во первых никогда не будет никаких грунтовочек, а во вторых лесники с этим дерьмом довольно эффективно умеют бороться. Всех, конечно не остоновит, но 99% даже не сунутнутся.
долбоебы на авто уже на месте
и уже бетонные плиты поставили
там от москвы до дубны уже грунтовка сделана
по поводу лесников - живу в Дубне, там в тверской области квадропидоры разъебывают леса только в путь вообще в любом направлении. уже колеи дестяь метров шириной расхуячили. Ни о каких лесниках там никто не слышал. Особенно для борьбы с квадропидорами.
>лесники с этим дерьмом довольно эффективно умеют бороться.
Это перебор
Даже лахта такую хуйню не позволяет себе писать, тк слишком смишно
Так не от Москвы до Дубны, а где-то между открыли 20 километров. Из ниоткуда в никуда.
>квадропидоры разъебывают леса
И никому при этом не мешают. Велосипедистов на этом маршруте все равно никогда не будет.
>>1266975
>Из ниоткуда в никуда
Все по госту.
>И никому при этом не мешают.
Разъёбывают дороги, месят говно. Даже ёбаный джип не так вредит, как маленькое зубатое колесо квадра.
Велопидоры, у вас совесть есть?
Многие лесные дороги в ебенях как раз и живут за счет эндуроблядков, которые их периодически перепахивают,, том том числе пилят и убирают упавшие деревья
В противном случае она зарастает от пары до 10 лет в зависимости от региона наглухо
Мотохуесос залогинься, ветки упавшие спиливают лесники, а пидоры на мотоциклах только пердеть на всю округу и могут
Дело не в нищете, а в размерах страны. Какого размера твоя Италия? Меньше какой-нибудь Воронежской области, лол блядь
Только вот Италия — центр мировой культуры, а воронежская область, как впрочем и вся остальная страна...
Италия, дай бог 1500 км
С Воронежа до Питера 1000км
Если для тебя, хотя-бы «Костёнки», не представляют интерес,
то это не страна, а ты, быдло тупорогое.