История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Литвины в Грюнвальдской битве 1410 г. Аноним 13/12/20 Вск 20:02:35 7084641
1865954.jpg 313Кб, 661x725
661x725
Как выглядели литовские и беларуские воины во время этого крупнейшего сражения Средних веков? Это явно были не дикари в шкурах. Доставьте правильные изображения, если есть. Фотки кокореконов не нужны.
Аноним 13/12/20 Вск 23:32:34 7084992
>>708464 (OP)
Литовские рыцари ничем не отличались от немецких. Белоруские рыцари - это та же тяжелая боярская конница. В общем, и то и другое легко гуглится.
Аноним 04/03/21 Чтв 17:18:24 7325943
65963.jpg 38Кб, 640x449
640x449
Аноним 04/03/21 Чтв 17:39:28 7326114
imp1450362260dl[...].jpg 93Кб, 631x800
631x800
imp1450362234ks[...].jpg 103Кб, 634x800
634x800
imp1450362189uf[...].jpg 91Кб, 622x800
622x800
853d94fa69730a.jpg 126Кб, 696x800
696x800
Аноним 04/03/21 Чтв 17:42:45 7326135
D9Ao8HzMPfQ.jpg 87Кб, 461x453
461x453
47828original.jpg 82Кб, 665x472
665x472
M98kdMmPgk.jpg 124Кб, 829x633
829x633
9N5Yz02iNTo.jpg 147Кб, 813x736
813x736
Аноним 04/03/21 Чтв 18:03:50 7326186
>>732611
Какие-то неэстетичные у литвинов шлемы.
Аноним 04/03/21 Чтв 18:42:11 7326397
>>732618
Обычные восточноевропейские шлемы.
Аноним 04/03/21 Чтв 18:55:47 7326468
Аноним 04/03/21 Чтв 18:57:43 7326479
>>732646
литовские павезы
Аноним 04/03/21 Чтв 21:03:32 73269710
Tin+Man+-+Wizar[...].jpg 50Кб, 800x800
800x800
>>732639
На третьем пике >>732611 какая-то маслёнка Железного Дровосека.
Аноним 05/03/21 Птн 12:23:06 73288111
torun1.jpg 57Кб, 373x500
373x500
604-1.jpg 22Кб, 350x468
350x468
a2e11287b4ad.jpg 11Кб, 359x497
359x497
Аноним 21/03/21 Вск 16:58:49 73788812
16149361867672.jpg 122Кб, 741x681
741x681
16148810134410.jpg 224Кб, 768x836
768x836
16149361867670.jpg 202Кб, 682x812
682x812
16149361867671.jpg 187Кб, 683x848
683x848
Аноним 24/05/21 Пнд 20:47:42 75600113
236247600.jpg 72Кб, 324x583
324x583
Аноним 26/05/21 Срд 19:18:09 75650214
16135761345000.png 128Кб, 376x377
376x377
>>708499
>Белоруские рыцари
Аноним 27/05/21 Чтв 02:09:21 75656615
01.jpg 339Кб, 1996x2901
1996x2901
02.jpg 353Кб, 2025x2920
2025x2920
Davyd Haradzien[...].jpg 235Кб, 786x1152
786x1152
rycar zbrojny.jpg 246Кб, 784x1141
784x1141
Так. Что тут у нас. Посчитали уже среднее количество рыцарей в хоругви?
Аноним 27/05/21 Чтв 02:14:31 75656716
800px-Coatofarm[...].png 170Кб, 800x992
800x992
Аноним 27/05/21 Чтв 02:20:02 75657117
>>756567
Белорусов придумали большевики из генштаба Пилсудского, чтобы обидеть Алексея из Твери, не дать ему жизненного пространства.
Аноним 27/05/21 Чтв 18:17:47 75665518
>>756567
У литовцев спроси.


Аноним 27/05/21 Чтв 18:18:59 75665619
>>756571
Их придумали русские назвав жителей земель с условным названием Белая Русь.
Была еще Черная Русь но по историческим причинам чернорусами называть никого не стали.

Также как например и по сей день сибиряками зовут русских что живут в Сибири.
Аноним 27/05/21 Чтв 20:13:58 75667420
>>756655
Сейчас бы "конных викингов" спрашивать, воюющих за европейские ценности с русской оккупацией чуть ли не со времен римской империи.
Аноним 27/05/21 Чтв 20:25:37 75667721
>>756674
Ты хотел сказать дикарей которых пиздили все и с запада и с востока?
Аноним 27/05/21 Чтв 20:45:18 75668022
>>756656
Термин чернорусы на самом деле употреблялся, как в академической литературе (Шлецером, Кольбергом, Эркертом), так и частью самих белорусов. Исторические причины, по которой он не употребляется сейчас - институционализация белорусского национализма в Беларуси. Не литовского, не кривицкого или чернорусского, а именно белорусского.
Аноним 27/05/21 Чтв 21:11:32 75668223
>>756677
В смысле пиздили?

13 век. Идет по дороге рыцарь-тевтонич, видит - на встречу, гремя стальной пластинчатой броней, к нему приближается русич. После неловкой молчаливой паузы немец, слезая с коня, решает поздороваться, завязать разговор: "Э-э-э... эта, братан, тебе тут случайно по пути не попадалась моя металлургия? Так неловко об этом говорить... Кажись, у меня ее Литва спиздила". Русич с пониманием посмотрел ему в глаза, покачал головой, но в ответ промолвить так ничего и не смог - у него Литва спиздила язык. Сели бок-о-бок у дороги, опустив свои головы. И только звук скупых мужских слез, ударявшихся о стальные поножи, раздавался в тишине.
Аноним 28/05/21 Птн 00:10:36 75669124
>>756680
Благодаря ошибке жидобольшевиков.
Впрочем без России, ее поддержки, белоруссия не жизнеспособна все равно.
Аноним 28/05/21 Птн 05:04:04 75670225
>>708464 (OP)
>Как выглядели литовские и беларуские воины
А что ты понимаешь под "беларусы" и "литовцы"?
Аноним 28/05/21 Птн 18:00:34 75680926
>>756691
Согласен. Литва без поддержки нынче обнищала сильнее Беларуси. Больно смотреть.
Аноним 28/05/21 Птн 20:02:54 75682927
>>756809
Литву ЕС кормит.
Они для них свои.
А вот бульбостан как и скакраина гейропе нахуй не всрались их кормить.
Аноним 28/05/21 Птн 20:37:30 75683628
>>756829
Потому что Леша Скуфьин из Крымотреда так сказал?
Аноним 28/05/21 Птн 20:48:43 75683929
>>756836
Потому что все еще не вижу скакраину в ЕС с 2014 года.
Аноним 28/05/21 Птн 20:57:18 75684230
>>756839
И при чем здесь Украина?
Аноним 28/05/21 Птн 21:06:45 75684331
>>756842
При том же причем и бульбостан.
Никакой разницы для еврогейцев - нет.
Аноним 28/05/21 Птн 21:44:43 75684832
>>756839
Так ЕС и не скрывают, что вступлению мешает Пыня. Они не хотят с ним ссорится из-за хохлов.
Аноним 28/05/21 Птн 22:10:04 75685033
>>756848
Очень я бы сказал странная логика.
Санкции не боятся накладывать.
На заседаниях ООН тоже не боятся наезжать.
Визы прикрывать не боятся.
А хохлов взять в ЕС боятся.

Разве Путин что либо говорил о том что не допустит вступления украины в ЕС или будет этому мешать?
Аноним 28/05/21 Птн 23:39:06 75688034
>>708464 (OP)
У литовцев, если не ошибаюсь, были знамена с тамгами (знаком клейма), которыми они клеймили своих коней, у русских как раз была Погоня - витязь с мечом или булавой на красном стяге.
БЧБ не было, это новодел после 1914 года, придуманный ляхом, чтобы белорусский символ выглядел как производное от ляшского флажка (который был бело-красно-полосатый, но никак не двуцветный).
Алсо, ссу в рот шляхте и подляшкам типа Калиновского и Короткевича.
Беларусь - это Русь!
Литву - на ножи!
Величайший белорусский писатель - Федор Достоевский!
Аноним 28/05/21 Птн 23:40:10 75688135
>>756880
Да, красный цвет - это русский цвет, чтоб знали.
Аноним 29/05/21 Суб 00:03:31 75688336
>>756843
У Литвы, Украины и Беларуси была совершенно разная внешняя политика последние 30 лет. Я не очень понимаю, что с чем ты сравниваешь. Это какая-то очередная аналитика уровня /вм/ от специалиста по пердению жопой в диван?
Аноним 29/05/21 Суб 00:15:23 75688637
>>756691
Не скажи.
Белоруссия обеспечивала и обеспечивает идеологическую поддержку. Лукашенко выпихнул подляшка Шушхевича и несет гордое знамя Социалистической Республики, сражаясь не против России и Путина, а против неподконтрольных им олигархических сил (Газпром и прочее дерьмо).
Аноним 29/05/21 Суб 00:22:07 75688838
>>756883
Мне батя всегда говорил, что белорусы лучше всех, лучше русских русских например. Хохлы они шкодливые, проебалты вообще говно народ, а белорусы - топчик, он их всегда уважал и я их уважаю.
Тут даже змагары достойны уважения. Они конечно невежественны, раз почитают прокладку, но они незлобливы.
Те же IXBTgames - змагары, но они это не выпячивают ничем кроме флажка на фоне, да и просто доброжелательны. Не то что блядь бандеровцы, хотя по характеру змагары спокойней даже совковых хохлов.
Змагары да, дураки, но не изуверы. Они свое никому не навязывают.
Аноним 29/05/21 Суб 00:47:39 75689039
>>756888
Зачем ты это написал? Для кого?
Аноним 29/05/21 Суб 00:50:24 75689140
>>756890
Для тебя, персонально, и только для тебя.
Ты змагар? Хочешь поговорить об этом в более интимной обстановке?
Аноним 29/05/21 Суб 00:58:09 75689241
>>756883
И куда она их завела и как у них дела?
У последних двух.
Первая то на дотациях.
Аноним 29/05/21 Суб 01:01:26 75689342
>>756891
Я вообще не белорус. Мне совершенно насрать на твои чувства по поводу тех или иных политических событий. Я прихожу на эту доску обсуждать историю, а ты лучше катись обратно в свой загон.
Аноним 29/05/21 Суб 01:03:04 75689543
>>756886
Хватит увиливать.

Группа партийных или околопартийных бонз решила что надо раздербанить страну, и пановать на ее клочках.
У них это вышло.
И сейчас под эти осколки пишется новая история и обоснование почему они вообще есть и кто они собственно такие и откуда взялись.
Вот только пропаганда и поиск белорусских рыцарей и украинской киевской руси это одно, а факты зависимости от России и полной неспособности к самостоятельному государственному правлению за неимением всего что нужно для этого - это совсем другое.

Все эти осколки жили и живут за счет России, за некоторыми исключениями вроде прибалтики и финляндии, которые по историческим причинам и в силу инородства закономерно остались в сфере влияния вне России, хотя это не мешало например шпроты в РФ толкать.

Аноним 29/05/21 Суб 01:03:36 75689644
>>756888
А кто такие белорусы вообще?
Смесь кого с кем?
Аноним 29/05/21 Суб 01:14:18 75689845
>>756895
Финляндия не живет за счет России?
Да когда они скинули Хуялокаколу в 1944 и когда поставили Маннергейма, они жили за счет транзита в Совок товаров и на этом поднялись. К тому же Финляндия как была так и остается кондоминиумом финнов и шведов.
В Прибалтике сейчас правят бал остезейские немцы, потомки ливонских рыцарей, немцы же захватили власть в Чехии, все эти земаны и прочие. Простые прибалты в ВОВ формировали партизанские отряды, а на сотрудничество шли как раз остзейцы. Розенберг был остзейцем. посмотри на эти фамилии - слошь немецкие с прибалтийскими окончаниями. Маннергейм тоже немцем был этническим кстати.
Аноним 29/05/21 Суб 01:20:05 75689946
>>756896
Это русские люди. Их аристократия были частично ополячена/окатоличенена, чтобы избежать налогов/притеснений, частично в аристократию влились татары.
Современный русский литературный язык (не живой великорусский) был создан под влиянием хорватов, хохлов и белорусов, позднее именно белорусы взяли вверх, поэтому современный русский литературный (который стал живым русским языком) так похож на живой белорусский. Русский литературный вообще создавался как язык межславянского общения, тогда на Россию было обращено внимание славянских интелектуалов из всех стран, тот же Лейбниц дохуя чего сделал в области пропаганды в немецком Поморье.
Аноним 29/05/21 Суб 09:02:51 75692347
>>756899
>Современный русский литературный язык (не живой великорусский) был создан под влиянием хорватов, хохлов и белорусов, позднее именно белорусы взяли вверх, поэтому современный русский литературный (который стал живым русским языком) так похож на живой белорусский.

Все как раз наоборот.
Ты документы почитай 16 -17 -18 веков. Видна прямая последовательность образования русского языка современности.

Никакого потешного суржика или белорусского ыканья нет.
Белорусы на своем типе говора испытали влияние Литвы, подобно тому как украинцы нахватались слов от поляков.




Аноним 29/05/21 Суб 14:07:46 75696648
>>756923
>Ты документы почитай 16 -17 -18 веков
Ты сравнил три абсолютно разных языка
Аноним 29/05/21 Суб 14:10:17 75696749
>>756923
>украинцы нахватались слов от поляков
Большая часть слов, которых нахватались от поляков, общеславянский пласт лексики, который в Суздаль не донесли. Остальное — немецкие и венгерские словесы, подхваченные, зачастую, синхронно. Собственно польские слова заимствовали, в основном, изолированно в западные диалекты.
Аноним 29/05/21 Суб 16:04:53 75698650
>>756923
И каких слов белорусы нахватались от литовцев, если не секрет?
Аноним 29/05/21 Суб 16:42:20 75699251
>>756923
Лол, я читал их в оригинале с ксерокопий, еще учил эти древние шрифты. Никакой последовательности не нашел, кроме одной. Церковнославянского. Но это не живой язык, это литературный, который мутировал в живой русский и частично белорусский язык, оказал на них большое влияние, но такого прямо прямого развития современного РусЛита из только одного лишь церковнославянского нет.
>Никакого потешного суржика или белорусского ыканья нет.
В "прелестных письмах" Стеньки Разина иногда встречаются диалектизмы (так определили некоторые слова). В "Житии протопопа Аваакума" встречается церковный сленг (лол блядь, когда какая-то баба написала книжку где использовала сленговое слово "афедрон" как "жопа", на нее накинулись все критики, между тем это слов, которое в оригинале означает вроде бы "сортир", именно в контексте слова "жопа" использовалось в "Житии").
Про ыканье, хэканье, и иканьей (распространено у нас на Юге) говорить не надо - это не отражается в письме, это приметы устной речи.
Аноним 29/05/21 Суб 16:45:37 75699452
>>756566
Четвертый пик противоречит письменному источнику о Грюнвальде.
Немец пишет, что у русских были знамена со всадником с занесенным мечом на красном поле, у литовцев были знамена с родовыми клеймами (тамгами), которыми они клеймили коней. Про щиты не помню, но эта картинка явно какая-то химера.
Аноним 29/05/21 Суб 18:29:04 75701353
Pahonia.Пагоня([...].jpg 195Кб, 379x619
379x619
>>756994
Ты про Длугоша?

Кроме того, были в литовском войске Александра Витовта, великого князя Литвы, хоругви, под которыми стояли только рыцари литовские, русские, самагитские и татары. Знамена же, определенные таким хоругвям, были почти все одинаковы, ибо почти каждая имела на знамени воина в доспехах, сидящего на белом, иногда черном, либо гнедом, либо пегом коне и потрясающего мечом в простертой руке, на красном поле. Только десять из них имели другое знамя и отличались от остальных тридцати; на них на красном поле были нарисованы знаки, которыми Витовт обыкновенно клеймил своих коней, которых имел множество;

Назывались же хоругви по именам земель литовских, а именно: Трокская, Виленская, Гродненская, Ковенская, Лидская, Медницкая, Смоленская, Полоцкая, Витебская, Киевская, Пинская, Новгородская, Брестская, Волковыская, Дрогичинская, Мельницкая, Кременецкая, Стародубская; некоторые же носили названия по именам литовских князей, которые по повелению князя Витовта предводительствовали ими, а именно: Сигизмунда Корибута, Лингвеновича Симеона, Георгия.

Ну, т.е. десять великокняжеских хоругвей с колюмнами на стягах, родовым гербом Гедиминовичей, остальные - подчиненных Витовту удельных князей с погонями. Что у всадников, реальных или нарисованных, было на щитах - не уточняется. Вполне могли быть те же самые колюмны - остальные князья тоже Гедиминовичами были. На пикрелейтед погоне из гербовника 15 века именно так, например. Откуда ты взял разделение стягов на русские-нерусские - хз.
Аноним 29/05/21 Суб 19:52:58 75701854
>>757013
Н у ты же сам написал про различие литовских хоругвий и остальныйх, а потом спрашиваешь почему
>Откуда ты взял разделение стягов на русские-нерусские - хз.
Почему так - не пойму. Ты пьян? Ну так я тоже пьян, но я такого себе не дозволяю.
Аноним 29/05/21 Суб 20:07:01 75702055
У московских Рюриковичей ака Даниловичей был какой-то собственный родовой герб или знак?
Аноним 29/05/21 Суб 21:58:18 75703356
>>757018
>Н у ты же сам написал про различие литовских хоругвий и остальныйх, а потом спрашиваешь почему

Где?
Аноним 02/07/21 Птн 12:11:36 76342657
16143513432452.jpg 173Кб, 1436x928
1436x928
16143513432451.jpg 91Кб, 606x938
606x938
sq7pojjif7h51.png 248Кб, 283x516
283x516
TeJcpQCBEao.jpg 624Кб, 1474x1626
1474x1626

Аноним 03/07/21 Суб 21:15:19 76359458
>>756992
>Про ыканье, хэканье, и иканьей (распространено у нас на Юге) говорить не надо - это не отражается в письме, это приметы устной речи

Да неужели?

прышыць
бурыць
вышэйшы

И прочая тонна слов где у русских всегда была И.
Отдельный привет букве Ц которая везде в белорусском.

То что у нас на юге - понахи кубаноиды и прочие.

Гхэканье пошло от литовцев тоже. Это их фишка.

Аноним 04/07/21 Вск 15:50:19 76371359
>>763426
Забавно, как немцы представляют русича начала 15 века.
Аноним 04/07/21 Вск 15:55:50 76371560
>>763426
Мне вот непонятно, почему эти павезы рисуют вообще всем ВКЛовским воинам.
Аноним 06/07/21 Втр 08:09:21 76400461
image.png 117Кб, 191x280
191x280
>>763713
двачую, тяжелые литвинычи и беларусичи все в фулплейтах должны быть
Аноним 06/07/21 Втр 12:30:57 76404062
>>756896

Хоругви и командиры Великого княжества Литовского

1) Брестская;

2) Быховская;

3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);

4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);

5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);

6) Витебская;

7) Владимиро-Волынская;

8) Волковыская;

9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);

10) Дрогичинская;

11) Друцкая;

12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),

13) Киевская (князь Иван Гольшанский);

14) Кобринская;

15) Ковенская;

16) Кревская (князь Ян Гаштольд);

17) Кременецкая;

18) Кричевская;

19) Лидская;

20) Лукомльская;

21) Луцкая (князь Федор Острожский);

22) Медникская;

23) Мельницкая;

24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);

25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);

26) Несвижская (князь Иван Несвижский);

27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);

28) Новгорода Северского;

29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);

30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);

31) Ошмянская;

32) Пинская;

33) Полоцкая (воевода Иван Немира),


34) Ратненская;

35) Слонимская;

36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);

37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);

38) Стародубская;

39) Трокская - первая (воевода Яунис);

40) Трокская - вторая (князь Гинвил);

41) Ушпольская;

42) Чарторыйская.

В том числе:

С территории современной Беларуси — 23 хоругви:

1) Брестская; 2) Быховская; 3) Витебская; 4) Волковыская; 5) Гродненская; 6) Дрогичинская; 7) Друцкая; 8) Заславльско-Минская; 9) Кобринская; 10) Кревская; 11) Кричевская; 12) Лидская; 13) Лукомльская; 14) Могилевская; 15) Мстиславльская; 16) Несвижская; 17) Новогрудская; 18) Оршанская; 19) Ошмянская; 20) Пинская; 21) Полоцкая, 22) Слонимская; 23) Слуцкая.

С территории исторической Беларуси — 8 хоругвей:

1) Виленская - первая; 2) Виленская - вторая; 3) Медникская (ныне Медининкай в Летуве); 4) Мельницкая (Мельницк — город в Подляшье, передан Польше в 1569 г.); 5) Смоленская; 6) Стародубская; 7) Трокская - первая (ныне Тракай в Летуве); 8) Трокская - вторая.

С территории современной Украины — 7 хоругвей:

1) Владимиро-Волынская, 2) Киевская, 3) Кременецкая, 4) Луцкая, 5) Новгород-Северская, 6) Ратненская, 7) Чарторыйская.

С территории Жамойтии (Летувы)

1) Вилькамирская (ныне Укмерге в Летуве), 2) Ковенская (ныне Каунас в Летуве), 3) Ушпольская (в районе Вилькамира, ныне это район Укмерге в Летуве).

С территории будущей России:

Из Новгорода Великого.

Татары:

Два татарских чамбула (хана Джелаль эд-Дина, сына Тохтамыша, и хана Бах эд-Дина (в большей степени он известен как мурза Багардин, подчиненный Джелалю, что не соответствует действительности).

*

Итак, среди 42 хоругвей ВКЛ беларускими (литвинскими и русинскими) были 31, украинскими (русинскими) — 7, жамойтскими — 3, и одна — новгородская. Хочу напомнить, что беларуские города Медники и Троки «оказались» в составе Летувы (исторической Жамойтии) лишь в конце XVIII века, а Вильня и Виленский край — вообще в 1939 году.

Конница ВКЛ состояла из феодалов (панов) и военных служилых людей — бояр путных (предшественников шляхты). То есть оно, как и у противника, в основном являлось профессиональным.

На стягах большинства хоругвей ВКЛ была изображена «Погоня». Ян Длугош отметил:

«Почти каждая из них имела в гербе на красном поле вооруженного мужа, который сидит на белом, несколько на черном, или рыжем либо пестром коне и потрясает рукой с мечом».

Десять хоругвей (по Длугошу) имели другой герб: у них на красном поле были нарисованы белые знаки, которыми Витовт метил своих коней — «колюмны» («колонны»).

Татарские отряды ханов Бах эд-Дина и Джелаля эд-Дина шли в бой под зелено-белым флагом с тремя зубцами.
Аноним 06/07/21 Втр 13:57:14 76405563
EAH5OzBFdRo.jpg 267Кб, 853x1238
853x1238
>>764004
и тяжелые смоленычи
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов