Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1620141.html
Неправда.
Это не разоблачение, это нападка одного конкурента коупера на другого в борьбе за внимание любителей коупа. Старо как мир.
КПТ наименее каноничный коуп. Поскольку не маскируется как другие терапии и прямо сталкивает тебя со страхом и логикой или принятием убеждает наконец поднять жопу с дивана. Но суть остается той же, магии никакой нет. Все сведется к поднятию жопы с дивана.
Есть вообще что-то к чему философствующее быдло не доебеться?
Все философы пидары пасивные вот и весь актинг аут блять
Так и есть. Тру философия кончилась еще в античности. Дальше пошли пидорасы разной степени унылости.
Нет чел, коуп это коупинг. Вот мантра "кпт не работает, аст работает, кпт устарел, аст супер новый метод, аст предлагает напрямую принять страх" - это коуп, потому что таким образом человек отказывается от работы над собой и занимается бессмысленными эзотерическими упражнениями не меняя ничего в корне, потому что со страхом он не готов встречаться, он говорит "ну я пока еще не научился правильно принимать и разделяться, вот когда научусь через годик или два, когда выйдет 45 книжка Хаеса тогда может быть", а когда выходит эта книжка рассказывающая о чудесных свойствах принятия и встреч со страхом он радостный выходит на улицу и через пять минут убегает в ужасе запираясь в халупе на следующие пару лет
>>1627590
Это не философия, это профессионализация разбора того пропуска (нехватки, упущения) в клинической DSM/МКБ, который люди восполняют собственными шизотеориями без формальной теории и практики.
Сама фраза что "всё есть коуп" есть неудачный способ изъясняться в рамках этой области.
Таким образом, - круг замкнулся.
>>1627573
Какое-то упрощение к жопе и дивану. Или даже просто к жопе.
>>1627581
Лакан.
>Все сведется к поднятию жопы с дивана
Классика коупа, чел не понимает в принципе техники когнитивной терапии при этом абсолютно уверен что "всё сводится к поднятию жопу с дивана" - разумеется он подразумевает под этим то что нужно просто превозмочь и просто ебашить
То что ты говоришь и есть коуп. Все терапии одинаковы. А ты лишь коупишь тем что вот МАЯ ШВИТАЯ ТО ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ ПОДХОД, тогда как это все одно говно в разных горшках.
>>1627594
То что ты пытаешься регалиями наделить аля "профессиональный" это лишь способ придать своему коупу значимости. По факту ты скинул на фразу коуп, разбор коуп.
Это как раз ты не понимаешь почему работает когнитивная терапия и коупишь. И почему работают все остальные терапии. У всех них один рабочий механизм.
Я ничего не пытаюсь наделить регалиями, оно уже само себя наделило регалиями точно так же как твоя сверхценная фраза "всё есть коуп". В этом и состоит проблема твоей "критики" "а это тоже коуп!", - нельзя просто так взять, и сказать, что фраза "это коуп" - "коуп", потому что это замыкает в саморефенцию и бесконечный круг, закрывая любую возможность продолжить мышление (и действие, соответственно).
Хвастовство регалиями это отсылка к авторитету. Что есть коуп. У тебя бесконечный поток коупинга.
Например это: https://librusec.club/b/3803-volya-i-samokontrol-kak-genyi-i-mozg-meshayut-nam-borotsya-s-soblaznam/
Да, я помню ты рассказывал что этот механизм называется "нужно просто встать с дивана" - чего ты разумеется не делаешь и именно поэтому твоя АСТ не работает, как сказали выше "всё есть коуп" - круг замыкается и ты продолжаешь прокрастинировать.
>ирина якутенко
Это та левачка у которой нет научного образования и которая жестко обосралась в эфире с мишкой световым
Факты это не регалии.
У тебя сплошная риторика, логики в ней нет.
Если тебе доставляет наслаждение бухтеть "всё есть коуп" - пожалуйста. Но я лучше удалюсь от этой вакханалии подальше.
>чистое воздействие
Энерго-информационное? Значит ты ничем и не болен.
>>1627603
> Все терапии одинаковы
Если они одинаковы что мешает попробовать КПТ вместо остоебеневшей итт эзотерики?
>Факты это не регалии.
И факты это не размышления. Ты скинул маняфантазийные размышления, там фактов нет.
>Но я лучше удалюсь от этой вакханалии подальше.
Это все что тебе удается после того как ты пытался нас тут убедить что раз крутой человек об этом пишет значит мы должны принять за факт.
В 2023 такая риторика работает только среди идиотов.
Это не мешает ей быть успешной, в отличие от?
(Может и обосралась, но советы от клинических не очень-то отличаются.)
>Если они одинаковы что мешает попробовать КПТ вместо остоебеневшей итт эзотерики?
Пробуйте что хотите. Кто вам мешает то лол. Точно не я. Я лишь от волшебного мышления оберегаю.
КПТ: Дяденька психотерапевт долго и нудно определяет твои глубинные убеждения, схемы, коупы, избегания, страхи, травмы, после чего разбирает их
>АСТ: ну кароч надо просто встать с дивана а еще медитировать
> Все сведется к поднятию жопы с дивана.
Описываю как работает моя тряска и кпт по пунктам:
1) Я не люблю ходить к зубным врачам, на физическом уровне меня трясет когда очередная пиздецома вылезает во рту и мне надо пиздовать к врачу, это чувство в груди, животе, глубокое беспокойство. Мысли такие: "Блять опять сука идти".
2) Если я иду, то хочу идти в платную клинику т.к. в бесплатной ад.
3) Платная клиника стоит денег, денег у меня мало, поэтому вторая мысль: "Блять опять деньги тратить которые так с трудом скопил".
4) Так как зубы всратые, половины зубов нет, из за своей "лени" я плохо чищу рот т.к. зубы оч чувствительные, потом пол рта болит. Я стесняюсь своих всратых зубов, я беден для платных клиник, я понимаю что врачи видят во мне нищеброда со всратыми зубами.
Это не приятно мне, меня трясет.
5) Я начинаю применять КОПЕТЕ, рационализировать - "Это их работа, им на меня все равно", "Деньги можно заработать, главное это здоровье" ну и т.п. В итоге НИХУЯ не меняется и щемящее чувство страха в груди остается, живот сжат.
Я все понимаю, все рационализирую, вижу мысли, я ложусь в кресло у меня тремор блять от напряжения.
6) Если бы я зарабатывал 200к, я бы мог себя успокоить тем что есть бабки, не выдуманным коупом, а вот деньгами в руках.
7) Цель - найти работу за 200к ради зубов, не работает как мотивация для поиска работы. Так же как работать ради лечения рака.
ЧЕЛ ТЫ ПРОСТО ТУПОЙ ТЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕШЬ
@
А ПОЧЕМУ ТЕБЕ СТЫДНО ?
@
НУ И ЧЕ ЭЭЭ ТЫ ЧЕЕ ЭЭ ТРЯСЕШЬС ЭЭЭЭ ?
@
А ПОЧЕМУ ТЫ БОИШЬСЯ ВРАЧЕЙ С ДЕТСТВА ? ТИП ЧТО ТАКОГО СТРАШНОГО ( ДРАЛИ ЗУБЫ ПО КД ЩИПЦАМИ И ОНИ КРОШИЛИСЬ ) ТАМ ПРОИЗОШЛО ЭЭЭЭ ? Я УМНЫЙ ПСИХОЛОГ С IQ 100 ЗАДАМ ТЕБЕ НАВОДЯЩИЙ ВОПРОС АГА.
@
НУ ТАК ТЫ МКТ ИСПОЛЬЗУЙ А НЕ КОПЕТЕ, МОКЕТЕ СРАЗУ ПОМОЖЕТ !!!!
>сычев
>долго и упорно определяет глубинные убеждения, схемы, коупы, избегания, страхи, травмы, после чего разбирает их
>ерохин
>без задней мысли берет и делает
>>1627637
Успехи относительны
>>1627638
Ор, я тоже примерно так чувствую походы к врачам. Не один в один конечно но тоже стестение из-за состояния зубов, злость что много денег надо, страх боли. Но все равно иду, щито поделать надо.
Присутствие на дваче в треде КПТ - не относительность, а факт.
>СИЧАС БУДУ ПРИМЕНЯТЬ КАПЕТЕ
У тебя как и большинства дебилов представление о КПТ на уровне одной прочтённой рекламной брошюры какого нибудь психотерапевтического центра
>>1627640
Ерохин здоров по определению раз он берет и делает, Сыч не сможет так, а если сможет долго это не протянется. Пиздец, ты совсем тупой?
И?
>>1627645
Нет, просто Ерохин не инфантил и может брать на себя ответственность. Поэтому кпт и коуп как и все терапии. Это лишь словесная эквилибристика чтобы убедить Сычева наконец поднять жопу с дивана. Да работает в какой-то мере, но коупом быть не перестает.
> И?
Чел в идиоты записал людей больше чем он за всю жизнь увидит, считая свою формулу "всё есть коуп" гениальным произведением, бьющим любую теорию.
Это очевидная глупость.
>просто Ерохин не инфантил
Вот с такими зелеными блядями мы тут усираемся, ищем помощь.
>Вот расскажу о том что Сычёв инфантил и он сразу излечится
Тебе наверное лет 14
> словесная эквилибристика чтобы убедить Сычева наконец поднять жопу с дивана
Словесная эквилибристика это скорее АСТ с её ПРОСТО встать с дивана, потому что КПТ даёт стойкий эффект здесь и сейчас, а не коупит мантрами про инфантилов и ответственность, как тебя кормила твоя мамка
>>1627651
Именно так
>Именно так
Зелень с низким IQ, расскажи что есть в КПТ кроме 1) таблицы искажений 2) дневника мыслей 3) проссаной экспозиции.
Прошу не вилять очком и не уходить от ответа пуком. СЕРДЕЧНО ПРОШУ !!!
Так это удобный коупинг "Сычёв просто инфатил - я нихуя не делаю следовательно - я инфантил - виновата мамка\генетика - надо просто заставить себя встать с дивана, нет, лечиться не пойду, лечение это коуп, продолжает сидеть нихуя не делать"
Почему ты решил что я бью чью-то теорию. Я говорю что это ядро любой рабочей теории.
>>1627653
Ты уже встаешь в защитную позу и коупишь что тебя тут троллят а не базу выдают. Не надо быть таким. Это все избегание.
>>1627655
ACT не практикует словесную эквилибристику. Слов в содержании там минимум. Но в свою очередь замутнен лишними сущностями что тоже не есть хорошо.
КПТ широкое понятие и многое сводится к навыкам и личности психотерапевта, грамотно выявлять убеждения, использовать сократический диалог, внедрять методики из других терапий. Кстати с таблицами судя по всему ты работать не умеешь и даже не пробовал никогда что-то почитать по теме. Просто сходи к терапевту.
>ACT не практикует словесную эквилибристику
Да и поэтому Хаес высрал 27 однотипных книг которые буквально состоят из воды
> Почему ты решил что я бью чью-то теорию. Я говорю что это ядро любой рабочей теории.
После таких фраз никакого места для теорий не остаётся, это очевидное упрощение и нигилизм.
Только вместе с этим ты ещё и себя умудряешься устранить (циклическим противоречием), что выглядит совсем комично.
Если с научной базы - есть закон термодинамики, есть инфодинамики, и они - разнонаправленны, так что даже с точки зрения физики твоя фраза - туфта.
Это описание теории для быдла. Сама методика безсловесная по сути. Еще более утилитарный подход в сравнении с утилитарной классикой. Но тем не менее недостаточно утилитарный. Нужно еще проще. Не потому что непонятно, а потому что много лишнего как и в классике
>>1627669
>словесный понос с отсылками к физике
>нападка на меня
суть твоего поста. Ценной инфы в нем не увидел.
> суть твоего поста. Ценной инфы в нем не увидел.
Как будто меня должно заботить твоё благополучие... Хочешь шизить - валяй. Здесь тебе никто не указ.
>методика
Но конечно же ты нам не расскажешь в чём суть методики, а если расскажешь то там будет что-то в стиле "просто-прими, просто-встань с дивана" и я говорю это как человек который прочел 5 книг по АСТ
Я не с точки зрения своего благополучия это написал а с точки зрения заботы о тебе. Проще говоря чтобы ты не стукал по клаве без пользы для себя.
>>1627675
Суть у любой рабочей методики одна. Остальное уже мишура которую накидывают авторы сверху. Фанатики определенной методики по сути не более чем дураки срущасиеся за форму вместо содержания. А лучшие методики те где наименьше усложнений. И практически во всех методиках куча ненужных усложнений.
>Просто сходи к терапевту.
НЕ РАБОТАЕТ
@
ПОПРОБУЙ ЭСКПОЗИЦИЮ
@
НЕ РАБОТАЕТ
@
ПРОСТО СХОДИ К ВРАЧУ
@
СХОДИЛ, НЕ РАБОТАЕТ
@
ОПИШИ ЧТО И КАК ТЫ ДЕЛАЛ ? ЯСНО ИЩИ ДРУГОГО КЛАССНОГО СПЕЦА, ВЫБОР ВРАЧА ЭТО КАК ВЫБОР ТЯНКИ
ВЫБОР ВРАЧА ЭТО КАК ВЫБОР ТЯНКИ
@
КОТОРОЙ У ТЕБЯ НИКОГДА НЕ БЫЛО
>словесный понос
>нападка
суть твоего поста. Ценной инфы в нем не увидел.
Безусловно, суть одна, а метод сказать пациенту что он инфантил и просто должен поднять жопу с дивана, или метод долгой и упорной проработки его когнитивного мусора, избавляя от надуманных страхов и ментальной тяжести ограничивающей человека в его действиях, чтобы ему стало наконец легче, то за что он и заплатил мне как терапевту
> буду разъебывать кпт говно
> а к кому ты ходил?
> мнямс мннмяс пук пук я ходил к гештльтисту
> а причем тут кпт?
> мням пук хрюк
Напиши нейронку которая выявляет убеждения и грамотно использует сократический диалог. Даже готов платить за такое, если осилишь.
Ценная информация была в посту на который ты ответил словесным поносом.
>>1627683
Просто инфантилы не любят когда им указывают на это. Сразу защитный копинг включается. Поэтому долго и упорно возятся с их эго. Ну как бы не мои уже проблемы, я копинги избегаю.
Разъебывать саму теорию. Что кпт нихуя не может сделать если страхи клиента обоснованы и уже сам уходит в алогичную хуету и эзотерику.
> словесный понос
> нападка
> коуп
суть твоего поста. Ценной инфы в нем не увидел.
Человек с социофобией или депрессией не обязательно инфатил, ебанько. Даже если он начнёт вести себя как не-инфатил это ни на что не повлияет в большинстве случаев.
Вот собственно на этом примере мы и видим как включаются защитные механизмы и коуп.
Социофобия и есть инфантилизм в чистом виде. Человек боится осуждения как ребенок боится осуждения взрослых.
Пиши к кому ходил, сколько ходил, когда ходил, какие регалии у твоего терапевта. Высеры в стиле "ряяя прочел одну говнокнижку и мне ни памагло((" не принимаются
Ты уже встаешь в защитную позу и коупишь что тебя тут троллят а не базу выдают. Не надо быть таким. Это все избегание.
Взрослый отличается о ребенка как раз тем что боится осуждения, у детей это чувство изначально атрофировано
Я не трачу вещи на то что не работает. Поскольку все мои страхи обоснованы и кпт терапевт мне ничем не сможет помочь даже в теории поскольку его сократический диалог не сработает со мной.
Нет, ребенок ссытся в штаны от любого осуждения взрослого. Он не боится с ними общаться но боится осуждения. А инфантил уже заранее боится осуждения потому и боится самого общения.
>Просто инфантилы
Это забавный подход от нормисо блондинок с купленными дипломами который содержит в себе грубейшую логическую ошибку.
Человек рассматривается не как целостная личность в которую уже вписан инфантилизм, то есть он как клубок нитей уже крепко является частью личности. А как просто нарост сбоку, который можно отдельно взять и превратить в зрелость.
То есть живет вот человек 40 летний, он ведет себя как ребенок и ему очень страшно, он боится выходить на улицу, боится темноты.
И ему заявляют - "Малыш ты инфантил просто, нужно совершать зрелые и взрослые поступки, ЗА УМ БРАТЬСЯ ПОРА". А он в штаны от страха писает.
Конечно в чем то придется совершить взрослые поступки, но называть такого человека инфантилом может только тупорылая блядь с телеканала по психологии, которую мамка с детства выгнала из дома нахуй и она в силу обстоятельств свои тупорылым умом просто не понимает НУ КАК МОЖНО НЕ РАБОТАТЬ.
Мишок не то чтобы гений какой, от него кринжатиной несет, витает в облаках
>А инфантил уже заранее боится осуждения
Поэтому президент РФ - инфантил, он жестко пресекает любые осуждения заранее и контролирует медиасферу. А раз инфант стал президентом значит я делаю логический вывод что инфантилизм это достоинство а не недостаток.
А у шизла принятие видимо выглядит так: "Ты инфантил проклятый, вставай с дивана скотина принимай себя мужиком блять пиздуй на завод".
Как ты останешься в душе ребенком если тебе надо быть взрослым? Блять какую же ты хуету несешь ебенашка
Коуп и словесный понос. Дальше второго абзаца не читал эту истерику
>>1627706
Он не инфантил, он шиз. И учитывая его позицию шиза его обоснована. Он все же не обычный человек.
>он шиз
Как шиз может стать правителем топовой страны мира? Буквально как??
Также как и случаи когда кпт обливается с некоторыми людьми как у челика выше. Их страхи обоснованы
>А к кому ты ходил? Читал? Делал?
>А я не ходил, я не буду тратить не это время, все мои страхи обоснованы и психотерапевт мне ничем не поможет, поэтому КПТ не работает
Если КПТ работает почему больных миллионы? Почему даже в европке и сша их не лечат если всё так просто?
>если грипп лечат то почему им до сих пор болеют
Не важно как работает, важно что не работает.
>>1627732
Собственно случай с Путей такой. Его могут грохнуть в любой момент.
Но он прав. КПТ начинает вилять жопой там где мысли человека факты.
Зачем вам тратить время на терапию которая чууууть чуть сделает вам лучше когда вам нужно уже конкурировать с псих. здоровыми людьми за ресуры?
32 года, дно работа за 30к в месяц в мухосрани. Пытался вкатиться в айти, но сейчас 2000 человек на одно место. Пытался заграницу поехать работать на дно работе, но выяснилось что там платят жалкие копейки и все места хотя бы на 3к евро забиты местными цыганами из ЕС. А потом еще и СВО началось и люди из России вообще нахуй никому не нужны стали. Пытался в Москву поехать, за хату в вонючем районе нужно отдавать 40к и из всей зп остается еще 40к сверху которые всего на 10к по итоге больше того что я получаю в мухосрани, а головняка с пробками в разы выше.
Здоровье уже потихоньку идет по пизде, серьезные проблемы с зубами, эндокринной системой и парочка послабее. Нужно кучу денег на исправление этого всего которых нет и еще не факт что возможно исправить.
100% интроверт, с людьми более менее нормально общаться с и не молчать начинаю только когда когда привыкаю к ним. А это автоматом шлет нахуй все мои шансы знакомства с новыми людьми поскольку в нынешнем хаотичном мире такого шанса уже никто не предоставит и времени притереться друг к другу как в школе или универе нет.
Стыдно знакомиться с тян поскольку я нищее чмо, с всратым прикусом из-за проблем с зубами, не умею общаться с ними и не имею никакого сексуального опыта. Пробовал на сайтах знакомств но там они мне не отвечают из-за всратых фото, а сделать нормальные я просто не умею. Все тян которые сами проявляли инициативу со мной в итоге отваливались из-за моего неумения общаться с ними. Тян найти не суждено и семьи соответсвенно не будет. Сейчас будут вскукареки про то что нищие нарики имеют тян и даже красивых но это все хуйня. Чтобы была тян нужно быть нормисом, или состоятельным, или общительным, или быть красивым, или иметь альфачные черты. Я не соответствую ничему из этого. Единственное что у меня лучше чем у ровесником это тело, держу себя в форме, но и то для этого приходится колоссальные усилия по питанию предпринимать поскольку спортом заниматься не могу из-за нерешенных проблем со здоровьем.
Батя все детство унижал, пиздил и зашугивал, отчего замкнулся в себе и никому и никогда не доверяю. Никто буквально никто ничего обо мне не знает.
А еще батян взял заграницу работать двоюродного брата за 4к баксов в месяц, хотя мог бы меня позвать к себе. Собственного сына проигнорил потому что считает меня червем пидором.
Ну давайте расскажите мне насколько я искажен когнитивно или как мне нужно принять себя))0)))
>аряяяя а ты не преувеличиваешь, черно-бело не мыслишь?
Нет, строго факты о своей жизни расписал
>аряяяя у тебя просто мысль что твоя жизнь дно
Конечно просто мысль
> РЯЯЯ я не хочу лечиться мне ничего не поможет слышите? Ряяяяя терапии не работают
Я и не прошу меня убеждать. Очевидно что это невозможно сделать и я сам по логике обоссу любого терапевта с его маняискажениями.
>Батя все детство унижал, пиздил и зашугивал, отчего замкнулся в себе и никому и никогда не доверяю.
У меня было хуже и кпт мне помогло выйти на некое плато, чтобы работать и жить хоть как-то.
>Здоровье уже потихоньку идет по пизде, серьезные проблемы с зубами, эндокринной системой и парочка послабее.
То есть ты сначала довёл то, что ещё можно было предотвратить, до ручки, а теперь жалуешься, что кпт на тебе не сработает. Виновато в этом, конечно же, кпт.
>>1627775
С какой целью тебе обоссывать терапевта? Ты всегда с новыми людьми начинаешь разговор с обоссывания?
>Как ты останешься в душе ребенком если тебе надо быть взрослым?
Ты какая то тетя срака от мира психуёгии, ну совсем дерево. "Надо" работает только у нормисов и теть срак. Если человек инфантил то и подход к нему должен быть игровой как к ребенку, а не пытаться заставить его полюбить работу на заводе.
Ты со своими рациональными потугами просто смешон. Само слово рациональность подразумевает что человек рационал а не инфантил. Ребенку похуй на твою рациональность для него главное это эмоции.
А твое проссаное мочой копете игнорируя эмоции пытается фактами и диалогами ВРАЗУМИТЬ ребенка пойти на завод. Пиздец ору.
>У меня было хуже и кпт мне помогло выйти на некое плато, чтобы работать и жить хоть как-то.
Работать и жить как-то я и здесь не отходя от кассы могу.
>То есть ты сначала довёл то, что ещё можно было предотвратить, до ручки, а теперь жалуешься, что кпт на тебе не сработает.
Все верно
>Виновато в этом, конечно же, кпт.
Оно виновато что пользы от него нет в более менее серьезных ситуациях. Только для нормисов с легкими проблемами типа социофобии и прочего кала.
>Ты всегда с новыми людьми начинаешь разговор с обоссывания?
Я не начинаю с ними разговор и общаюсь только формально.
Нет я не знаю где находится прокуратура
Нет мне нужен депозит на 1иксбет
Спасибо, обойдусь без новых носков
и т.д.
>То есть ты сначала довёл то
Блять вот это доктор ! Жалуется на то что пациент запустил свою болячку и его надо лечить !!!!
Абсолютно также только на 20 лет старше и может с еще большим количеством болячек.
Как КПТ, по-твоему, должно/обязано повлиять на это "так же"?
Ну обоссышь, дальше что? По итогу, по жизни, не терапевт будет стоять в луже мочи, а ты
>в более менее серьезных ситуациях
КПТ работает даже с РЛ типа погранички, с помощью схем и ДПТшных техник, так что мимо
>ВРАЗУМИТЬ ребенка пойти на завод
Именно так, КПТ в каком-то смысле делает из ребёнка более взрослого человека. У многих пациентов типично детские защиты, они буквально мнят себя пупом земли и регрессируют до детских реакций, а дядя психотерапевт учит их что они не центр мира и не всем быть актёрами\певцами ртом, а кому-то и на "заводе" придется поработать, хотя бы для начала
>>1627800
>кпт не работает
>врете работает
>ок вот моя ситуация
>ты че даун, как по твоему она работать может?
>и вообще ты в моче
)))
Ты ходил на терапию к когнитивному псайкотерапеисту? Нет? Тогда в чём вопрос?
>Работать и жить как-то я и здесь не отходя от кассы могу.
Потому что ты нормис, у которого объективные проблемы ирл, не связанные с психикой. Плюс немного шизоидности, эмоциональный дефицит.
>Оно виновато что пользы от него нет в более менее серьезных ситуациях.
Ебать заявление, ты даже в европку ездил на заработки, ситуация у него серьёзная, ору.
>>1627792
Я не доктор, не надо галлюцинировать.
>>1627810
Да, кпт создаёт новые нейронные связи за счёт учебного опыта, учебных ситуаций. Сначала выдуманных, потом небольших реальных, потом больших реальных. Кпт это психологический тренажёр для наращивания мышц.
Постоянно вижу, как итт даже не читали определения сабжа, но пытаются им то гвозди забивать, то картошку чистить. А это тренажёр, млять.
То есть всё, что ты хочешь добиться своим поведением - это отказать терапевту в наслаждении от работы с тобой?
Нахуя?
Нет, это будет самой тупой тратой денег в моей жизни учитывая что терапия для нормисов с грустинкой а не таких как я
>>1627822
>Ебать заявление, ты даже в европку ездил на заработки, ситуация у него серьёзная, ору.
Никуда я не ездил. Была такая идея просто. Пытался, но предлагали только строителем в Германии за 10 евро в час и подобное низкооплачиваемое дно.
>>1627827
Как будто у них других долбоебов нет пачками
> долбоёбов
КПТ это не университет.
Повторю вопрос: какие у тебя от терапии ожидания?
В чем состоит сущность твоего желания по приходу в терапию?
Что мы получаем, лечиться не хочу, это для долбоёбов, хочу ныть и страдать? Собственно прав был Лакан когда говорил что бессознательно пациенты наслаждаются страданием, оно им выгодно, они желают быть больными, им это доставляет невероятное наслаждение
>>1627833
> КПТ это не университет
Ну и не какая-то "школа жизни", само собой, таких просто быть не может (учитывая что жизнь бывает самая разная, а понятие "школы жизни" вообще не определено строгим образом).
>Никуда я не ездил. Была такая идея просто. Пытался, но предлагали только строителем в Германии за 10 евро в час и подобное низкооплачиваемое дно.
Да поебать. Ты можешь работать и жить. Я не мог приготовить себе еды, потому что боялся родственника, от которого год как съехал. То есть в хате его не было, а я продолжал себя вести так, как будто он есть. Вот от такого помогает кпт. А чего ты от него хочешь, я не въезжаю в принципе, ты жалуешься на проблемы, связанные с реальным материальным положением, а не надуманным. Тебе какой-то джинн нужен, чтоб дал денег, а не психотерапия.
Применить с пользой можно все что угодно, даже подорожник. Проблема в том что в треде нет практикующих врачей а есть шизики теоретики и троли, поэтому и кпт у них такое же. В их картине мира не бывает частичного применения, когда ты заюзал кпт но другим человеком блять не стал, а чисто костыль условным себе в поддержку создал, у них такого нет, у все вылечиваются и идут на завод.
Так же игнорируется вопрос жизни с болью, с неприятными эмоциями. Трясет ? - иди пролечись, потом поживешь. А если тряску не убрать ? - ой неудобный вопрос, ищи СПЕЦА. И тут же блять прямо рядом с кпт целая школа МКТ и АСТ которые вообще отрицают полный контроль над эмоциями, такие же официальные школы, не просто секта или инфобиз.
Из за убеждения что тряску можно вылечить ты не едешь в ДСы как тысячи других понаехов, не вкатываешься в иты, потому что у тебя четкое ощущение что тряску надо убрать, что она лечитьс, что нужно ждать, что она неприятна.
Это где он такое утверждал? Цитату, пожалуйста. (Выглядит как досужий домысел.)
Лакан идиот, как и весь психоанализ, кроме возможно юнга. Он услышал звон и не понял его источника.
> Тебе какой-то джинн нужен, чтоб дал денег, а не психотерапия.
Есть такие: http://bapt.ru/ru/baptist
https://www.b17.ru/article/303754/
>>1627840
Безусловно, Юнг который признавался что не понял ни одной работы Фройда
Никаких. Ни на каплю не верю в нее. Разве что может научат меня общаться с людьми но хрена с два из замкнутого интроверта они сделают экстраверта клоуна. Единственное чем коуплю это что дадут таблеток поядреннее чтобы быть в состоянии эмоционального овоща. Это идеально для меня бы было.
>>1627834
Твой Лакан шарлатан как и все психоаналитики.
>>1627837
Мне не надо убирать тряску. Тряски в вашем понимании у меня нет. То есть тревожности или что вы под этим термином имеете в виду. У меня сил хватает только лежать и сидеть. Навыки общения нулевые. Люди которые имеют дело со мной прямо говорят что большего интроверта в жизни не встречали. И понятно что под интровертом хотят сказать аутиста, просто обидеть не хотят.
По термину jouissance есть критическая работа Darian Leader, если вкрации - там не всё так однозначно... Поэтому не советую спешить с выводами.
Например сейчас про постера нельзя даже утвердить, - навязчивый ли у него симптом, истеризация ли это или вообще он здоров, просто жиза такая.
>хватает только лежать и сидет
Это истощение психики от напряжения постоянного, фоновой тревоги. Ты можешь её не ощущать, тряска это общие название для всех видов напряжений.
Ты можешь быть каким угодно интровертом но от минимального общения тебя сжимать анус не должно, просто не интересно общаться, здрасьте здравсьте вот ваш заказ до свидания - 0 ощущений.
Я и не говорил что мне сжимает анус. Я сказал что не могу общаться. Не мочь не значит боятся. Вот кто-то тупо не умеет рисовать. Не потому что он боится, а потому что криворукий даун. Напряжение же в теле связано с конкретными физическими состояниями и к психологии не имеет отношения. Но это еще в теории можно вылечить. Но опять же нужны деньги. А деньги чтоб заработать нужны разительные перемены на которые сил нет из-за состояния здоровья.
>>1627860
Ну да и че?
Я бы так сказал, он не критичен, третьестепенен. Если заходит такое, можно ознакомиться, но как дополнение к нормальному изучению психики. А вот Лакана с Фрёйдом читать тупо вредно. Они наблюдают и описывают важные явления, но трактуют их наизнанку.
Это либо альтернативный метод, который почему-то работает эффективнее всех остальных шизотерик, либо просто область рассуждений о психическом, в частности - о желании. КПТ обычно мало что о нём говорит, либо упускает важное, либо лезет со своими "нормами" (когда они строго математически не определены никак, да и логически - в целом-то, тоже, иначе был бы уже глобальный догматизм на всей земле).
Короче это метод работы с речью. Никаких претензий и посягательств на НАУЧНАСТЬ как у КПТ у него нет.
>>1627850
> Это идеально для меня бы было.
Это тред фармы, можно даже в обход заказать, по идее.
Или ты хочешь чтобы решили за тебя? Как твой отец за тебя решил, кому грести бабло?
> научат меня общаться с людьми
Это не в индивидуальной прорабатывается, для этого на групповую терапию ходют. (Она даже где-то бывает бесплатной.)
> Никаких.
Ну ты вот только что соврал.
> Ни на каплю не верю в нее.
Можно конкретнее? Во что не веришь? В терапевта? Что значит для тебя "не верю в терапию"?
Короче, у тебя проблемы с эндокринкой, поэтому кпт не работает. Обосраться можно.
Знаешь, кпт тебе действительно нужно, но именно для того, чтобы отличать молотки от микроскопов.
Не ну если бабки с лоха хочешь порубить, то пожалуйста к юнгианцам. Согласен.
>>1627873
Я к чему - знахари всякие в деревнях так же делают. Замешают хуйни, и добавляют лекарства из аптеки туда.
Зато какие лекари-то!
Вот и Юнг - такой же (но по сравнению с развитыми на сегодня терапиями уже не очень-то нужен, ну разве что для флёра необычности, всякой магии, таро и прочей хни).
>>1627875
Я просто творческий, мне лет в 18 было нормально объяснять себе какие-то вещи через Юнга, а потом на это накручивать базу уже нормальной новуки. Без Юнга я бы вообще не понял, о чём эта ваша психотерапия.
>Не мочь не значит боятся
Если общение это наука которую нужно изучать что бы "правильно общаться" как тогда ты собираешь получать удовольствие от общения ?
У тебя сейчас подход такой: "Я инопланетянин, прилетел с марса, не хочу палиться перед нормисами, не могу научиться общаться что бы не палиться".
Общению мешает только страх общаться "не правильно". Люди общаются потому что им интересно и скушно а не потому что они выучили навык общения.
Безусловно, ебанат. Берём работы Фрейда_Лакана
>о неврозе, о психозе, об истерии, о стадиях психосексуального развития, стадия зеркала, о бессонательном
Берём работы Юнга:
>Алхимия, Гностицизм, Магия, Чакры, сборник масонских ритуалов
Он конечно интереснее, с этим не спорю.
Лакан и Фрейд - это для специалистов чтиво, лучше их знания через вторых лиц получать (вроде упомянутого Leader-а, например).
В конечном счёте - либо работает, либо хуита. Навука здесь бессильна.
>Или ты хочешь чтобы решили за тебя? Как твой отец за тебя решил, кому грести бабло?
Разумеется нужно чтобы решили за меня. У меня знакомый в дурку отъехал сам себе подбирая препараты. Я не хочу также.
>Это не в индивидуальной прорабатывается, для этого на групповую терапию ходют. (Она даже где-то бывает бесплатной.)
У нас только психиатры есть. Больше никого.
>Можно конкретнее? Во что не веришь? В терапевта? Что значит для тебя "не верю в терапию"?
Не верю что хоть что нибудь от этого получу. Кроме условного утешения или смирения. Навыков общения не развить, слишком поздно, деньги и семья с неба не упадут. В лучшем случае разве что здоровье возможно удастся поправить но это уже не к психологии.
>>1627877
Люди общаются потому что умеют общаться. Я не умею. Общение это эмоциональный обмен. У меня эмоций либо нет либо они негативные.
Ну да ну да, то ли дело толкование снов. Ниразу не алхимия и магия
>а потому что криворукий даун
Ну вот прям совсем нет страха быть дауном криворуким прям совсем не трясет и нет желания всем нравится и быть красивым, идеальным. Ну чистый интраверт которому похуй на все. Ни разу не позер.
Даже если руководствоваться последними двумя предложениями то изучать их бессмысленно, там уже в теории заложено что сам ты нихуя не сделаешь а к кому то ходить по несколько раз в неделю единицы осилят, тут особенно.
>У меня эмоций либо нет либо они негативные.
Я для тебя не авторитет, ты со мной борешься поэтому гугли "эмоциональный интеллект", который у тебя подавлен из за страха и тряски эмоцию проявить.
В том то и дело что ниразу, лол. Предельно научная работа о том что сны это продукт бессознательного и иногда чего-то желаемого, как когда ссышь и сниться что стоишь ссышь и тд
Навука не бессильна. Навука объясняет, почему работает именно так, а не иначе, на уровне мозга. И продумывает практические тренажёры, исходя из этого понимания. А Лакан с Фрейдом переносят всю ответственность на волевую сферу пациента и её же пытаются раздрочить. Этим можно загубить человека окончательно.
Так называемое упивание болезнью - это на самом деле стандартный механизм мозга самоподдерживать свои цепочки, которые доказали свою эффективность. Абсолютно любой человек упивается дрочем своих накатанных цепочек реакций, на этом в частности работают таланты и склонности. Поэтому бесполезно рассуждать пространно о том, как именно пациент любит свою болезнь, писать кучи статьей, опровергать их, уточнять их. Этому есть нормальное краткое объяснение и описание, уложенное в модель работы мозга в целом. Непротиворечиво. Красиво. Практично.
Чего магического в снах? Ты снов что ли не видел никогда, что они тебе какой-то магией кажутся?
Ты не понимаешь >>1627864
Он своим образом, который здесь предьявляет, пользуется не для защиты от того, что в него не вписывается, а чтобы узнать, как решают проблему желания в тех кругах, в которые он может быть вхож (и дополнительно, но не обязательно, - в которых он уже находится). Его функциональное предназначение (образа) - это требование к другому (инстанции Другого) предъявить достигнутый уровень сексуации (зрелости).
> уже в теории заложено что сам ты нихуя не сделаешь
Есть некоторые методики (для самостоятельного):
1) https://psylib.org.ua/books/hornk01/index.htm
2) https://focusing.org/felt-sense/focusing-oriented-psychotherapy (там есть выбор языка на сайте)
Блять мы тут походу спорим со школотронами у которых толкование снов фрейда эт про толкование снов как у бабок гадалок. Сука с какими же ебанатами мы тут сидим, до них даже не доходит что название работы может быть использовано иносказательно или намеренно провакационно
... и бессмысленно.
> на волевую сферу
Нет. Вот точно - нет. Этим КПТ занимается, Фрейд и Лакан в префронталку не лезут, они скорее с лимбически-префронтальным, или чисто лимбическим работают.
>Лакан с Фрейдом переносят всю ответственность на волевую сферу пациента и её же пытаются раздрочить.
Какая же тупая тварь просто пиздец, откуда откуда ты это взял и высрал кретин сука
Мы друг друга не поймем просто. У меня нет эмоций потому что это все бессмысленно для меня. Какой профит от общения с новыми людьми? У меня есть друзья, их очень мало но они есть. С ними я полностью закрываю потребность общаться. Мне разве что (помимо материальных благ) только тян не хватает. Но ни одной тян не нужны люди вроде меня. Который интроверт, который флегматичен, который не умеет общаться, который нищий, который даже при всем желании не выебет нормально. Это все база. От этого невозможно куда-то деться. На фоне этого ваши трясущиеся ножки перед тянкой это ничто. Когда ты буквально на дне, то у тебя и страха сильного нет. Только истощенность и апатия. Истощенность всеобъемлема, она и сильных эмоций касается типа страха. Я даже разозлиться уже толком не могу. Например на меня недавно орет водитель какого то ведра с гайками. Настолько уже поебать что я просто пошел дальше не сказав ни слова.
>Фрейд и Лакан в префронталку не лезут, они скорее с лимбически-префронтальным, или чисто лимбическим работают.
Ну значит у меня просто горит с них жопа, потому что кажется, будто они высокомерно описывают поцыента как ответственного за всё, что он чувствует.
>>1627897
Да оно не иносказательно даже, просто как ещё назвать поиск смысла? Трактование, толкование.
Как раз таки уровня алхимии и научная лол. Как настоящая наука химия вышла из эзотерической алхимии, так и современная психология на основе эзотерического психоанализа выходит.
>>1627891
В снах магического ничего. Магическое только в волшебных эзотерических интерпретациях. Также как например нет ничего магического в звездах. Но при этом астрология от этого не перестает быть эзотерикой.
>Магическое только в волшебных эзотерических интерпретациях.
Например?
Там где оно абсолютно недоказуемо как и алхимия. Работать может да. Но уровня как разжечь костер и благодарить бога огня. Огонь то разжег, тебе тепло, но боги тут не причем. Так и тут со сновидениями.
>>1627908
Например фаза луны сейчас в юпитере а значит тебе не стоит приглашать на свидание тян. Вот такого же уровня и предсказание сновидений.
Ты либо тролль, либо школьник лет 13, либо хардкорный шизофреник.
Не кормите.
> Разумеется нужно чтобы решили за меня. У меня знакомый в дурку отъехал сам себе подбирая препараты. Я не хочу также.
Тогда лучше онлайн спеца искать, поумелистее. А заказывать самому.
Например этих: https://www.instagram.com/doctor.kean/ (у них есть и готовые схемы, кстати)
> У нас только психиатры есть. Больше никого.
Группы бывают и онлайн.
Ещё, для индивидуальной, если совсем денег нет, есть симулякры вроде character.ai и/или вот этого: https://play.google.com/store/apps/details?id=bot.touchkin&hl=ru_RU
> Общение это эмоциональный обмен. У меня эмоций либо нет либо они негативные.
> Навыков общения не развить, слишком поздно
> деньги и семья с неба не упадут
Ты же понимаешь, что разобравшись с эмоциями, разберёшься (постепенно) и с заявленными требованиями? Поскольку ты сам пишешь, что общение исходит из эмоц. обмена. (Навыки - было написано выше - в групповой вырабатываются.)
Единственный твой тезис остаётся, как остаток, - что
> Не верю что хоть что нибудь от этого получу. Кроме условного утешения или смирения.
С этим требованием и надо в терапию идти. Требовать структуры, результатов.
Короче, требовать разрешить твою проблему признания в обществе (и стремления к нему).
От этого и отталкиваться - в том числе при самостоятельной работе по КПТ.
У тебя все что ты запруфать не можешь это троллинг или школа? Ты выше, а может и не ты, сам признал что это недоказуемо и либо работает либо нет. Я согласился с тобой. Но тогда и не надо это как научную сферу преподносить и раскидываться терминами типа эзотерик по отношению к другим. И тем более как истину в последней инстанции выставлять.
Я и не должен пруфать, это тебя спросили где в научной работе с провокационным названием "толкование сновидений" пишут про то как толковать сны и смешивать серу со ртутью.
> Например фаза луны сейчас в юпитере а значит тебе не стоит приглашать на свидание тян. Вот такого же уровня и предсказание сновидений.
мда...
>https://play.google.com/store/apps/details?id=bot.touchkin&hl=ru_RU
И что эти боты реально помогают? Ну я попробую
>Ты же понимаешь, что разобравшись с эмоциями, разберёшься (постепенно) и с заявленными требованиями?
Не совсем. Моя опустошенность идет от бессмысленности общения. Бессмысленность идет от того что я не нужен тому контингенту людей которые мне интересны. И это исходит не из самобичевания а из объекттивных характеристик моей личности и материального состояния. Поэтому мне нужны таблетки чтобы просто убить это стремление и все со мной нормально будет в рамках психологии. Чтобы просто овощнее стать и убрать стремление к созданию семьи и прочее ненужное объективно говно. Тогда останется только проблема моего здоровья которая возможно решится. Тогда все будет прекрасно. Если же нет то придется до конца дней с этим говном жить, но тут уже и психология никакая не поможет.
>Но ни одной тян не нужны люди вроде меня
Это логично потому что тыкание хуем в пизду это 10 минут, а остальное время хочется каких то эмоций, общения. А ты не понимаешь зачем общаться.
Второй момент в том что ты очень сильно цепляешь за свою интроверсию, я интроверт, я интроверт, мне не интересно, мне не надо. Ты сам себя гипнотезируешь мантрами.
Нет такого что ты должен и обязан общаться. Для заработка бабла общение не нужно, можно найти работу где не надо особо ни с кем общаться.
Ты как будто решил что нельзя быть интровертом, надо очко порвать и бежать общаться. Не общайся ппц.
> они высокомерно описывают поцыента как ответственного за всё, что он чувствует
Это потому что они делают это в позиции аналитика, а ты находишься в позиции анализанта.
Примерно как если бы тебя батя словами останавливал от свершения хуйни, или журил за неё (чтобы ты наконец-то понял, что когда-нибудь он умрёт и больше некому тебя защитить будет).
Я и ответил тебе что нет там научности поскольку априори недоказуемо. Эффект от этих шаманских плясок доказательством не является как не является например зажженный костер доказательством реальности бога огня.
Усталость возникает там где есть "долг" который человек не хочет или не может выполнить. Если убрать долги каким надо быть, чему соответствовать тогда дышать станет легче.
> И что эти боты реально помогают? Ну я попробую
Может быть. Во-первых, не одна Wysa эта есть, во-вторых, можно попробовать под себя нейронку навострить специально, а затем ей пользоваться (или найти готовую настройку через prompt-ы).
Пример: https://pi.ai/talk (проблема у этой, что она вроде русский не очень-то поддерживает)
Что недоказуемого в том что человек хочет ссать и ему снится как он стоит и ссыт? Или когда хочешь ебаться снится что ебешься?
>А ты не понимаешь зачем общаться.
Я понимаю зачем общаться. Я не понимаю зачем общаться лично мне если результата от этого я не получу. Общаться по работе для меня не проблема. Потому что там то как раз есть цель осязаемая и реальная. А общение с тян такой не имеет, поскольку у меня нет ни навыков ни личности интересной ни материального состояния чтобы терпели все остальные минусы.
У меня нет долгов. У меня есть объективно невозможные потребности которые нужно заглушить. Либо навсегда, либо до лучших времен пока я не режу первоочередные потребности (здоровье, благосостояние).
Чел ну вот что ты выдал это уже надо либо с психоаналитиком нормальным прорабатывать (можно и онлайн, опять же), либо на групповой. Потому что выглядит больше что у тебя объектных отношений будто бы нет вовсе (и желания к объекту).
По КПТ пока поискать бесплатные варики, чтобы, как ты говоришь, покоупить (хотя бы грамотно), вроде того же бота.
Дальше уже обсуждать смысла мало, дальше - это уже терапия будет.
Ничего. Недоказуемое там где уже интерпретации левой пятки начинаются аля, ты увидел по телевизору телепузиков, яркий образ запомнился и приснился и начинаются интерпретации образов которые по факту могут быть вообще пустым импульсом мозга. И получаем что-то вроде синдрома учительницы литературы от мира психологии
ну ок ок, потыкаю хотя бы бота перед сном, посмотрю что он умеет.
> Сейчас будут вскукареки про то что нищие нарики имеют тян и даже красивых но это все хуйня.
> Чтобы была тян нужно быть нормисом, или состоятельным, или общительным, или быть красивым, или иметь альфачные черты.
Никто не знает, что абсолютно конкретно "нужно", чтобы была тян. На поверку все - пиздаболы.
Доказано (уродом) Сократом.
>интерпретации левой пятки начинаются аля, ты увидел по телевизору телепузиков, яркий образ запомнился и приснился и начинаются интерпретации
Да, именно так и происходит психоанализ
Чем больше бал тем меньше смысла как раз таки. Потому что выше требования, а я даже минимальным не соответствую. Я угрюм и мрачен, денег у меня нет, внешность сильно на любителя, да и нихуя она не решает если остальные навыки на нуле.
>>1627944
Сократ был уважаемый человек с кучей учеников и своей школой.
> Сократ был уважаемый человек
> в политику не лез (а вдруг убьёт)
> на войне чуть не сдох
> с следующих войн сбежал ещё на этапе сборов
> когда приходит к уважаемым старцам, ему говорят сесть на место, где сидел служка-раб
> итого: какой-то уродливый нищий дедок ходит по улицам, стучится к уважаемым господам софистам и доёбывается до всех подряд только потому, что его система мышления так велит
ну да, ну да
и жена у него была красавица и любила его очень
... и это ещё опуская тот факт, что он ходил советоваться к шлюхе (Аспасии)...
Если бы КПТ было так эффективно, как оно себя выставляло, то психоанализа не было бы.
Сама твоя тенденция и попытка избавиться от психоанализа и его истин скорее подтверждает сам психоанализ, и его теорию о защитах психики.
В мире какой только дичи нет. Карты Таро те же. И люди верят в это и несут деньги.
> Чем больше бал тем меньше смысла ...
Это на словах, а на деле?
Ну тогда прими это как факт и не лезь к нему.
Ты же не пытаешься избавиться от тарологов вокруг тебя?
Почему и зачем ты так относишься к психоанализу?
Ну сбежал и сбежал чего бухтеть. Я бы тоже сбежал. Сейчас бы воевать. Я не знаю его и каким он был. Может харизматичным. Тем более все они ораторы, языком чесать умеют.
>>1627953
Не понял смысла вопроса
Может потому я не лезу в тред к тарологам и они не лезут ко мне?
> Не понял смысла вопроса
Чем больше ты опираешься на чужие рассуждения, не проверяя их на практике, тем более ошибочной станет твоя собственная речь (или тупо зависимой от чужой речи).
> не понял сущности психоанализа
> критикует соломенное чучело
Так яснее?
> ко мне?
Это твой тред?
Алхимия тоже возникла раньше химии (ты шизойд? зачем проецируешь?).
Это не чужие рассуждения, это здравый смысл. Тян это актив. Привлекать актив сложно, если ты минусовой пассив который убыточен по всем фронтам.
Астрология тоже возникла раньше астрономии. И в актуальности не потеряла
>>1627963
Я и таро не понял. Нужнее от этого таро не стало.
>это твой тред?
На психоанализе учат паясничать и цепляться за форму а не содержание?
>невозможные потребности
Какие ? из твоих постов я понял что тебе нужна тян что бы присунуть и еще работа что бы были бабки. Еще ты очень устал и сил у тебя нет.
В общем то я тоже устал и мне тоже нужна тян. Но я свои проблемы объясняю страхом предстать перед людьми таким какой я есть, то есть неидеальным. Но с тянкой я хочу общаться, шутить, иметь духовную близость какую то.
Это все невозможно без базиса. Тян нужно чем-то привлекать.
Я так понимаю это тоже меня отдалит от мыслей, переключит. Но эти битвы в мозгу будут возвращаться вновь и вновь. Вот чего не хочется
Нет. Это другой режим работы мозга, который нужен для регенерации психики, как и сон.
Так а нахуя нужна когнитивная реструктуризация если это всего навсего мысленная привычка?
Вы когда курить бросали сидели ебались с дневником? Приводили аргументы за и против? Нет, потому что вся рациональность и логика когда хочется курить не имеет смысла, это привычка и привычку можно убить только волей
Я просто это к чему. Я уже полтора месяца занимаюсь. Большую часть мыслей я выявил и продиспутировал в трёх дневниках за месяц. Очень быстро. Но когда я стал пэпробовать МЕНЯТЬ эти мысли в режиме реального времени–меня встретило сопротивление. Нихуя не менялось лол. Ну и я подумал: а с хуя ли я вообще должен менять отношение к какой-либо ситуации или мысли на более рациональное? С хуя ли Я ВООБЩЕ должен к чему то относится? Мужики из племени уга буга на необитаемом острове заморачиваются над своей внешкой? Они задумываются над своей самооценкой? Нет, им похуй. Они не привыкли так думать и всё
Раз всё есть привычка–почему нельзя просто НЕ думать? Я вот уже с неделю как просто отгоняю эти мысли нахуй от себя как только они появляются. Самое что забавное это работает даже лучше чем кпт. Мне не надо ничего доказывать себе. Просто посылаю себя нахуй. Да, так и говорю: пошёл нахуй со своими мыслями
И это работает, тревога уменьшается
Эксперты объясните пожалуйста что за технику я открыл и можно ли так делать на постоянку. И самке главное–долго ли придётся отгонять эти мысли? Через скок месяцев они перестанут меня беспокоить?
в МКТ есть подобное. И да работает лучше всего. Дневник мыслей это онанизм
А ты не мог бы поподробнее объяснить что я открыл? Ну вот мысль нахуй посылаешь. Может это какое-то научное название имеет там хз
И скок по времени так сопротивляться? Потому что на данный момент это требует охуеть какой воли и концентрации. Я вообще все негативные тревожные и окр мысли нахуй посылаю. Когда-то же они меня отпустят?
Там это хитрее немного. Не посылаешь нахер а откладываешь. Идея типа в том что всегда есть чем заняться в данный момент времени поэтому в случае тревожных мыслей откладываешь их обдумывание и сосредотачиваешься на текущем деле. А потом через какое-то время если так уж хочется то можно и попереживать эти мысли но не постоянно как обычно у тревожно-депрессников бывает. Вроде просто звучит и даже примитивно, но эффект мощный дает на мктшниках. Местами даж посильнее чем при оспаривании содержания мыслей.
>просто отгоняю эти мысли нахуй от себя
Это можно назвать грубым разделеним, грубым потому что ты применяешь агрессивный метод, борьбу, а АСТ в идеале когда ты мирно отодвигаешь эти мысли как комаров которых ты не боишься. То есть сейчас ты яростно отмахиваешься от комаров и это тоже работает.
>долго ли придётся отгонять эти мысли?
Всю жизнь возможно, возможно периодами, возможно "пройдет".
Вот я сижу дома, я слабый, я не хочу быть битым, не хочу умирать. Я рационалист. Я выхожу во двор там быдло на тачке проезжает так что мне приходится отпрыгнуть в грязь на обочину что бы он меня не задавил. Всё на этом рациональность заканчивается и в игру вступают эмоции, я хочу убить эту мразь ебаную, но мне страшно поэтому я прохожу мимо и терплю. А когда я уже остыл и прошел, рациональность возвращается и я умно киваю - нужно быть спокойным и иду счастливый дальше и спокойный, рациональный.
То есть мысли тесно связаны с эмоциями и эмоции сильней мыслей. Когда человек пытается что то сделать с мыслями, он это чем делает ? - мыслями, он не пытается эмоциями счастья их подавить, как правило он либо сжимается либо злится.
То есть не которые люди будут говорить про меня - ебаная обезьяна пиздуй на хуй отсюда, нужно всех обезьян в африку отправить.
Эти мысли угрожают моей безопасности, поэтому они вызывают тревогу. Что бы их оспорить по кпт, рационализировать я могу посчитать "шансы" - допустим есть небольшой шанс что меня на улице убьют на хуй за цвет кожи, просто так убьют и ничего не поможет. Какой шанс ? ну небольшой, страна у нас хорошая и безопасная, законы работают, народ добрый, все супер.
Вот допустим шанс 0.1% что убьют и зарежут. А что это значит ? это значит что 1 из 10000 условно убьют и зарежут, то есть это могу быть и я. То есть шанс нихуя не дает 100% безопасности.
Как еще кпт может помочь в этой ситуации ?
Проблема таких долбоебов как ты в том что вы не читали ни одной книги по теме и пытаетесь в соло найти опровержение своим же мыслям, вместо того чтобы пойти к психотерапевту.
> –ничего не изменится.
Всё изменится, просто нужно делать правильно, в какой-то момент человек меняется до неузнаваемости.
Что именно не менялось, какие мысли были, какие доводы были, каким образом ты разбирал их
Может ты вообще всё неправильно делаешь, я должен биоэнергетику твою просканировать чтобы определить что именно и как ты это делал? Соре я не астшник
>Как еще кпт может помочь в этой ситуации ?
Отвечу сам себе, врач специалист высшей категории скажет мне: "Брат нигра давай поработаем с твоим страхом быть нашпигованным металлом, напишем его на бумажке, повертим покрутим, оспорим, высмеем, превратим шутку, рационализируем, экспозицию подключим, позитивный опыт, от искажений избавимся, сократический диалог врубим, ну что боишься что зарежут ?
- Да.
- Ну тогда я не знаю как тебе помочь, ты тупой просто (с).
>вы не читали ни одной книги по теме
>вы не ходили к спецам
Таксссс сверяюсь с методичкой кпт, тут у нас проекции - оборонительная позиция построенная на проекциях, хмм интересно.
>Всё изменится, просто нужно делать правильно
Таккккк тут у нас обещание и сразу же хитровыебанная страховка правильностью действий, хммм занятно.
В МКТ бы тебя спросили, если даже риск этот ты и высчитал правильный то какой смысл тебе беспокоиться об этом? Ведь если тебя зарежут то сделают это вне зависимости от того переживаешь ты об этом или нет.
Какой же ты дурачок, ну не хочешь лечится не лечись, ну не нравится тебе кпт иди в психоанализ, зачем ты свои маняфантазии которые не имеют отношения к терапии тут пишешь, те самые высеры про алхимию ты наверное писал? просто сьеби отсюда бредить в другое место
и как ты опровергнешь фобию связанную со страхом перед общественными туалетами и туалетами вообще и риске распространения всякой заразы и попадания в рот и тело/одежду по воздуху? а страхом быт.химии? учитывая что воздействие таких вещей имеют возможный лонгитюдальный эффект т.е отложенный на будущее который не проверить в настоящем при помощи экспозиции???) и что доказательств опровергающих нет в силу недоступности качественной химии(полностью биоразлагаемой с безвредными компонентами без кумулятивного эффекта в организме) для повсеместного использования всеми включая в общественных местах
p.s можешь не отвечать, я уже понял что тут ток нормисы сидят без тяжёлых расстройств психики, у которых проблема это пизду найти
>какой смысл тебе беспокоиться об этом
Я бы ответил что это не произвольная реакция, природный инстинкт который находится на уровне ниже осознанной логики. То есть мне никакого смысла нет, профита нет конечно же, но тряска не уходит.
Еще аргументы будут ?
>ну не хочешь лечится не лечись
А если хочу но не лечится ? значит недостаточно хочу. Получается религия какая то, а не наука.
>воздействие таких вещей имеют возможный лонгитюдальный эффект т.е отложенный на будущее который не проверить в настоящем
В треде кпт шиза нацелена на то что бы тебя переубедить, это не единственный подход. Есть другой подход - не убирать твой страх химии. Вместо этого тебе предлагается выбрать что то ценное для себя помимо страха отравиться и подохнуть.
То есть каких ценных вещей в жизни тебя лишат эти страшные муки от химии, что бы ты хотел успеть сделать если отравление не избежно. Порисовать, подрочить, погулять и т.п. Этими ценностями тебе и предлагается заняться продолжая трястись от химии.
Так же предлагается использовать помощ таблеток если тряска слишком сильна.
То есть если всем людям и тебе скажет голос с неба - "посоны у вас есть 1 год времени, делайте что хотите, через год метеорит снесет на хуй землю", но законы соблюдать надо, то есть никакой паники, грабежей и т.п. Вот остался год, всем.
Вот чем занятся в этот год ? сразу выпилится от ужаса или че то поделать ? почитать, погулять, занятся тем чем боялся раньше?
Ну так хотел бы пошел к терапевту.
>>1628194
Безусловно, страх бактерий тяжелейшее расстройство и о нём в кпт никогда не слышали и никогда не лечили, проклятая треклая кпт нирабатающая сука такая(((
>>1628197
Ещё один даун который не смыслит в кпт.
Да всем похуй что бы ты там ответил говно ебаное, хочешь страдать страдай, тебя никто убеждать не собирается. Ну можешь помыслить сколько времени ты тратишь на эту хуйню, как она тебя ограничивает, посотреть на других челов которые целыми днями возятся в говне и не умирают. У человека нет инстинктов кста, ты просто тревожный дурачок, а тревожность классика кпт
>произвольная реакция на что?
На мысли, на убеждения, на инстинкты которые эти мысли провоцируют. Все это нужно взять и просто оспорить, я же все описал выше, зачем по кругу этот цикл гонять.
С чего ты охуел неуч ебаный? Тупизна алхимическая. Инстинкт это сложное автоматическое поведение. Тебя кто-то по весне заставляет засовывать письку в письку или что? Расскажи про инстинкты суицидникам и матерям отказывающимся от детей
за такое должно платить минимум 10к за минуту чтобы психотеарпевт мог чисто психологчески вынести такого долбоеба
На лицо негативное убеждение о неконтролируемости процесса беспокойства.
Легчайший и изейший кейс для МКТ.
Да там легчайший кейс. Любой норм терапевт на изи разъебет хуйню про инстинкты и расскажет как челик путает рефлекс с инстинктом.
Он через 10 нсек после прихода к терапевту будет строчить гневный отзыв в кптач о том какой терапевт биопроблемник, никчемный и рубашка неглаженая
ну да я там ведь ток бактерии упомянул) кпт-адептам даже если очень подробно, вот прям на пальцах объяснять, они всё равно будут киперами своей хуйни отрицая что она беспомощна при расстройствах. и где хоть один пример тех кто выздоровел? даже в книжках итоговый статус больного не пишут, так попукают что вот у чела болезнь, а вылечил или нет - да хуй знает - спс за факт того что такие случаи бывают, я это и без вас психолохов знал. в тредах чувак с 18ти лет бегает меняя 6го терапевта(которые и кпт и смешанные методы применяли), уже все бабки истратил и бухать начал, спиваясь, поди тоже на протяжении 12ти лет неправильно чёт делал, да? хуй на! примеры с ютюба тоже самое и это при том что там комбинированная терапия с медикаментами, максимум люди меняют одни ритуалы и фобии на другие либо они просто не исчезают целиком
дооо кпт беспомощна при чудовищных "расстройствах" боязни общественных туалетов
дооо на кпт ведь каждый день ходят боты для видимости и на самом деле никто не излечивается, именно так это и происходит, где все эли люди который излечились от чего-то с помощью кпт? я их не вижу, значит их нет, значит кпт не работает
какой-то там чувак меняет терапевта доооо отличное доказательство что кпт не работает
сьеби отсюда
потому что нет никакого диагноза "хиккан"
есть тревожные расстройства
есть депрессивные
выбирай какое у тебя
Я понимаю. Просто по описанию клиентов это тревожники , депрессивные и т.д. с нормальной социализацией ирл. Хиккан то же имеет псих проблемы, но социализация очень плохая. То есть у нормиса проблема как вернутся в общество к корешам и связям, у хиккана проблема просто заговорить с человеком, ему начиная с такого надо объяснять
>Тебя кто-то по весне заставляет засовывать
Меня заставляет инстинкт размножения, я ебаться хочу и никакими мантрами я это желание не уберу. Пример - нофаперы, которые терпят, трясутся, срываются на прон, дрочат, трясутся и т.п. по кругу. В итоге они скатываются в супер сильные внушение типо шизы про демонов, селфхарм, мантры, заговоры что угодно лишь бы погасить свое желание ебаться.
Выключи у себя в уме автоматизм к вкусной еде и жри одну гречку, это же экономно и выгодно !
Удали на хуй двач - максимально рациональное решение, но ты останешься тут, почему ? почему не прорабовал автоматизм ?
>Расскажи про инстинкты суицидникам
Суицидник испытывает невыносимый страх перед теми трудностями с которыми он столкнулся, страх это инстинкт.
Инстинкт это не только выжить, это так же избежать боли, это так же животные программы агрессии, конкуренции. Это так же этология когда нормис даже имеющий тянку, все равно смотрит на других баб и заигрывает с ними и напрягается перед другими самцами.
Можешь называть это автоматизмами которые невозможно обернуть в спять.
ну так и съеби и не лезь к по настоящему больным людям, ты игнорируешь факты из других тредов, игнорируешь ролики больных с ютюба которые не заинтересованы в чём то(в отличии от тебя) помимо желания вылечиться, не работает на них ничо даже с комбой и всё. можешь хоть дальше пукать и пыжить своими мантрами адепт, положение ИХ дел не поменяется(как и моё) - наверно опять чёт не то все делают и люди не те и спецы не те))0
Люди в целом не меняются - это признанный научный факт (окромя после травмы по голове и/или шизофрении).
Чтобы человеку стало хорошо, надо, чтобы он адаптировался.
Адаптация это изменение.
Следовательно, чтобы человеку стало хорошо, надо, чтобы он изменился.
Согласно НАУКЕ это невозможно, а значит, КПТ не может помочь адаптироваться.
Итого - КПТ не работает.
QED, доказано наукой!
сам себя топишь попыткой довести до абсурда вместо предложенных доказательств) ты наверно рили тупенькое быдло пздц как же здорово что это лишний раз подтверждает ЦА кпт. люди которым не нужна не доказательная база с сильными корреляциями ни аргументы ммм(психология не наука хуле)
Долбоёбина, ты хочешь ебаться, причем тут инстинкт размножения нахуй? Если бы это был инстинкт ты бы сейчас няньчил личинуса, господи, какая же ты тупая тварина, ты даже не можешь нагуглить определение терминов которые используешь.
>>1628254
Зачем мне сьебывать из моего треда? Это ты пришёл срать что КПТ не работает
>ты хочешь ебаться
ПРОСТО хочу ?
>ты бы сейчас няньчил личинуса
Почему ты решил что инстинкты не могут конфликтовать друг с другом ? важнейший это выживание, страх боль, потом уже размножение. Именно поэтому и происходит страдание - я хочу ебаться, но боюсь.
Поэтому инцелы ебаные сидят и пиздострадают, они не хотят бегать за бабами т.к. это унижение для них = боль, им страшно и стыдно бегать за бабами, ИМ НЕ ЛЕНЬ.
Вот это я к местному шизу пишу. Когда человек не готов конструктивно общаться, он найдет миллион способов сказать вретиии
>наверно опять чёт не то все делают и люди не те и спецы не те
Именно. Всё по Лакану, быдло банально не хочет лечиться. Вот ты агрессивное быдло и не хочешь лечиться, ты как те шизики у которых миллиард контраргументов почему за ними следят, то же самое и тут: они не хотят, им нравится страдать. Зайди в любой тред там тебе всегда напишут сотню причин почему лечение невозможно.
>>1628263
> инцелы ебаные сидят и пиздострадают
Ебанатик, загугли уже определение инстинкта и уясни для себя что такое сложное автоматическое поведение. Твои инцелы не могут просто сидеть по твоей же теории, они должны няньчить личинок потому что таковы их инстинкты, алхимический ты кретин
Когда человек не хочет лечиться ему нужно пройти нахуй с треда, потому что он найдёт сотню причин не делать этого
так этож ты вечно доказываешь терапия помогает, но чёт факты из окр треда и депрессивного говорят - не нихуя. я уж молчу про биологически детерминированные диагнозы которые дебилы психологи нагоняя пафос отрицают(а потом сами же о них пишут мол так бывает биологическая история хуё моё в книгах по рфт и современному бихевиоризму как интеграции с исследованиями наук об эволюции, биологии, нейробиологии)
это боль от непринятия, повзрослеешь - научишься искать доказательства
Ну дык и биологическая причина бывает. Главное чтобы это диагностировал кто-то кроме тебя. И лечиться пробовать , а не бездумно орать ниработаит
с каких пор лакан хоть как то относится к терапии расстройств психики
с тех пор как фройт стал относиться к ним чуть менее чем полностью
какие факты, там дурачки сидят которые не ходили на терапию, прям как ты
в чем ты хочешь нас убедить и зачем
ну не работает - так сьеби
>биологически детерминированные диагнозы
назови хоть один
алсо, в шапке треда было написано черным по белому какие гормоны сдать чтобы исключить физиологию: ттг, т4 и тд
>ну не работает - так сьеби
А ты на хуй тогда нужен ? на терапию и без твоих советов сходят те кто хочет. Какой от тебя прок итт ?
если у тебя в голове никто не ходил к терапевту и не пытался чёт делать(а я кажется уже приводил примеры выше что пытались и это в лучшем случае меняет шило на мыло либо не помогает вовсе) то эт не значит что оно так и есть. даже в этом треде нет таких челов которые бы подтвердили обратное, тут у всех соц проблемы в духе - А ГДЕ СИСЬКУ А ГДЕ ПИСКУ А ГДЕ ЖОПКУ ДОСТАТЬ А ЧО А ГДЕ А А ПОСЛЕ ТЕРАПИИ БАБЫ ТО БУДУТ НУ БАБЫ НУ ТЯНКИ НУ ЫЫЫЫ пускают слюну - быдлопроблемы кароче
>>1628266
> Лакан когда говорил что бессознательно пациенты наслаждаются страданием, оно им выгодно, они желают быть больными, им это доставляет невероятное наслаждение
Нет, не так (см. пикрил).
Скорее что-то ограничивает их в продвижении за пределы фантазма, чем то, что ты пишешь.
Безусловно, эти наши говняные соцпроблемы, а вот у тебя чудовищное расстройство - боязнь туалетов и микробов и ни одна терапия от такого не лечит...
>А ГДЕ СИСЬКУ А ГДЕ ПИСКУ
Так в этом и есть один из смыслов жизни - успеть побольше насладиться сисиком прежде чем выпилишься или тебя твои страхи съедят.
Ты думаешь что самое главное это твоя навязчивая химия, но когда ты потратишь на борьбу с ней кучу времени, то может подумаешь: "Блять хоть бы писик понюхать раз в этой несчастной жизни и отмучиться уже".
>Ну вот мысль нахуй посылаешь.
Я так допосылался до усиления диссоциации кста....
Смотря для кого. Они растут как снежный ком если не разбираться с ними.
>До тру проблем с психикой это не дотягивае
Я сейчас на пару сек забыл что 15.00 это 3 часа дня. Могу забыть куда ключи положил или например из за мыслей забыть газ зажеч на плите, газ хуярит я стою думаю.
Получается мне нужно проработать свою инфантильность что бы руку себе не отхуярить пилой и 24/7 быть не инфантильным.
Нет, тебе нужно потренировать осознанность и внимание. Это и для психики полезно и чтобы не навредить себе.
>тебе нужно потренировать осознанность и внимание
Я и говорю мне нужно быть осознанным 12 часов в день и внимательным, ты молодец все правильно и грамотно пишешь, прошу только таблетки принимай свои и мы подружимся.
Это не инфантильность, хотя ты вроде и сам это понимаешь.
>сам это понимаешь.
Ну я понимаю что это не пофиксить тетрадочкой или тренировками, а что конкретно это я хз, единственное что я понял что мне не подходит работа на заводе, с техникой крупной, мб даже вождение под вопросом, хотя на права я стал чудом в свое время.
Твоя агрессия указывает на твое нежелание зрить в корень проблемы и искать волшебные таблетки которые мановением палочки сделают тебе хорошо. Инфантилизм в чистейшем виде
>причину
Причину нельзя пофиксить потому что это некое сильное внушение на котором человек выстроил свою стратегию по жизни. Если тебя трахнули в очко или пиздили все детство, понимание причины мало что тебе даст.
Есть способы терапии, которые воздействуют и на причину, вернее помогают сдвинуться с неё, деактуализировать как бы.
Но я тоже не согласен, что кпт поверхностное
Это теория этих способов так говорит. А по факту там вилами по воде
> что кпт поверхностное
КПТ норм но не ко всему подходит, например когда ты в 30 лвл как старик с закрывающимися глазами. Все анализы в норме, гуляешь, делаешь зарядку, кушаешь мясо с овощами но во второй половине дня ты уже в тумане, как во сне дереал, хотя спал ты 10 часов. Ощущение как будто ограничитель мощности стоит какой то, 2 часа гуляний для тебя это испытание, как марафон, а нормисы рядом гуляют целый день по городу за ручку.
Что тут скажет кпт ? искажение просто, сам себя накрутил или скажет пиздуй к психиатру за фармой. Кто то вообще изотериком обзовет, хотя синдром усталости есть.
Просто у тебя подходящей Женщины нет, вот ты и бесишься.
Просто ты особенный, у тебя особенное неизлечимое заболевание, поплачь
>Прям все все?
Трудно поверить правда ? особенно когда про искажения прочитал и решил что кпт всесильно.
КПТ про мышление. Условную операцию на сердце тебе сделает лол. И да никогда нельзя исключать что ты шиз
>операцию на сердце
Это понятно, но есть промежуточный слой соматики между мыслями и анусом, на который невозможно воздействовать "напрямую". То есть условный совет про бабу не такой уж и рофл если воспринимать это как глобальный стимул для всей психики стразу. То есть "общий" настрой по жизни, позитивная озабоченность, профитная одержимость которая бустит соматику прям целиком, прям поверх всех фобий, искажений, убеждений, травм, фобий, все нахуй перекрывает чисто на химическом уровне.
Ты открыл позитивизм
К слову одна из самых запруфаных теорий в психологии
> невозможно воздействовать "напрямую
Возможно. С психосоматики буквально началась психология
Сработает если каждый раз произносить?
Я встречал людей которым было реально похуй на все просто потому что они говорили что уже умерли. Или скоро умрут
У меня не работало. То есть в нужный момент мозг забывал это и вспоминал про мои минусы, про общественное мнение на мой поступок, про стандарты мужчины в этом обществе и т.д. В конце концов была мысль "хорош, ну не умрешь ты после этого, фантазер" и дальше утопал в потоке мыслей подобного рода.
Короче простыми методами не обойдешься. Это очень общо, как сказать хочешь похудеть - не жри, познакомиться - знакомься и т.д.
Нужно подробно разжевать для чего ты делаешь Х.
Можно ли как-то промотать изнурительгые12--часовые смены? Забыться, представить, что ты в другом месте, выключить мозг, который постоянно припоминает мне мои ошибки и глупости
>Нужно подробно разжевать для чего ты делаешь Х.
А если заебало разжевывать и пережевывать по 100 раз одно и тоже ? Я уже 100 раз иду к зубному, но живот как сжимался 100 раз так и сейчас сжат. Тысячу раз уже все разжевал, что я лечу себя, что для врачей я не так значим как мне кажется, ну чел со всратыми зубами и всё, ну нищук - для них я один из толпы, нихуя не работает.
>ну сжимается и сжимается
Было и было (с). Только он не просто сжимается перед походом, а начинается это еще за день до похода, тревожное "ожидание" некого дела - поход, поездка, встреча. Затем попытки уснуть и так всю жизнь, всю жизнь перед любым "делом". Тысячи размусоливаний обсасываний причин, что бы потом все опять началось с начала. Как же заебало.
Отвлекайся. Серьезно. Надо чем то занять себя не на отъебись. Тогда ты такой "о блин мне ж еще к зубному!" Мне так помогает. Правда я не хочу к зубному ездить потому что лень. Как и к другим врачам. То есть прежнего мандража нет. Сегодня вот поеду к доктору, а я не соблюдал план лечения, сначала подумал что пиздов выпишет, теперь думаю "а пох, другое лечение назначит и все".
Лучше идти на "дела" плюс минус бездумно, то есть попривыкнуть, придрочиться так сказать. Не составлять план на 15 листах что ты будешь делать, что тебе будут говорить и т.д. помни свою роль - открыл рот и сидишь, выполняешь другие требования врача.
Деанонишь? На самом деле я дневник веду, записываю съеденное хрючево, кбжу все дела. А вот дневник мыслев по раздолбайству не веду. Но прихожу к мысли что ведение дневника это шаг на пути к повседневной осознанности и ответственности. То есть это поможет меньше мечтать , меньше прокрастинировать, анализировать произошедшее.
Мне интересно было почему в прошлом многие вели дневники? Помимо простого ответа что челикам хотелось делиться мыслями, подумал что это было такое протоКПТ. Пишешь что чувствовал, что думал, делал. И становилось легче. Наши предки были лучше нас! нет
Будет работать только у тех, кто сам к этому пришел и делает это просто так, не преследуя никакой цели. Если ты от этого "похуй" что то хочешь получить, это противоречит твоему "похуй"
Дневник вносит осознанность, но его тоже нужно уметь вести. Просто записывать пуки покаки такое себе. Ну или хотя бы автомысли всякие и сидеть разбирать их. Лично мне помогает, многое проясняется
Психологи изобрели саморефлексию для норми
а вот в книге про ассертивность термин автомысли заменили на оценки что более логично
Потому что при аутизме не паришься о таком. А при социофобии лишний пук в разговоре это повод для болезного обмусоливать это неделю в своей голове
недостаток опыта вербального общения это не обязон расстройство недостаток речевой компетенции легко устранить
Причем раньше я знал что ответить, пока не ссоциофобился
Как мне кпт применить ?
То есть у меня не просто мысль в голове какая то тревожная, я прямо вижу глазами всю эту темноту, мне кажется все каким то темным блять, странным. Мне просто не парится ?
>КПТ не работает.
Подожди это звучит как то провокационно в кпт треде, ты намекаешь на что то?
Если ты биокарлик можешь даже не рассчитывать на социальное одобрение. Единственное что тебе доступно так это сублимация в работу и творчество. А так же можно коупить каким-нибудь астом.
поэтому нахуй их с их астом лучше внедрить немного эгоизма
Откуда паста? Хорошо написано. Я сам выступаю за этот yavis , за то что он реально, не шутя , существует.
Вот потому я предпочитаю общаться в интернетах. Там всегда можно сказать анончику доброе слово, не чувствуя на себе этого сраного когнитивного диссонанса, когда рептильный мозг или что это начинает подсказывать - мол, оно же больное, уйди от него лучше
ну больное и больное, я ж хочу, чтоб выздоровел.
>>1629740
> Когнитивно-поведенческую терапию, по выражению Качалова, состряпал продажный психоаналитик Аарон Бек».
Но чтоб стать неинфантилом, нужно чтоб челу объяснили как им стать
Рассветы и туманы
Для нищуков
Моря и океаны
Для нищуков
Живу и я под солнцем
Дляяя ниищууукооов
> не думать о хуйне?
Пребывать в реале это значит думать о том как ты думаешь о хуйне, это не значит "не думать". Если есть какая то хуйня значимая о таком блять нельзя не думать, это как бы важно для тебя.
Дальше есть 2 варианта что делать когда ты такой: "Блять вот я думаю и плачу, думаю и плачу, можно что то еще сделать ?"
1) Изменить свой взгляд на хуйню. То есть сменить страх на что то более стоическое, зрелое. Допустим человек заболел раком, ему вероятно пизда, может и нет но очень страшно, не думать возможно.
1) Можно думать так: "Как страшно, мне пизда, мне пизда, мне пизда".
2) Можно думать так: "Да мне пизда, но может быть и не пизда, в любом случае раз это случилось, сделаю что могу и может успею листву сбросить за оставшийся срок, проведу больше времени с близкими общаясь, сдрочусь на весь прон тырнета, пройду все игоры.
3) Можно думать: "Вот я думаю о том как думаю о раке, как меня трясет, я отстранен, хочется плакать, орать, так работает мое тело, сделать с этой реакцией нихуя нельзя, могу поплакать потрястись, буду наблюдать за собой остранено, может полегчает, хуй его знает".
Как можно заметить ВСЕ методы направленны ИЗНУТРИ, на то как ТЫ РЕАГИРУЕШЬ на ХУЙНЮ. ХУЙНЯ НЕ МЕНЯЕТСЯ !!!
РЕАЛЬНОСТЬ НЕ МЕНЯЕТСЯ, МАТРИЦА НЕ ПРОГРАММИРУЕТСЯ. РАК НЕ ИСЧЕЗАЕТ ОТ КОПЕТЕ.
А как грамотно медитировать? Я вот представляю так: садишься удобно, прикрываешь глаза и начинаешь думать о дыхании, концентрироваться на этом?
>Пытаюсь в те моменты представить реку с мыслями или благодарю разу
Звучит как МКТ лол, потому что в АСТ тебе не нужны никакие представления по сути. Есть голова, в ней возникают разные мысли, от некоторых тебя трясет - всё. Голова твоя. Но те от которых тебя трясет такие же как и другие по сути, тряска не делает их другими, тряска обманывает тебя что они другие.
>очему-то нихера не получается,
Попробуй более четко понять что ты хочешь добиться упражнением, а потом сравнить это с тем что предлагает терапия.
>а уже ощущение по телу не повзоляют преодолеть
Так и должно работать, ты направляешь свое внимание на САМЫЕ ТРЕВОЖНЫЕ МЫСЛИ, ложишься на кровать и пытаешься с ними что то сделать, они ебашут, ты пытаешься, они ебашут, ты тужишься.
Ты их не потушишь одним усердием, перечитай пост выше, тебе необходима уверенность в своем контроле над ними. Нужен абсурд - встань с кровати и приседай с мыслями об ркн, и напевай песенку. Это практика АСТ - выяснить кто управляет телом.
Это кажется бредом, идиотизмом, ты скажешь что не можешь присесть, тогда вызови мысли специально, ходи и пой про ркн и прыгай блять на одной ноге.
Стирай носки свои и прямо говори: "Сука блять, мысли хуярят, блять я носки стираю, ебаный врот я шизик, сука, ркн как же страшно".
АСТ не практикуется "одним думанием". Если мысли это "просто" мысли тогда ты можешь делать что угодно во время этих мыслей, даже дрочить, это смысл АСТ.
>Звучит как МКТ лол
Наоборот. Там такое не пооящряется в отличии от ACT
>>1630173
Как хочешь. Хоть на ходу. Можешь на дыхании, можешь на звуках. Судь в том чтобы держать фокус на чем-то и замечать когда отвлекаешься и возвращать фокус. Это и есть медитация, по крайней мере в том виде в котором используется в психологии.
Если хочешь еще есть техника тренировки внимания из МКТ но она посложнее в плане подготовительного процесса.
> Посложнее в плане подготовительного процесса
Если клизму делать не надо, расскажи
Да. Когда есть реальное дело, тогда послать мысли параллельным потоком легче чем в бездействии, когда даже поговорить не с кем
>Там такое не пооящряется
Мне лень ради шизика тащить в тред вырезку из МКТ книги с упражнением про три состава вагонов и представление себя на мосту перед ними, пусть будет как тебе нравится.
>>1630218
>когда даже поговорить не с кем
Когда говорить не с кем человек говорит сам с собой, даже такая функция в мозгу предусмотрена бесплатно без смс. Нет ты не выдумываешь себе друга как шизофреник, ты просто озвучиваешь свои мысли и размышления, проговариваешь их, так проще привести мысли в порядок, особенно если их много и много важных мыслей, то их трудно крутить мысленно. Ты общаешься с собой, не с кем то воображаемым. Поэтому люди записывали свои мысли на бумагу или в txt фаил.
> Когда есть реальное дело
Реальное дело это которое ты выдумал себе сам. Я прошлым летом придумал ходить по комнате, часами, тем самым прокачивая ноги после многих лет сычевания. Хожу, приседаю. У меня бабка целыми днями стирает вещи, потом их сушит, потом гладит, потом варит кашу, ходит туда сюда так же по квартире. В результате у неё: "куча дел и нет времени".
Занять себя хуйней на целый день не так сложно если ты думаешь об этом как о важных, привычных задачах.
Проснулся, походил, потом пошел погулял, потом за продуктами сходил, потом пришел, почистил картошену, потом сварил её. Потом подумал, полежал, потом фильм посмотрел, поиграл, хуяк и уже вечер.
Сложность в том что бы занимать себя более ценными вещами типо учебы, физкультуры, работы которая принесет бабки, поиска писиков сисиков и т.п.
В просирании времени я можно сказать доктор наук.
>мыслей может и не быть тащемт
Мысли можно вызвать самостоятельно - захотел подумать про арбуз и подумал про арбуз, представил арбуз, возникла мысль. Допустим человека выебал отжим в жопу в детстве, а у человека мыслей нет ну никаких про это, но этот человек трясется без мыслей, трясется и страдает.
Тогда я посоветую такому человеку вызвать самостоятельно мысль про отчима и работать с ней, предполагая что она связана с тряской.
То есть базовый кукарец про бессмыслие (в копете треде то !) не преграда для меня, но я и не врач, с меня спроса нет.
А так можно обратиться к телесным терапиям, психиатрам, неврологам, непонятно нахуя к АСТ доебываться со своей пустотой в голове без мыслей.
Гениально ! браво, Шерлок как вы смогли до такого додуматься ? Нет же мыслей !!!
Да, я про реальные дела, а не про дрочку непонятную. Пойти на стадик побегать, делать работу осознанно, что угодно. Тогда проще разомкнуться с мыслями, отправить их на фон.
> телесная терапия
Не пробовал, но навевает мысли о физкультуре. Там подвигал тут подвигал - полегчало. И так вот при необходимости повторять. Или это иначе работает?
Заодно не забудь притащить часть где говорится что это говно нужно только для изначального понимания о чем идет речь и что это к самой МКТ не относится.
>>1630217
В интернете не могу инструкцию найти. В шапке скачай книгу Метакогнитивная терапия тревоги и депрессии и открой сразу главу Техника тренировки внимания. Там все описано.
А почему когда читаешь "освобожденный разум" то кажется, что теория АСТ куда сложнее... Принятие, ценности и разделение и прочие вещи. Про благодарности и представление реку с мыслями от туда взято.
Тряска мышц активирует что-то в невербальной, телесной памяти и запускает ранее подавленные реакции истерики от пережитого шока. Таким образом шокирующая ситуация приходит к финалу.
мимо
> Заодно не забудь притащить часть где говорится что это говно нужно только для изначального понимания о чем идет речь и что это к самой МКТ не относится.
+
С помощью обычной реструктуризации ты бы уже давно изменил своё мышление и даже избавился от неприятных чувств, но вместо этого ты читаешь книги про ньюэйдж стоицизм.
АСТ не предлагает тебе решение проблемы, я так же практиковал, разделялся и принимал но ничего не менялось, а если ничего не меняется то какой смысл в такой терапии?
>>1630196
> в АСТ тебе не нужны никакие представления по сути
У тебя в АСТшных книгах каждое упражнение это про реку с мыслями.
> встань с кровати и приседай с мыслями об ркн
Я делал это, мне это ничего не дало, ну, да я могу двигать телом с моими мыслями, а вот сделать что-то социально тревожное с мыслями что меня сейчас обоссут — не могу
Разумеется я встану с дивана у себя дома и начну приседать, а вот где нибудь на улице где полно людей и где мне действительно тревожно — нет
>я так же практиковал, разделялся и принимал но ничего не менялось, а если ничего не меняется то какой смысл в такой терапии?
то есть теперь ты мерило успеха? А что если слова шизика на двощах для нас не авторитет?
Я же занимался кпт, но это для меня это не подействовала
>кажется
Такой мастер осознанности как ты не должен полагаться на "кажущиеся" ощущения т.к. они могут быть обманчивы.
>Принятие, ценности и разделение
Принятие описывается как возможность осмотреться вокруг себя сидя на стуле и понять что ты можешь наблюдать свои мысли. Для тебя это очень сложно ? ну люди разные бывают.
Для меня итересно то что ты не можешь описать принцип работы мкт просто и понятно, ведь оно "простое". Если тебе не понятны ценности то ты видимо собираешься жить без ценностей, это довольно интересно.
> Пребывать в реале это значит думать о том как ты думаешь о хуйне, это не значит "не думать
Эм, не совсем. И об этом часто предупреждают в книгах по медитации
> о таком блять нельзя не думать
Вот об этом я и говорил выше. Если мысль заряжена тревогой то её невозможно не думать, если ты не мастер дзен
>а вот сделать что-то социально тревожное с мыслями что меня сейчас обоссут — не могу
Ты начал свой разговор с мыслей про ркн, я решил что они тебе мешают, предложил как работать с мыслями про ркн.
Внезапно ты откуда то достаешь СОЦИАЛЬНО ТРЕВОЖНЫЕ МЫСЛИ, ОБСЫВАНИЕ И ПУБЛИКУ, так дела не делаются молодой человек.
>Эм, не совсем
ДОКТОР ПОМОГИТЕ ПРОШУ ЖОПА БОЛИТ
@
У ВАС АНУС РАЗОРАН ОТ БУТЫЛКИ, НЕ НУЖНО САДИТСЯ НА БУТЫЛКУ
@
ЭМММ НЕ СОВСЕМ, ДЕЛО В ТОМ ЧТО АНУС ЕЩЕ ОТ ХУЯ МОЖЕТ ПОРВАТЬСЯ
@
НУ ЕСЛИ САДИТСЯ НА ЧТО ТО ТВЕРДНОЕ ТО ОЧКО ПОРВЕТСЯ
@
ВОТ ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРИЛ ВЫШЕ !!!!!!!
Если у тебя нет какого-то сложного особенного диагноза с которым нужен психотерапевт то ты неправильно занимался, потому что КПТ нацелена именно на излечение и облегчение, в отличии от АСТ
Представь себе тревожную мысль или мысль об ркн, а потом представь что её больше нет и тебе заебись, тебе даже нет необходимости превозмогать и заставлять себя
> Внезапно ты откуда то достаешь СОЦИАЛЬНО ТРЕВОЖНЫЕ МЫСЛИ, ОБСЫВАНИЕ И ПУБЛИКУ, так дела не делаются молодой человек.
В АСТ похуй, будь то мысль об ркн будь то мысль о тревоге
>В АСТ похуй, будь то мысль об ркн будь то мысль о тревоге
Именно так, но к этому нужно прийти постепенно, а ты хуяк и прыг скок, пробовал ря не работает. Я усираюсь объясняю тебе, а ты ряк среньк не работает. Ты торопишься, трясешься.
Ты либо сам с хуем за щекой разбираешься, либо следуешь советам, других способов решить проблему нет.
Каким советам следовать при прокрастинации и социальной тревоге?
>при прокрастинации и социальной тревоге?
Тебе сразу для все упражнение дать ? и от насморка и от геммороя ?
Прокрастинация это программа которую запустил стресс, тревога. Программа "замирания", при которой человек может делать только тупые монотонные действия, ему тяжело думать, двигаться новыми путями т.к. он замер, психика в стрессе.
Когда мы узнали причину, нам надо искать что вызвало стресс/депрессию, и к этому применять копете.
Применять упражнения на саму прокрастинацию не надо ! то есть надо медитировать на математику, надо найти стресс, к нему применить и проблем с действиями не будет.
> говорим про АСТ
> пишет про кпт, найти причину, стресс
> медитировать на математику
Ладно, можешь не отвечать, я ни слова не понял из твоего поста
> и тут тебе пишут секрет Полишинеля что прокрастинация результат стресса и нужно просто найти причину и применить КПТ
просто все эти ценностные установки, цели крайне сложны для моего понимания. Я всю жизнь плыву по течению. Учеба, работа, стандартизированный отдых в одиночку
О ценностях можно рассуждать тогда когда не включена программа тревоги, сжатия. Если у человека депрессия, он может даже с тянкой на хуе сидеть и думать как все плохо, даже с топовой работой и баблом, мысли поглотят его полностью, он утонит в них, поэтому важны навыки отдалений, разделений, любые навыки расцепки с залипанием в мыслях.
Ценность это сильная потребность, например в отношениях и любви, близости. Просто пообниматься с кем то, хоть с трансиком. Есть петухи которые рякают что ценности и цели это пук срень разное, зачем ебать себе голову этим ?
Я хочу любви, это моя ценность, я готов отдавать эмоции и принимать.
Я хочу быть специалистом, излучать уверенность, решать задачи в той сфере которая мне не противна.
Если прям совсем совсем ничего не хочешь, то нужно выходить из режима тревоги, ложится в дурочку, пить витаминчики, спать, гулять.
>мысли поглотят его полностью
>навыки отдалений, разделений, любые навыки расцепки с залипанием в мыслях
"Навыки" не делают так, что твои мысли тебя меньше поглощают или перестают поглощать в принципе. Точно так же будешь сидеть с тянкой на хуе и переживать ощущение как всё хуево.
>мысли тебя меньше поглощают
Если не использовать навык, человек имеет 0% шансов на успех, если использовать есть возможность оглядеться что то осмыслить, так понятно ?
Приведи пример что ты собирался осмысливать с тянкой на хуе и мыслями как тебе хуёво
Это анонимная доска, я говорю про анонимных психотерапевтов. Я мог назвать их имена, но зачем?
>>1630402
Не знаю тревога ли. Просто не могу идти к целям. Потом начинаю думать раз не иду к цели, то нужна ли она мне? Потому думаю что у меня просто нет навыков ставить цели , я не способен к этому, а самообучение будет как учеба у слепого стрельбе из лука. Вот ведомым быть заебись , так думаю, кто то за меня придумаетзачем? кем мне быть . В дурку ложиться не вижу смысла, мне ща невыгодно ложится в дурку, работа, все дела. Придти и сидеть потом без работы так себе, за месяц меня не научат в дурке навыкам нормиса
>Приведи пример
Когда человек не осознан он смотрит в одну точку и видит только тревогу.
Когда человек осознан у него больше гибкости, он видит тревогу, но уже может и другие мысли заметить, это осознанность от неё можно отталкивать дальше.
От смотрения в точку не продвинуться в лечении, человек будет смотреть в тревогу бесконечно, как в темноту.
>попросил конкретны пример
>приводит абстрактную поебень
Я сижу с тянкой на хуе, думаю как всё хуёво, делаю упражнение на разделение и тут вдруг понимаю что могу другие мысли заметить(какие), могу отталкивать дальше(куда блять), быть гибким, а иначе я буду смотреть в тревогу бесконечно как в темноту.......
Ты ваще осознаёшь какую хуйню несешь??
>Просто не могу идти к целям
Это слишком расплывчато, 0 инфы по сути. Не к чему кпт применять. Можно пробовать идти с другой стороны, понять есть у тебя депрессия, стресс или нет. То есть думать не о целях, а искать тревогу и источник напряжения. Потому что мыслями о целях ты себя отвлекаешь и теряешься в размышлениях.
То есть я пришел к врачу, у меня кровь не ок, меня послали по всем врачам искать у себя пиздецомы, мне не начали фиксить кровь.
Ну сидишь ты с тянкой на хуе, ну подумай о чем то другом и че тебе это дало в твоем "лечении"? Нихуя тебе это не дало лол, пидорас тупой, ты еще называешь эту хуйню лечением
Все так. Это тоже беспокоит. Когда сажусь обдумать свои цели, стремления, начинается тряска и куча "важных" дел . Типичное избегание идет короче
Разумеется стори ты не запилишь, потому что ты пиздаболишка ебаный
Я уже пилил тредов 10 назад и отвечал на вопросы, мне что, каждый раз рассказывать? У меня дела, работа, хобби.
А, прости я вспомнил, там была стори "ну просто практиковал и просто вылечился", а на вопрос что конкретно ты делал, ты нихуя не ответил
А тренировал бы внимание то просто наслаждался бы тянкой отложив тревожные мысли на попозже
А мне это не интересно. И знаешь почему? Потому что это твой успех. Хорошо если реально вылез в нормисы. Но мне твоя кулстори не поможет, просто потому что твоя история не идентична моей. Вот например: какие у тебя были социальные контакты на старте? Сколько у тебя было женщин?вот у меня в мои 24 года было достаточно много женщин
>Когда сажусь обдумать свои цели
Скорей всего ты не сможешь даже расслабится полноценно до состояния дремоты. Сидя закрыть глаза, расслабить лоб, веки, руки, ноги, жопу и так полностью расслабится. Как бы звучит просто но например для меня это очень трудно заставить себя вот так лечь/сесть и расслабится, посидеть так минут 15-20. При том что я могу быть очень уставшим и глаза будут закрываться но я хуй сяду расслабляться я буду терпеть до последного, до часу ночи блять. И такое поведение довольно частое.
То есть если ты начнешь постоянно расслабляться хотя бы дома, возможно тебе и цели станут на хуй не нужными, возможно твоя психика уже выжата как тряпка от усталости, а ты ходишь, думаешь о целях.
Если человек охуенно расслаблен желания придут сами, если им не мешать. И кушать захочется и воздухом подышать.
Если человек на войне 24/7 то тут никакие упражнения не помогут, будет эффективным просто блять ходить туда сюда.
Судя по тому что ты спрашиваешь это здесь у какого-то дегенерата вместо того чтобы спросить у терапевта, то у тебя его просто нет. Я в принципе не могу себе представить психотерапевта который будет советовать тебе разбивать задачу на подцели вместо того чтобы поискать что-то что тебе нравится. Если ты и был н полноценной терапии то не более одного сеанса. Но ты медитируй дальше или что ты там советует этот олух выше, авось научишься чувствовать чакры.
Был больше одного сеанса, лол, спрашиваю тут ибо форумы в основном мертвы. А писать терапевту по каждому поводу бессмысленно. То есть я конечно могу спросить как мне ставить себе цели. Он скажет ок, а что тебе хотелось бы? Говорю что с общением проблемы, он спрашивает какое мое текущее общение, как его развить я могу с помощью его рекомендаций . То есть может я плохо формулирую запросы к терапевту, стесняюсь чего то, хотя человек за мои деньги выслушивает мои проблемы и предлагает способы их решения. Ну а что он посоветует? Скажет "у меня кореш в серьезной фирме, хочешь попрошу чтоб тебя говночистом взял?" Или "я знаю тут компашку по квизам, пришлю контакты сходи" .
Уже не раз писал - у меня есть такой заеб что психотерапия преимущественно для состоявшихся людей. Будь то успешное состояние (карьера, насыщенная жизнь) или неудачное состояние, днищное ( алкаш, нарк, и т.п.) .
Я же в состоянии овоща, всегда плыву по течению, социальные связи почти отсутствуют, карьерой не пахнет. Хобби нет. И это характеризует человека как пригодного к успешной терапии , ящитаю. То есть прийти с запросом "заебали коллеги, друзья долбоебы, хочется лежать смотреть сериальчики" несколько продуктивнее запроса "ну я чет не знаю , мне плохо, тяжело с людьми говорить, два дня назад тетя срака косо посмотрела , когда пришел на смену, ну а вот в интернете пишут что надо просто потрогать траву, не знаю что делать"
> Потому думаю что у меня просто нет навыков ставить цели , я не способен к этому, а самообучение будет как учеба у слепого стрельбе из лука.
Попробуй тогда определить свою нехватку (психоаналитический термин), и с этой нехваткой к нему и иди.
Ещё проще и примером: если ты проведешь время на какой-нибудь https://crushon.ai/ - то каково будет преимущественно содержание бесед (смысл не в том, что они NSFW, а в том, что там нет фильтра - то есть ты можешь писать всё, что хочешь, - как на сеансе терапии)? Зачем ты будешь приходить на такой сайт? Наконец, за чем ты туда можешь хотеть прийти (какую нехватку устранить; какого рода будут фантазии)? И так далее.
Короче, идти не от "позитивного" (к "счастью"), а от "противного" (исходя из "страдания"/нехватки).
Я бывал у кптшных персонажей, обычно я говорю типа мне не хватает уверенности, предлагают на определенной ситуации остановится. Но это ощущение в целом. И на работе и дома я испытываю такое чувство, на каждую ситуацию сеансов не хватит. Наверно действительно стоит поговорить с компом чтоб найти свои слабые точки и вести бумажный дневник
ценности дрисня на самом деле. у сычей ценность в духе иметь друзей нереализуемая затея
я одного не понимаю нахуя кптшники претендуют на лечение всего кластера потом обсираются и агрятся как ебланы блять . долбоёбы которые пишут книги РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ МКБ ДСМ НАДА УНИЧТОЖИТЬ МЫ СНИСВЕРГНЕМ ГЛЮПУЮ ПСИХИАТРИЮ С ЕЁ МНОГОЛЕТНИМ ОПЫТОМ - читаем далее - ну вот вы знаете пук пук кхм ну тут и биология и эволюционные компоненты влияют ага да
забей. тут сидят в основном фанатично поехавшие на инфоцыганщине долбоёбы
Хотел поиграть на компе, но мне тяжело это делать, так как кажется бессмысленным. Делать ничего не охота, забросил спорт. Вяло откликаюсь на вакансии новых работ, ибо пропало желание заниматься своим проектом мечты и нужны деньги.
>в духе иметь друзей
Надо понимать что это абстракная хуйня, типо иметь друзей. Здесь важно само ощущение внутри, что ты идешь в компании, тебе весело, не страшно, ты обнимаешься с тяночкой хоспядя как же хочеца и т.п. Просто иметь друзей на хуй не всралось без вот этих вот ощущений внутри классный, ощущений что ты живешь.
Есть правда одна проблемка - возможно все что я описал это тоже выдуманная проекция и никаких "чистых" эмоций не будет, они будут существовать прямо рядом с тряской, ужасом от этого мира. В перемешку в общем.
Но основной принцип в ощущениях. Все думают о "плохих" ощущениях - тряска, сжатие, страх, паника. Но никто не думает о том что "хорошие" ощущения могут выглядеть очень похоже, радость, возбуждение, эйфория и т.п.
Гулять с друзьями, девушками будучи сжатым как гвоздь абсолютно бессмысленная хуета. Нужно изначально настраиваться испытывать все эмоции какие есть.
Нет, ты всё верно описал. У меня такое было 1 раз в жизни.
В чём смысл твоего высера, какую пользу он несёт? Нужно настраиваться бла бла бла страх выглядит как возбуждение бла бла бла. Что ты сказать хотел? Ты как будто хочешь что-то сказать но при этом сам не знаешь что и для чего(кого)
Ну выглядит страх похоже может быть, мне что теперь перестать бояться или что? или может быть от этой невьебенной мысли у меня все проблемы разрешатся или может быть я побегу испытывать страх? Нет не побегу
Так зачем ты это пишешь? Что это даёт? Я может быть чего-то не понимаю, обьясни, или может ты думаешь что дохуя умную мысль высрал и нам нужно тебя похвалить? Ну молодец, нам то от этого какая выгода?
Вот в чём смысл этого высера? Типа мы об этом не знаем? Или типа мы не пытались этого делать или что, что в голове у запостившего?
>нахуя кптшники
Я как раз не фанатик, поэтому и не отрицаю другие школы психологии и биологию. Я на своем очке ощущаю как работает химия мозга и рисует мне дереалы. Другой вопрос что создатели копете тоже понимали всю сложность и поэтому решили послать её на хуй.
Хули толку копаться если для действия все равно придется исполнить что то в духе: "А я не верю своим мыслям и ощущениям, это наебка, я верю только логике".
Здесь было множество троллей дурачков которые писали как им помогло, но на конкретных вопросах они всегда сливались. Никто из них даже не мог привести пример как выглядело их лечение ака "я просто практиковал и мне просто помогло)))" а что практиковал, что беспокоило, как ему это помогло, какая была проблема и что он с ней делал - ноль инфы(скорее всего нормиблядь тупая ничего не делала и ничем не страдала кроме хуиты)
Вот у тебя к примеру социофобия, ты читаешь АСТ книжку, делаешь маняупражнения.
Какой по итогу должен быть эффект?
Что должно произойти? Как определить что АСТ работает\помогает? Тревога должна\не должна уйти? Что должно произойти в идеале?
> на своем очке ощущаю как работает химия мозга
Если у тебя химия мозга барахлит так иди к врачу и лечи. В чём твоя мать твою проблема? Опять кптшники в штаны насрали?
Любая терапия это модель. Придумал Бек с корешами модель кпт. А потом стал практиковать, появились отказы в работе с клиентами, появились клиенты с необычными случаями . И так эта модель расширяется. Но весь мир, весь разум модель не может охватить, всегда будет но. А возможно чел например пришел потролить терапевта. Это не значит что кпт не работает.
>Ты как будто хочешь что-то сказать но при этом сам не знаешь что и для чего(кого)
Так и есть. Я Хочу сказать что кпт не работает нихуя на уровне ощущений, и вот эту тряску, жар, возбуждения, страх нужно воспринимать по другому. Как воспринимать, что делать, я пока сам не разобрался до конца, просто чуйка что это ресурсное состояние никуда не уйдет, не правильный подход ждать когда страха не будет.
Ну так КПТ это работа с мыслями и убеждениями, в результате уходят неприятные эмоции, а не так как в АСТ где предлагается их терпеть.
>нужно воспринимать по другому
Нахуя? Зачем ты мозги себе ебёшь, просто запишись к психотерапевту
> просто запишись к психотерапевту
Представь толстый член негра. Толстый член негра.
>пришел потролить терапевта
Ох уж эти прохладные от шизиков.
>работа с мыслями и убеждениями, в результате уходят неприятные эмоции
Как убрать убеждение что пидорахи злые и быдловатые ?
А они недовольные? Ты же до какого-то момента не обращал на них внимание, игнорировал или не замечал, так смысл о них думать
Внезапно научился отменять мысли. То есть вижу образ зубной, людей и резко говорю себе "НЕТ, НЕ НАДО, НЕ ПУСКАЙ ИХ (МЫСЛИ)" и стараюсь максимально в моменте расслабиться
Че вы думаете? Крампы прошли. Ну вот на время, в которое пишу пост это так. Раз в 5 минут всё ещё приходят мысли, но я их отменяю резко
Вопрос. Что это такое я для себя открыл и почему это работает
>Ты же до какого-то момента не обращал на них внимание,
Не помню такого момента, я в садике заревел и просил больше туда не ходить, после этого сидел дома жизнь. До садика я вышел во двор, где то лет в 4-5, подошел к пиздюкам на площадке и выдал че то типо: "привеет давайте дружить !!!" надо мной поржали и подкололи меня, я заплакал и с криком мама ! убежал домой.
Получается это было искажения, на самом деле ко мне отнеслись с пониманием, душой и позитивом а я не зная копете в 4 лвл сам виноват.
Ой доктор в нашей методичке нормисов сказано что детство у всех было счастливо и радостное, сбой матрицы.
>Что это такое я для себя открыл
Ты открыл: "Не думай о плохом" - подавление мыслей усилием. Когда ты подойдешь к зубной и сядешь в очередь сила мыслей может (или нет) усилиться и подавлять станет сложней.
То есть это обычная борьба с мыслями, такая же как "отвлечься". Можно подавлять, можно отвлекаться, можно булить себя, можно успокаивать.
Все это применяли.
Проходил, по ощущениям это кпт с 100500 техниками релаксации. Хорошо помогает если как я раньше, забиваешь на дневник мыслей и прочего из-за очень сильных эмоций
Мимо анон с прл
>сделать нормальные я просто не умею
Что мешает научиться?
> Ой доктор в нашей методичке нормисов сказано что детство у всех было счастливо и радостное, сбой матрицы.
Да, именно так (((
>Терпеть?
Если утрировать как ты то "терпеть + делать". Если подробнее то предлагается бесконечно выполнять по кд отдаление каждый раз когда мысли накатывают. Само отдаление, разделение в чем то похоже на те методы типо отвлечься, ругаться, не думать и т.п. Здесь ты пытаешься отстраняться, то есть если воняет говном, бороться или не думать об этом запахе невозможно, отвлечься можно попытаться, либо как то отстраниться, в этом из заключается разделение. Запах говна при этом никуда не уходит очевидно.
То есть АСТ это "отстраняться + делать. Как видно никакого "лечения", "убирания тряски","убрать мысли без смс и регистраниции" - тут нет. Какие то авторы обещают исцеление, какие то не особо, в целом это уже пиздеж, то есть да можно сказать что "терпеть".
У меня видение такое - "терпение + дело" это стратегия которая может помочь выйти из режима "ожидания". В режиме ожидания человек ждет лучшей жизни и делает только самые необходимые вещи по типу пойти к врачу когда уже зуб болит и затерпеть эмоции, ходить на нелюбимую работу и т.п. Но делать НОВЫЕ маршруты в нейронах он не может.
У меня есть идея что самое состояние стресса когда ты "терпишь и делаешь" оно находится рядом с нейтральным возбуждением, а возбуждение это состояние в котором можно выйти из стопора.
Получается я описываю какую то эмоционально физическую терапию, где ты накачиваешь себя "терпением + дело" и далее в этом состоянии выходишь из ступора, переходишь в нейтральное возбуждение когда ты просто весь взвинченный но без особого страха и подавленности и в этом ресурсном состоянии можно делать вещи, менять работу, знакомится, делать что то осознанное и новое.
Это теория/шиза которую я лично буду пытаться затестить сейчас.
То есть ты пока спамь про терпение, а я буду терпеть в реале.
Нет. С помощью разделения и прочих преколов аст. Ты это пробовал или нет? Во многом практикой можно сказать работает терапия или нет. На собственном опыте. Если не работает, юзай другую. Аноны не обязаны давать полный отчет как им помогло , как они прорабатывались и т.д.
Метафизическая шняга
Пробовал конечно. Вот у меня негативная мысль, а признаю факт мысли и говорю себе что это просто мысль. И что дальше, стала ли она менее навязчивой, менее тревожной, менее страшной? Нет, не стала.
>Если не работает
Что значит не работает? Не ты ли срал здесь что АСТ самая самая самая топовая терапия? Она по факту не может не работать.
> не обязаны
Да да, за 72 треда никто даже примерно не написал какой эффект должен быть от этих дебиловатых упражнений, а когда на это намекнули выясняется что ни абязан обьяснять как ему помогло
Да если б мне помогло я бы написал целую простыню как и что практиковать. Просто признай что ты диванный пиздаболишка
собака лает, караван идет
Не, я не восхвалял аст, хотя и признавал что мне помогло это. И я снова задам тебе вопрос - что для тебя критерий реальной помощи?
Открой википедию или просто гугл и там введи термин "терапия"
Если вкратце то терапия убирает симптомы, разгребает говно в голове, создаёт смысл, ценности, тренирует мышление, обьясняет зачем ты живёшь. А что даёт АСТ? "У меня есть мысль что" "я представляю ручеек с листиками" - это не терапия.
Вообще забавно такое слышать, такое чувство будто человек никогда в жизни не был на терапии
пизда просто
Аст помогает мне не погружаться в говно моей недосоциализации , хуевого образования , мыслей о безнадежности, а понемногу вылезать, не бросать любое начинание когда мысли сжирают. Для меня это вполне терапия. Я не знаю терапии , которая поможет мне раз и навсегда убрать все негативные мысли , а раз такой нет, то для меня аст неплохой способ сделать эти мысли маловлияющими на меня.
Начинаю разделяться с мыслями мантры "мысль это не действие, мыслей много, не все они верны", представляю что мои переживания эт сюжет из телека со смешной музыкой, думаю что эти мысли мне не помогают в текущем моменте, переключаюсь на реальное окружение - слежу за дыханием, ищу в комнате предметы одного цвета, или например , считаю сколько стульев -> продолжаю делать то что запланировал.
Коупинг такой получается у меня. И мне помогает
Ни то что новомодные медитации и ручейки с мыслями которые даже не убирают симптомы
если грипп лечат то почему им до сих стоит брать? Именно ее для управления видео наверно не стоит, т.к. переключение предыдущий/play/следующий видос тут на сочетании клавиш Fn+J/K/L завязаны вместо отдельных кнопок, а я этот момент проглядел. В осталь когда открыто разговаривает о месяках и выделениях, так же когда напрямую говорит что срать хочет и всякое такое что я бы мог услышать от друга мужика но не как не от той кого я ебу ном претензий нет. мне в основном стрелки влево вправо двигать пара кнопок скорость видео и звук регулироватьС этим проблем нет. Звук можно крутилкой регулировать или отдельными кнопками. пор болеют
Бывал. Помогало. Но вести дневничок всегда не было возможности. Да и как объяснить что мысли лезут несмотря на дневничок и коррекцию мыслей? Вот я и пришел в ад к аст
>мысль это не действие, мыслей много, не все они верны
Я для себя более веселый варик придумал - где то сидит хитрая обезьяна или рептилоид который рофлит над мной и дергает рычаги вызывающие ощущения в теле или мысли. То есть он включает рандомно тряску по приколу, а я обсираюсь и трясусь.
Такой варик может быть хуже т.к. я ответственность за свои ощущения перекладываю на кого то, а они мои. Но с другой стороны так гораздо проще отдалиться от этих мыслей и ощущений.
Я иду по улице в кросовках, мне кажется что щас ноги замерзнут, что у меня жажда, что я щас обосрусь, но умом то я знаю что ногам тепло, что воду можно купить в любом магазе, да и посрать можно хоть в поле, в штаны точно срать не буду.
То есть формируется такой образ в голове что: "мне постоянно плохо, нет желания, страшно" но эта хуйня не повод куда то не идти или что то не делать.
То есть фишка не просто научится отдаляться а приучить себя к вот этому мышлению, когда тряска не на 100% влияет на твои решения. Можно к ней прислушаться но это как правило хуйня.
>узнал себя?
Твоя позиция полностью основана на том что любая тряска и страх это симптомы которые можно пофиксить кпт/ "походом к тёте врачу".
При этом нормисы по 6 лет сидят на сиозах. Скорей всего ты просто ебнутый как и все мы здесь, но если ты реально пикабушник оптимист то непонятно что тебя привлекает в этом треде и двачах в целом. Ну и как бы ответ приходит сам - тут можно какать.
Я
Хайес или хэрис придумал перекладывать это на разум. И на каждую тряскомысль кринжово отвечать себе "спасибо разум что заботишься обо мне" и поступать как тебе нужно.
>спасибо разум что заботишься обо мне
Мне это тоже не заходит, не смотря на то что все книги по АСТ хейтят "борьбу и копротивления" для меня как раз таки лучше заходит именно "борьба". То есть идти гулять в метель, когда на улицах месиво из грязи и снега, когда ноги буксуют, ветер и метель в ебало сыпят, с радостной благодатью для меня пока слишком круто, гораздно проще выйти на борьбу с этой стихией, с какой нибудь маня целью: "прокачать ноги ходьбой по снегу" и уже в процессе я становлюсь более весел и доволен.
То есть мне нужна деталь для компа - я пошел в дальний магаз что бы пройтись часик, потоптать месиво, промерзнуть и довольным вернуться домой.
Никакие рациональные мотивации что мне нужна деталь для меня не работают. Только челенжи, борьба через силу, превозмагание.
> симптомы которые можно пофиксить кпт/ "походом к тёте врачу".
Именно так, реструктуризации хорошо убирает симптомы.
> При этом нормисы по 6 лет сидят на сиозах.
У тебя претензия к кпт или к сиозам? Некоторые всю жизнь на них сидят и что, из за этого кпт перестаёт работать?
Дальше не читал, высер шизофреника
>У тебя претензия к кпт
У меня вообще нет претензий, я вижу что ты непробиваемый свидетель иеговы без намека на эмпатию к другим точкам зрения, нет и всё блять, яскозал лечит, реструктуризация, эскозиция, мастурбация и сё блять.
Ты не читал ни одного исследования и в своей критике кпт ссылаешься на сиозы, а свидетель иеговы я, да да
>и в своей критике кпт
Я лишь говорю что кпт не всем подойдет, ты говоришь что всем, а кому не подошло тот дурачок и лентяй. Моя позиция ясна - все люди разные, со своими заебами. Твоя позиция мне не понятна, то есть нахуя так яростно отстаивать копете.
Да да, устаревшая кпт которая всю жизнь была топ методом не всем подойдёт, а ручейки с мыслями и смищные голоса всем, дада
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1631800.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1631800.html
>>1631800 (OP)
>>1631800 (OP)
>>1631800 (OP)
результат тот же при меньших усилиях. Значит кпт устаревшая параша.
> результат тот же при меньших усилиях
Не тот же. АСТ вообще не работает
Вредные или бесполезные стратегии по управлению неприятными эмоциями. Например алкоголь.
только никто так и не обьяснил как именно, без софистики и мантр из книжек
>разбираешь убеждения
>понимаешь что убеждения основаны на хуйне
>понимаешь что привидений не существует
>продолжаешь бояться темноты