Почему слово РУСЬ звучит так по финно-угорски? Сами сравните Русь, Чудь, Весь, Сумь, Емь и тд. Выход
Аноним07/11/22 Пнд 15:44:38№8573131
Почему слово РУСЬ звучит так по финно-угорски? Сами сравните Русь, Чудь, Весь, Сумь, Емь и тд. Выходит племя Русь было финно-угорским и оно завоевало славян? Рюрик же кстати носитель финнской N1c1 гаплогруппы. Выходит Русь и Рюрик это не скандинавы, а финноугры?
И только спустя поколения уже после ассимиляции с местными славянами Русь стали называть себя Русичами, на славянский лад по типу Кривичей, Дреговичей, Радимичей и тд.
>>857322 Почему тогда изначально эти скандинавы называли себя Русь, звучит как финнское племя по типу Чудь, Водь, Весь и тд.. А потом они ассимилировались среди славян и уже переименовались в Русичей, по типу славянских племен Кривичей, Радимичей и тд
ПОчему эти РУСЬ не называли себя на скандинавский лад?
>>857325 > уже переименовались в Русичей Пчел, "русичи" - это гапакс. Это слово употребляется только в "Слове о полке Игореве" (аж 4 раза). Жители Руси назывались русины или "русские люди".
>>857337 >Это слово употребляется только в "Слове о полке Игореве" (аж 4 раза). А само Слово было написано в 18 веке аналогом Галковского по заказу правительства. Какая-то бессвязная чушь с миллионом придуманных слов, нигде кроме этой подделки под старину не встречающихся. Это как Галковский придумал слово "новиоп" так и этот шиз из 18 века придумал "русичей".
>>857313 (OP) Лингвисты говорят что посредник в виде финно-угорских языков не обязателен, что бы скандинавское гребцы (Róþsmenn) стало словом "русь", но аргументацию не помню.
>Рюрик же кстати носитель финнской N1c1 гаплогруппы Гаплогруппа Рюрика N, но со скандинавским-шведским субкладом, с финноуграми на тот момент уже не связанная. Как например литовцы без сибирской генетической примеси, характерной для финно-угров, имеют половину популяции с этой N, только другой ветки.
>Выходит племя Русь было финно-угорским и оно завоевало славян? Северные германцы завоевали конфедерацию финно-славянских племён.
>Выходит Русь и Рюрик это не скандинавы, а финноугры? Изначально Русь и Рюрик скандинавы, потом ославянились, и ославянили финнов, которые жили рядом со славянами, по этой причине у четверти русских с западной части РФ гаплогруппа N, а северные русские намного ближе к финнам, чем к другим славянам.
>>857328 Если верить еупедии - 7%, при этом частота увеличивается до 15-20% на север. Древняя столица Швеции - Уппсала - была севернее Стокгольма, который сам по себе не на юге Швеции находится. Так что вероятность что викинги от туда могли иметь N1c достаточно большая.
А ведь если бы численно финнов было больше, и столицу не переносили на юго-запад, россия бы говорила на финно-угорском языке как и венгрия, и никаких связей со славянами бы небыло. Тогда славяне в европе считались бы совсем конченным говном. Ещё бы чехи не ебали мозг и говорили на немецком...
>>857481 Миф из 18 века. Несерьезная чушь примерно на уровне "Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами!". В 17 веке все западноевропейцы выводили своих предков от крутых и благородных исторических народов типа римлян, а полякам ничего не оставалась как выбрать сарматов в качестве самых благородных рыцарей-степняков из азиатов, которые шатали ваших западноевропейских "римлян". При этом даже непонятно сколько шляхтичей реально верило в каких-то предков сарматов. Вполне может оказаться что это шиза нескольких отдельных магнатов, разросшаяся до целого историографического мифа.
>>857313 (OP) Видна же закономерность. Славяне в 9 веке всякие инородные племена так называли. Т.к. русь изначально варяги, говорившие на неславянском языке, то вот их так и назвали. Русь славянизировалась в 3-4 поколениях после Рюрика. Возможно Рюрик вообще по славянски не понимал ни слова.
>>857497 С учётом того, что предки поляков были изначально подданными Аварского каганата, у них там все от бомжей до князей перемешались со степняками. Кто-то больше, кто-то меньше, но к 18 веку в каждом пане была капелька сармата.
>>857531 Список фамилий татар Речи Посполитой Сайт TATARZY POLSCY
ABRAHIMOWICZ herbu Ulanicki ABRAMOWICZ herbu Leliwa ABRAMOWICZ [RODLINOWICZ] herbu Dolega. ABUNIEWICZ herbu Nieczuja ACHMATOWICZ [BILAŁ-MURZA] herbu Achmat ACHMATOWICZ herbu Kotwica ADAMOWICZ herbu Leliwa ALEKSANDROWICZ herbu Aleksandrowicz ALEKSANDROWICZ herbu Śreniawa ALIJEWICZ herbu Strzała ASSANOWICZ herbu Akszak ASSANOWICZ herbu Amadej ASSANOWICZ herbu Łuk ASSANOWICZ herbu Assanowicz (Łuk odm.) ASSANOWICZ herbu Łuk i trzy strzały AZULEWICZ herbu Alabanda AZULEWICZ herbu Azulewicz
BAJRASZEWSKI herbu Budwicz BAJRASZEWSKI herbu Łuk BAJRULEWICZ herbu Dołęga. BAJRULEWICZ herbu Strzemię BARANOWSKI [TUHAN-MURZA] herbu Grzymała BARANOWSKI [TUHAN, TUCHAN, TU-HAN-MURZA, TUHAN-MIRZA, MURZA TUHAŃSKI] herbu Tuhan BARTOSZEWICZ herbu Janadar BASARZEWSKI herbu Świerczek BAZAR herbu Nieczuja BAZAREWICZ [KURMANOWICZ] herbu Bazarewicz BAZAREWSKI herbu Bażeński BAZAREWSKI herbu Świerczek BICIUTKO herbu Pogonią-1 BIEGANSKI herbu Miesiąc BIELAK herbu Bielak BOHDANOWICZ [BOGDANOWICZ] herbu Lada BOHDANOWICZ [BOGDANOWICZ] herbu Łuk BOHDANOWICZ [BOGDANOWICZ] herbu Niezgoda BOHDANOWICZ [BOGDANOWICZ] herbu Suchekomnaty BOHUSZEWICZ [BOGUSZEWICZ] herbu Gozdawa BONIUTICZ [BANIUTYCZ] herbu Pogonia-3 BUCZACKI herbu Abdank BUCZACKI [TARAK-MURZA] herbu Tarak BUTLER herbu Butler
CHALECKI herbu Bończa 1 CHALECKI herbu Chalecki CHALEMBEK [CHALEMBIEK] herbu Wąż CHASIENIEWICZ herbu Godziemba CHAZBIJEWICZ [MURZA] herbu Bożawola lub Bożawola odm. CHURAMOWICZ herbu Łuk CZAIŃSKI [JANOWICZ] herbu Dzida. CZYMBAJEWICZ herbu Radwan CZYMBAJEWICZ herbu Wamia COLPAN [CZOŁPAN] herbu Rudnica - patrz również MUCHLIO
DAWIDOWICZ herbu Strzała DOBROWOLSKI herbu Sas - patrz JASINSKI herbu Sas (gałąĄ chrześcijańska rodu używająca innego nazwiska) DOWGIAŁŁO herbu Kajszyły DOWLASIEWICZ herbu Samson DUMIN herbu Muchla (Rudnica odm.) DZIENAJEWICZ herbu Topór
ELJASEWICZ herbu Rudnica
GEMBICKI [GĘBICKI] herbu Biały Zawój.
ILLASIEWICZ herbu Iłgowski ILLASIEWICZ herbu Leliwa IWASZKIEWICZ herbu Pogonia-4
JABŁOŃSKI herbu Dąbrowa JABŁOŃSKI herbu Jasieńczyk JABŁOŃSKI herbu Topór JAKUBOWSKI herbu Topór JAŁOMOWSKI herbu Nałęcz JANCZURA [z JANCZURZEWICZÓW] herbu Akszak JANKIEWICZ herbu Łuk JANKIEWICZ herbu Pomian JANOWICZ herbu Radwan JANUSZEWSKI herbu Dąbrowa JASIŃSKI herbu Sas JASIŃSKI herbu Strzała JEUASZEWICZ - patrz ELJASEWICZ herbu Rudnica JEZIERSKI herbu Topór JÓZEFOWICZ herbu Drzewica. JÓZEFOWICZ herbu Łuk JÓZEFOWICZ herbu Radwan JUSZYŃSKI [MURZA-USZYN-] herbu Garczyński
KALINA [KALINO] herbu Jelita KIEŃSKI herbu Radwan KIŃSKI bez podania herbu patrz przy KIEŃSKICH KONOPACKI herbu Odwaga KORSAK [z KORSAKIEWICZÓW] herbu Korsak lub Kotwica KORYCKI [BONDZA] herbu Ciołek. KORYCKI herbu Ciołek. KORYCKI [MURZA] herbu Koryca KOZAKIEWICZ herbu Kozakiewicz KOZAKIEWICZ herbu Łuk KRYCZYŃSKI [NAJMAN-MURZA-NAJMAŃSKI] herbów Radwan i Radwan odm. KRYNICKI herbu Topór KRZECZOWSKI [MURZA] herbu Nurseit KURMANOWICZ herbu Trzaska KUSTYŃSKI herbu Strzała
LEBIEDŹ herbu ŁabędĄ LELAK herbu Łuk LISOWSKI herbu Bończa ŁOŚ herbu Łuk
ŁOWCZYCKI [BOHATYREWICZ] herbu Sas ŁOWCZYCKI bez podania herbu - patrz przy herbie Sas
MAKOWIECKI herbu Pomian MAKUŁOWICZ herbu Ancuta MASŁOWSKI herbuSamson MELECH herbu Przyjaciel MICHAŁOWSKI herbu Radwan MILKAMANOWICZ [MILKOMANOWICZ] herbu Serce strzałą przeszyte MIŚKIEWICZ herbu Prawdzic MONTUSZ [SZYRIN] herbu Jasieńczyk lub Klucz. MUCHA herbu Drzewica. MUCHA herbu Kiena - patrz MURZA-MUCHA MUCHA herbu Poronią MUCHLA herbu Rudnica i Rudnica odm. (Muchla) MUCHLIO , MUCHLO herbu Rudnica - patrz MUCHLA MUKLIJEW - patrz MUCHLIO herbu Rudnica MURAWSKI herbu Łuk MURZA-MUCHA [również MUCHAKIEŃSKI] herbu Kiena MURZICZ [MURZA] herbu Łuk MUSICZ herbu Leliwa MUSSIELEWICZ [MUSIELEWICZ] herbu Grabie MUSTAFICZ [MURZA] herbu Miesiąc
OBULEWICZ [KONDRAT-MURZA] herbu Radwan OKMIŃSKI herbu Okmiński OLEJKIEWICZ [MOŁŁA] herbu Olejkiewicz OLEJOWSKI herbu Grzymała
PASZKOWSKI herbu Zadora POŁTORZYCKI - patrz PÓŁTORZYCKI POPŁAWSKI herbu Popławski PÓŁTORAKIEWICZ herbu Sas PÓŁTORZYCKI , PUŁTORZYCKI [z PÓŁTORÓW] herbu Serce strzałą przeszyte
RADECKI herbu Radwan RADLIŃSKI herbu Drzewica RAFAŁOWICZ herbu Miesiąc RAFAŁOWICZ herbu Pielesz RAJECKI herbu Trzaska REJŻEWSKI [REYŻEWSKI, MURZA] herbu Mohyryn RODKIEWICZ [RADKIEWICZ, RATKIEWICZ, ROTKIEWICZ)] herbu Łuk ROMANOWICZ herbu Kotwica ROMANOWSKI herbu Bożawola ROMANOWSKI herbu Przyjaciel ROMAZANOWICZ herbu Łuk RUDZIEWICZ herbu Miesiąc RYZWANOWICZ [z MORTOZÓW] herbu Przyjaciel
SAFAREWICZ herbu Łuk SAFAREWICZ herbu Łuk ze strzałą rozdartą SAFAREWICZ herbu Topór SIELIMOWICZ (SELIMOWICZ) [SZACHMANCER] herbu Akszak SEWERYN herbu Trzy Strzały SIUNIEKIEWICZ herbu Drzewica SKIRMUNT herbu Przyjaciel SMAJKIEWICZ herbu Mohyła SMOLSKI herbu AraĄ SMOLSKI herbu Leliwa SMOLSKJ herbu Łuk SOBOLEWSKI [KONK1RANT-MURZA] herbu Miesiąc odm. (Sobolewski) SOBOLEWSKI herbu Slepowron SOŁTAN herbów Korczak i Syrokomla SOŁTYK herbu Łuk SULEJMANOWICZ herbu Łuk SULEWICZ [SIULEWICZ] herbu Księżyc SULEWICZ [SIULEWICZ] herbu Przyjaciel odm. SULKIEWICZ herbu Prassa SZABŁOWSKI herbu Łuk SZABUNIEWICZ herbu Ślepowron SZAHIDZIEWICZ herbu Przyjaciel SZAHUNIEWICZ herbu Akszak SZAHUNIEWICZ [z DŻERAIŁÓW] herbu Trzaska SZCZĘSNOWICZ herbów Szpada i Szpady SZCZUCKI herbu Łuk SZEHIDEWICZ herbu Łuk SZUMSKI herbu Pogonia-4 SZUNKIEWICZ [SZYNKIEWICZ] herbu Sawur
TALKOWSKI herbu Akszak TALKOWSKI herbu Radzic TAMULEWICZ [TOMULEWICZ] herbu ŁabędĄ TOKOSZ herbu Pielesz TUPALSKI [SEIT] herbu Seit
UŁAN herbu Stołowe Nóżki (Ułan-2) UŁAN [MALUSZYCKI] herbów Ułan-1 i Stołowe Nóżki (Ułan-2) UŁAN-POLAŃSKI herbu Stołowe Nóżki (Ułan-2)
WILCZYŃSKI herbu Poraj WIOSNOWSKI herbu Księżyc WOJNA [WOJNO] herbów Przyjaciel i Trąby WORONOWICZ herbu Lis
ZABLOCKI [MURZA ILLORYJSKI, JA ŁOIR-MURZA] herbu Illorya ZABŁOCKI herbu Sulima ZDANOWICZ herbu Łuk
>>857547 >"Известно, что из 540 служилых родов, подавших свои родословия в Разрядный приказ, только 35 признали своё исконно русское происхождение." >цитата из книги "Толсты́е: безвестные и знаменитые" >автор: Владимир Алексеевич Колганов >который пишет такие охуительные книги как пикрелейтед срыгни с треда сын мертвой шалавы псевдонаучно-русофобский
>>857560 Ты сейчас с историческим фактом спорить собрался? А если этот Колганов однажды выдерет из какой-нибудь книги факт, что в году 365 дней, и вставит его в свою книгу, то ты тоже будешь отрицать это?
>Историк, изучивший происхождение 915 старинных служилых родов, приводит такие данные по их национальному составу: 229 были западноевропейского (включая немецкое) происхождения, 223 - польского и литовского, 156 - татарского и другого восточного, 168 принадлежали к дому Рюрика. Иными словами, 18,3% были потомки Рюриковичей, то есть имели варяжскую кровь; 24,3% были польского или литовского происхождения, 25% происходили из других стран Западной Европы; 17% от татар и других восточных народов; национальность 10,5% не установлена, лишь 4,6% были великороссами. (Н. Загоскин. Очерки организации и происхождения служилого сословия в допетровской Руси).
Обожаю русских детей. Самые тупые дети на свете. Даже значения слова в кавычках не могут понять, как и смысла всего остального предложения. Мозгов хватает только чтобы забить обидную цитату в гугл и пройти по первой ссылке.
>>857564 >Историк, изучивший происхождение 915 старинных служилых родов какой историк, как именно он изучил происхождение аж 915 родов и даже их национальную принадлежность определил (оказывается в 9-15 веках она была), долбоеб на вечносрущем шизике-русофобе умалчивает, это мы уже должны сами додумать и вообще верьте ему на слово, он истфак окончил. поссал тебе в рот, додик
>>857564 Проблема в том, что в феодальной системе не моджно быть автохтоном, модно быть понаехавшим изза рубежа. В летописях и по фамильным преданиям эти бояре конечно сочиняли ради престижа, что они понаехи откуда нибудь, но насколько это соответствовало действительности - большой вопрос. Слабо верится в немецкую аристократию в допетровской руси.
>>857564 > "варяжскую кровь" Лол, сразу видно солидный источник, работу настоящего ученого. УНоси это говно клоун и не возвращайся без научного определения, что это за "варяжская кровь" такая
>>857568 >>857569 >>857573 Этот малолетний дегенерат до сих пор не понял, что большинство родословных сказок русских дворян про их иноземных предков - это выдумка, как и у поляков. Что этот придурок делает на хистораче?
>>857615 шведы не причем, финны зовут их руотси, а славяне контактировал с финнами раньше чем с шведами, поэтому взяли это слово. ещё финны русских зовут вене/венайя, это уже обратное взаимствование, потому что вендами/венетами германцы называли всех славян.
>>857620 В источниках нет нигде упоминаний о т.н. "руотси". Авторы которые непосредственно имели дело с русами называли их рос или рус и про "руотси-гребцов" ничего не знали. Теория о руотси это современный новодел. Лиутпранд Кремонский который лично видел и слышал русов называл их "народ, которого греки называют, по его внешнему виду [a qualitate corporis – по качеству тела], ρουσιος, рузсиос [rúsios], а мы, по месту их жительства, называем nordmanni" Предводителя их звал не Игорь и не Ингварь - "народ, который греки по внешнему виду называют русью, rousio, мы же по местонахождению именуем норманнами. Ведь на немецком (Teutonum) языке nord означает север, a man – человек; поэтому-то северных людей и можно назвать норманнами. Королем (rex) этого народа был [некто] по имени Игорь (Inger)"
>>857624 То есть - русь не от слова "гребцы" а от слова "рыжие". А князя звали Ингер - имя "Ингер" сохранилось в Вост.Европе ещё с переселения народов - известны имена византийского епископа Ингера, а также папеньки императрицы Евдокии тоже по имени Ингер.
>>857629 Ты по приколу рандомную ссылку скинул или что? Болгарская Википедия, ты думал что типичный двачер зайдет, охуеет от рандомного набора букв на кириллице, значит вроде бы на русском, и уверует?
>>857632 >по приколу или что? Заметь - это не говно на вентилятор, а дрова для нескучного дискаса. >>857313 (OP) >это не скандинавы, а финноугры Так то, вообще, все мы от обезьян произошли (ну или от Адама и Евы - кому как нравится) и скандинавы и финно-угры. Мне лично похуй какой нации были мои очень далёкие предки - важно не то кто твои древние предки а то что ты сам из себя представляешь. Дрочь на далёких предков это сродни фетишизьму, как по мне. А в финно-уграх лично я ничего плохого не вижу - сколько знал финно-угров ИРЛ - все они были весьма неплохие люди.
>>857313 (OP) >Русь и Рюрик это не скандинавы, а финноугры Славяне они:
>В конце VIII – начале IX вв. на земли варинов начинают наступать франки. Это побудило их искать новые места поселений… Основным направлением переселений варинов-варягов стало восточное побережье Балтики. На восток они переселялись вместе с отдельными группами русов, живших по берегам Балтийского моря (на о. Рюген, в Прибалтике и др.). Отсюда в "Повести временных лет" и возникло двойное именование переселенцев – варяги-русь
>>858008 Разницо в ОП посте - >племя Русь было финно-угорским и оно завоевало славян ОП поставил вопрос ребром - финно-угры завоевали славян и создали Русь. А в доках у него слова: >Чудь, Весь, Сумь, Емь и меня, как историка на доверии, не могло не покоробить то что он забыл про Корсь и про Аверьянова К.А. (доктора ист.наук между прочим) - https://www.youtube.com/watch?v=v31wQdRVnW0
>>858012 Славяне, финно-угры - это только лингвистическая категория уже даже на то время. В любом случае это был пришлый с братвой, который взял под крышу автохтонов. Что ты Рагнар Свенсон, что ты Йожин с Бажин, что ты Пукки из Карьялы.
В эстонском фольклоре есть сказка о трёх братьях, сыновьях крестьянина: Рахуриккуя (эст. Rahurikkuja — нарушитель мира), Синиус (эст. Siniuss — синий змей) и Труувар (эст. Truuvaar — верный напарник). По сюжету в боях братья проявили великую храбрость и мужество и впоследствии стали правителями в чужих странах[10].
>>858033 >В эстонском фольклоре есть сказка о трёх братьях Нельзя ли поподробнее раскрыть тему эстонского предания о варягах-эстонцах? Или так и будем ничего не значащую пасту из одной строки перекидывать?
>>858066 У Ингигерды, жены Ярослава Мудрого, был адюльтер с Олавом Святым - Всеволод сын Олава а не Ярослава. >>858069 >>858049 >>858033 >В эстонском фольклоре есть сказка о трёх братьях Когда попросил дать линк на пасту о происхождении сказки и тебе вместо этого накидали всякой хуйни из Вики. Анон - ты так и скажи что запостил сам не знаешь что.
>>857533 >BARANOWSKI [TUHAN-MURZA] herbu Grzymała >BARANOWSKI [TUHAN, TUCHAN, TU-HAN-MURZA, TUHAN-MIRZA, MURZA TUHAŃSKI] herbu Tuhan О! В свое время имел честь учиться у Джучи Михайловича Туган-Барановского (потомок экономиста из Википедии). Дохуя адекватом был, не монархистом, выглядел как типичный скуфидон, всегда ходил в маечке. Специализировался на Марксе и Наполеоне, отрицал копирайт. Норм был чувак. А еще он в юности увез из Севастополя каменное пушечное ядро на память - ему местные археологи подарили. Вы бы вообще знали, как эти ребята относятся к артефактам прошлого - в ужас бы пришли! На археологических складах (которые в подсобках) регулярно бьют черепа и кости, их вообще складировали раньше в черных мусорных мешках. Артефакты из цветмета стоят за обычным стеклом в аудиториях, камни свалены в один мешок, и всего этого добра просто КУЧИ, но его даже не успевают исследовать!
>>857572 Это все придумывалась для того, чтобы обосновать родство с древнейшими известными родами. Варвары вообще любили производить свою родословную из троянцев, ну еще шотландцы мыслят свой род от дочки египетского фараона Скотии. >>857626 А еще был святой Рорикус из Галлии, которого в Ру-википедии называют Рорицием.
Вообще, я не против норманизма. Древние предания часто оказываются не сказками, а правдой. Да, мог быть у нас неславянский Рюрик-князь, но правили ли нами неславяне, и завоевывали ли они нас? Вон Хенгист и Хорса (один по преданию - ют, другой то ли англ, то ли сакс, но жили эти народы рядом, так что пох) - завоевали Британию, вытеснили кельтские народы на запад, большую часть ассимилировали и навязали свой язык и свою культуру. А что у нас? У нас как было славянство, так оно и осталось. Микула справился с мечом, а Вольга вспотел над плугом. Потомки Хенгиста и Хорсы низвергли наследников Артура и Мордреда, низвергнули всех этих легендарных рыцарей Круглого Стола, а у нас богатыри как сидели за княжеским столом, так и остались сидеть. И при этом все наши богатыри - это люди из народа, не какая-то знать, дворяне и потомки королей, а обычные люди. Вольга уважает Микулу, который оказался сильней его, простой мужик Илья Муромец спасает положение для Владимира Красно Солнышка, а что у них? У них простой мужик Робин Худ угнетаем и шерифом Нотингемским, и принцем Джоном, договорились даже до того, что никакого исторического Робин Худа якобы никогда не существовало (ага, как и исторического и реального короля Артура, какое коварство!)
>>858108 Это хуйня, что они там исследовали, чтоб найти измену? Очень подозрительно все выглядит, и в духе жыдопидор-норманистов. Если не смогли покорить мечом тупых слэйвов, то так покорят хуем. Я вот говорю то, что сейчас вижу: все эти скандинавы - это куколды и мямли, гондоны для негритянского хуя. Нет бы им стать дильдом для негритянской вагины, все-таки экзотика, вкус шоколадки и корицы, но они че-та пытаются в свою подковерную игру, чтобы возвыситься после озалупления от Петруши. Так бы взять всех этих викингов-хуикингов и тыкнуть мордой в дерьмо.
>>858629 >камни свалены в один мешок, и всего этого добра просто КУЧИ, но его даже не успевают исследовать! Да почти везде так, лол. У нас у антропологов лежит куча костей, которые ещё лет двадцать назад притаранили с раскопок. У археологов тоже куча хлама, которым никто не занимается, кроме единичных студентов ради зачёта по практике.
>>858640 Так а при чем здесь норманизм и завоевание? Норманизм (современный, а не шизов из 19 века) просто склонен считать династию пришлой, т.к. это подтверждается и источниками, и генетикой, и археологией. Завоевания ясен хуй не было, Рюри ка пригласили как наемника, князем стали только его потомки после того как Олег завоевал Киев. Собственно, Рюриковичи и были киевскими князьми, т.к. только киев им достался по праву завоевателя. А в том же смоленские или новгороде они всегда оставались на птичьих правах
>>857531 Но татары не сарматы. Татары это скорее братушки чингизитов, загеноцидивших сарматов и аланов в 12 или 13 веке не помню точно, давно это было.
>>857495 Русские казанских булгарок пежили со времен Свтятослава, вплоть до ушкуйников, бурлаков на Волге и нынче продолжают. Это и позволяет казанским татарам, исконно монголоидам, иметь больше половины европейских белобрысых и голубоглазых особей, типа Марата Сафина и Ренаты Литвиновой. мимотатаркоёб
>>859107 Что хорошего в слэйвянстве? Польша по степени опущенности в своей истории только чуть лучше украины. Крепостное право там было такое, что мама не горюй, до сих пор поляки изо всех сил скрывают деревенское происхождение. В целом нация рабов, только еще и проебывавшаяся большую чапсть истории Слэйвяне скам, чем больше слэйвянства - тем хуже
>>859160 древнейшее население европы это не индоевропейцы. финны может и близки, но индоевропейцами не являются. >>859148 Я русский карел, хуесосина ты слэйвянская
>>859113 Хуясе еблан. У татар в основном встречается два основных типажа, либо вылитый русский ванька, либо пиздаглазый узбек. Выбирай на какой хуй сесть, либо вы были белые и вас выебали узбеки, либо были черные и вас отбелили русские.
>>859196 что это за неакадемическая наука, к которой ты, видимо, аппелируешь? свиноукраинские фантазии про хаплохруппы и величие древних хуевлян? соррян, я уж лучше финнам поверю
>>859491 Я понятия не имею, что такое неакедемическая наука, и что конкретно ты имеешь в аиду. С финской доисторией я в основном знаком по публикациям финских же авторов, которые в основном и занимаются ей, втч. на языке оригинальных публикаций. Не знаю, как это у русских "карелов" работает.
У татар язык не индоевропейский. Так что ваши споры по генетике бесполезны. Они не сарматы. Пушто сарматы это языковая общность, а не какое-то конкретное племя. Они всю свою историю бичевали в необъятных степях и без разбору еблись с кем ни попадя, буть то хоть братушка ариец, хоть финно-угр, хоть тюрка, хоть монгол. Татары это тюрки.
>>859585 Щас бы отождествлять язык с генетикой. Негры в США вон тоже на английском говорят, но это не делает их англо саксами по генетике. Так и тюркский язык не делат татар тюрками по генетике
>>859585 Волжские татары, в массе своей - это потомки оседлого земледельческого населения, которое вообще нигде не кочевало. Их ближайшие родственники по генетическим расстояниям - это их непосредственные соседи (чуваши, марийцы, удмурты) из числа таких же оседлых земледельческих народов. Даже тот восточноевразийский компонент, который у них есть в аутосомах, связан скорее с тем, что он уже был в регионе ещё в Железном веке, и сохранился с тех пор у местных уральско-язычных народов
>>859662 Нихуя себе оседлые, которые еще в 16-17 веках кочевали на ебанутые расстояния от Сибири до Астрахани. И соседние финноугры не были оседлыми, а полукочевымт охотниками-собирателями. Земледелие и цивилизацию туда только в 18 веке русские принесли. Но с тем что это в основном местные волжские булгары ассимилированные тюрками я согласен, ноо все равно, какой-то восточноазиатский компонент у них есть, видимо оставиьи реальные татары которые у границ Китая жили.
>>858818 >Норманизм (современный, а не шизов из 19 века) просто склонен считать династию пришлой, т.к. это подтверждается и источниками, и генетикой, и археологией.
Сейчас масс-идеи транслируются через блоггеров, а это те же шизы, так что напоминание излишним не будет. Извини, но когда взрослый человек, претендующий на понимание разных точек зрения, и который якобы беспристрастрастен, но при этом поет эсесовские песенки про сидр и черный отряд гайера и называет себя ландскнехтом и коммунистом (так!), то тут нужны примечания. Тот, кто здесь сидит, знает о чем я говорю.
>>859875 Подозреваю, что анон >>859818 иронизирует над неонациками, потому что здесь >эсесовские песенки про сидр заостряет внимание на оригинале песни.
Вагры(по версии А. Шмитца и А. Гройле, от герм. *wāga-warijōz«живущие на море»)—западнославянскоеплемя, жившее вСредние векана полуостровеВагрия. Одно из племёнполабских славян. Вагры были наиболее северо-западным племенем союзаободритов.
Ареал вагров, освоенный ими предположительно в VII веке, охватывал восток нынешнейнемецкойземлиШлезвиг-Гольштейн. Главным укреплением вагров былСтаригард (Старград), здесь находиласькняжескаярезиденция исвятилище. В начале X века вагры были покореныОттоном I Великими обращены вхристианство, сохранив собственных князей. В Старграде в 968 году было созданоепископство, однако славянские восстания 983 и 990 годов устранили и епископство, и немецкую власть. Снова попав под влияние немцев, ваграм удалось повторить успешное восстание в 1066 году и вновь освободиться почти на сто лет. Под предводительствомязыческогокнязяКруко(Круто), они до 1090 года даже переняли верховенство в союзе бодричей. В регионеБалтийского морявагры слыли опаснымипиратами, нападавшими подобновикингам надатскиеострова. В 1138—1139 годах земли вагров были разорены и подчиненысаксамис нижнейЭльбы. ГерцогГенрих Левпередал Вагрию Адольфу II Гольштейнскому, который с 1143 года начал заселять южную и центральнуюВагриюнемецкими поселенцами.
>>859875 Рабоче-крестьянская >Фридрих Энгельс писал о Флориане Гайере в своей работе «Крестьянская война в Германии» как об одном из первых борцов за интересы пролетариата.
>>861341 >Ято??? ты принес реальные исторические факты и теорию которая имеет такую же базу основания как норманская, но не признанную в официальной ИзТорыии??? ФОЛКХИСТОРИ! Срочно запретить!
>>861353 Не бомби мойша, ну подумаешь не все верят в твою бредовую сказку о том что пришли белые германские господа и стали править над отсталыми и слабыми слейвянами.
Вот тут мы видим что немцы (германские народы в широком смысле тогда) не равно русины, а варяги не равно русины
немцы- скандинавы русины - ругии, рутены, одно из славянских племен померании призванных ильменскими словенами варяги - вагры, варин(г)ы, другое славянское племя из померании которое пришло с ругами
>>857313 (OP) Все так, слэйвяне - унтерменши, неспособные к самостоятельному созданию государства, достаточно поглядеть на хохлов. Рюрик был финно-угром, русские слэйвяне лишь наполовину.
>>861397 По генам. У немцев благородное нордическое лицо с вытянутым долихокефальным черепом и большим мозгом, высокий рост, голубые глаза и светлые волосы. У слэйвян - круглая брахицефальная свиная харя, говноглазие, низкий рост, маленький мозг. Сразу видно, кто сверхчеловек, а кто недалеко ушел от обезьяньих предков. Поэтому западные европейцы веками нагибают слэйвян, а не наоборот. Это научный факт.
>>861404 >По генам. У немцев благородное нордическое лицо с вытянутым долихокефальным черепом и большим мозгом, высокий рост, голубые глаза и светлые волосы. У слэйвян - круглая брахицефальная свиная харя, говноглазие, низкий рост, маленький мозг. Сразу видно, кто сверхчеловек, а кто недалеко ушел от обезьяньих предков. Поэтому западные европейцы веками нагибают слэйвян, а не наоборот. Это научный факт.
>>861404 Ты просто шизик латентный гомопидор с каргокультом. Там обычные люди живут со своими пороками, внешними недостатками и достоинствами. Там столько же скуфов и уралоидов сколько и нордидов
>>861404 > У немцев благородное нордическое лицо с вытянутым долихокефальным черепом и большим мозгом, высокий рост, голубые глаза и светлые волосы Ты ебанутый агитки с еврейскими актерами за немецкий фенотип принимать? Типичный гунн на пике если что.
>>861404 >У немцев благородное нордическое лицо с вытянутым долихокефальным черепом и большим мозгом, высокий рост, голубые глаза и светлые волосы А ещё у них не бывает эпикантуса, бгг.
>>861447 Пикрил чмо и его детей я уже недавно буду ебать. Не только в рот. >>861438 Ты, вафел, не учил сучьи войны. Они будут. И ты падешь их первой жертвой, дайто бог. Тада и узнаешь что это такое. а не что жиды там напели.
>>861447 >Этот немец тоже не немец.Немцы голубоглазые и блондинистые долихоцефалы с узкими лицами и носами без эпикантуса и развитой складки верхнего века. Их в Германии процентов 10-15.
>>861464 Онемеченным оно стало потому что из основной Германии туда косяком немцы валили, а не поляков ассимилировали. Задавили демографией. >>861443 >А ты уверен что это немцы были? Я? Да. >По переписи 1925 года 62 % населения провинции имели только немецкий язык в качестве родного, 27 % — немецкий и польский языки в равной степени, 11 % — только польский язык. Религиозный состав населения в 1925 году: 88,5 % — католики; 10,5 % — протестанты; 0,1 % — другие христианские конфессии; 0,7 % — евреи; 0,2 % — прочие конфессии.
>>861470 >Типично для поляков Силезия до середины 18 века была владением Габсбургов со всеми вытекающими. Нижняя Силезия посильнее протестантизировалась, но в целом немцев-католиков оставалось дохуя везде.
>>861404 >круглая брахицефальная свиная харя, говноглазие, низкий рост, маленький мозг. Ну это очевидные русские. Все остальные славяне это нормальные европейцы.
>>861767 Славяне изначально чернявые понтиды. Предки русских обелились от смешивания с финно-уграми (чудь белоглазая), до сих пор самый светлопигментированные народы Европы это финно-угры (финны, эстонцы). Западные славяне обелились от смешивания с германцами и кельтами, а южные и хохлы как были чернявыми так и остались.
>>861775 Южные «славяне» это тюрко-славянские мутты, известнейший пример — болгары, у которых они сами и их государство были названы в честь тюркской народности.
Булга́ры, болга́ры (лат. Bulgares, греч. Βoύλγαρoί, болг. прабългари, протобългари, тат. болгарлар, башк. болғарҙар, чуваш. Пӑлха́рсем, ног. булгарлар, карач.-балк. Малкъарлыла) — тюркские племена[1], населявшие с IV века степи Северного Причерноморья до Каспия и Северного Кавказа и мигрировавшие во 2-й половине VII века частично в Подунавье, а позднее — в Среднее Поволжье и ряд других регионов.
Участвовали в этногенезе таких современных народов, как балкарцы, башкиры[2][3], болгары, гагаузы, карачаевцы, македонцы, татары, ногайцы и чуваши. Передали своё имя государству Болгария. В современной историографии используются также термины протоболгары, праболгары, древние болгары.
У хохлов как раз была целая кельтская Галичина, а восточнее по степям Украины кто только не пробегал из потомков Золотой Орды.
>>861780 >Южные «славяне» это тюрко-славянские мутты
База. >Южные славяне, принявшие ислам: >Помаки — принявшие ислам болгары >Торбеши — принявшие ислам македонцы >Горанцы, средчане, подгоряне, рафчане — принявшие ислам жители южной части Метохии, по происхождению — сербы либо македонцы, принявшие ислам >Босняки (бошняки, боснийцы-мусульмане) — принявшие ислам славяне Боснии >Муслимане (потуреченцы) — принявшие ислам черногорцы, включая группу мрковичей >Сербы-мусульмане https://ru.wikipedia.org/wiki/Славяне-мусульмане
>>861782 Самые славянские — восточные украинцы, как знал. > Основными отличиями верхнеднепровских украинцев являются очень светлые глаза и волосы чек болгар и македонцев внизу
>>861800 Кто-то ещё сомневался в Polis'ja Supremacy?
Ровно и Житомир — так-то не восток даже близко. И Днепр очень недавно засаленный город, чтобы по нему судить. Вообще странная схема: в Сумах и Курске, которые очень близко друг от друга, такие непохожие примеси
>>861767 Заметили, что русня считает внешность азиатских финно-угров вепсов настоящей славянской внешностью? В то время как настоящие генетические славянки выглядят примерно как беженка-украинка с пикрила, т.е. просто несуществующий среди русни типаж внешности.
>>861813 Всё так. Но быть финноугром не плохо, как и быть славяном. Два достойных народа с примерно одинаковой значимостью. Мимо русский.
>>861815 Подорвавшийся долбаеб начал перекрывать доисторической хуйней. Маня, мы оба можем выйти на улицу и посмотреть какая в среднем там обитает харя. Про Москву вообще молчу, там даже не до финноугров.
>>861813 Я заметил, что вепсов с твоими с какими-нибудь удмуртами или марийцами очень сложно перепутать даже часто внешне. Это даже более абстрактная языковая общность, чем славяне. У славян хотя бы языки похожи и взаимопонятны.
>Подорвавшийся долбаеб >Маня Рвёшься здесь только ты, свинка.
>доисторической хуйней С того времени средний рост русских увеличился на десяток сантиметров, а головной указатель упал на 2-3 пункта, т.е. утверждение о поголовной брахикефальности русских, например, стало ещё более лютым пиздежом.
>>861825 >Я заметил, что вепсов с твоими с какими-нибудь удмуртами или марийцами очень сложно перепутать даже часто внешне. Это даже более абстрактная языковая общность, чем славяне Ага.
>>861826 >Свинка мимикрирует. Я русский >Рвёшься здесь только ты, свинка. Нет ты >С того времени средний рост русских увеличился на десяток сантиметров Любой северный европеец выше русского. Хотя при чём тут это я хз. Финны и эстонцы выше славян. >а головной указатель упал на 2-3 пункта, т.е. утверждение о поголовной брахикефальности русских, например, стало ещё более лютым пиздежом. Ща бы черепа мерить когда генетику изобрели. Длину хуя и сосков измеряешь? >Ты увидишь вот такие, свинка: Очень тупой черри-пикинг. Ещё тупее можешь? >Я летом в Москве был, так что лучше молчи, да. Когда в следующий раз будешь - очки надень
>>861813 > славяне выглядят как беженка-украинка > Рассказывая об украинских беженцах, западные журналисты подчеркивают, что это люди "с голубыми глазами и светлыми волосами".
>>861775 >Славяне изначально чернявые понтиды. Предки русских обелились от смешивания с финно-уграми (чудь белоглазая). >хохлы как были чернявыми так и остались. База.
Харузин Н. Из материалов, собранных среди крестьян Пудожского уезда, Олонецкой губернии. М.: Б.и., 1889.
Пудожский уезд - как отличить русского от финна
Пудожский уезд, по крайней мере в северной и северо-восточной частях своих, покрыт лесом, выросшим преимущественно на болотистых низинах и отчасти по вершинам и склонам гор, песчаная почва которых благоприятствует развитию хвойных деревьев. Среди этих дремучих лесов, растянувшихся подчас на десятки и сотни верст, раскинуты, словно зеркала, озера, разнящиеся как размерами, так и глубиной. По берегам более или менее значительных озер стоят деревни, окаймляющие их словно изгороди.
Если не большинство, то многие из этих деревень (как и урочищ, лежащих на всем протяжении уезда) сохранили несомненно финские имена, как напр.: Кулнаволок, Конзанаволок и т. д. В именах рек и озер, мы также встречаем явные следы финского языка, напр. Водлозеро с рекой Водла, река Шала, Сарозеро, Тягозеро и т. п.
В иных местах и самые местные жители помнят, хотя и смутно, свое финское происхождение: так напр. на Водлозере они сами говорят, что одни деревни происходят от Шведов (шведами называют здесь финляндцев), другие от Чуди, а некоторые были заселены беглецами „ворами и разбойниками“ русскими и положили тем основание русской колонизации. Жители дер. Гостьнаволок происходят, по словам крестьян, от купцов, гостей, которые приходили торговать сюда и впоследствии остались здесь жить.
Другие деревни имеют чисто русское происхождение. К таким относится большинство деревень и поселков, лежащих по берегам Купецкого озера, так наприм.: дер. Авдеевская, Алексеевская, Воробьевка и т. п.
Интересно то, что даже для человека, не занимающегося антропологией, бросается в глаза, что в большинстве селений, носящих финские имена, тип населения носит явные признаки финской расы (так напр., редкость бороды, небольшой рост, белокурость и т. д.) и наоборот в тех деревнях, которые носят русские названия, тип у жителей совершенно другой. Это по преимуществу люди высокого роста, с густой бородой, цвет волос преимущественно темно-русый или черный. Особенно бросается это в глаза, когда направляешься к Купецкому озеру.
Не доезжая 15 верст до последнего, вы проезжаете Сарозеро с деревней того же имени. Если б не русский язык, которым говорят сарозеры, можно было-бы их принять за несомненных финнов, приезжаете в дер. Авдеевскую и вы чувствуете себя в другой местности. Тип крестьян похож в общем на тип жителей беломорского побережья.
>>861775 >Славяне изначально чернявые понтиды. Поэтому только 5-13,6% русских в середине 20 века это чистокровные славяне, возможно большинство из них выходцы из Украины. Сейчас их еще меньше. А все остальные - азиатские финно-угорские новиопы со свиными круглыми харями без четких и тонких европейских черт лица и без всякой типажности.
>>861930 Где ты вообще только вычитал подобную хуйню? Практически все малороссийские дворянство восходило к казацкой старшине. Гоголь, Котляревский, Кочубей, Паскевич не имеют никакого отношения к Кубани. О чем речь нахуй?
>>861923 Ага, Корчинский давным-давно писал, что русские, белорусы и поляки - не славяне, а финно-угры, потому что настоящие славяне черномазые говноглазы.