Пора актуализировать пасту
Трансляции велогонок проходят на канале eurosport. Смотреть можно непосредственно на евроспорте по телеку. Можно на канплюхтерне / в мобиле через https://www.eurosportplayer.com/ или приложение Eurosport Player
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eurosport.player
https: // apps. apple.com/ru/app/eurosport-player/id339708430
В приложении евроспорта за 3 евро в месяц.
На куче сайтов-ретрансляторов гугли eurosport онлайн
Повторы посмотреть можно тут в HD torrent-tv.ru или тут не совсем в HD https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_Ty31_etqKLO-Gvung
Или тут: https://vk.com / club122940029
Часто задаваемые вопросы
Q: Какие колеса мне купить до 200 бачинских?
A: Campagnolo Khamsin, Fulcrum7 или Mavic Aksium. Но лучше докинуть ещё сотку и взять CarbonSpeedCycle на алике.
В: Хочу купить первый шоссер, пока что выбрал специализированный с кларисом по кругу за 900 бачей.
A: Цены на нормальный новый велосипед, на котором уже можно ездить начинаются ориентировочно с 600-700 бачей
https://www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-triban-100-id_8389937.html - для желающих попробовать, дешево и сурово
https : //trial-sport.ru/goods/51516/1319447.html - уже что-то, напоминающее нормальный шоссер
https://trial-sport.ru/goods/1311117.html - пример хорошего энтри-левел байка
либо б.у., цены от 500 бачей за тиагру / 105, за 600-700 идут уже карбошоссеры, однако будь внимателен при покупке, барыги вполне могут толкнуть тебе под видом нового - побитый байк, или же просто пижженый. Стоит рассчитать все перед покупкой, дабы хватило на: контактные педали, обувь, форму, шлем, перчатки, соски, еду.
Q: Дрочить ли на более хорошие переключатели при ограниченном бюджете?
A: Нет, новая Sensah Empire Pro или даже Sensah Empire работают вполне хорошо и отлично подойдут для тренировок, лучше вложись в колеса / покрышки получше ну или в паверметр.
Q: Какие отличия между шоссером и ЦК?
A: Мы не знаем, обратитесь в ЦК-тред
Q: Какие педали взять, spd или spd-sl?
A: Если хочешь быть модным, то spd-sl, а так spd практичнее. Разницы же в выдаваемом результате нет мало того, что между spd и spd-sl, но ещё и между ними и топталками.
Q: [рандомный вопрос про триатлон]?
A: Ты не понимаешь сути шоссетреда. ИТТ канчелары уровня / bi высмеивают офисных клерков, цель которого состоит в получении эпичных фоточек для последующего постинга в ВК / facebook
Q: Брить или не брить?
A: Конечно брить. Но воском удобнее и дешевле.
Q: Есть ли смысл дрочить на вес до грамма?
A: Если живешь на плоскаче - смысла нет, дрочи аэро. Если живешь в горах 5% подъем длинной 1км это не горы тогда появляется, но опять же не до грамм. И вообще, зачастую проще скинуть кило-другое с себя чем с вела.
В: 10ск или 11ск?
А: 11ск возможности взять кассету с меньшим шагом, либо с большим диапазоном, 10ск дешевле компоненты.
Q: Почему на переднем переклюке 4 положения рамки, это баг или фича?
А: Это фича, промежуточные положения рамки для того, чтобы цепь не терла при езде с перекосом.
Q: Подседельная сумка ок или нет?
А: Думай своей башкой и делай как тебе удобно.
Q: Стоит ли заказывать одежду с али?
A: При скромном бюджете стоит, но учитывай, ты получишь ровно то, за что заплатил. Джерси за косарь с али будет примерно таким же как и джерси за косарь полтора в локалшопе, если не считать ахуевших барыг с наценкой в 500%. Читай отзывы внимательно, смотри размерные сетки, не ссы писать продавцу.
Q: Можно ли брать китайкарбон?
A: Можно. Если ты 100кг кабан, лучше не рискуй. Не ведись на 500г раму за 200 баксов, чудес не бывает. Колеса за 300-800 $ можно брать. Подседелы часто болеют отклеиванием замка, если он алюминиевый, или хуевым крепежом. Рамы болеют кривыми дропаутами. Карбоновые выносы лучше не брать, слишком много болячек. Рули на твой страх и риск. Гугли, читай.
Полезные ссылки:
Станки
Что нужно для Zwift: https://pastebin.com/000V17s9
Выбор станка: https://www.dcrainmaker.com/2017/10/annual-trainer-recommendations.html
Альтернативы Zwift: https: // www .dcrainmaker.com / 2016/11 / trainer-apps-guide.html
Тренировки, исправить почему
ты едешь, как говно и как это исправить: http://vile-gnus.livejournal.com/104274.html
Структура построения спортивной тренировки https://studfiles.net/preview/5898426/page:36/
Набор воркаутов и планов: https://whatsonzwift.com/workouts/
и паверметры
Что такое мощность в велоспорте: http: // bike4u. ru / article / что-такое-мощность-в-велоспорте /
FTP дрочерство: https://www.trilife.ru/blogs/8074/ftp-ili-vse-ne-tak-prosto/
FTP тесты: http: // vile-gnus.livejournal.com/100181.html http://bike4u.ru/articles/ftp-test-v-domashnikh-usloviyakh/
Выбор паверметра: https://www.dcrainmaker.com/2017/11/power- метры-ежегодное-руководство-покупатели-2017-
edition.html Байкфит
Калькулятор размера рамы:http://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp
Инструкция по самостоятельному байкфиттингу: https://drive.google.com/file/d/0BzRwDvj9o6GbM0VKeGpYN0ZxMmM/view?usp=sharing
Байкфит: https: // WWW .stevehoggbikefitting.com / bikefit / 2011/02 / foot-corrective-part-1-arch-support /
Советы по байкфиту: https://www.youtube.com/playlist?list=PLYU36q-PzTMgRmPaw_2MCAz411fOoLXpJ
https: // www. youtube.com/playlist?list=PL18mNb0xPJkktqGzxGadnDFD3O4UFcZlS
https://www.youtube.com/channel/UCr43Lgwqryq_QM00L1xJb4A
http://bikedynamics.co.uk/guidelines.htm
Один из Вариантов горизонтального ПОЛОЖЕНИЯ седла: Http: //www.sheldonbrown. com / kops.html
Железо и его обслуживание
Обслуживание шоссейного велосипеда: http://vile-gnus.livejournal.com/104162.html
Техдоки шиманы: http://si.shimano.com/
Апгрейд вилсета https://www.trilife.ru/blogs/3793/apgreyd- велосипедных-колес /
Почему большинство калибров немного пиздит об износе цепи: http://pardo.net/bike/pic/fail-004/000.html#park-rohloff
Про каретки и совместимость систем: http: //www.velobazar. com /
article / 58 Китайкарбон
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139329
https://twentysix.ru/blog/108271.html
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic. php? f = 3 & t = 113717
Одежда и обувь
Что надеть при разной погоде и температуре:http://nogibogi.com/kak-podobrat-ekipirovku-dlya-velotrenirovki/
http://road.cc/content/feature/219471-spring-cycling-clothing-guide-how-choose-and-use-best- gear-ride-through-most
Выбор велообуви: http://vile-gnus.livejournal.com/105369.html
Питание
В питании нет НИХУЯволшебного. Кушай сбалансированно и у тебя все будет хорошо.
После тяжелых тренировок наебни ПРОТА, но можешь просто творожка, курочки, спермы, или нихуя, если ты и так получаешь достаточно из обычной пищи.
В дороге жрат: Батончики которые тебе удобно, бананы, курагу, печенье, все что хочешь, что тебе удобней и приятней есть. Учитывай, что шоколадные батончики имеют свойство таять на солнце / в кармане джерси. На гонки можешь брать гели.
В дороге пить: Водичку, изотонические напитки, при желании добавляй углеводы в виде сахара / декстрозы / аналогичного. При желании можешь брать колу, только учитывай газированность.
Что жрат: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=193599
https://www.cyclingweekly.com/fitness/nutrition/nutrition-cycling-back-basics-141664
BCAA: Затраты на покупку ВСАА, В принципе, могут быть оправданы, только некоторые виды вегетарианства, например, некоторые виды вегетарианства. Пруфы: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27175106 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3424729/ https: //www.ncbi.nlm.nih .gov / pubmed / 20110810
Годные дитоли
https://ru.aliexpress.com/store/2798089
http://stores.ebay.co.uk/carbonzone
https://www.yoeleobike.com/
https://ru.aliexpress.com/item/Cycling- велосипед-велосипед-диск-тормоз-колодки-колодки-FORMULA-MEGA-THE-ONE-R1-RO-RX-ONEC1-4 / 32352320762.html - нормальные тормозные колодки
https://ru.aliexpress.com/store/1948793 - дешево и сердито (норм тросы и рубашки)
https://anrancee.ru.aliexpress.com/store/group/Bike-Stem/1735445_514461685.html?spm=a2g0v.12010608.nav-list.67.6f92525dnrb4tc - выносы руля Pro и Uno
Шмотки
Годнота занедорого под боком: https://www.decathlon.ru
Для господ с скромным капиталом:
https://spexcel.ru.aliexpress.com/store/2219030- качество и цена немного выше остальных
https://racmmer-cycling.ru.aliexpress.com/store/1052221
https://fualrny.ru.aliexpress.com/store/1720038
https://goodsmileshop.com/ru/CATEGORY -ROOT / GSR-Gear / c / 234? Site = goodsmile-global & lang = en / - джерси с Б-гиней
Для господ побогаче:
http://www.wiggle.co.uk/dhb
http: //www.wiggle. ru / castelli
http://www.wiggle.ru/northwave
https://trial-sport.ru/gds.php?brand=181767
ATTAQUER, ASSOS, MAAP, RAPHA, VOID, тысячи их!
Что посмотреть
Hambini: https://www.youtube.com/c/Hambini/videos
Пиковый крутящий момент: https://www.youtube.com/c/PeakTorque/videos
Крис Хорнер - экспро, самый возрастной победитель Вуэльты, даёт свой обзор на гонки, иногда советы: https://www.youtube.com/channel/UCn7YuJaZmdmx_ERZH9r6eTA/videos
Road.cc: https://www.youtube.com/user/ roadcc
Cyclingweekly: https://www.youtube.com/user/CyclingWeekly1
Лысый хер: https://www.youtube.com/channel/UC89rL0IFIXDbswkAw9ke8tA
Чемпион Словакия: https://www.youtube.com/channel/UC_HaozbohzS4NaSIl8oDuAg
Повторы гонки : https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_Ty31_etqKLO-Gvung
Канал ParkTool о техобслуживании https://www.youtube.com/user/parktoolcompany
Еще чутка обслуги: https://www.youtube.com/user/shyflirt1 /
Хайлайты и записи с гопрошек гонщиков: https://www.youtube.com/user/VelonCC
Тоже была такая проблема с китайскими велоочками, пока не купил защитные uvex феос cx2 за косарь с лишним, примерно на год их хватает, нормально закрывает от ветра. Но это потому что я нищеброд и не могу позволить себе дорогие велосипедные очки.
В таких езжу, охуительные, оче гибкий пластик, плотно прилегают, на веле идеально, на горных лыжах похуже, но похую, проблемы только после 70+ , начинает зодувать. Но не критично. Не потеют, есть вентиляция.
если улетишь нахуй то тебя спасёт только если твоя голова ещё и очень крепкая
> Возможно глупый вопрос, прошу прощения, но нужен ли шлем если голова идеально лысая и гладкая?
Можно попробовать шапочку для плавания с ямками, чтоб как у мяча для гольфа была поверхность. Так у тебя поток воздуха будет лучше держаться у поверхности головы и меньше турбулентность на затылке создавать!
какие-то Uvex за 1.5к из шпротмастера второй год использую, очень хороши, ветер не закручивается, сидят очень удачно
выбирал из десятка других моделей в спортмастере
хочу oakley encoder, но дороха, денег жалко
Очкои по цене среднеляса в велаче, ну это не дорого, это ебанизм. Что вы делаете с очками, что они умирают?
Ну, у меня ляс ближе к 400к стоит, наверное очки за 15к меня не раззорят? Но жалко, да
21го придёт пикрилейтед.
Обмажусь байкпакингом и уеду наконец отсюда.
Как ты уедешь-то, я даже на картинке вижу, что у него педалей нет нихуя
За 15 к много кого не разорят, но все равно ебантизм, что они дадут то? Пулю выдержат?
Взять одну из лучших крит-рам на рынке (до переноса производства в китай) и изуродовать ее мотоциклетными тормозами.
А би-гной хавает и причмокивает, ух бля.
Пиздец.
> что они дадут то
Немного лучше обзор чем в uvex, очень классное просветление линз, меняется цвет и контраст окружающего мира, мир становится симпатичней и вдобавок подчеркивается то, что важно для шоссееба, а неважное не выпячивается.
для мтбшников есть линза trail torch, там наоборот выпячиваются всякие мелкие детали и корни, что для шоссеров не нужно
Прогресс не остановишь. Особенно в велосипедизме, где мода, обезьянье следование трендам и понты на ровном месте за много деняк уже давно стали modus operandi для почти всех продавцов и многих покупателей.
>вдобавок подчеркивается то, что важно для шоссееба, а неважное не выпячивается.
хуя шиз
приличный фотохром возьми и забудь про очки, лол.
> хуя шиз
Посмотри как работают очки с линзами Prizm road и trail torch и обнаружишь эту разницу)
Скорее ты мой член у себя за щекой обнаружишь, чем НЕ ПРОМЫТЫЙ пользователь заметит там разницу.
Бамп вопросу.
Я один раз только менял их, при замене остальных расходников, так как люфт был не здоровый и одна из зведочек почти без зубов осталась.
>>1396384
Да, конечно же.
Их надо обслуживать капитально в начале и конце сезона.
Капитально значит разбирать полностью, очищать, обезжиривать, смазывать, ставить обратно.
И да, желательно, чтобы они были с закрытыми подшипниками.
Точно такого же отношения требуют кареточный узел и педали.
А вот цепь требует регулярного внимания.
Таким образом, система каретка/педали/цепь/ролики переклюка это единая цельная система.
И эффективность её работы определяет её самое слабое звено.
Все лишние трения и тд ведут тупо к лишним энергопотерям при меньшей эффективности.
Таким образом, иерархия внимания к отдельным частям это системы следующая:
1. Цепь
2. Педали
3. Каретка
4. Ролики
5. Кассета
Но всё же, приоритет №1 это сами колёса.
Когда всё грамотно обслужено и смазано качественной косметикой, разница очень значительная.
Один и тот же велосипед без внимания педалится через силу, как утюг.
Обслуженный же будет казаться пушинкой и выжимать из тебя все соки.
Потому что последнем случае энергопотери на поддержание качения минимальны и тут уже все вопросы к мясной прокладке между рулём и сиденьем.
Можно ангельском.
Я закатываюсь после долгого перерыва, базу конечно всю знаю, но меня беспокоит вопрос рисков от повышенных/длительных нагрузок.
Врывается платина!
Есть, мб кто находил, на алике нормальный потник (базовая сеточка), который не висит как мешок с прорезанными дырками?
Ну и джерси летнюю с длинным рукавом, без флиса или любого другого утепления?
> приоритет №1 это сами колёса
Ты про регулярную смазку\переборку насыпи? В промы лезть только портить.
>>1396400
Библия велосипедиста Джо Фрила, там есть просто абсолютно всё кроме части про мощемеры и работу с ним.
Про мощемеры тебе к "тренировки по мощности" Аллена и Когана.
и вот это еще почитай: https://vile-gnus.livejournal.com/104274.html
Это выжимка из тех двух книг, так сказать.
После зимы на станке с тренировками по этой статье проехал малый круг крылатского на 2 минуты быстрей своего прошлого лучшего времени.
> Я закатываюсь после долгого перерыва
От себя порекомендую не пренебрегать растяжкой и делать ее каждый день.
>>1396409
Добавлю, что без мощемера и тренировок по нему осмысленно тренироваться затруднительно, ближе к "невозможно".
Сойдет самый дешевый xcadey итд
>Ты про регулярную смазку\переборку насыпи? В промы лезть только портить.
Ну, из-за краткости пришлось предельно сокращать.
Я вообще имел ввиду, что колёса вносят самую значительную разницу при прочих равных, если мы сравниваем отельные компоненты.
Сыпуха понятно требует внимания, а вообще лучше по возможности избегать.
Закрытые подшипники как правило внимания не требуют, что что я буду расписывать про типы смазок и материалов, если ты и сам в теме?!
КУЛЬТы, и им подобная керамика - лучшие.
Со стальными всё надо смотреть и проверять, они различаются.
>Библия велосипедиста Джо Фрила
Да, спсибо за напомниание про базу.
Пойду полистаю.
С Гнусом уже сколько лет прошло, а он всё в тредике... свело олдскулы.
>От себя порекомендую не пренебрегать растяжкой и делать ее каждый день.
Ты имеешь ввиду базовую разминку суставов перед выездом или растяжку именно как отдельную тренировку?
Я после аварии катаюсь как мешок с говном, считай по новому учусь.
Пульс 160 и я сам в ахуе.
> Ты имеешь ввиду базовую разминку суставов перед выездом или растяжку именно как отдельную тренировку?
Разяжку после тренировки работающих на тренировке мышц ног. Квадрицепса и бицепса бедра, икроножной, камбаловидной.
> Я вообще имел ввиду, что колёса вносят самую значительную разницу при прочих равных, если мы сравниваем отельные компоненты.
Тогда уж покрышки :D
Культы, да и вообще подшипники кампы топ, согласен.
> С Гнусом уже сколько лет прошло, а он всё в тредике... свело олдскулы.
Мне нравится, хорошая базовая работа для слабака вроде меня
Я велотренировками стал заниматся после беговых лыж. На такие пульса как я выкручиваю на веле даже в самые суровые тренировки, мы в лыжах даже внимания не обращали.
>На такие пульса как я выкручиваю на веле даже в самые суровые тренировки, мы в лыжах даже внимания не обращали.
Сколько же вы там набирали?
За 180bpm?
А сколько у тебя на велосипеде средняя вилка?
Анон, пульс зависит от тяжести нагрузки и ее продолжительности.
Залезть за 180bpm вообще ничего не стоит, достаточно въехать в горочку не щадя сил на своей минутной или 30секундной мощности.
Или минуты две-три пилить в vo2max.
> А сколько у тебя на велосипеде средняя вилка?
А от 140 до 193 на велосипеде.
Мой лыжный рекорд 212. Дело даже не в том, на какой пульс можешь залезть, а как долго его можешь удержать пока начнут отказывать мышцы. На веле тоже можно залезть на 190, но удержатся там больше 1-2 минуть тяжело. Мне лично даже к 190 подобраться тяжело, держусь в пятой зоне секунд 20-30 максимум, дальше отказывают ноги.
Кароче пульсы в велоспорте гараздо ниже чем в другой циклике
>Мой лыжный рекорд 212
Как оно, из рта не выпрыгнуло?
>Дело даже не в том, на какой пульс можешь залезть, а как долго его можешь удержать пока начнут отказывать мышцы
Да, конечно же.
Пики пиками, но вся суть в крейсерской нагрузке.
Я пока дёргаюсь 130-170, интересно будет сравнить, что будет к концу сезона.
И заранее, ясен пончик, что эффективная нагрузка на одном и том же пульсе может быть разная.
>На веле тоже можно залезть на 190, но удержатся там больше 1-2 минуть тяжело.
На длинных апхиллах - лекго.
Потому что как только потеряешь оптимальный каденс, дальше педалить приходится только через силу, низким каденсом и большими усилиями продавливая педали.
А в идеале нужно не меняя каденса и в 4-ой зоне потихоньку взбираться на малых передачах.
>Мне лично даже к 190 подобраться тяжело
Это легко.
Я вот только на прошлой пятнице распечатался аж с ковида.
Тело нулевое, просто мешок картошки, сердце/лёгкие без боли, но моментально улетают.
Так вот, 160 это ещё по плоскачу, а вот эстакады уже на 170+.
Ирония же в том, что как только тебя к отбойниками прижимает нежно электробус, особенно с гармохой, оставляя минимальный зазор, ЧСС чисто от волнения прыгает на 190.
>жусь в пятой зоне секунд 20-30 максимум, дальше отказывают ноги.
Ну, благо, ноги у меня хоть и сдулись, но ещё как-то что-то держат.
А вот пульс быстро подскакивает.
Поэтому светофор-светофор = 130-170.
>Кароче пульсы в велоспорте гараздо ниже чем в другой циклике
Да, но и ТТХ у всех разные.
У меня кроме порока сердца ещё и мелкие аномалии и клапана не до конца и тд.
Благо, никогда мимокадра не ловил, но вот бег меня моментально выматывает.
А педалить, благо, могу долго.
Именно поэтому сейчас вспоминаю всё заново.
Вот это >>1396537
Вот сюда >>1396515
Чуть поспешил, извиняюсь.
>Анон, пульс зависит от тяжести нагрузки и ее продолжительности.
Это очевидно.
>Залезть за 180bpm вообще ничего не стоит, достаточно въехать в горочку не щадя сил на своей минутной или 30секундной мощности
В городской среде по ДОП иначе и не выйдет.
Разве что по ночам, но это сильно на любителя и вообще не очень безопасно.
>А от 140 до 193 на велосипеде.
Мне память тоже подсказывает, что в сезон я тоже болтался где-то в районе 140 +/- на полскаче.
Но сейчас 160 при минимальной нагрузке.
Придётся раскатываться почти с нуля...
> Кароче пульсы в велоспорте гараздо ниже чем в другой циклике
Это связано с тем, что активно работает существенно меньшее количество мышечных групп.
Руки и плечи по сравнению с лыжами вообще отдыхают, кор тоже.
У меня в беге максимальный пульс 209, но поддерживать его могу очень короткий срок. А вот 185-190 на велосипеде минут 5 едется. Крейсерский пульс 165-178 в течении 3-4 часов поддерживается без проблем.
> как только тебя к отбойниками прижимает нежно электробус, особенно с гармохой, оставляя минимальный зазор, ЧСС чисто от волнения прыгает на 190
Раскатывайся и катай быстрей автобусов)
>Раскатывайся и катай быстрей автобусов)
Да,конечно, это единственно верный ответ.
НО!
Неоднокретно замечал, что отдельные злостные пидоры специально ловят меня на затяжных эстакадах, незаметно приравниваются сзади, и как только ровняются, специально ссуки ебошат гудком прямо в ухо.
Было несколько раз, ссуки,силы были сильно неравны, уебать было нечем и не за чем.
При этом, честь и халва дальнобоям, сколько по МКАДу ни катался, хоть днём, хоть ночью, эти как раз едут быстро, но предсказуемо.
> сколько по МКАДу ни катался
Не катайся по МКАД и избегай его развязок. Нечего там делать велобрату, и по ПДД нельзя и излишне опасно это, анончик, и для тебя и для водил.
А водилы за рулем автобусов те еще мудаки, только один из десятка пропустит вперед со светофора, остальные будут гудеть и обгонять, хотя сразу после перекрестка у них остановка и спешить им бессмысленно.
Фиксится ездой по второй полосе избегая полосы для ОТ, но это не по ПДД
Сейчас все производители переходят на дисковые тормоза, и чё мне теперь делать, на велике из-за этого не кататься?
Я купил себе карбоновый фреймсет под диски вместе с шатунами за смешные деньги и в идеальном состоянии, я тоже СХАВАЛ?
именно так чмонь, схавал 700грамм лишнего веса, зато ЗА СМЕШНЫЕ ДЕНЬГИ
за деньги проститутка дает, и ты бы в жопу дал посреди улицы любому.
>>1396381
Чистить от говна раз в 2-4 недели. Разбирать и закладывать внутрь консистентную смазку раз в сезон. Менять при существенном износе.
>>1396400
>рисков от повышенных/длительных нагрузок
Не болен пиздецомами и не профик - рисков нет.
>>1396409
>Библия велосипедиста Джо Фрила
Переоцененное говно с избыточными объемами и швятой нахуй не нужной для любителя "аэробной базой". А, и ещё с беспомощными силовыми программами.
>растяжкой
Переоцененное мало кому нужное говно.
>>1396413
>xcadey
Дохнет от любого дождя, невозможно выбить гарантию. Нахуй не нужен при наличии на байкинне шатуна нужной длины с 4iiii или стейджес.
>>1396613
Ты как минимум попал на новые тормоза и колеса. Как максимум - ещё и на дуалы за ДОХУИЩА денег и регулярное обслуживание ссущих маслом механизмов, если будешь ставить гидру. Поздравляю_мистер_лох.jpg
Схавала 700 грамм лишнего веса твоя мамаша-шлюха, которую я спермой кормил неоднократно. Да, за деньги, всё верно, можешь поблагодарить меня за то, что у тебя есть ужин по вечерам.
>>1396675
Я вел с нуля собираю, мне не нужен ещё один вилсет
>ссущих маслом механизмов
Ну это если у тебя руки кривые и/или башка пустая.
>мне не нужен ещё один вилсет
>>ссущих маслом механизмов
>Ну это если у тебя руки кривые и/или башка пустая.
То есть потяжелела моя мамка, но получила бабки
А твой велосипед потяжелел на 10%, но ты заплатил бабки, так?
Лол, так я в выигрыше.
Ломать мои педали, какие же кретины проектировали этот участок?!
ССука, НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВА СЪЕЗДА НЕТ!
Ближайший съезд аж на ХОвринском путепроводе а и бал!
О чём они вообще блеять думали?!
Какой в ней нахуй смысл, если злоебучие Дмитровское с Алтуфьевским всё равно остались полностью развязанными?!
Опять пыль глотать на Сингальном проезде?!
Я-то надеялся, что смогу сразу на Большую Академическую прыгнуть, а в итоге лососнул тунца аж до Ижорской мать её!
При этом, на участке от Ярослваки до Кожухова съезды есть на все крупные шоссе.
Что за ебаные наркоманы это лепили и главное ЗАЧЕМ???
Шосседаун, не бугурть. Тебе и так ОБЪЁМЫ надо накатывать после зимы,а то дружки-пирожки в обтягивающую трусах в свою уютную компанию не примут.
Ну не знаю, мне кажется, это неэкономично, да еще и опасно. Плюс увеличит вес ободов, а вес обода важнее веса ротора
>Тебе и так ОБЪЁМЫ надо накатывать после зимv
Меня подмывает сейчас кататься каждый день, но боюсь быстро выгореть.
Наверное, через день оптимально.
>дружки-пирожки в обтягивающую трусах в свою уютную компанию не примут
Я сам в обтягивающем вело-трико и модных джерси на любое настроение по последней итальянской моде.
Было время и возможность, набрал пол-шкафа.
Так что сладенькие пирожки все мои :3
Есть спец. накладки для капрона плюс все производители колёс делают версии под клещи с учётом истирания и термо-нагрузок, изучи вопрос.
конечно делают, только они будут тяжелее и превращаются в расходник
Ну охуеть, один-единственный на Сигналном проезде!
И тот не на СВХ, а на старых дорогах.
Как был при Совке единственной кишкой, соединяющей Алтушку с Дмитровкой, так и остался!
Я с чего горю: хер бы с ней с совковой логикой градостроения, которая резрезала и отсекала районы без связи между ними.
Но вот же, построили СВХ.
ОТ Ярославки и далее вниз по часовой всё прекрасно: ты можешь соскочить на любое крупное шоссе и удобно добраться куда угодно, претензий ноль.
К слову,этот участок очень широкий и всегда мало нагружен, раскатываться по Бумажке и нему - одно удовольствие.
А теперь, внимание, мы с той же Ярославки едем вверх против часовой.
Что подучаем?
Пачку эстакад и билет в один конец аж до самого Ховрина со следующим съездом на МКАД.
Что это за проектирование?!
Для кого , зачем и почему?!
Дмитровка с Алтушкой как были не связаны, так и остались.
И что совсем печально, попасть на Запад через СВХ просто никак.
Только если у МКАДа соскочить на Речной вокзал.
А если я хочу например ОКтябрьское Поле -> Крылатское?
Ещё раз, если ты сел на СВХ на Ярославке, у тебя ближайший съезд аж в сраном ХОВРИНО!
Таким вот образом, вариантов перемещаться с Востока на Запад на севере ДС только три, сверху вниз:
1) МКАД
2) Дедовская петля на Сигнальном проезде, которой я всегда пользовался
3) Сущёвский Вал -> ТТК.
На а далее только Садовое, что самый центр уже.
Охуеть, построили блеать!
ЧТо тяжелее?
Колёса?
Да там только обод чуть более укреплённый парой лишних миллиметров специально с рассчётом на их истирание + там всегда специальная геометрия для снижения трения и нагрева.
Для самых упоротых есть капроновые колёса с люмиевыми ободами.
>превращаются в расходник
Представь себе, люди как-то катались на капроне и ДО дисков и ничего, живы остались
>превращаются в расходник
С чего вдруг? Это же не алюгавно, тормозные дорожки без проблем восстанавливаются. Только ты и за 10 лет не укатаешь их до такого состояния, чтобы потребовалось восстановление.
Ипохондрикам и невротикам только повод дай, всё остальное они себе сами придумают.
Потому что этот диаметр призван разгрузить мкад далбоеб ты бестолковый. Смысл доехать из условного Зеленограда до Некрасовки по максимально прямой дороге отделенный от других. А не для того, чтобы между районов кататься. В будущем из Питера по этой дороги до Казани (если не путаю) будет прямая дорога.
Спасибо, кэп, я это отлично понимаю.
Чего я не понимаю, так это почему часть до Ярославки практически слепая кишка, а вот после неё - пожалуйста, съезжай хоть на Щелчок, хоть на Энтузиастов, кторые как бы самые разгруженные из всех сквозных шоссе.
В этом моя претензия и вся суть противоречия.
>Смысл доехать из условного Зеленограда до Некрасовки
Вопрос только НАХУЯ?
Зеленград стоял из-за Ленинградки, но когда появился дублёр Пятницкого через Митино, всё устаканилось.
К слову, который год уже хочу доехать до Зеленограда и всё никак.
От меня это петля на 100 км +/-.
>А не для того, чтобы между районов кататься.
Нет, дружок-пирожок, весь концепт хорд родился в сытых нулевых РОВНО ДЛЯ ЭТОГО!
Ввиду того, что ТТК нужен был для разгрузки совковых радиусов от большегрузов, оно никак не решало проблему секторальной рассечённости районов ДС.
Моя же претензия в том, что несмотря на то, что на планах всё выглядело красиво, на деле получилось как всегда.
СВХ отлично справляется с задачей быстрого перемещения с северо-запада на Юго-втосток.
Но как можно было ссука не связать её с выездной Дмитровкой и Альуфьевским - выходит за грани любого понимания.
СВХ от Ярослаки и ниж всё прекрасно.
А вот всё что выше - полный пиздец.
Что мы видели на схемах?
СВХ и СХЗ пересекаются и кажутся частью одной инфраструктуры.
Что же мы получаем на деле?
Для того, чтобы переместиться с севера по СВХ на СЗХ у нас есть первый выезд по Валаамской улице с поворотом на Большую Акакдемическую.
Пропустил съезд?
Ближайший будет ждать тебя только у БотСада!
Это ещё терпимо.
А вот для того, чтобы переместиться с юга СВХ на СЗХ у тебя есть лишь один-единственный съезд у Сигнального проспекта с петлянием под мостом.
Дальше только в Хворино!
Опять же, мимо всех Алтушек и Дмитровок с ближайшим съездом в Ховрино!
Спасибо Собянину, я так всегда катался и без СВХ.
Итого:
СВХ - хорошо что её достроили, но плохо, что её северная часть практически не выездная.
СЗХ - профанация, принципиально нового там только Карамышевский мост, который безусловно охуенный, монструозная развязка на Жуков и Алабяно-балтийский тоннель, вся остальная инфраструктура - это наследие совка, к которому приделали всё вышеописанное.
Особенно мило, как они "связали" СЗХ и Рябиновую.
При этом связь СВХ и СХЗ реализована через жопу, хотя на картах они по идее должны были быть как одна интегральная инфраструктура.
Южная Рокада - очередная профанация, по сути просто несколько новых развязок.
Пока ещё строится, не обкатывал на велосипеде, катался только на машине но не по всей, а только частями по делам, сказать ничего не могу.
ЮВХ - Пока в процессе постройки, обещают к 25-ому, сказать нечего.
>В будущем из Питера по этой дороги до Казани (если не путаю) будет прямая дорога.
По идее, СВХ и ЮВХ вместе должны сформировать выездную бессветофорную магистраль с юга на север, что будет уникально и наверное здорово.
И да, там должен быть вылет на М12 до Казани.
Но что там будет - ещё увидим.
>самые разгруженные из всех сквозных шоссе
Я даже уже дальше ничего не хочу тебе писать.
>Вопрос только НАХУЯ?
Мне тебе нужно объяснять зачем человек из пункта А ехать в пункт Б?
>весь концепт хорд родился в сытых нулевых
Я конечно не эксперд и лет мне маловато, но ты пишешь хуету. Родилось для начала 4 кольцо, которое из вот этих двух выпердышей должно было замкнуться.
>в сытых
Из-за того, что нулевые были буквально наоборот нищими, нихуя они не построили, а высрали только малую часть своего позорища (пикрил, как соединять их хотели уже не помню, но ты всё можешь нагуглить). Потом пришёл Бордюрыч и сказал нахуй нам кольца не нужны, будем хорды хуярить.
И если ты посмотришь на западную и южную и сравнишь их с северной и будущей восточной, это совершенной разные проекты. К тому же северную подвязали к платной м11 и теперь она вообще почти никак не связана по концепту с теми тремя. Скажи спасибо, что они в принципе хоть какие-то развзяки из своей тупорылой башки высрали.
>на деле получилось как всегда.
Да, причину я тебе написал выше. Потому что они обосрались и не смогли сделать единый концепт. Тот же обсёр что и позорная трассировка бкл на севере из-за ебаного мцк.
>ЮВХ - Пока в процессе постройки, обещают к 25-ому, сказать нечего.
Если я ничего не путаю, должны к концу года с северной хорды до мкада уже ехать. Хотя работ там ещё дохуя на той же волгоградке.
>уникально и наверное здорово.
Нихуя не будет здорово. Они не понимают элементарных вещей. Чем больше дорог - тем больше машин. Это блять аксиома. И нахуя они свои блядские эстакады\путепроводы хуярят в таких масштабах ещё и застраивая блядскими 50 этажными коробками весь дс, мне не понятно (разумеется, если не считать стороны прибыли).
Бтв, я по этой параше в прошлом году ездил, правда она ещё не до конца на севере была соединена. В принципе для велана там спокойно, места дохуя. Правда ощущение, что в другую сторону будет похуже.
>К тому же северную подвязали к платной м11
К слову, давно хотел на неё залезть на двух колёсах.
Там велосипедистам надо платить?
Аналогично. Спрашивал в закрепе, мне нормально никто не ответил.
По хорошему, велосипедам на магистраль нельзя. Поэтому ты там даже физически заплатить не сможешь. Но обойти сами шлагбаумы, там можно без каких либо проблем. Какой шанс, чтоб за тобой пошлют какой нибудь местный дегенератский чоп я хз, как будто все должно быть похуй.
>Там велосипедистам надо платить?
Это точно в топ-10 имбецильных вопросов от двачных даунов.
>>И нахуя они свои блядские эстакады\путепроводы хуярят в таких масштабах ещё и застраивая блядскими 50 этажными коробками весь дс, мне не понятно
Готовятся из ДС1 с областью сделать автономное государство-город после распада/раздела рф. Так пишут на ЗОГ-форумах.. Или, как вариант, сконцентрировать население в МО, забросив "пустоши" ради каких-то идей глобалистов, экономии или тому подобного.
>эстакады\путепроводы хуярят в таких масштабах ещё и застраивая блядскими 50 этажными коробками
Во всех мухосранях-миллионниках так же.
Да я не про зог.
Территории ебануться сколько много, в самом дс цены можно сделать х100, но строить не на 50 этажей, а на 5 ну 10 максимум. А они просто хуярят хуйню как попало. Я понимаю, что бандиты и воры не могут мыслить глобально, у них мозг на такое не способен, но блять. Вроде столица, а индивидуальности ноль. Что Москва, что Рязань. Только размером и отличается.
Одно дело когда у тебя Нью-Йорк, десять триллионов застройщиков, территория с гулькин хуй и цена на землю такая, что не каждая стройка окупится. Но тут то блять.
>>1397413
Вот о чём и речь.
Это общая проблема рахи.
Строить в городе выгоднее, чем за городом, вот и всё.
А как потом все эти люди будут жить друг у друга на головах - всем похуй.
Пилят бабло вот тут и щас, плюс собякин указует, что делать тут, а не где либо еще
В рахе ещё не устаканилось ничего, ещё развитие прет, поэтому и растут гроздьями эти районы
> ОБЪЁМЫ надо накатывать
нормальный шоссерист зимой на станке крутит, вламывать объемы в марте-апреле нафиг не сдалось, просто вкатываешься потихоньку плюс добавляешь длинные 5-8часовые покатухи на 200+км раз в неделю
> с выездной Дмитровкой и Альуфьевским
И то и то не выездные дороги, скорее городского значения. Дмитровка мелкодорога на дмитров, после него она совсем жухлая до дубны, там она вообще умирает на переправе.
Алтуха вовсе жухнет после мкад. Вот и не построили для них съезды.
> Какой шанс, чтоб за тобой пошлют какой нибудь местный дегенератский чоп я хз
Чоп есть и он активно гоняет велобрата оттуда, даже излишне активно.
Можно подъехать, нассать на шлагбаум и уехать обратно на закат :3
Как же я ржал,когда вернулся из Поднебесной в обратно!
Мало того, что там дваже в глубоком захолустье если есть автодорога, то по их стандарту там 4 полосы: по паре на автотранспорт и всю двухколесную братию.
Так более того, если в этой стране один-такой переможный город-витрина, то там мало того, что любой крупный город начинается от 3М человек, так и инфраструктура в них всех заложена заранее именно под соотв. объём.
И таких городов десятки.
Даже старинные горда типа портового Нинбо не ощущаются тесными и архаичными.
Исключение: Шанхай, но он такой по сути один.
Не забудь потом счистить лак и краску с раму, это минимум лишних 100гр.
скорее все 250-300, рамы красят в 3-5 слоев, весьма толстых
И ты зря смеешься, вес это таки зло, если райдер весит стандартные 55-65кг. Прирост веса на лишние 700-1000г это вес воды на байке.
раньше средний байк весил меньше 8кг, сейчас только самые супер-топ вылазят из этих цифр. А в горку ехать на более легком байке гораздо приятней)
>раньше средний байк весил меньше 8кг, сейчас только самые супер-топ вылазят из этих цифр
Пхахаха!
Мой старый TCR люминевый на цельностальной мать её ТИАГРЕ! весил 8,1кг!!!
Ты прикалываешься?!
В 2018 году нашу группу из десяти человек сняли с M-11 дорожные валеты. Раньше частенько там катались, хороший участок был до Солнечногорска.
Анончик, ты сам подтвердил мои слова. Потому-что велосипед на тиагре это по любым меркам не средний уровень, а днина верхнего уровня. И даже он весит 8.1кг.
А вот современный полностью карбоновый не аэрошоссер canyon Ultimate CF SL 8, ультегра по кругу, 8.0кг. 4 тысячи долларов.
Велосипед карбоновый, рама весит половину от твоего алю джайнта, группсет тоже сильно легче.
Но дисковые тормоза и сопутствующие им изменения в велосипеде добавляют веса до твоего древнего алю-байка на тиагре.
Ой, а как же так?!
>canyon Ultimate CF SL 8
Лол, у них даже рамы внешне похожи.
ИНтерсно было бы наложить боковые проекции геометрии друг на друга, не думаю, что там была бы большая разница.
И если это чудо стоит в белом мире 4к$, а худею, дорогая редакция...
ты с более дорогим но старым великом 2013 года сравниваешь)
вот актуальный
> И если это чудо стоит в белом мире 4к$, а худею, дорогая редакция...
Ну а что ты хочешь, один только группсет стоит полторы тысячи)
Ты имеешь ввиду Каньёны?
Ну так это известный и очередной копро-CUBE, только для швитых.
Схема уже давно обкатана.
По факту, полу-ОЕМ только с полноценным ценником, призванным отбивать огромный рекламный бюджет и оставлять при этом высокую маржу.
Я сам торгаш и у меня было два бизнеса ебал я эту проклятую страну, сам катался по Китаю, сам видел как так производят премиальные бренды для рынка США и Европы.
И вполне прилично производят, но когда это Кита-Китай, а когда Китай-EU или тем более Китай-USA, ценник увеличивается в несколько раз.
>>1397518
>один только группсет стоит полторы тысячи)
Ультегра-то?!
1к евро.
Глянул Рекорд -мама мия! 1700 евро!
Как оно всё подорожало!
В связи с чем?
Не следил за вело-рынком со времён ебучего КОВИДа.
>>В связи с чем?
Так... инфляция мировая же, да и рынок еще не отошли от "Bike-supply crisis"
Ох ма, куда ни ткни - везде затык.
Весёлые времена мы застали...
https://www.bikeradar.com/news/bike-supply-issues-when-will-the-industry-return-to-normal/
> Ультегра-то?!
Ты смотришь цену на сет с клещами, а тут речь про дисковые тормоза. С дисками существенно дороже.
> Как оно всё подорожало!
> В связи с чем?
Проблемы с производством начиная с ковида, плюс сильнаядля этих валют инфляция евро и доллара.
Катаюсь через день, обычная дистанция 75 км.
> сколько и в каком режиме имеет смысл заливаться протеином?
Нисколько, разумеется, нафига тебе, циклику, белок? Что ты растить собрался?
бцаашку ешь, изотоники, после покатухи углеводное окно закрывай стаканом молока с бананом и хлопьями какими-нибудь в блендере смешанными
>1нафига тебе, циклику, белок?
Да, не уточнил, я вегетарианю уже как 21 год.
>после покатухи углеводное окно закрывай
Как раз я после покатух привык сразу закидываться химией: витаминки, протеин, креатин, хондропротекторы.
Удобно и в целом хорошая привычка.
Потому душ и расслабон.
Уже возвращаясь еду по традиционно плохо освещённому бульвару, 2 полосы в каждую сторону.
Еду, педалю на расслабоне.
Слева по второй полосе под гудки вылезает стелс-нинзя: кажется капроновая чисто угольная рама, ни габаритов, ни фонаря, сам весь с с голову до пят затянут у чёрное.
Ну ебать, герой из начала нулевых, видимо спешит по приказу своего сёгуна доставить свою жёппук ему как можно скорее.
Не осуждаю, каждый дрочит кто как хочет.
Но мне казалось, подобные воин тени уже давно были в тренде и должны были бы смениться, ан нет...
>Ну так это известный и очередной копро-CUBE, только для швитых.
>Не следил за вело-рынком со времён ебучего КОВИДа.
Ахуеть ты эксперт.
Посмотри на досуге, какие еще велы ты еще можешь взять за 4к в сша, у которых будет карбоновая рама, нормальные колеса, поверметр и ультегра механика как у пикрелейтеда.
К слову https://www.canyon.com/en-de/road-bikes/race-bikes/ultimate/cf-sl/ultimate-cf-sl-8/3316.html этот же байк в Германии стоил 3200 евро, пока его не раскупили.
Почему вас сразу на гомофантазии пробивает? Вот при любом случае, сразу вывод один
Смотри, я педали приклеил.
Теперь точно уеду отсюда.
К чему такие сложности, сладенький?
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shosseynyy_velosiped_outleap_trackway_3024490835?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shosseynyy_velosiped_2331158175?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Если есть деньги бери в триале по скидке шоссер/ ретро сингл аутлип гринвич.
Если нет- бери хвз старт шоссе на ходу и апгрейдь его китайскими запчастями
Ну, некоторые спортврачи мне говорили что коктейль сывороточного протеина после тяжелой тренировки улучшает элестичность мышц, что в свою очередь улучшает востановление. Но нам, диванам, пофиг. Для нажористости и вкуса кинут ложку в кашу, но вообще можно и не заморачиватся.
Оба сойдут для первого раза. Рама ХВЗ красивее, но ее может со временем погнуть вправо, если ты любитель высоких передач и силового педалирования. Очень силового.
Ощущений современного легкого шоссера не даст ни тот ни другой. Я бы современный велик тяжелее 13 килограммов покупать не стал : старые практически такие же будут по ощущениям, но бонусом прикольный внешний вид и возможность найти новую(старую) раму или вилку буквально за 2-5к, если разобьешь эту.
Если ХВЗ за 30 отдадут-бери. В нем судя по всему уже ничего пердолить не нужно, на сезон точно хватит. Компоненты не прям чтоб самое дно, норм за эту цену.
Аутлип конечно же. Этот ХВЗ за 35к - чисто повозка для Твид Райдов раз в неделю, ну его нахуй.
У Аутлипа только один существенный минус: это алюминиевая вилка со стальным штоком, ну и резина в стоке до кучи.
Зато группсет хороший, шатуны на полой оси.
О, колеса это интересно, что возьмешь? У тебя аэрорама или легкая?
Если ты любишь спортпит, то именно для тебя есть sis rego recovery, охуенная штука, рекомендую.
Но сам предпочитаю тарелку макарох с котлетой.
А есть велосипеды, которые не позволяют?
на складнике с 20' колесиками уже ниоч, на жирном мтб с шинами 60+ мм тоже больше 20 не потея, не поедешь
я все еще думаю насчёт этого хвз. Если не понравится, то продам думаю
ему цена тысяч 15-18, анончик, 35 это сезонная цена для лохов кто не купил велосипед в ноябре-декабре)
Если бы ты хоть раз в жизни прокатился в верхнем хвате (на "худсах" или капюшонах) от ХВЗ и попробовал бы попереключать передачи фрикционными манетками, что установлены на раме, а потом бы проехался на любом велосипеде с дуалами Срэм, Шимано, Микрошифт и т .п., ты ты бы этот вопрос не задал.
простая истина, недоступная 90% би-гноя и 100% даунов в фиксотреде
А зачем фиксерам что то переключать? У них же нет лишних скоростей на велосипедах.
Там же переключатель Шимано как раз на хвз, он же его прокачал, колеса новые поставил и тд
Анончик, ты дурак или очень новый ньюфаг? Ты хоть пост прочитай ещё раз внимательней, а лучше два! Если что-то не понятно, я объясню без грубости.
Там мерить сейчас тупо нечего.
Я только закатываюсь с первый сезон после 2019.
Я даже кровь сдать ещё не успел, а это уже зря, конечно.
Вот, спасибо тебе, шоссебро за конкретную рекомендацию.
Конкретно это не пробовал, взял на заметку.
Сейчас доем старые запасы Olimp'a и возьму этот.
Олимп к слову, мне кажется оптимальным как по составу, так и по цене.
Их изотоники и креатин у меня отлично идут.
А вот с белком раз на раз, если слишком много кто делают и далеко не всё хорошо усваивается.
Это я понял ещё много-много лет назад в качалке, когда по студенческой радости взял самый дешёвый протеин и тут же со свистом выдал его назад через 10 минут.
Нахуй ретро!
Это тебе не хай-хафй и не хуенд!
Хочешь постоянной ебли и неудобств - некро - твыой выбор.
Хочешь кататься и получать удовольствие - возьми любую по возможностям под современные тех. стандарты.
>коктейль сывороточного протеина после тяжелой тренировки улучшает элестичность мышц, что в свою очередь улучшает востановление.
Ну, учитывая мои пищевые привычки, мне после трени сублимированный белок лишним точно не будет.
Вопрос только в дозировке.
Пока жахаю одну мерную ложку на 30гр в день, что как бы чисто гомеопатическая доза, чисто на поддержку мышц.
При этом одновременный приём креатина и белка не только тупо восполняет энергозвтраты и ускоряет восстановление, но и в целом снижает риск травм и вообще наиболее оптимален.
https://www.youtube.com/watch?v=TbjmLqkvK4c
https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12970-017-0173-z
>Но нам, диванам, пофиг.
Ну, диван диваном, но организм у тебя один.
Что и как с ним делать - вопрос строго индивидуальный.
Ну, для своего времени достаточно прогрессивная конструкция.
Ирония в том, что даже сотню лет спустя на масс-маркете полно моделей с откровенно ущербным с и/или неудобным дизайном.
Молодец :3
По тому хвз, да и по большинству оных.
Родные тормозные ручки - это пиздец. Держаться за них можно, но крайне не удобно. А на то, как они установлены у того чувака, без слёз и смеха смотреть сложно. Да, они у него заточены исключительно под нижний хват, да, их можно переставить повыше, но! Они не зря так установлены, т.к. в верхнем ("на капюшонах") за них держаться крайне неудобно. А большинство времени ты всё равно будешь катать в верхнем.
Чтоб переключить передачу, тебе пришлось бы тянуться к нижней трубе на ходу. Плюсом ко всему, там манетки фрикционные, это значит, что передачу пришлось бы ловить, правда есть и плюс один: за раз можно пройти всю кассету как вверх, так и вниз.
Резьбовая рулевая. Тем более на хвз - это пиздец. Готовь свой большой и указательный палец к тому, что будешь ими постоянно подкручивать конус-гайку на ходу. Если не посадить её на поксипол или аналог.
Задний переключатель и кассета. Кассета там на 7 передач. И судя по задней втулке, очень может быть, что там и барабан на 7ск передач. А это значит, что на 8-9-10 туда уже не воткнуть. Мб я ошибаюсь, и там обычный барабан с проставкой, но не факт, что тебе не шарящему прям так и ответят. Ты ж не побежишь сразу менять кассету или просить открутить посмотреть. От того, что там сзади Тиагра 4700 - вообще нет никаких преимуществ, она рассчитана на 10 передач, но т.к. манетки фрикционные - работает и так. Нахуй она там нужна - не понятно. С таким же успехом он мог бы поставить туда что угодно: хоть турней, хоть дюру, работало бы +/- одинаково. Кляриса там с головой, лучше бы вынос норм купил, а не этот кусок чугунины.
Рама. Это даже не Стартон! Это турист или спутник, мать его. Это же просто пластилиновый кал, чтоб тошнить на рыбалку в ближайшее село.
35к. Это пиздец.
Спасибо за ответ, как бы я жил без двача, теперь у меня хороший велосипед, проехал на нем уже километров 20, такой удобный и быстрый )
На вид это старый длинный стартон В-553 или типа того.
Может вообще Чемпион, но со спиленными бонками и упорами для насоса
В остальном все правда, кроме рулевой, я хз почему никто ее не может нормально затянуть, оставив минимальный люфт для легкого кручения.
Я другой анон, но я рад за тебя!
Ты сделал правильный выбор в тех рамках, что описал.
Катайся больше, катайся чаще, дистанция и скорость придут тогда сами.
Учти, там есть три разных вида Rego, из них только один или два подходят вегетарианцу.
Восстанавливает отлично, ем его после особо тяжких поездок или гонок замешивая в бачке с водой сразу после.
И там не только протеин, там куча всего, что сис считает важным съесть в углеводное окно через 10-20минут после трени.
Да, похож, но дропы какие-то "левые", имхо.
Хз, у мня нет ни одного знакомого любителя классики, который бы руками на ходу не подкручивал рулевую. Даже на западной классеке. Даже закрученная на фиксатор или с подложенной жестью (не ебу чо так, это не моя идея), она за пару тыщ однохуйственно разбалтывается. Inb4 катайте по ровным дорогам / это разве проблема иногда подкрутить /я втулки и рулевую чаще перебираю - не вопрос
Никаких советов.
Седло выбирается только твоей жопой.
Иного пути нет.
Единственный совет: перфорация посредине в общем-то обязательна.
Я перепробовал не много, но остановился на "капельках" от Selle Italia.
Отличное качество при приемлемой цене было и при этом лично мне очень удобны посадка.
Т.е. посадка "на костях" но из-за узких и покатых скатов седла там всегда есть возможность поюлозить пару сантиметров вперёд/назад для наиболее комфортной посадки в текущий момент без потери баланса и жёсткости.
А вот моему другу не повезло - меняет уже 7-ое седло за два года.
Говорит: в какой-то момент боль в промежности через полчаса нарастает.
Вроде бы никаких хронических нет, чисто анатомия.
Бедняга перепробовал всё от Брукосов и максимально мягких гелиевых диванов до подобных моему.
В итоге нашёл промежуточный вариант, сейчас вроде доволен.
> меняет уже 7-ое седло за два года
Он в курсе существования тензометрической диагностики совместимости седла с жопой?
ничто не спасет если седло выбрано неудачно, особенно по ширине
Если ты не катал с прошлого лета, то это абсолютно нормально. Если ты катаешься много(от 10 часов в неделю) и регулярно(минимум 3 раза в неделю), то это не нормально.
Если сам не можешь по гайдам выбрать седло, то пиздуй на байкфит, тебе за N денег подберут подходящее.
Я вообще не катал много лет, набрал вес и решил найти себе двухколесного друга. Вот после первой катки 15 км болит)
А ты забавный. НУ ЕСТЕСТВЕННО жопа будет болеть. Даже более того, на удобном для тебя седле она тоже будет болеть, как только ты устанешь, например проехав большой для себя объём, устанут мышцы ног (и не только), и ты будешь свисать на седле, как на насесте. Тут даже не само седло играет первоочередную роль, а: 1) посадка; 2) физуха; 3) седло, а уж далее, - как ты этим всем распорядишься.
Не соглашусь, в случае удачной совместимости седла и регулярных поездок хотя бы по 30-60 минут жепа не болит даже после 8 часов в седле.
Посадка таки влияет, да.
Физуха больше влияет на боли в мышцах, из закисление и просто усталость.
Седло влияет на боли жепы. Именно оно и больше нихуя, если посадка не уебанская и высота седла, а так же его сдвиг выбраны верно.
А проебаться там очень сложно даже если ты совсем дурак, нужно просто по гайду делать и всё.
Я вёл к двум основным вещам: седло подбирается к посадке: оно не может (точнее, не обязано) быть удобным само по себе без "фита", в который оно вписано: на одном и том же седле с разной длиной выноса может быть как ультра удобно, так и наоборот. При том, в начале заезда ты можешь и не почувствовать особой разницы, а со временем кажущееся вначале ультраудобное седло через 100-120 км будет давить в очко в прямом смысле.
Теперь про физическую усталость. Посадка на шоссейном велосипеде - это наклон торса менее 45 градусов. При такой посадке ты не совсем сидишь на седле в привычном понимании. Ты также упираешься и "в руль", и отталкиваешься ногами от пИдалей (ну вот примитивно, да). Чем больше ты будешь уставать, терять "силы", тем больше будешь опираться именно на седло. Поэтому комфорт вначале заезда и комфорт глубоко "в" - это две большие разницы. Да, с приоритетами по порядку я мб погорячился, но вот тут как раз в силу и вступит то самое удобство седла, а точнее его универсальность быть удобным в немного отличающихся посадках.
Поэтому сейчас большую популярность приобрели сёдла с достаточно большим количеством вариантов расположения на нём, ну или банально с широкой пяткой, типа спешовских, Pro и WTB (последние облюбовали суперрандоннеры)
Посадка подбирается так, чтоб человек сидя на седле в закрепленном на станке велосипеде мог завести руки за спину и НЕ клевать головой в руль сидя спокойно и уравновешенно.
Большая часть веса уходит в седло, руки расслаблены, ноги заняты кручением педалей.
> типа спешовских, Pro и WTB
Что ты несешь, поехавший? Pro это про уровень модели седла, а не его модель. wtb это что?
> Что ты несешь, поехавший? Pro это про уровень модели седла
Pro популярные модели сёдел Pro слышал, proфессионал? А про палки от Shimano под этим суббрендом?
>wtb это что?
https://www.wtb.com/collections/medium-width-saddles
>чтоб человек сидя на седле в закрепленном на станке велосипеде мог завести руки за спину и НЕ клевать головой в руль сидя спокойно и уравновешенно.
И сколько он так должен просидеть? )
Про slammed позицию слышал?
Так вот, выпрямившись ты центр тяжести тела держишь почти над задним колесом, склоняясь вперёд, центр тяжести всё же перемещается уже чуть дальше вперёд, если посадка с большим дропом между седлом и рулём, вынос длинный и опущенный вниз, то это ещё сильней подаёт тело вперёд, а, торс с бошкой у тебя тоже вес имеет, и организму нужно тратить энергию на поддержание кора в почти или совсем горизонтальном положении. Пока всё збс, ты давление на руки не особо ощущаешь, как кор начнёт уставать, а вместе с ним и весь организм, вот тут и начнут вылезать проблемы и с седлом.
> Пока всё збс, ты давление на руки не особо ощущаешь, как кор начнёт уставать, а вместе с ним и весь организм, вот тут и начнут вылезать проблемы и с седлом.
Катаюсь на спеше tarmac с маленьким колечком от рулевой под выносом.
Вес на руках? Не слышал.
Кор уставать? Это у диванных, что зимой не тренируются?
Зачем такому агрессивная вытянутая посадка с низким выносом?
И нет, ты заебал, от промаха с выносом жопа не будет страдать если седло подходит и нет проеба с высотой и сдвигом.
Вот проеб с высотой может дохуя проблем дать, от боли коленей до полного неудобства в поездке.
Проеб со сдвигом может грузить руки или наоборот слишком выдвигать колени вперед оси педалей, что не полезно и может привести к травме.или не привести, дылды так ездят десятилетиями и им норм.
>Но дисковые тормоза и сопутствующие им изменения в велосипеде добавляют веса
Додик иди нахуй. Ебучие ретрограды заебали пиздец. Дисковые тормоза - тормозят и в дождь, и снег, и не коцают карбоновый обод. Ты просто дегроид на двощах пиздишь вместо того что б кататься. К тому же ты пидрила полюбому катаешь по плоскачу.
>полноценным ценником
На тищу полторы дешевле чем канондойл или трек какой то. Кэньйон топ за свои деньги, как немецкий xiomi.
Двачну люто этого лаконичного господина.
мимо на 105 6800 крабах
> и не коцают карбоновый обод
А что тебе дает этот твой карбоновый обод? Ты в курсе, что колеса за 3к зелени по сравнению с квадратными алю дают прироста на уровне бритья ног, а бахилы на туфлях и шлем типа спеща evade дадут в 3 раза больше?
Катаешь со средней 38-40?
Пидр рваныч, вы чего вылезли из своего сарая? Карбон не для вас придумали, катайтесь дальше на своем чугунии.
> катайтесь дальше на своем чугунии.
Норм алюминий весит 1.4кг за виллсет, жесткий, крепкий, не боится шурупа и отлично тормозит.
Карбон весит так же, но типа "аэро". Боится шурупов и ударов, при пробиве колеса есть вероятность проебать обод. При пробиве колеса ямой этот шанс растет вдвойне. Какой дурак катает повседневные объемы на карбоне?
>Какой дурак катает повседневные объемы на карбоне
Абсолютно все катают на карбоне без проблем. Или ты думаешь только на пасху?
> при пробиве колеса есть вероятность проебать обод
Ровно такая же как и на Алюминьке. Пшык силанта услышишь остановишься проверить.
> жесткий, крепкий
Карбон жестче.
На алюминьке ездяь только потому что денег не накопили еще на карбон.
>При пробиве колеса
За 2 года не единого раза не пробивался. Что я делаю не так?
У меня BMC Teammachine SLR. Брать думаю Scope S3 затестить
> Scope S3
Как-то многовато весят, на уровне с люминиевой zonda. У них есть какие-то особые преимущества?
> BMC Teammachine SLR
красивое!
мимо собрал по частям вел на s-works tarmac sl6 в этом году
Это похоже на обычный перетрен.
Надеюсь, ты не перегреваешься, это усугубляет.
Какие тренировки ты делаешь, что для тебя "интенсивная" тренировка? Делаешь ли разминку и заминку?
Разминки и заминки всегда. Ну вот обычная треня это с утра минут 30 40 на своем фтп примерно, без фанатизма, с морды не капает, слегка мокрый в конце. А интенсивная это например когда осознанно хорошо закинулся углеводами, и сажусь крутить интервалы по 2 минуты в оранжевой зоне и по минуте в красной, вот после такой трени мокрый насквозь аж капает с морды. И вот после такой трени не могу уснуть.
>>1399377
Не знаю как определить перегревание. В комнате 23-24C, когда кручу педали то норм вроде, ну умеренно жарко по ощущениям, а как встаю мокрый после трени то резко холодно становится
> А интенсивная это например когда осознанно хорошо закинулся углеводами, и сажусь крутить интервалы по 2 минуты в оранжевой зоне и по минуте в красной, вот после такой трени мокрый насквозь аж капает с морды.
Тебе такую программу тренер писал или ты сам ее откуда-то взял?
Думается мне, ты слишком сильно нагружаешь себя для первого месяца занятий.
Я бы посоветовал первые месяца 3 делать интервалы на уровне фтп 3-4 интервала по 10 минут или лесенка 5-10-15-10-5 с 3-5 минутами отдыха между каждым интервалом, так чтоб пульс действительно успокоился.
Еще можно 90-120 минут крутить в 3 зоне мощности.
Когда 3 месяца откатаешь в таком стиле, то можно попробовать начать делать интервалы в 5 зоне мощности, 3 минуты интервал, три минуты отдыха.
И обязательно катайся раз в неделю на низком пульсе по 5-6 часов, медленно. На велосипеде, по дорогам. Это для сердечка и сосудов.
> Спортсмены ну или разбирающиеся есть? Месяц как начал тренить на станке(впервые в жизни) и заметил что если была интенсивная треня то бессонница начинается, могу до пол второго ночи валяться, а встаю потом как всегда в 7 слабо выспавшимся. Что это за вздор?
Не трень перед сном, минимум за 2-3 часа до сна, лучше ещё раньше. И наверни мелатонина, это бад в аптеке без рецепта, лично мне помогает быстрее заснуть.
Да, magene t300
>>1399386
Эту программу я скомпилировал из каких-то своих предположений и ощущений, экспериментирую по сути. Ну утренние легкие 30-40 минут на своем фтп это и так понятно, просто основа комфортная для меня. А вот интенсивные вроде как нужны тоже чтоб прогрессировать, но не каждый день. Вот и добавил с прошлой недели по три интенсивные в неделю.
Но вот уснуть нереально если интенсивная была. Тогда убираю их, а ежедневные утренние буду делать как ты описал "интервалы на уровне фтп 3-4 интервала по 10 минут". Посмотрю как со сном до конца недели.
>И обязательно катайся раз в неделю на низком пульсе по 5-6 часов, медленно.
В эти выходные думаю наконец прикручу педали на свою миерду и открою сезон.
>>1399401
>Не трень перед сном
Это вроде не то, все последние разы интенсивная была задолго до сна, а бессонницу все-равно ловил
>Scope S3
1480гр
при 30 см высоте профиля
1к йоро
хуета короч
>шоссетред
>велотрусы или эндуро шорты
Естественно ВЕЛО трусы и ноги брить начинай!
> эндуро выглядят более универсальными, но есть ли разница для любителя?
ТОЛЬКО АЭРО, НИКАКОГО ЭНДУРО
>велотрусы или велошорты энудро
Я не понимаю на свинособачьем, но вдруг ты спрашиваешь про одежду, то тебе нужны Bib shorts. Все остальное говно для дебичей.
Вот так должен примерно ты быть одет, без разницы средняя у тебя 20 или 40. Стиль - все, если будешь одет как чухан в МТБ одежде то не удивляйся, что приличные люди будут с тебя смеятся.
Это даже не моя финальная форма
>но лямки так ужасно выглядят)))))
Покаж как ты одет? Полюбому чмоха срынка, рассказывает о моде тут. Принес дедовские шорты блять в шосер тред. Закомплексованое говно без вкуса!
почему стали такими агрессивными? я просто подбираю себе одежду и учел ваше мнение, думаю брать с лямками все таки
Ну а если не без агресии, то нужно именно бибсы с лямками, без лямок будет заебывать, спадать, задувать, жепа торчать. Не красиво + неудобно. Обрати внимание что б памперс был заебись, желательно с ложбинкой по середине продольной. У меня у друга зимние штаны без резинок, оно он страдал!
>легкие 30-40 минут
>фтп
Чел, оформи срыгос с треда и пиздуй читать, что такое FTP. Приду - проверю.
Кстати да. ФТП тест это когда ты на грани физ возможностей крутишь педали попутно срыгивая от того что у тебя пульс хуярит и сил у тебя больше нет но ты крутишь дальше ради заветных цыферок, после 3 часа лежишь и не шевелишься.
Спортики и стремящиеся всегда оставляют впечатление злобных пидорасов, ибо ЧСВ гложет, он же не тварь дрожащая, а бестия
>злобных пидорасов
Я просто на страже ВКУСА
https://youtu.be/Jnfh-66qUX0
https://youtu.be/jbM1VRj5Zjg
> Эту программу я скомпилировал из каких-то своих предположений и ощущений, экспериментирую по сути.
https://vile-gnus.livejournal.com/104274.html
Библия велосипедиста, Джо Фрила
Тренировки по мощности, Хантер Аллен, Эндрю Когган
Начни с прочтения первой ссылки и для полноты картины освой две другие книги, это база которая позволит понимать как тренироваться и что на что влияет.
статья гнуса древняя как мир, но рецепт рабочий и будет рабочим еще десятилетия
>>1399482
Штаны должны быть с лямками, потому что без лямок утягивают тело в области живота, а там наоборот не должно быть никакого давления у шоссейного велосипедиста, так как он сидит в наклоне усугубляя его.
Лямки под майкой, их не видно, да и это норма велоодежды.
>>1399521
крутить час на часовой мощности тяжело, 30 минут легко, что не так?
>грэвела на лето
У меня типа таких https://trial-sport.ru/goods/51516/2038558.html
Они не ультра лайт конечно, но у меня легкие тонкие велоноски и было норм. Но и зимой до -5 я в них ездил с теплым носком и бахилами.
20 из 10?
https://trial-sport.ru/goods/51516/2543175.html https://trial-sport.ru/goods/51516/2543213.html я остановился на этих, белые красивее, а вторые пишут лучше для грэвела, у меня грэвел
Ну под 30-40 минут на своем фтп я имел ввиду кручение не превышая свой уровень фтп, а если быть точнее то крутил 85% - 95% от своего фтп, и 30 минут на этом уровне это действительно довольно легко, что не так?
>>1399533
Статью прочитал, сложно, но вроде и правда мне пока рано в оранжевые и красные интервалы. Пока подкорректировал утреннюю треню, будет 3 интервала по 10 минут, 88,90,92 от фтп, ну и раз в неделю добавлю длинную треню, полегче но от 90 минут. Пару месяцев поделаю и еще раз прочитаю статью потом, спасибо.
> у меня грэвел
Поэтому я скинул тебе для SPD педалей. А ты мне скинул SPD-SL в которых ты не сможешь ходить + будет забиваться земля в педали. Сначала выбери педали, потом к ним выбирай обувь. У физика есть SPD модели тоже.
так, значит обе пары обуви не подходят, что я скинул? а какие педали к ним нужны? я совсем нуб, у меня начальный грэвел
Закажи сразу пару размеров. Тошо должно сидеть четко, без ой маловаты или ой великоваты но насок надену.
>Какие педали к ним взять
Педали народа - Shimano M520 или M540! Если богач бери XTR Pedale PD-M9100
>Shimano M520
а в отличие первых от вторых? бу норм брать?
>а в отличие первых от вторых
Грамм 10 - 20 веса.
> бу норм брать?
ХЗ, не знаю. Но они норм обслуживаються в случае чего https://www.youtube.com/watch?v=BF_qO2D0Trk
>накладка
Обычно такая хуйня идет в комплекте с педалями.
520 люфтят не очень успешным себя при этом чувствуешь, 540 лучше, но на скорость не влияет, заместо 520 можно взять Веллго, чуть дешевле, суть одна
520 б/у лучше не бери. Только новые.
Чтоб обслужить, обязательно нужны тиски и спец ключ, обслуживаются хорошо и преднатяг вполне без танцев с бубном можно настроить со второго раза.
Веллго - хуита по сравнению с 520, но в целом ок, особенно на попробовать.
С Алика Shimano лучше не заказывай, если на 100 проц. не уверен в оригинальности. Если есть возможность полюфтить ось ИРЛ перед покупкой, то это хорошо, т.к. у Шиманы бывает ДОПУСК искаробки на это дело. Но эт не критично энивэй.
Есть бабло - бери 540. ХТР нахуй не нужны, если ты не шпортсмен.
>>1399572
> 88,90,92 от фтп
Это вполне отличный план, но вообще не парься относительно таких точных процентовок, когда едешь вживую ветер, неровность асфальта и градиент вносят огромные поправки к прилагаемым усилиям.
> Пару месяцев поделаю и еще раз прочитаю статью потом
Через месяц-два можешь накинуть еще один интервал доведя общий объем рабочей нагрузки до 40 минут, если будет казаться, что работал "мало".
PS: почему именно станок, на дворе вроде лето?
PSS: главное, не выгори, очень важно придерживаться регулярности тренировок, не пропускать их без важных причин.
важные причины: простуда, даже насморк это весомый повод не делать нагрузку выше второй зоны, тяжелый день, плохой сон ночью, мало или просто не выспался и проснулся уставшим, иные жизненные проблемы, типа обязательного посещения ДР мамы итд(!)
Один день в неделю обязательно делай отдыхом, совсем без тренировки или с очень легкой тренировкой\иным видом спорта, плавание, лыжи, бег, что угодно, что позволит развеяться.
Удачи, велобро!
Выбирай из этих:
https://www.tradeinn.com/bikeinn/en/shimano-deore-xt-m8100-spd-pedals/137257612/p?queryID=06be10a39c4f87c8346ca698bb4f2a13&buscador_search
https://www.tradeinn.com/bikeinn/en/shimano-es600-spd-pedals-dark-grey-one-size/137149607/p
Первые неубиваемые и двусторонние.
Вторые полегче и односторонние.
И те и другие великолепны. У меня вторые.
А это уже как повезёт. Ось может закиснуть и так, что и грани пластикового ключа слижутся при попытке сорвать ось.
Братишь, я лучше новые педали куплю, тем более тогда, когда я их перебирал, таких заменителей от китайцев не встречал.
Как шоссе-модник с отдельным шкафчиком чисто под джерси и всё остальное, заявляю: в вело-шортах нет ничего предосудительного ЕСЛИ они плотно прилегают и сочетаются по стилю с остальным комплектом и самим байком.
Велотрусы аka памперыс обязательны.
Они впитывают пот и запах, препятствую натиранию нежных мест и чуть-чуть смягчают агрессивную посадку.
>но есть ли разница для любителя?
Катать ты можешь как угодно.
Но если сел на шоссе, ты обязан выглядеть как шоссер, а не как Кузьмич.
И кроме шуток, это серьёзно может спасти тебе жизнь - на ДОПах к шоссеру, одетому по форме относятся уважительно, пропускают и не притесняют.
Кроме тех случаев когда ты решил закосплеить чёрного стелс-нинзю, которого не видно даже днём.
>в вело-шортах нет ничего предосудительного
Что такое ВЕЛОШОРТЫ блять? Вы можете пользоваться интернациональными терминами? Я не понимаю. Бибсы ты имел ввиду?
Просто иди нахуй, дебил, блядь, тупой. Выёбывается он тут. Всё ты понимаешь, нехуй бомонд из себя тут строить.
мимо другой анон
Селюк спок.
> Bib shorts and bib tights are cycling shorts with straps.
Когда говорят просто шорты не понятно с подтяжками они или нет.
Ебанат? И много ты без подтжек типикал велоштанов видел? Или ты фитнесс-баба?
>Обсидиановые копи, в них ищут слуги Сатаны
>Обсидиановые камни, чернее чёрной черноты
https://www.youtube.com/watch?v=tQX8huK0Unc
>Что такое ВЕЛОШОРТЫ блять
Вело-шорты это просто шорты для велосипеда.
>вы можете пользоваться интернациональными терминами?
Какими именно?
Уточните официально регламентированный список, пожалуйста...
>Я не понимаю. Бибсы ты имел ввиду?
Бибсы это бибсы.
Шорты это шорты.
Бибсы относятся к шортам как частное к общему.
Бибся это конкретный под-тип изделий.
Шорты это общий класс любых обрезанных +/- около колена тканевых изделий для нижней части туловища.
При должном аутизме, к последнему определению можно накидать ещё пачку уточняющих вопросов и претензий, ибо оно тоже не исчерпывающее.
>И много ты без подтжек типикал велоштанов видел
В рашке много! Всякие додики ездят.
>Бибсы это бибсы.
>Шорты это шорты.
Я о том же! Есть МТБ вело шорты и прочая залупа.
Ну, у ананаса выше был вопрос:
>велотрусы или велошорты энудро?
Я и ответил ему в его же терминах.
Не более того.
1) Местами я и сам чистоплюй и иногда готов поучаствовать в спец-олимпиадах, но терминология одежды для велосипеда - явно не та баталия, где бы я хотел тратить своё время.
2) Другое дело, что конкретно в Дристале, на который ссылался он же, там в каталоге полная дичь и ахтунг, я сам в нём теряюсь.
Его составлял явный злодей, не иначе.
Быть может, там нашёлся умник SEO-оптимизатор, но ссука, то, что у них там товрится это натуральный пиздец: 4 типа курток, 3 типа кофт, и так далее - пойди додумайся куда и что они запихнули???
3) При всём этом, даже на Чайнике не всё идеально с шортами, потому что у них там в оригинале идут Baggy Cycling Short/Waist Shorts/Bib Shorts.
И даже там, они сами умудряются пихать бибы в Waist Shorts!
В общем, нет в мире идеала.
Поэтому по-русски вело-трусы, вело-труси с лямками и вело-шорты являются пусть и не лучшей, но приемлемой терминологией.
Потому что сразу ясно, что трусы напрямую прилегают к телу, в шорты это второй слой одежды после нательного белья.
Конкретно бибы скорее являются жаргонизмом, потому что по мнению Гугла, бибы это:
>Что такое бибы?
>Биб представляет из себя инсектоидное существо с небольшим телом, четыремя лапками и крупными жвалами. В мирах цепи используется биосами и вангерами в качестве валюты.
Т.е. по жаргону легко можно выстроить опознавательную сетку свой/чужой, но для адепта, только закатывающегося в тему, общеупотребительные термины вполне позволительны.
Давай ещё раз отвечу без иронии.
Значит, вело-трусы, они же Cycling Waist Shorts: нужны всегда и везде, но!
Конкретно вариант с лямками (Bib Shorts) всегда предпочтительнее, ребята тебе всё корректно расписали >>1399520
Бибы хороши тем, что подтягивают фигуру и создают общий силуэт с джерси (фело-футболока).
Но их минус в том, что поссать в них становится тем ещё аттракционом.
Поэтому в обиходе желательно иметь и те и другие.
В конце-концов одни стираются, во вторых катаешься.
Я использую и те и другие.
В жару 30+ конечно лучше бибы +жилетку/топ/джерси-безрукавку.
Тут и в ангельском полная звезда с терминами.
В обычную погоду 20 +/- можно слегка утеплиться шортами.
Почему я люблю шорты сверху и не очень люблю кататься в одних только бибах?
1) Голые бибы изнашиваются.
2) Голые бибы придётся пачкаются активно.
3) 99% бибов это тупо чёрная лайкра/спандекс и никакого стиля. А вот шорты уже можно скомбинировать и подобрать под вкус и цвет.
4) Я терпеть ненавижу класть что-то габаритное в задние кармане джерси, потому что именно область поясницы потеет активно и при этом плохо выветривается потоком воздуха. Поэтому хорошо прилегающие вело-шорты (Baggy Cycling Shorts) не только могут хорошо смотреться, будучи подобранными под общий стиль, но и функциональны за счёт бедренных карманов. Вариантов их исполнений - тьма тьмущая и там есть любый варианты от тяжёлых, полностью закрытых и непродуваемых ветро-защитных шорт из плотных тканей до максимально лёгких и продуваемых с участками для активной вентиляции. Вот оследние нам более всего подходят.
5) Езда в одних только бибах приводит к давно все известным ситуациям типа пикрелейтейд и как бы кто к кому не относился, в любом случае это зачастую выглядит просто смешно.
Ещё несколько общих замечаний:
Зачастую вело-шорты сразу идут в комплекте в вело-трусами, те, что с вшитым памперсом, так что уточняй перед покупкой.
Комплектом конечно же выгоднее.
Кроме шорт-бибов есть полноценные штаны с теми же лямками, но по щиколотку, те что Cycling Tights.
Я лично в них большого смысла не вижу, и если чем уж и утеплять ноги, то точно не ими.
Хотя на дорогах часто вижу ребят именно в таких вот.
Наконец, есть аэро-костюмы для гонок.
Они представляют из себя единый цельный комбинезон из высокотехнологичных материалов.
Внешне с непривычки их не отличишь от условной пары джерси/шорты, но по сути они являются узкой специализацией и вне соревнований не нужны.
Ну и вообще, в плане вело-одежды Триал - без сомнений лучше место, а учитывая их ценовую политику, набрать себе что-то из старых коллекций всегда можно.
Хуй знает.
Может быть всё что угодно.
Адекватная по затратам тренировка скорее наоборот, гарантирует хороший сон.
НО!
Если тренируешься, обязательно надо нормально высыпаться.
Ну, классика жанра: претензий вагон, а по факту просто любители.
Те, кто не катаются на соревнованиях, гипер-компенсируют таким вот образом.
Бывает в начале сезона после интенсивных трен. Спасаюсь мелатонином или банькой. После них засыпается хорошо
В триале для газонюхов одежду практически не продают, лол.
Посмотри в стороны чего-то похожего на шимановские SH-M182.
У меня такие до сих пор в строю, брал аж дюжину лет назад.
Цена/качество оптимальные.
Из минусов - ну разве что чуть тяжёлые.
И да, вентиляция могла бы быть получше, но вместе с тем кто-то будет жаловаться наоборот, на плохую влагозащиту.
В остальном, почти идеальная рабочая лошадка:
Просты, неприхотливы, удобны и крайне практичны.
Цельная предельно жёсткая подошва.
Каблуки по периметру, скрывающие сам контактный шип.
Два металлических шипа спереди крайне удобны хоть в городе, хоть в полях.
Простая и одновременно удобная система подгонки, выглядит чуть архаично, но по факту ебически удобна, значительно лучше новомодных механизмов утяжки на одной петле.
Удобная и жёсткая посадка стопы + хорошо подходят для широкой стопы, в отличие от шоссе-туфель, кторые как правило маломерки и шьются чаще под узкую стопу.
Износостойкие, легко чистятся и вообще очень выносливы в плане нагрузок.
В общем, в качестве ботинок-универсалов до SPD они прекрасны.
Что там с качеством у Шимейлы сейчас - я ХЗ и какие у них есть аналоги этой модели - тоже не подскажу.
Дорогие итальянские ботинки меня наоборот зачастую разочаровывали.
Вот здесь тот случай, когда XTR всё же предпочтительнее.
Глянул их актуальный прайс и прихуел.
>>1399586
>бу норм брать?
Б/у брать можно но!
Смотреть на резбы - должны быть в идеале.
Смотреть внутрь, в каком виде подшипники - для педали они основной ресурс.
У Шимано с подшипниками все более-менее неплохо, но всё равно накат есть накат и они стачиваются вместе с осью, плюс ещё вопрос обслуживали ли их вообще?
Хорошая педаль подшипник не издаёт никаких звуков, легко и бодро закручивается "с пальца" и самостоятельно какое-то время поддерживает вращение.
Но удобны и практичны.
>>1399848
Назови мне второй такой магазин в рашке, где можно полностью одеться в качественные вещи с минимальным прайсом?
https://trial-sport.ru/gds.php?change_price=&s=51516&c1=1071992&discount=1&c2%5B%5D=1071993&price_from=&price_to=&sort=price
>поссать в них становится тем ещё аттракционом.
Кстати нет же лул. Просто оттягиваешь от пуза и ссышь. Вообще изи.
Хз не стиль. У нас все ездят чисто в бибсах, пиструн у твоих ребят торчит, тошо тонкий памперс, у меня вроде норм. К тому же ты в основном катаешься на байке а не щегояешь по променаду.
Тайтсы тоже норм, я зимой/осенью именно в тайтсах и катаюсь.
> Голые бибы изнашиваются.
Только говеные, нормальные живут дольше памперса.
> Голые бибы пачкаются активно.
Стираются в машинке без отжима, потом закатываю в полотенце и наступаю на этот валик пару раз, гуманно к бибам и отлично просушивает.
> А вот шорты уже можно скомбинировать и подобрать под вкус и цвет.
А вот шорты норм если ты МТБшник. На шоссе не канает.
> функциональны за счёт бедренных карманов
Бибы тоже с карманами бывают.
> Езда в одних только бибах приводит к давно все известным ситуациям типа пикрелейтейд
И это лучше чем быть говноедом в шортах.
Выехал из дома в 5:10, вернулся в 8:10, накрутил 70км по пустой москве и отправился на работу.
рекомендую
> я пообщался с продаваном в триал спорте, он сказал для обычных покатушек по городу, на работу шоссейные контактные неудобные. Он слишком сильно фиксируют, сложно достать ногу и слишком жесткие, если надо выйти и пойти в магазин например. Больше для конкретных жестких заездов. Посоветовал посмотреть мтб педали и обувь. что думаете? какие посоветуете ботинки и педали? те же самые, что выше? Я вообще уже проникся эстетикой шоссеров и хочется собрать такой секси комплект
Жёлтые шипы не сильно фиксируют. Доставать ногу так же как из мтб. Ходить - зависит от обуви. Если сравнивать с шоссейной обувью с мтб шипом как у меня на втором пике, шоссе-шип наоборот - удобнее для ходьбы. Но убивается быстрее, потому что пластик. Мтб-шип на мтб обуви как у меня на третьем пике - ещё удобнее. Я езжу на всех трёх вариантах. А ты уж решай что тебе больше надо - ходить или ездить. Встёгиваться лично мне удобнее и быстрее в шоссе-педали.
ебатьь это как ты прихуярил мтб шип на шосерскую обувь? Это легально?
> Он слишком сильно фиксируют
Сила фиксации зависит от цвета шипа, желтый шип шиманы очень свободный.
> сложно достать ногу
Это настраивается в педали.
> слишком жесткие
Это норма любой велообуви, в том числе мтб, иначе без задач получается.
> Я вообще уже проникся эстетикой шоссеров
Если ты хочешь катать шоссе как задуманно, по дохуя километров и с отличной передачей своих сил, то тебе к шоссейным шипам.
Если ты матрас или бреветчик катающий меж пивными, то мтб или вообще топталки тебе норм.
> Больше для конкретных жестких заездов
Некоторые производители у меня Spiuk делают обувь с двойной системой крепления шипов.
>а не щегояешь по променаду
А почему бы и нет?!
Ну, се ля ви, за фото мои.
А так, что там было, на том и катался.
Если всё будет хорошо, притащу туда свой шоссер в этом году.
Боги, какой же я идиот!
Вот как к всегда, что есть - не ценим.
Вместо душных шоссе и ебучих светофоров, пергруженных магистралей и постоянного стресса и кручения головой во все стороны, тупо 5 км по вертикали и 7 по горизонтали чистейшей, ничем не обременённой трассы кроме клуш с детьми и колясками с лучшим и свежайшим воздухом...чего ещё надо?!
Тупо сел на полосу и педаль себе сколько влезет!
Лучшая трасса ДС и ведь под боком!
А потом в Ханой свежего том-яма залить :3
До первой бабки\дитяки под твоими колесами и через рульку.
А где в ДС внутри МКАДа есть чистая и безостановочная трасса длиннее?
Есть обе набережные в центре, но там народа всегда толпы, причём зачастую неадекВАТНОГО.
Крытатские петли имел я ввиду.
>>1400308
Ты там вообще катался?
Там в целом довольно активное движение идёт.
С дитятками и собачками редко кто забирается дальше входа.
А реальная проблема там это матрасы по паре/тройке вряд и чамое зло, это фуфлыжники летом, те, что в имитации лыж на роликах и с палками воображают, что вокруг снег и зима.
Вот последние - реальная проблема, потому что занимают они как правило самый центр, а двигаются зигзагами с одной опорной на другу, лево-право, в итоге, занимая решительно всё пространство вообще.
Умею забалтывать :3
Хотя буду честным, меня часто разворачивали.
Ещё раньше можно было зайти по служебному входу по лестнице и перейти между корпусами по надземному коридору, в этом году пока не проверял.
Взял на плечо, поднялся на эскалаторе, сидишь, ждёшь лучшего том-яма в ДС и наслаждаешься свежим смузи по выбору.
И потом, ближайшая столовка там сразу по правую руку от входа.
Да, есть ещё неплохой вариант от Новоспасского моста до Нагатинской поймы на 10км, там всегда полу-пусто, но и светофоры тоже есть.
Что у вас в факе на https://trial-sport.ru/goods/1311117.html этой ссылке?
Ну или проще, что мне взять в качестве первого шоссера за не более, чем 1000$? Эндурик какой-то, чтобы я не ахуел от посадки. Я вообще думал о туринге, чтобы легче было.
> в качестве первого шоссера
А в качестве второго?
>Эндурик какой-то,
>Я вообще думал о туринге
Так чего ты в итоге хочешь?
Шоссеры - они все про асфальт и делительное скоростное вкручивание.
Если твой кайф в этом - welcome aboard, we've got plenty of choice!
А если ты полупокер, не определившийся со своими хотелками, возьми тогда уже гибрид штоле.
Раньше я бы смело сказал бери Мериду или Джаянт по карману, а сейчас - хз.
Пробежался по каталогу Диристала - ебаааа.... какой там ад...!
Там не то, что КЛАРИС, там блеать вместо системы какой-то PROWHEEL OUNCE-421 50-39T!
Ебать, дожили...
Добро пожаловать в дивный новый мир. Норм двухподвесы уже по 200к. В шоссерах и впрямь не разбираюсь, братан, мне бы штуку, на которой на работу+небольшие фитнес поездки, когда по какой-то причине не могу поехать катать мтб. Еще раз сорян за ебланские вопросы.
>Добро пожаловать в дивный новый мир.
Мофреус, ссука, гони другую таблетку.
Я хочу всё это развидеть!
>Норм двухподвесы уже по 200к.
Я помню забитые до отказа склады и ломовые скидки, когда старший групсет прошлого года сожно было купить чуть ли не по цене рамы!
Ссука, нахуя я раз за азом просыпаюсь в этой реальности?!
>мне бы штуку, на которой на работу+небольшие фитнес поездки, когда по какой-то причине не могу поехать катать мтб
Сложно советовать, потому что ты сам пока ещё не определился, поле выбора слишком широкое.
Я вот например давно уже начинал как раз с гей-брида, мне казалось что он весь такой jack-ofall-trades-master-of-none.
Но в итоге, уже на второй сезон понял, что по ухабам и всяким ебаным пердям я накатался ещё в детстве, набив достаточно шишек.
А вот в сознательном возрасте мне в кайф кататься легко, быстро и далеко.
А для этого утюжок в виде 28" гибрида подходит не лучшим образом.
разогнать-то его было можно, а вот поддерживать обороты - уже боль.
Каждый его аспект раздражал и кричал о том что он и так выжимает максимум на что рассчитан и больше не может.
Поэтому пока я страдал на нём по ДОПам, я вовсю изучал всё доступное поле возможностей и быстро определился с шоссерами.
Я почему так подробно пишу, для того чтобы дать тебе понять, что шоссеры это вполне конкретное направление.
Т.е. ещё раз, в порядке приоритета:
1) Скорость
2) Дистанция
3) Эффективность
Это суть шоссеров в трёх словах.
Дальше идут нюансы.
Т.е. да, на шоссере можно делать всё то,что ты пишешь:
>мне бы штуку, на которой на работу+небольшие фитнес поездки, когда по какой-то причине не могу поехать катать мтб
Но тут как бы вопрос о взаимовыгодном и одновременно взмимоприятном времяпрепровождении.
Да, на шоссере можно и так.
Доб работы доедешь.
Фитнес поездки хоть небольшие хоть большие -пожалуйста.
И разница с МТБ будет огромная, как по ощущениям,так и по результатам.
Но если мы смотрим чисто со стороны самого велосипеда, без учёта хотелок со стороны пользователя, то для шоссера любое "послабление" вне описанных выше ТРЁХ СЛОВ, это всегда компромисс, который в первую очередь компрометирует саму его суть.
Шоссер это про то, когда бы постоянно слышишь свист ветра в ушах, и проехав 100 условных км, ты ощущаешь лишь приятную небольшую усталость.
Когда бы катаешься весь в датчиках.
Когда ты соревнуешься сам с собой.
Когда ты ставишь цели и доезжаешь до них.
В этм весь кайф шоссера.
И в этом отношении, он для тебя - просто удобный инструмент.
И мы итт грубо говоря, ловим блох и обсасываем нюансы.
Т.е. если тебе уловных 1 к$ не вопрос - бери, кто ж тебе запретит?!
А если ты экономил копейку чтобы с самый сезон взять что-то +/-, тогда привет, муки выбора тебя ждут!
И наконец. есть ещё один, самый подлый аспект - субъективный.
Между нашим представлением и реальности и непосредственно самой реальностью ВСЕГДА есть заметный зазор.
ЭТО НОРМА.
Другое дело, что между нашими представлениями о себе самих, и то, как оно получается irl, есть не просто зазор, а местами там просто пропасть.
Т.е. на самом деле, никогда не знаешь по-настоящему, чего от себя-любимого можешь ожидать.
Тебе КАЖЕТСЯ, что бы такой и вот такой, а как только обстоятельства сами заставляют тебя проявить себя, ты внезапно выкидываешь какой-то третий вариант, о котором дам до этого даже не догадывался и вот живи с этим дальше как хочешь...
Чуть более дюжины лет назад, мне казалось, что вот эти вот МОЩЩНЫЕ ДХ-трёхподвесы с ебическими мотоциклетными вилками Мерзоччи это круто и весело.
А в итоге, я сам приехал к шоссерам и ничего другого сне особо не надо.
Единственное но, я давно хочу себе какой-нибудь чухонский БМХ чисто на отработку координации.
Потому что как и все шоссеры привык ВКРУЧИВАТЬ, но катаюсь не технично, т.е. не хватает ловкости.
Не будешь же ты подобной ерундой заниматься на основном аппарате, с которого пылинки сдуваешь?!
>Но в итоге, уже на второй сезон понял, что по ухабам и всяким ебаным пердям я накатался ещё в детстве, набив достаточно шишек.
А вот в сознательном возрасте мне в кайф кататься легко, быстро и далеко.
А для этого утюжок в виде 28" гибрида подходит не лучшим образом.
разогнать-то его было можно, а вот поддерживать обороты - уже боль.
Поподробнее можно, что с ним не так? Конкретно, без эмоций
П
>Ты там вообще катался?
Несколько раз проехался.
>редко кто забирается
Это ты видимо там не ездил. Народищу дохуя всех мастей от матрасов до ебаных пенсионеров. Асфальт залупа страшная. В теории просека конечно перспективная, но не сейчас уж точно.
>А где в ДС внутри МКАДа есть чистая и безостановочная трасса длиннее?
Пик. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что тебе нужно будет длиннее.
Не нравится хорда, для тебя придумали с десяток проспектов и шоссе по 15км.
Только попробуй хрюкнуть про светофоры. Но если хрюкнешь, тогда можешь по ленинградке взад вперед ездить вплоть до Зеленограда от Красной площади, там дай бог 5 светофоров будет на километров 35.
>обе набережные
Если убрать Лужники (там тоже народу атас), то нормально, но есть одна проблема, у меня у красной площади из-за одного пидараса всегда пидарсит трек, поэтому я там уже два года не езжу.
>мне бы штуку, на которой на работу+небольшие фитнес поездки
Для этого придумали фиксы, ну или можно на фривиле.
я из другого треда, извините
Опять же никогда не юзал фиксы, но в Севастополе с его постоянными перепадами как-то не хочется.
>>1400411
Красиво. Но у меня не может быть определенности. Когда давно я купил "кантрийник" миерду на сантуре, просто потому что вот велосипед. После того как я пару лет его использовал, я понял, что я хочу. Первый велик это всегда пальцем в небо, ты не знаешь как ты будешь кататься. Будет тебе нравиться гул в ушах, датчики по телу и дрочь на ватт/килограмм. Или ты просто мимкрок, который хочет доехать легко до работы. В этом вся проблема. Пока у тебя ноль знаний эксплуатации чего-либо может только спросить совета у знающих и надеяться, что он тебе поможет. Учитывая, что цена вопроса в нашей стране (да и в мире) все время становится выше, отсюда и долбоебы типа меня, докучающие настоящим любителям шоссейного велоспорта. Хочется купить что-то, что не разочарует. Это даже смешно, ведь опять же, учитывая отсутствие сравнительного ряда, разочаруешься ты тоже исходя из слов других людей. Короче, если еще есть желание что-то подсказать,то 1) меня пугает посадка когда темя находится выше жопы, хотелось бы чуть расслабленей ехать; 2) до 1000$; 3) езда - дорога - разъебаная дорога.Еще раз спасибо.
>Это ты видимо там не ездил.
Я там регулярно катаюсь с 2015. как переехал поближе.
Обычно вылезаю на Бумажку либо под конец недели, чтобы расслабиться и разгрузиться, либо что реже, на ночь глядя или даже с раннего утра, если замотало по другой деятельности.
>Народищу дохуя всех мастей от матрасов до ебаных пенсионеров
Народ там всегда есть, иногда вплоть до невозможности спокойно кататься.
Но последнее бывает редко и как правило это летние выходные.
>Асфальт залупа страшная
Вот только вчера катался, каким был, таким и остался: есть редкие проплешины, но прямо ям нет, кататься можно.
Проблема может быть с ветками после сильного ветра, но их убирают.
>В теории просека конечно перспективная, но не сейчас уж точно.
Охуенная и единственная такая.
Свежий воздух, нет никаких развилок/съездов, любые препятствия строго прямо по курсу, тупо педалишь по прямой пока не надоест.
Я бы рад, если бы хотя бы где-то было что-то похожее, но нет.
>Пик. ОЧЕНЬ сомневаюсь, что тебе нужно будет длиннее.
Я уже более чем подробно высказался по поводу СВХ выше.
И если что-то осталось добавить, то у этого недоразумения от Ярослваки и выше нет вообще никакой связи с никакими дорогами,тупо Хворино - МКАД.
>можешь по ленинградке взад вперед ездить вплоть до Зеленограда от Красной площади,
Обожаю Ленинградку!
Лучшее шоссе ДС для катания!
Единственный дурной участок это тоннель рядом с Соколом, там ливнёвки умудрились поставить не перпендикулярно движению, а параллельно.
Но в тоннель нехуй соваться и благо, есть объездной дублёр.
А так, да, катать там - одно удовольствие.
Принципиальная проблема только одна: злоебучие таксиситы, но они везде такие.
>у меня у красной площади из-за одного пидараса всегда пидарсит трек, поэтому я там уже два года не езжу.
У меня там пролегает любимый круг почёта Ростокино Яуза - Котельническая - вся набережная вплоть до Сити, дальше ГРОБ-ГРОБ-КЛАДБИЩЕ-ПИДОР Дмитовка - Коровинское - Широкая - Яуза.
Кружок примерно на 80км, катать летом поздним вечерком - чистый кайф.
Мне казалось, я был достаточно точен:
>jack-ofall-trades-master-of-none.
Могу только повториться.
Как бы да, он и по дороге более-менее едет.
И с дороги может свернуть и не обломаться.
И даже не боится пойти лесом.
Но вот только ни в одном из упомянутых сценариев он не оптимальный.
На дороге он откровенно "утюжит" - обладает большой инерцией, много ест усилий на разгон, а поддержание скорости отнимает заметно много усилий.
На пересечёнке он вполне неплох, у меня нет большого опыта КК, сравнить не с чем.
В лесу 28" колёса избыточно большие, гонять там негде, наоборот нужны малые габариты, повышенная точность и маневренность.
Вот и получается, что да, гибрид более-менее универсален.
Вот только за счёт того, что он везде одинаково не оптимален.
Будь у нас иные времена и обстоятельства, я быть может и хотел бы иметь такой вот вело-универсал, с которым можно экспериментировать, апгрейдить и искать оптимальную конфигурацию для всего и сразу.
Но здесь и сейчас мне достаточно шоссера.
Это не значит, что гейбрид плохой или хороший.
Просто надо понимать что он - компромиссное со всех сторон решение.
Но быть может, именно он тебе как раз более всего и подходит.
Кто же знает?!
> разогнать-то его было можно, а вот поддерживать обороты - уже боль
А это вопрос не велосипеда, а физухи)
>Первый велик это всегда пальцем в небо, ты не знаешь как ты будешь кататься
Факт.
>докучающие настоящим любителям шоссейного велоспорта.
Изыщи возможность где-то у себя взять напрокат или как угодно но дорваться и прокатиться на шоссер часок-другой.
Просто чтобы прочувствовать и запомнить.
>1) меня пугает посадка когда темя находится выше жопы, хотелось бы чуть расслабленей ехать;
Совершенно однозначно - нет.
Шоссерная посадка выглядит агрессивно (жопа высоко, плечевой пояс низко).
Но по факту именно она является одной из наиболее эргономичный с точки зрения биомеханики гуманоидного тела.
Иначе бы люди на них тупо не могли бы СТОЛЬКО кататься с ТАКИМИ вот показателями.
Поначалу - да, непривычно.
Но потом привыкаешь и более того, тело адаптируется и это хорошо сказывается на мобильности поясницы и шеи.
Но это конечно же, при хорошо подогнанной посадке и седле.
Правильная посадка на шоссере это условно 30% руки на баране, 40% жопы в седле и 30% ноги в контактах.
Контакты за счёт плотного прилегания обеспечивают не только круговой контроль вращения педали, но и стабильную опору для стопы в любой точке.
Нога у тебя по идее должна быть почти прямой в нижней точки вращения педали (6 часов на циферблате) но сохранять минимальный угол, чтобы не распрямляться полностью.
Таким образом и усилий отдаёшь максимум и колени не перетираешь и всегда есть возможность резко выстегнуться и поставить ногу на землю.
Седлу придётся уделить максимум внимания, потому что кому-то везёт, а кто-то долго мучается с подбором.
Правильная посадка на шоссерном седле - это посадка "на костях" - т.е. твоей фиксированной точкой опоры служат седалищные бургы.
Звучит страшно, но по факту это куда как лучше обывательской "стульчаковой" посадки, когда вся допа водружается на седло, а тело амортизируется позвоночным столбом.
Ну а удобнее руля-барана сложно что-то представить, главное чтобы совпадал с осевым расстоянием плечевого пояса.
Позиций там овердохуя, плюс с учётом всех регулировок на нём хоть повиснуть можно в полудрёме.
Итого: посадка на шосере выглядит странно и страшно, но по факту является как ни странно наиболее практичной и эффективной с анатомической точки зрения.
>3) езда - дорога - разъебаная дорога
У тебя есть три варианта от наиболее комфортного до наиболее агрессивного:
1) МТБ-хардтейл 27,5" (подразумевается кантрийник).
Наиболее консервативное и очевидное решение.
Универсален, достаточен, предсказуем.
Выбор тракториста.
2) Гейбрид 28" (ароматизированный или нет - по вкусу).
Всё очень, ОЧЕНЬ сильно зависит от рамы.
Может быть как городским коммьютером для пенсионеров, так и какой угодно помесью МТВ с шоссером.
Советовать тут сложно, нужна конкретика.
Под классическим гибридом обычно подразумевается хардтейл 28" на МТБ-компонентах.
Выбор /би/-шек, ака "двустволок, ака "сомневающихся".
3) Гревел/Циклокросс.
Заебавший всех агрессивно проталкиваемый тренд последних минимум пол-дюжины лет.
По сути, это шоссе-байки со всеми их особенностями (жёсткая рама, шоссе-компоненты, руль-баран и спортивная посадка), но заточенные под езду по не-асфальтированным покрытиями.
Для этого у них менее агрессивная геометрия рамы, рама более плотная, все просветы намеренно широкие для пропуска говен, ну и конечно класть они хотели на все аэро-изъёбства.
Да, гревел это общее название для тракторных шоссеров, циклокросс это как бы байк для отдельной спец.олимпиады и можешь им голову не пудрить.
Выбор либо тех, кому очень надо, либо тех, кому не повезло с асфальтом.
Впрочем, ты можешь катать и по плохим дорогам и даже по грунту на шоссере.
Но всё же, классический шоссер подразумевает нормальный асфальт.
Он там раскрывается и для него создан.
Давай я проще скажу, у него заметно хуже НАКАТ.
Я когда на шоссер пересел, долго охуевал с того, как легко и долго он сам поддерживает качение.
Потом уже привыкаешь и начинаешь его педалить.
Но поначалу это ощущение того, что ОНО САМО ЕДЕТ не отпускало.
>>Добро пожаловать в дивный новый мир.
>
>Мофреус, ссука, гони другую таблетку.
>Я хочу всё это развидеть!
Чего дристать то? Вел покупается раз в полжизни, а дальше колодки, цепи, шинки, тоже раз в пятилетку. И стоят они не так уж много, даже сейчас твой карбоновый жопсер от 200к, это с учетом обосравшегося рубля не много, посмотрисколько стоят сраные повозки, которых кстати меньше не становится. Так что тут дело в тебе.
>Мне казалось, я был достаточно точен:
>>jack-ofall-trades-master-of-none.
>Могу только повториться.
>Но вот только ни в одном из упомянутых сценариев он не оптимальный.
>Это не значит, что гейбрид плохой или хороший.
>Просто надо понимать что он - компромиссное со всех сторон решение.
>Но быть может, именно он тебе как раз более всего и подходит.
>Кто же знает?!
Это понятно, это я осознаю
>На дороге он откровенно "утюжит" - обладает большой инерцией, много ест усилий на разгон, а поддержание скорости отнимает заметно много усилий.
Меня именно это интересует, за счет чего
Я тоже наслушался таких восторженных тонкоколесников и в дополнение к гибриду купил фикс для города. По зеркально гладкому асфальту действительно тратится меньше усилий и за счёт аэродинамики и за счёт лёгкой тонкой резины. Но стоит только выехать на зернистый асфальт, брусчатку или грунтовку, магия моментально пропадает.
Парадоксально, по плохому асфальту гибрид едет быстрее и увереннее чем фикс.
Что такое плохой асфальт? На твоем пике асфальт нормальный, брусчатка не асфальт.
Ну спорить смысла не имеет, у тебя своё мнение, у меня своё. Я в таких местах ездить не могу. Как один раз распидарасил бабку на тротуаре, так больше рядом с людьми не езжу.
>СВХ выше
А пон, это я тебе и отвечал получается))))
А хули тебе отвечать, ты и так всё знаешь и наверняка лучше меня, лол.
Ну прокатись от Лианозово до Долгопрудной, охуенная прямая, машин примерно 1\час, там много катается веланов. А потом можешь с Водников до Левобережной у канала, но там конечно не асфальт.
>пик
Вот ещё есть прямая, там и асфальт хороший и машин с людьми нету, буквально пустота, но туда добираться не удобно настолько, насколько это возможно.
>>1400555
>фикс для города
>на зернистый асфальт, брусчатку или грунтовку
Так это не город, а деревня какая-то получается. Да и никто не запрещает тебе нормальную резину поставить, у меня 32 стоит и если её в камень не качать, то всё охуенно катиться.
>в камень не качать
Так то ретрограды которые не слышали про лоу прешер и тюблес.
Попробовал бы покрышки на дорожные слики сменить, было бы так же и на гибриде.
Рама и баран на накат влияют, но разве что в части аэродинамики скоростей 35+
Знаю пацана который хуячит по 300км на мтб со средней 30-33км\ч по страве. Накат плохой? Физуха хорошая.
Пхех, у нас все гастеры, бомжи и гопье на экстрим лоупреша ездит
Погода отличная!
Асфальт подсох, дорога ждёт!
Посадка на мтб к скорости нелояльная, слишком вертикальная, для скорости из него нужно делать что-то типа гревола, а зачем, если есть готовые
А слабо под дождем-то вкручивать, лайкровый? Или замерзнуть боишься?
>хуячит по 300км на мтб со средней 30-33км\ч по страве. Накат плохой? Физуха хорошая
Физуха хорошая, теряет ват 70 наверное, за счет вилки, за счет ветра и сопротивления воздуха, за счет веса.
Китайский лежак за 1000р решит проблему с аэро-посадкой на мтб
Вилку можно локнуть, за счёт веса потери только если дохуя в гору ехать лайк 15% уклон, на плоскаче нет потерь. Другое дело что ОЩУЩЕНИЯ от езды по асфальту на мтб просто не в кайф, но это дело вкуса.
У него еще килограмм 20 сумок на раме висит, стартовый вес велосипеда ~35кг)
>>1400646
до 35км\ч аэродинамика не особо влияет, больше накат покрышек и ровность дороги.
>>1400644
простыл, горло болит и сопли текут, грусть-тоска
с лежаком по ДОП ездить это суицид)
Да и корячиться с лежаком ради скоростей менее 40км\ч это кек
>>>>до 35км\ч аэродинамика не особо влияет
Доо, особенно если ветерок в харю
Если встречный ветер сильный, то и аэропосадка не особо поможет, слишком сильно растет сопротивление.
Для профилактики носи велошорты с лямками и памперсом, ветер сайклинг, например, налини и прочие кастелли тоже супер.
Седло должно быть подходящего размера под твои седалищные бугры.
Чтоб не болело я хз, а чтоб пиздец не случился от воспаления - левомеколью намажь на ночь и заклей пластырем
>Жутко нетер между булок
Есть кремы ДО поездок.
Для ситуации после поездок, всё, сиди, охлаждай, мой, увлажняй и очищай обычной косметикой.
>больно ходить/сидеть.
Это кричащий признак того, что что-то НЕ ТАК.
Так не должно быть.
Смотри внимательнее сам, анализируй посадку, все настройки и тд.
>Чем помазать что бы не болело?
Охлаждающие и увлажняющие крема для кожи быстро снимут напряжение.
Пойдут любые бытовые косметические.
Плюс сперва обработай любым лёгким антисептиком.
Если раздражение не поверхностное, иди в аптеку и спроси там что-то зуда/воспалений, например :
https://stoletov.ru/catalog/lekarstvennye-i-profilakticheskie-sredstva/dermatologiya-2/ot-vospaleniya-i-zuda-kozhi/
>Как профилактировать на будующее?
ПРОСТО
БУДЬ
ВНИМАТЕЛЕН
Твоё тело - лучший твой врач и тренер, всегда само подскажет тебе что и как надо.
Любой дискомфорт - сигнал, трнебующий внимания.
Любая боль - ахтунг, ты что-то делаешь ОЧЕНЬ не так, как надо.
Смотри, анализирую свои ощущения, сопоставляй с нагрузками, экспериментируй с байкфитом.
Поначалу люфт между фитом байка и зоной комфорта может быть большим.
Но чем больше катаешься и чем ты внимательнее и адекватно реагируешь на все сигналы, тем меньше этот зазор.
Иными словами, поначалу ты можешь гонять условное седло сантиметр туда-сюда и не чувствовать разницы, но притерпевшись и прикатавшись, разница даже в несколько миллиметров будет заметной.
Твоя задача экспериментальным путём найти этот seet spot, когда те же 100км дают приятную нагрузку, но не выматывают и те более не вызывают дискомфорта.
А что я, сахарный штоле?
Расклеюсь?!
Неоднократно катал в дождь и ливни, когда заставили далеко от дома.
ДРУГОЕ ДЕЛО, что нахрен собирать всю грязь с дорог, если кругом мокро?!
Можно просто станок подрочить под Ютабчик.
>Вел покупается раз в полжизни
Ну...
Сейчас подбные разговоры только раздражают.
Раньше я мог купить сраную Стриду, поплеваться и тут же продать.
А сейчас нет ни предложений ни лишних денег.
>а дальше колодки, цепи, шинки, тоже раз в пятилетку.
Это расхордники.
А вот на мелкую тюнячку от бонок до титановы болтов и осей потратиться можно было всегда.
>посмотрисколько стоят сраные повозки, которых кстати меньше не становится. Так что тут дело в тебе.
Эх...а я так и не пересел на Кампу рекорд и Бору...сейчас о керамических подшипниках даже мечтать смысла нет.
>до 35км\ч аэродинамика не особо влияет, больше накат покрышек и ровность дороги
Влияет лол. Встречный ветер.
>Если встречный ветер сильный, то и аэропосадка не особо поможет, слишком сильно растет сопротивление
Конечно поможет, на дропах намного легче крутить.
> а дальше колодки, цепи, шинки, тоже раз в пятилетку
раз в 1 - 2 года, в зависимости как дохуя катаешь.
У тебя с посадкой что-то не так, если тебе "комфортнее" в каком-то из положений. И с физухой. Да и на дропах в группе почти никогда не ездят, это для спринтов и соло поездок.
>>1400924
Хороший встречный ветер тебе скорость с 35 до 20 опустит одним сильным порывом как бы ты там ни сидел.
>>1400919
А зачем тебе керамоподшипники? Дохуя хайпа, сложнее обслуживать, дорогая замена и никакого профита.
Но это все разговоры, сам на бору ультра 35 сесть хотел и хочу, но видать соберу китаекарбон на dt240
>Ну...
>Сейчас подбные разговоры только раздражают.
>Раньше я мог купить сраную Стриду, поплеваться и тут же продать.
>А сейчас нет ни предложений ни лишних денег.
Работать значит не хотим, а блядской потреблядью быть хотим, ясно понятно. Ну так купи и продай за те же деньги. Деньги в общем смешные.
Есть вот такая хуйнюшка, заживляет все как на собаке, поразительно быстро. А так кроме если, в любом ларьке крем с пантенолом.
>комфортнее
Комфортнее во когда ветер хуярит, не додумывай дебил.
>группе
Я про группу не говорил. Не додумывай. А лучше почитай:
Of all the forces you have to overcome on your bike, the two greatest watt-sappers are: air resistance and (when the road tilts up) gravity. You can avoid the latter by staying on flat ground. But barring a trip to the moon, it’s impossible to avoid air. Even on a perfectly windless day, you create a lot of wind as a cyclist, and the faster you go, the harder it blows. At speeds over 9 mph, it’s the dominant force of resistance. By the time you hit about 30 mph, 90 percent of your power goes into overcoming air resistance, or what scientists call aerodynamic drag. While aerodynamics is the study of the properties of moving air and the interaction between air and solids moving through it, cyclists should also understand drag reduction. Here’s a quick refresher on the two major types of drag you face: pressure and skin friction.
https://www.bicycling.com/skills-tips/a22107504/aerodynamic-definition-in-cycling/
Анончик, ты теоретик и в практике слабоват)
Выигрыш на дропах у большиства не велик по сравнению с посадкой на худах. Или вообще отсутствует, потому что мало перекинуть руки на дропы, надо еще и сгибать их наклоняя туловище к рулю. Это не комфортно и требует хорошей гибкости, плоского живота.
Абсолютное большинство наоборот разгибают руки поднимая туловище повыше и херят все "преимущество" на корню. Таких буквально каждый, кто не занимается с хорошим тренером всерьез.
> у большиства
Но я не большинство!
185см/70кг веса фитнес вело чад
На худах потерь даже меньше, и намного, если локти согнуть. По сравнению с дропами. Всегда так езжу. У Дилана на трубе недавно было про это. И не только у него, ещё до него были исследования.
Да, но сильное сгибание локтей это совсем иная посадка чем традиционная, ближе к лежаку. Это не комфортная посадка, 6-7 часов так ехать будет некомфортно
Куда тебе 7-6 часов ехать, к бабке в деревню? Для трени 1,5 часа хватит за глаза, еси работать.
Для трени вообще не нужна никакая "аэропосадка", если вопрос в нагрузке)
В смысле блять? На пике твоем противоположное. На дропах прирост в 13 ват.
Я же написал - на худах если локти согнуть, в таблице на скрине подписано как aero hoods. Видео посмотри, там интересно.
Выбираю новую раму для самосбора, ебаться с гидравликой нет никакого желания, зато есть желание ездить на пижонских дисках. Дисковая механика нынче норм? Я правильно понимаю, что у шыманы нет шоссейных дисковых тормозов под механику? Если нет, мтбшные подойдут или это не по понятиям?
>Дисковая механика нынче норм?
Любой дисковый тормоз лучше ободного, бери буквально любой.
Механические диски говно, анончик, тормозят хуже ободных.
Стоит брать только гидравливку, на нее и целься.
Пссс пссссс. Это я поссал на твои ободные тормоза и они перестали тормозить.
>У тебя песок и камни в почках?
Нет, у тебя песок и пыль на ободе.
Тогда у тебя диабет. Из-за повышенного сахара в моче она липкая и не смыла песок, а приклеила
Это какие-то маняфантазии? Ободные тормоза все еще имеют больший тормозной потенциал чем может реализовать 23-28 шоссейная резина
>Это какие-то маняфантазии?
Схув тогда профаки катают на дисках? А блять? Двачеру дебилу конечно лучше знать.
5-6 метров разница в сухую погоду на 50км в час
https://www.youtube.com/watch?v=BIwVbaLMezw&ab_channel=GCNTech
Томущо за них решают спонсоры?) И выдают велосипеды бесплатно.
Томущо у них накат за год безумный, в 50+ тысяч и обода умирают за год? Ты хоть 5 тысяч за год накрутишь?
И нет, профики не всегда катают на дисках, тот же Погачар на кольнаге с ободными завоевал ряд суперпрестижных подиумов в прошлом году.
>>1401427
Что так что этак обод достаточен для торможения)
>>1401429
Профик едет с средней 46-47км\ч гонку на 250-270км.
это скорость париж-рубэ того года, например Для него это может быть существенно.
Средний пользователь велосипеда велосипеда в московском регионе такие скорости видит только под горку 1-2 раза на 100 километров пути. Серпантины отсутствуют, местность равнинная, необходимость суперэффективно оттормаживаться отсутствует.
>Томущо за них решают спонсоры?)
Это за твое очко решают спонсоры, профики ездят на том, на чем они приедут быстрей.
Только если у спонсоров нет четкого запрета в этой сфере)
Так спеш запрещает тем кого он спонсирует использовать велосипеды с ободными тормозами, потому что надо продавать дисковые
Все это хуйня. Ты просто ретроград как этот поц https://youtu.be/nwsG49-C7I4
В конце видео он признал, что просто у него денег нет на апгрейды вот и ездит на рим брейках. А так, на модном байке он приехал быстрей чем когда бы то ни было на своем не современном говне.
> Ты просто ретроград
Да, и это нормально.
> просто у него денег нет на апгрейды
В этом году новый байк собрал. На клещах. ~$5.5к
Дисковые тормоза не прибавляют скорости в московском регионе, я не в сочи и не в альпах живу с их градиентами и спусками.
У меня 2 вела - оба на клещах - шоссер и разделка для триатлона
Шоссер хороший, Аргон18, претензии к клещам какие:
- Не поставить резину выше 25мм. То есть если хочется катнуть микс дорог или гравела - я сосу хуй.
- Хочется поучаствовать в велогонке типа пикрелейтеда, где 20% покрытия - легкий гравел - сосу хуй.
- Вел выглядит как гавно на алюминевых колесах. Карбоновые ставил - выглядит ахуенно, но ехать по горам нереально - свистит, скрипит при нажатии на тормоза, еще и греются обода.
То есть в итоге у меня аэрошоссер, при этом приходится кататься на тренировочных алюминевых колесах.
Мне-то пофиг, кайф есть, форма растет. Но потенциал вела не раскрываю. Ну или переезжать надо туда, где одни плоские дороги.
Поэтому следующий шоссер точно будет на дисковых тормозах. Типа canyon ultimate/Cannondale Supersix evo/спеша рубэ какого-нибудь.
А на разделке дисковые тормоза точно нахуй не нужны. Это 100% марткетинг.
>Не поставить резину выше 25мм. То есть если хочется катнуть микс дорог или гравела - я сосу хуй.
Чет не понял претензии. Ты про быструю смену колес, типа даже на отпущенном тросовом эксцентрике(кстати, как его, кликстоп? не?) колеса с широкой резиной быстро не сменить, или что?
Просто я буквально позавчера ставил 28мм резину к клещам, полет нормальный. Правда у меня там "мтбшные" колодки, которые на длинной шпильке и крутятся 5 ключом, а не шоссейные с плавничком и под 4 ключ. Может дело в этом. Я ебал шоссейные колодки покупать, наценка в 1,5-2 раза просто так.
>>1401503
Тоже не понял претензии, до 28 резины все ставится без задней мысли, а дальше уже не шоссейное.
Не, я не про быструю смену колес. При 28 у меня тупо колесо тогда не поместится и будет задевать раму - см первый пикрелейтед - пикча из интернета.
Тут зависит от рам и тормозов. Некоторые рамы позволяют 28 без проблем.
Еще надо учитывать, что к резине может гавно всякое прицепится и оно может тоже натирать.
Пчел, ну видели глаза что куповали, чи ни? Ебать ты в повидло вляпался, сочувствие тебе от группы матрасов.
Пиздец, какой же долбоеб тупой. Сначала он покупает говно, куда 28 (так то НИНУЖНО) не лезет.
Потом, вместо того, что пофиксить свою глупость покупкой нормального шоссера на клещах\директ маунт тормозах - он уже хочет гревел с дисками. Воистину, прекрасный образец би-гноя. Крайне туп, не способен в осмысленный анализ.
>ехать по горам нереально - свистит, скрипит при нажатии на тормоза, еще и греются обода.
Еще и пиздабол конченный. Вангую, никаких велосипедов у уебка вообще нет. Ну или 130кг кабан-пиздабол в одном флаконе.
Идите нахуй свидетели торомзного потенциала клещей. Может у вас там на плоскаче в МО и норм на клещах ездить, но я тут в горах не один десяток тормозных колодок спалил пока не обзавелся байком на дисках
О, спасибо тебе, Антоша!
Никогда не катал особо на Запад, хотя очень люблю СЗ-ДС, особенно Строгино.
Теперь у меня на один желанный маршрут больше.
Петля примерно на 90 км +/- хорошо пойдёт на жарких выходных.
Ну собственно первый попавшийся пик.
У тебя там тоннель будет в Крылатском, если хочется, его можно нормально объехать по земле в леску ниже, там асфальт везде если что и не особо людно. И если тебе надо на СЗХ, то там же можешь выехать на Рублевку и чуть дальше выйдешь на хорду эту, как раз около соточка получится.
>так то НИНУЖНО
28 вообще-т уже новый стандарт.
Или ты там в 2023 ездишь на 21мм?
>уже хочет гревел с дисками
Ну увеличь картинку c гонки и найди хоть один гревел у этих 7 велосипедистов
Найди в этом списке гревел тоже:
>Типа canyon ultimate/Cannondale Supersix evo/спеша рубэ какого-нибудь.
>новый стандарт.
промытый, спок.
>>1401774
>увеличь картинку c гонки
промытый, там че дадут - на том и едут, то и хвалят. а то, что весь "прогресс" индустрии в последние 7 лет - чистое наебалово, этих богачей в лайкре не волнует.
>>1401774
>Cannondale Supersix evo
то, что эта хуйня подорожала в 3 раза от той, что была настоящим топом в мире велосипедов, не делает её нормальной. нормальная - весила 5.9-6.5кг, а эта новая параша - даже не пишут, какой там охуевший вес
еще раз, дебилина промытая, спок. а лучше иди нахуй, тебе уже не помочь, еблан.
>хочет гревел с дисками
>образец би-гноя
А ты самокритичный!
>богачей в лайкре
Ну вот и ответ. Путинский средний класс обыкновенный.
Может на авито БУ. Может в 2012 и можно было, но явно не щас.
Казахстан?
Почему именно фреймсет? Их сложней купить нынче.
И да, можно и просто раму - не принципиально. Вилку и всё остальное уж явно легче подобрать, учитывая мой рост. А так хочу собрать кастом. Понимаю, что это, может быть, дороже, но хочется собрать именно самому.
Какие магазины в кз посоветуете?
>Какие магазины в кз посоветуете?
Да тут на всю страну кроме Лимпопо нихуя и нет. Да и у того магазины лишь в двух городах.
> А так хочу собрать кастом
Я б посоветовал сначала обрисовать что именно ты хочешь собрать.
Тормоза дисковые или клещевые?
Строго асфальтовый шоссер с резиной 700х25-28 как максимальную или все же грэвел с резиной 40-48?
посадка спортивная или эндуранс?
Если хочешь грэвел под диски, то просто берешь шульца вандерер или смотришь б\у сурли и радуешься жизни.
Если асфальтовый шоссер под клещи, то ищи велосипед с красивой рамой подходящего размера на авито. Дальше раздеваешь раму, ненужное выставляешь обратно на авиты.
Рамы зачастую у младшей и средней модели одинаковы, разнится только навес и колеса.
Какой нибудь вот такой трек
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shosseynyy_velosiped_trek_domane_al_2_2613440557
Отличный алю спеш
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/velosipedy/shosseynyy_velosiped_specialized_allez_2943092675
Скотт
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/velosiped_shosseynyy_scott_speedster_2911176920
алю каады всегда пушка
https://www.avito.ru/kaliningrad/velosipedy/shosseynyy_cannondale_caad_8_2015_2700906237
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/cannondale_caad_10_shosseynyy_2865208467
https://www.avito.ru/argun/velosipedy/cannondale_caad_x_tsiklokross_2200314207
суть думаю ты понял)
Winner, dakam и еще всякие продают жир.
В втором спеш брал, отличные ребята работают.
PS: Еще есть путь кастомной титановой рамы, это раза в 2.5 выше твоего бюджета, но велосипед будет лично под тебя.
1. байкфит для определения параметров рамы
2. бумажку с байкфита мастерам с рапид-титана
3. через пол года у тебя своя кастомная рама лично под тебя
КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ КАНЬЙОНЧИК
Пфффф!
Уж мечтать так о чём-то достойном...
Эта-то залупа зачем?!
Если уж мечтать, то о шоссейном двухподвесе. Бездуховная Пинарелла, это понты уровня ДольчеГабаны.
>Уж мечтать так о чём-то достойном...
Я не мечтаю а ГОТОВЛЮСЬ к покупке, осталось еще половина!
Ну и я ж эндурик хочу, я подпивасный гонщек. Мне нужно что то не сильно агрессивное, универсальное, комфортное ну и что б можно было поклаймбить время от времени.
> Окей двачик. С помощью рулетки, уровня и тянучки померял себя и вбил в калькулятор.
> Что теперь с этой информацией делать
Выкинуть нахуй, разумеется.
> Неужели нет сайта где можно вбить параметры и он в тебя выплюнет подходящие рамы?
Платишь ~10-12к мастеру по байкфиту и тебе "подбирают" подходящий байк. Это если ты живешь в 2017-2019м годах, когда все отовсюду привозили и не было ковидного кризиса производства.
В 2023 делаешь так:
Или ищешь доступные тебе по бюджету велосипеды и примерно подходящие по размеру. Лезешь на сайт производителя и вбиваешь там свой рост и все что сайт попросит. Видишь свой размер.
Покупаешь велосипед этого размера и везешь его на байкфит. Это если ты дохуя спортсмен или у тебя есть проблемы со спиной\коленями и важно их не повредить. Тебе настраивают байк под твое тело. Можно спокойно ошибиться и взять вел на размер больше или меньше, это несущественно и настраивается длиной выноса и числом проставок под ним если руль не монокок
PROFIT
>на модном байке он приехал быстрей чем когда бы то ни было на своем не современном говне.
Это тебе журношлюха в видосе сказала и ты на слово поверил?
>едут в подъём на расслабончике
>параллельно разговаривая
>на тяжеленном веле
)
Там журналисты бывшие профики с фтп 300+ же
Ну и был же тест дохуя крутого современного байка и тоже дорогого, но из 80х. Разница оказалась невелика.
Кстати говоря, вот об этом месте ещё забыл. Правда я там ещё не ездил, поэтому хз что там, но выглядит очень охуенно. Правда пидарас с последнего пика немного напрягает.
>Там журналисты бывшие профики с фтп 300+ же
И что это меняет?
>>1402333
Ты действительно веришь, что аэро-шмаэро, которое дохуя весит, даст тебе преимуществ на подъёме, а не наоборот? Тебе даже производители говорят, что аэро не для клаймбинга
был там, просто так не пустят, нужно немного объезжать по лесным тропкам, потом уже похуй, главное на кпп не суваться
О, Акуловский водоканал я давно заприметил и даже недавно писал о нём.
Более того, я там бывал много раз на ногах зимой по работе, но не на колёсах.
Там проблема в том, что это дорога с пропускным режимом, а далее дачи и элитные посёлки для слабовичков.
Я в любом случае туда заеду и попробую сесть на трассу, ну а далее - хуй меня оттуда снимите, там ехать некуда, ха!
Подумываю им там устроить Макеевский Родничок:
https://www.youtube.com/watch?v=STF2_M8yguM
>>1403052
Я просто чё так не уверенно ещё написал, в страве блять там есть участки, но топ 10 до 2020, позже нет. А "в этом году", у меня подписки нет смотреть. Ну и я омежка, одно дело красные взрывать и по встречке кататься, а другое вот эти пидоры, ещё на фронт бля отправят кек.
>>1404063
> бюджет на раму до 50 к.
ни приличного карбона ни титана в твой бюджет не укладывается, анончик
PS: плюс титана не в его мифических свойствах, а в том, что эти рамы делают индивидуально по твоим меркам. Но это от 110к только за раму, вилка отдельно.
> максимально комфортные покатушки по городу, до работы и прочее, то есть не на чемпионские выезды
Разница только в геометрии твоей посадки. Перепад высот между седлом и рулем, а так же расстоянии между ними. Можно настроить очень агрессивный вел под матрасное каталово и наоборот.
> Также, периодически летом ездить в походы байкпакингом.
Алюминиевую раму бери)0
разницы между недорогой алю рамой и s-works не заметишь, кроме веса, но алюминий будет спокойно терпеть удары и падения, а карбон умрет при таких сильных ударах
То есть, брендированный Китай-карбон за эти деньги говно, я понял, а что насчет титана? В Рф делает рапид или такие непонятные умельцы https://www.avito.ru/user/e9c3345c9a710a7d000545430a4fb82b/profile?src=sharing По швам и чему-то еще рама у рапид и у умельцах ок, на что еще смотреть при выборе не знаю. Если все таки алюминий, то кого посоветовали бы?
> а что насчет титана?
1. байкфит и по его цифрам заказывать раму, иначе нафига?
> кого посоветовали бы?
буквально кого угодно
Крепкий, изящный, не царапается, легкий, не ломается. Присмотрелся к Нижнему Новгороду что выше и Rapid.
>алюминий будет спокойно терпеть удары и падения, а карбон умрет при таких сильных ударах
хуя шиз
капча- КЛИНИКА
> не ломается
на одном уровне с алюминием
> не царапается
царапается, песочком под сумками очень даже царапается
> легкий
тяжелей карбона, тяжелей легковесных алю-рам типа caad12 томущо не поддается гидроформированию
> изящный
красота в глазах смотрящего
>>1404202
Ты это, окстись, те удары при падениях которые без задней переносят НЕ супероблегченные алю-рамы карбон в могилу сведут, особенно шоссейный облегченный по центрам труб.
То есть лучше взять тот же caad 12 алюминиевый чем титан раму и собрать что вышел кинул? Нижний Новгород вполне симптяжка надежная
Подойдет тебе буквально любой эндуранс шоссер или хрювел в который сумок в раму навешать можно и резина 40 влезет.
Материал рамы вообще не важен, одинаково НЕ аммортизируют что карбон, что сталь, что титан.
Покупать готовую раму из титана вместо заказа ее с нуля под свое тело - кретинизм. Хочешь всрать деньги - вперед.
Да, карбон определенно лучше для велосипедистов жмущих более 20вт\кг в пике, спринтеры и прочие кабаны уровня мсмк. Обычному велолюбителю это без задач.
Велач, помогай
Имеется шоссейник-эндурик для повседневного катания на работу и как финтес-байк. Стоковая резина себя изжила, потому ищу новую. Что качественного посоветуешь для относительного плоскача и асфальта? Я пока выбираю между шваброй марафон и виттория заффиро про, но может у тебя есть какие идеи и советы.
Алсо, обода тоже просятся под замену (на бескамерные). Какие есть неплохие варианты на али в виде 700-х алю колёс в сборе? Немецко-британские сайты и прочие чайники не рассматриваю по очевидным причина, которым уже 1+ год
У меня сзади швальба марафон, спереди зафиро про. За джва года ни единого разрыва прокола. Брат жив, зависимость есть. (правда, на зафиро на боковинах трещинки/морщинки появились, то ли Чайник барыжит старым высохшим фуфлом (покупал её в 20м году), то ли я недокачиваю переднее колесо. А может просто уже время пришло).
Чтобы переднее порепалось от недокача это нонсенс, значит колесо шляпа
>За джва года
Цунамкин, ты лучше километраж говори человеку, а не года. Может ты за два года 200 накатал, а может 20к. Всё таки разница есть.
Так я же без компуктера катаюсь, я свободный от задротства человек. Но по ощущениям проехано совсем ничего - тыщи три даже не наберётся.
Как будто это не показатель. Я на кенде проехал почти 5к, задняя порвалась от пореза, а передняя не считая пробега, как новая.
Разуеется я её не советую, просто как факт.
Такая же хня, задняя Кенда приехала за 7,5к, а передняя и после 12к живая, хотя и потрепаная
>>1404476
Ну 25мм покрышек у меня пока не было, поэтому хз. Зато есть какие-то ноунейм китайцы Tour Cross 700x38c которые стояли в стоке на Author Classic, вот они с 2013г проехали уже почти 15к (батя на огород катается). Там боковины миллиметра три в толщину, жесткость такая, что можно на проколотом спущеном в ноль колесе тихонечко доехать и не угробить камеру. Задняя покрыха в труху (заменил её ещё на 8к) а передняя до сих пор жива, даже рисунок протектора проступает.
Ты за батей то последи, 15к он намотал, ничего он там случайно не закладывает?
Так за 10 лет это 1.5к в год. условные 30 поездок по 50км с мая по сентябрь, т.е. примерно раз в 5 дней.
В этом итт треде пробегами по 8к-10к в год меряются.
Ехать 25 км на дачу на веле это или в высшей степени упоротость или какая то принципиальная нищебродность, не понимаю такого.
Так мы слава богу не в миллионнике живем. 25км по проселочной дороге прокатиться только для здоровья полезней.
Другалек, у меня батя дачу купил, мне чтоб до неё добраться, надо два часа с блядскими деревенщинами трястись в обосраной элке, а потом еще 21км я еду на велосипедике.
Нет, конечно можно 110 навернутб и на великеч никаких проблем, вот только тошнить по однополсной в каждую сторону дороге, где после разметки с краю сразу начинается гравий, ну его нахуй.
Так что не понимаю твоей притензии к анону с дачей в 20км.
SuperSix EVO 3
Ultimate CF SL 7 eTap
Цена примерно одинаковая - каньон 4700, суперсикс 4500.
У каньона powermeter на шатунах и етап, у суперсиска 105 Di2 электроника.
Колеса не ебу - вроде у каньона получше.
Чет канонейл параша какая-то. 4500 за раму с алюминевыми колесами
Вот еще вариант есть - Giant TCR ADVANCED DISC 1+ AR
на карбоновых колесах с etap.
4500 баксов.
>Это не шоссейный велосипед
Хм, а че тогда Team Bike Exchange на Giant TCR гоняет в протуре и на Тур де Франсе на горных этапах?
Иди скажи пацанам, что делают что-то не так.
Просто рекламируют. Видишь, ты повёлся.
мимо, набросил
Такого нет, не обзывайся. К тому же, грэвел максимально близок к шоссе, оттого тут и пишу
>>1404886
>Такого нет
Я не он, но как бэ можно быть не настолько тупым)) https://2ch.hk/bi/catalog.html
Не знаю кто тупой, но ты скинул ссылку на каталог тредов просто
Ну да, всё таки ты тупой. Мне тебе надо ещё объяснить, что туда слова гравел нужно написать? А потом ещё тебе и велосипед блять купить? Ты охуел, дружище.
Ты слишком тупой для велосипеда, не советую на нём кататься.
https://2ch.hk/bi/res/1383514.html
>>1404721
Кароче в итоге походу возьму пикрелейтед
BMC TEAMMACHINE SLR TWO, модель 2022 года за 4600 баксов.
БМС куда круче в плане рамы чем каньоны и giant.
Че думаете?
Думаю, стоит брать велосипеды прошлых лет, они дешевле, а разницы меж велосипедом из 2018 и 2023 никакой.
PS: нахуя электронное переключение? китаеакумы говно, а оригинальные хер привезешь и за тройную цену.
PS: колеса весят 2кг!
>БМС куда круче в плане рамы чем каньоны и giant. Че думаете?
Ничего не могу сказать за БМЦ, но Джаянты ТСR и Пропели - одни самых лучших по цене/качеству.
Это уже не Мерида, а вполне себе высокое качество и оригинальные и эффективные решения.
Каньёны просто разрекламированы, у них маркетинг съедает значительную долю бюджета.
Бренд как бы новый, поэтому агрессивно ведёт себя на рыныке, пытаясь пролезть в любую щель между текущей рыночной конъбнктурой.
Осуждать их грех, кому нравятся - путь берут.
Бюджетные и средние алю Джаянты - самое оверпрайснутое нечто, которое я собирал видел, в сравнении с Миердой даже не идут, при всех её мелких косяках. Проёбаные допуски в подседельных трубах, кривые посадки под рулевые, навеска на уровень ниже той же Миерды, какая-то отбраковка тектры вместо тормозов. Не знаю, как там в топовом сегменте, мб и внимания больше деталям уделяют. Такие дела.
мимохейтер
Я на своём лиминевом TCR отъездил декаду и он всё так же хорош, как и был изначально.
А я на нём откатал дай боже и более того, и убирался и попадал в серьёзные аварии.
Я отлично понимаю, что выбора много на рынке вообще и контроль качества может меняться, но какие альтернативы за свой ценник?
TCR это уже полноценный шоссер без скидок, удачная компактная геометрия рамы, обкатанная ещё на турах первой половины 90ых и актуальная до сих пор.
Пропель - просто аэро-оптимизирован и чуть более агрессивен по геометрии но и переплата кратная.
Спасибо. Про Giant ты все правильно говоришь, я поизучал тоже, это реально топ по цене/качеству.
Ну и ездит хорошо.
Я вживую эту раму не видел, но на фотках выглядит не прям, чтобы ВАУ. Ну такая черная/зеленая классическая рама.
Решил поэтому бмс взять, мне цвет больше нравится, ну и как выглядит вел в целом.
Все же вел покупается, надеюсь, на 7+ лет, хочется в первую очередь, чтобы выглядил заебись и хотелось на нем тренироваться.
Ценники, конечно, пиздец ебанутые щас.
мтб и шоссе механические дисковые тормоза имеют разных ход троса (у шоссе он короче), потому они не взаимозаменяемы
>байпакинг
Чел, это просто сумки, причем без крепежа к багажнику, т.е. встанут на любой вел. Хоть на шоссейник, хоть на сосис (минус внутрирамка), хоть на урал.
Я в курсе, просто думаю о путешествиях на своем шоссейнике и как поедет с обвесом под седлом, рамой и рулем
пиздец конечно. Старое нонейм гавно за 200к продают.
Я бы из этого ничего не брал
Canyon Russia,но сейчас в сезон выбор не сильно большой и ждать долго.
>>1405626
Вот раму продают, система топовый sram red:
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/rama_s-works_2786549734
жир для дылды:
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/karbonovaya_rama_shosseynogo_velosipeda_tarmac_sl6_2957527722
Но я бы взял этот, а на разницу взял отличные колеса:
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/velosiped_shosseynyy_specialized_tarmac_sl4_elite_2917221411
Спасибо за ответ! Как приятно, что мне посмотрели. Рама интересная, но кажется на нее система одна еще 100 к, не считая колес, руля, втулок и прочего. А велосипед неплох, к нему правда еще колеса бы за тысяч 30 и резину хорошую. А что насчет его системы скажите? Менять тормоза, каретку, кассету и прочее или все в целом норм?
>>1405628
Какие у тебя цели? Может оказаться, что для тебя вполне нормальным вариком будет собрать шоссер на качественном фреймсете с Алика (ICAN, Elves и далее по тексту) и Шимане оттуда же. 90к за фреймсет, 35к за неубиваемую 105 R7000 на механике, 50к за колеса и далее по тексту. Аппарат получится не гоночным и не понтовым (есть шанс, что за китайский бренд посоны на трене засмеют и обоссут), но вполне пушечным по накату, ресурсу и аэродинамике.
А если хочется прям фирму, хоть и б/у, тогда двачану >>1405646. Бери Спеш по третьей ссылке, он ваще норм. И на не самые плохие колеса еще останется.
> Рама интересная, но кажется на нее система одна еще 100 к
Говоря о системе ты как здравый человек имеешь ввиду шатуны со звездами или что-то свое?
Системы не так дороги, если речь идет не о родной s-works с встроенным двусторонним мощемером.
Сам катаюсь на тармаке s-works, систему туда любую поставить можно, там обычный pressfit стандарт. Каретку подобрать нужно только, но это не проблема
> Аппарат получится не гоночным
Гоночным аппарат делает всадник с жмущий больше 4.5вт\кг, а остальное вторично.
Обычный любитель на s-works в жизнь не догонит мастера спорта на стартоне.
Кстати говоря, s works venge имеет смысл брать пока-еще-любителю? На клещевых тормозах, но за разумную цену в районе двухсот. Или остановится на вариантах проще?
Имеет смысл брать все, что радует душу и мотивирует кататься.
Хочется и горит - бери конечно.
Эх, был бы я в РФ, лично продал тебе свой ахуенный аргон 18 пикрелейтед на ди2 за 150к, а то и дешевле.
Минусы его описывал выше по треду, правда.
Но если по гавну не хочешь ездить - просто идеал вел.
На авито пиздец конечно цены загоняют - 190к за вильер на механике, где уже надо менять кассету, цепь, а то и передние звезды тоже.
Изрядная колесница, жаль что велосипед купить можно, я б купил, а дороги купить нельзя.
А зачем у него так поджато заднее колесо к каретке, для жесткости?
Дизайн такой, АЭРО вел типа. От этого недостатки, что клиренс минимальный и резину больше 25 не вставишь.
Ну, это классический аэрошоссер, к тому же на клещах. В мой тармак больше 28 не лезет, да и та под вопросом.
Не могу понять, заднее колесо, как длина его перьев повлияет на аэродинамику, оно же в аэродинамической тени всего велосипеда, неужели в зазоре между подседелом и колесом какие то вихри настолько враждебные веют?
Вся эта супер-аэродинамичность дает небольшую экономию в 10-15вт по сравнению с ретро-стальным шоссером.
Агрессивная посадка экономит больше, разделочная на лежак экономит 30-60ватт просто сама по себе.
В совокупности это все играет на результат, когда в разделке первое и четвертое место разделяют ~1-3 секунды.
>Они также обнаружили, что экономят 60-70 ватт на скорости 40 км/ч при сравнении езды на велосипеде в обычной шоссейной комплектации, что требовало мощности 280-290 ватт, и езды на полноценном разделочном велосипеде (с мощностью 220 ватт). Улучшение аэродинамики позволило снизить мощность на 22-24 процента.
Другими словами, экономия составила 9 секунд на километр, 2:14 минут на 10 миль (16,1 км), 5:33 минут на 40 км и 24:58 минут на 180,2 км (велоэтап Ironman). Короче, если вы можете ехать на дорожном велосипеде 40 км за 1 час, но сделаете это же на разделочном велосипеде с разделочным шлемом, то ваша скорость будет свыше 44 км/ч.
>В контролируемых условиях аэродинамической трубы экономия была еще значительнее: 32-34 процента, в зависимости от углов наклона. И это только благодаря аэродинамике. Около 70 процентов всей мощности получено за счет аэро, таким образом 70% от 32-34% — это 22-29% общей мощности. Это почти полностью соответствует 22-24%, полученным на треке.
https://temptraining.ru/private/naskolko-vasha-aeroposadka-na-samom-dele-aerodinamichna/
>Короче, если вы можете ехать на дорожном велосипеде 40 км за 1 час
Это какой дорожный имеется ввиду? Шопсер начального уровня? Ну и речь об аэрошоссере в целом, не только же о зазоре в заднем колесе?
>В конце июля Коут и его команда провели серию тестов, сравнивая стандартный шоссейный велосипед (Specialized Tarmac SL2 с колесами HED Bastogne) с полноценным разделочником (Specialized Transition с колёсами HED3 Trispoke и аэрошлемом Specialized TT3).
Помянем...
Ты сравниваешь обычный шоссер и разделочник с его посадкой. А мы говорим об обычном аэрошоссере, не разделочном и посадка не лежак :)
>>1405923
Это имеет смысл для профи которые едут гонку со средней 45-48км/ч. Для остальных это больше маркетинг. Да, правильный шлем, бахилы и аэросьют влияют больше чем разница между обычным велосипедом и аэро или обычными колесами и аэро.там вообще разница в пределах 5-10 ватт за 50-80мм высоту обода по сравнению с коробчатым люминем
Но в совокупности может дать приятную экономию на плоскаче. Правда насколько это важно когда едешь в большой группе, это отдельный вопрос.
Тармак классный вроде. Разумнее взять его и поменять обода, покрышки и седло или взять ультимативный янис https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shosseynyy_velosiped_jamis_xenith_comp_2674980256?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing ((((тот аэро не вариант, я думаю это не для меня шоссейника создано))))
А в чем ультимативность жамиса на 105 группе и с китаекарбон колесами? Седло ещё красное, пздц.
Плюс они разных размеров.
Жамис определено не 7кг, а скорее 8 весит, то есть так же как спеш.
За 70к разницы можно собрать охуенные колеса на вечных dt350/240
>>1401383
>>1401503
>>1405226
Спасибо за ваши комментарии, джентельмены. Я прикинул хер к носу, оценил, сколько раз в сезон я буду оттормаживаться на горных серпантинах в среднем ноль раз и решил собрать шоссер на клещах и старой 105 R7000. Только тормоза Ультегра, потому что сто пятые direct mount найти оказалось заметно труднее.
> di2
Сложно и дорого купить запасные батарейки, их просто не отправляют в РФ.
Сам собрал велосипед на механической R8000, переключается идеально, зачем нужен дроч с электроникой не понял.
> как вам разделочник в качестве замены обычному шоссе
Не безопасно и глупо, лежак для дорог общего пользования не годится, контроль велосипеда слишком плох, а травмы при падении хардкорней.
Говорят совсем другие ощущения переключения, можно классно настроить с гармином
Мне больше нравится ощущать механическое переключение, оно у шиманы очень приятное. Настраивать что-то с гармином смысла особого не вижу, мне вообще единственное, что важно это мощность и пульс, ну каденс еще. Передачи, зачем?
Неужто всё так плохо? Я видел как многие меняют байки, например гревел на шоссе и обратно. Вот такие и продают зачастую
Нахуя запасные батарейки? У меня шоссер на ди2 5 лет, разделка на ди2 с 2016 года - все работает отлично, ничего не менял.
Пишут, что ± 10 лет держит.
>>1406535
Есть деньги - бери электронику. Переключение плавное, нет ебли с тросиками. И перепродавать вел будет легче потом.
Хотя я ездил в Испанию, взял в аренду вел на 105 механике, проехал дохуя км, вообще НОЛЬ проблем, все работает ахуенно и я кайфанул.
Кароче если возьмешь механику - то не обосрешься. Но я бы брал электронику для своего вела.
>как вам разделочник в качестве замены обычному шоссе для преодоления в основном длинных, но и коротких расстояний?
Если ты живешь рядом с хорошей прямой дороги без светофоров, поребриков и ям, где мало машин, на которой можно лечь в аэропосадку и проехать 50+ км, но разделка еще сойдет.
Но ты понимаешь же, что кайфа от таких покатушек совсем мало. Разделки обычно берутся для триатлона, чтобы тренироваться находиться в аэропосадке на протяжении 3+ часов, крутить стабильные ватты и потом участвовать в длинных гонках.
Но если тебе надо ехать до нормальной дороги, если есть повороты, кочки, и ты часто будешь на веле комьютить, то разделка 100% нахуй не нужна.
> взял в аренду вел на 105 механике, вообще НОЛЬ проблем, все работает ахуенно и я кайфанул.
Поэтому свой вел собрал на механической ультегре, работает восхитительно и стоит в три раза дешевле Di2.
А чем собственно лучше? Мне шимана нравится, привычно и удобно.
покупать красавцев на дисках с батарейками. Какие проблемы?
> покупать красавцев на дисках с батарейками. Какие проблемы?
Проблемы, что мне нужна шоссейная группа, а не чугунный высер маркетологов для развода гонвина шекели.
сосачую
а еще мне не нужен шифтер с шишкой толще, чем мой пенис, а вот все новые гидравлические - огромные, комплексую.
газонюхи, зачем вы носите длинные носки? Как не посмотрю на соревнованиях все в такхи ездят. В чем смысол?
>за 10 лет не укатаешь их до такого состояния, чтобы потребовалось восстановление
Спасибо, анончик
Мимо ипохондрик на карбоновых колесах
>Какие проблемы?
Не у всех есть тонны денег для бесполезной хуеты
мимомтб
>ебу в торчки
Ты дрищ.
>плохо держу темп на плоскаче
Ты слабак.
>что я должен тренить?
Себя.
А что если я хочу шимано спд шипы но не иметь широченный ку фактор как у ассиом ши? Я думаю склоняюсь к варианту на шатуне мощномер
90% людей поебать на ку-фактор. У меня 4/5 дрочеров на ку-фактор одновременно с шоссе катают на мтб, где он отличается на несколько сантиметров, и внезапно им уже похуй
Взял, катнул - ахуенно.
Из минусов - краска на раме очень легко сдирается. И обмотка на руле какая-то херовая. Стоит прислонить вел к бетону, сразу царапается и отдирается.
Фотограф из меня хуевый. Сумка на вело хуево смотрится, плюс надо с бутылками покрасивее решение придумать.
>БМС куда круче в плане рамы чем каньоны и giant.
Чем это?
>>1413405 (OP)
>>1413405 (OP)
>>1413405 (OP)
ПЕРЕКАТ
>>1413405 (OP)
>>1413405 (OP)
>>1413405 (OP)
>>1413405 (OP)
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
> плюс надо с бутылками покрасивее решение придумать
одинаковые, черные или прозрачные, на 0.75л
> Из минусов - краска на раме очень легко сдирается
Зачем ты его шкрябал?
> Стоит прислонить вел к бетону, сразу царапается и отдирается.
Не прислоняй вел рулем, опирай на педаль или седло.
Спасибо.
Да просто дома к столу прислонил - и получил цап царап по вилке.
Прислонил к бетону - обмотка по пизде.
На шоссерах 7+ лет катаюсь, никогда такими хрупкими не были.
Хз, все хвалят швейцарское качество рам
сделанных на том же заводе в тайвани