Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1595359.html#1612541
Пожалуйста.
Сорри за косяк со ссылкой на предыдущий тред в оп-посте. Правильная ссылка во втором сообщении.
Ты купил молока за 100 рублей, а оно оказалось кислое и ты расстроился что проебал бабки, это всего лишь 100 рубасов, но один хуй это не приятно. То есть надо идти к врачу за 2-3к парочку сеансов, работать с таблицей, реструктуризацией, экспозицией что бы мысль про 100 рублей не ебала душу.
Ценность мысли разная, да. Бывает проебался на работе - через пару минут забыл. А на улице или в метро кто толкнул - руминируешь весь день.
>идти на 10 сеансов по 3к
>ради грустинки за 100р
тупой гой не палится
Сказал любитель соевой шизотерики
- А что вы чувствуете когда называете себя мудаком? Вам это мешает? Вообще многие люди мудаки, возможно это и неплохо
>А на улице или в метро кто толкнул
Я решил что мне надо гулять каждый день, на след день я встал мне нихуя не хочется, мысли идут что мне хуевов и я не хочу. Если я выйду через силу, я на улице уже начну чувствовать себя лучше, я расхожусь.
Если я сяду писать таблицу я вообще не выйду на улицу, т.к. можно часами себя коупить и успокаивать а здесь я просто скатстовал аст мантру: "Мне всегда хуево, иду на улицу" и пошел.
Если ты можешь выйти на улицу\устроиться на работу\познакомиться с тян без обезоруживающего чувства ужаса то иди, выходи, устраивайся, знакомься, в чём твоя проблема нахуй
> я выйду через силу
Аааа ну да, Хайес ведь прям так и пишет: "идите через силу", да да. Хоть одну книгу по теме прочёл?
> аст мантру: "Мне всегда хуево, иду на улицу"
И кстати эта мантра скорее в духе дневничков мыслей, чем АСТ
>>1631948
>>1631949
>Пиздец блядь)))
Извините - реструктуризировать и экспозировать !
>Если ты можешь выйти на улицу
А как я до врача дойду если я обездвижен страхом ?
А как мне поможет копете если я прям в ужасе валяюсь под кроватью ?
>скорее в духе дневничков
Маневры. Дневник мыслей это просто наблюдение своих мыслей, всех за день. Ничего общего с "мысли не мои, мысли это рандомные пуки" это не имеет.
Когда я говорю что мне всегда плохо, это не просто обоссаное искажение, авто мысль, это осознанная мантра что бы обесценить все остальные сомнения о состоянии.
@
А ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ БОЛЬНОМУ ? ВЕСТИ ДНЕВНИК МЫСЛЕЙ, РЕСТРУКТУРИЗИРОВТЬСЯ, ЭКСПОЗИРОВАТЬСЯ, ИДТИ К ВРАЧУ !!!
@
А НУ ДА, ЭТО ГОРАЗДО ПРОЩЕ ЧЕМ ПРОСТО ВЫЙТИ ЧЕРЕЗ СТРАХ
имплаинг что терапия в целом не соевая херня для умеренно социальных обывал
>найти цели, научится общению?
Видишь ли это никому в треде не надо, главное это убрать тряску, на цели похуй. У анонов в треде нет целей и желаний, ничего нет кроме тряски и страха. Челики лежат в палате на койках, смотрят в потолок и терпят тряску.
>я до врача дойду если я обездвижен страхом
Это уже твои проблемы, по скайп слышал?
>Дневник мыслей это просто наблюдение своих мыслей
Дневник мыслей название для целого ряда практик связанных с наблюдением и реструктуризацией. В случае с депрессией ты пишешь мысли не просто так, а чтобы увидеть повторяющиеся мысли, каких мыслей больше каких меньше и уже дальше с помощью этого же дневника или таблички работаешь с ними, опровергаешь, подтверждаешь, оцениваешь силу мыслей, интенсивность, удовольствие, тревогу, ставишь цели и тд и тп
>что бы обесценить все остальные сомнения
Сорт оф реструктуризация хотя на самом деле просто всратая мантра
Ебало дауна представили? Альфачу впринципе никакая терапия не нужна, все кто ходят на терапии априори соя, вне зависимости от того какую выберут.
>работать с таблицей
устарело
>реструктуризацией
устарело
>экспозицией
единственное что ценно в устаревшей кпт
Если для тебя важно поставить цели - ставь, в чём твоя проблема? Наличие целей не убирает и не оправдывает хуевое качество жизни из за тревоги, как их отсутствие не провоцирует тряску, многие вообще живут бесцельно и счастливы.
>Альфачу впринципе никакая терапия не нужна
Если утром встаёт солнце значит начинается день. Если человек не болен то он не ходит к врачу. Если Гитлер дышал воздухом то он был человеком.
>работаешь с ними, опровергаешь, подтверждаешь, оцениваешь
Что кпт предлагает делать непосредственно "в моменте" эмоций ? Когда ты находишься в тряске. Идешь, на встречу идет красивая тян, ты о такой мечтал всю жизнь, ты проходишь мимо. Что кпт предлагает вот в этом моменте когда ты увидел тян что бы не пройти мимо.
>Что АСТ предлагает делать непосредственно "в моменте" эмоций ?
У тебя не будет никаких эмоций, если ты поймёшь что выглядишь хорошо и что бояться нечего, а не просто "ыы выйди и знакомься через силу ыыы не можешь - лох"
>У тебя не будет никаких эмоций
Ты сам в это веришь ? Я так понимаю это чистая теория не проверенная тобой лично так ? Как вера в бога.
>Спросил про копете
>А вот аст ваше не работает тоже !!!!!
ни кпт ни act нихуя не предлагает. Единственное что я видел близкое к этой теме только у Уэллса было.
>как их отсутствие не провоцирует тряску
Для меня очевидно что наличие цели является, осознанной и желанной, дающей эмоции, является сильным противовесом тревоге.
Я рассматриваю ситуацию когда тревогу НЕ УБРАТЬ, тогда цель становится поддержкой.
>многие вообще живут бесцельно и счастливы
Многие это кто ? те кто ебуться, учаться, работают, общаются, это они без целей живут ?
Я че то не знаю никого счастливого кто дома лежит на диване.
Было убеждение которое было частью другого убеждения что все только и делают что оценивают меня из за чего была сильная тревога и низкая самооценка. С помощью реструктуризации удалось убрать тревогу по этому поводу.
>сам в это веришь
Нет конечно, это всё мне пришельцы внушили, на самом деле кпт устарела и не работает. Работает только АСТ: просто через силу заставь себя\расскажу как плохо избегать. И конечно же, в кпт никогда такого не было. АСТ это новая веха в терапии )))
> теория
Ты бы хоть исследования открыл.
Пиздец и вот этот человек что-то здесь поясняет за устаревшую кпт
> рассматриваю ситуацию когда тревогу НЕ УБРАТЬ
Таких ситуаций одна на миллион.
> счастливого кто дома лежит на диване.
Счастье не зависит от наличия целей. То что ты работаешь, учишься не значит что у тебя есть цель, может просто делаешь это потому что мамка сказала. У меня знакомый из лютой деревни недавно женился, счастлив, хотя, живёт максимально бесцельно, а каждый следующий день похож на предыдущий, работает на дно работе.
Просто тряска сама по себе не проблема ящитаю. То есть если тряска трясучая на выходе за порог дома, то цель ее устранить. Но ведь надо куда то выходить из дома по делам, не просто кружить вокруг дома. И вот тут надо искать цель
Я эту тряску преодолел лет 15 назад. Просто потом был кризис целей. Хожу по улице без тряски, в тц без тряски, на танцы ходил без тряски. А как подумаю над своими целями - тряска. Поэтому прозябаю в офисе
На терапию ходят соевики, трясутся только инфантилы.
Закрывайте тред.
>это всё мне пришельцы внушили
Скорей всего так и есть потому что это я не представляю себе нормис без эмоций. Тем более коупом уровня: "угрозы нет, все хорошо, тебя все любят".
>исследования открыл.
Я из дома выхожу, у меня есть наглядные пример поведения нормисов при знакомствам и их эмоций. В статье может быть написано что главное не париться и это работает у 90% испытуемых.
>Таких ситуаций одна на миллион.
>90% треда сидит тут годами, при этом прочитав все книги и перепробовав все терапии
>одна на миллион.
Ясно.
>Счастье не зависит от наличия целей
Когда тряски нет да ? ожидаемо.
"СЧАСТЬЕ ЭТО КОГДА ОЧКО НЕ БОЛИТ, МИМО С БОЛЬНЫМ ОЧКОМ".
>за порог дома, то цель ее устранить
Выйдя за порог ты можешь получишь еще 500 трясок от других источников.
>И вот тут надо искать цель
Смотри у меня есть мысли которые не пропадают после рационализации. Пример - я выбросил еду, меня всю жизнь учили что так делать нельзя, еда это святое. Я выбрасываю - мне не приятно. Причина эмоций вот она - воспитание, прально ? прально. Я щас уже взрослый, так ? так, мамки рядом нет так ? так. Лучше выкинуть чем давиться так ? так.
Выкидываю - неприятные ощущения хуярят. Разобрал же все, проработал, рационализировал, ебашит тряска.
И вот что бы "отпустить" это говно я применяю следующее мышление: "Блин это мысль ебучка, её нельзя законтрить" - и всё занимаюсь делами дальше, отпускает сразу, потом можно опять накатить. То есть категории по АСТ - категория мыслей ебучек, которые невозможно побороть, продумать, вылечить. Возникла, вспомнил категорию, пошел дальше. Вот что такое разделение, это узнавание мыслей которые тебя трясут без всяких попыток их "ПРОДУМАТЬ ДО ОБЛЕГЧЕНИЯ", то есть ты начинаешь думать: "Блять я выкинул продукты блять, но это же не логично блять тярсет, блять, но я же выкинул блять, но вроде ниче страшого же сука трясет".
или
"А это мразотная мысль - хуй с ней". Для меня работает так.
Ну про еду я поборол мыслю. Просто думаю - лучше пусть на помойке гниет чем станет жиром на мне.
А вообще толковое замечание : не знаю как контрить мыслю, отдаляют ее от себя
> не знаю как контрить мыслю
Мне не помогает, потому что бабушка угостила булкой, от души угостила и выкидывать жалко. Человек не робот, он эмоционален.
Это может работать на всё, на все твои мысли, ощущения. Все что тебе кажется: "ой я не знаю целей" или "это точно не для меня" это всё может быть тем что надо отодвинуть и действовать.
Я пол года собирался деталь для компа купить, в результате на тряске после врача, в состоянии возбуждения взял и побежал покупать, а до этого пытался умом убедить себя в необходимости покупки бувально пол года.
То есть вот это вот: "Проработаюсь и на легке, с песней и гитарой выйду во двор" может не случиться никогда. А с трясущимися ногами можно выходить хоть каждый день.
Опыт решает. Собстна я хавку с легкой душой отправляю в помойку, потому что на опыте наел килограммы в том числе и потому что "выбрасывать жалко". То есть такой принцип хайеса или хариса - достигнуть дна и понять что дальше жизни не будет, и действовать легче становиться. впрочем работает тоже не всегда конечно же
>коупом уровня: "угрозы нет, все хорошо, тебя все любят".
Это не коуп. Твой высер звучит как: "не представляю себе как можно понять что паук не опасен и не бояться его" а вот так блять, понимаешь что он не ядовитый и страх уходит. Ебать ты даун.
>>1632059
>перепробовав все терапии
>прочитав все книги
Кому ты пиздишь
> варик только идти в пнд за какой то фармой что бы как овощ под ней ходить и тебе в копете треде пишут: "просто иди к врачу".
Даааа, а ты вместо этого продолжаешь как долбоёб сидеть с мигренью в кпт треде и нихуя не делать рассказывая как ты перепробовал все терапии и прочитал все книги про мигрень, но виновата в этом будет КПТ
Мигрень не лечиться, я привел пример когда "боль" не излечима, хоть ты усрись а жить как то надо.
> принцип хайеса или хариса - достигнуть дна и понять что дальше жизни не будет
Ооо новый принцип Хайеса, действие от противного, никогда такого не было, Хайес изобрёл. Дайте ем Нобелевку за гениальное нет открытие
>Кому ты пиздишь
В смысле кому ? а кто пишет про хексаграммы, кто статьи научные на англюсике высирает, кто перечисляет мкт, рфт, дпг, это что у нас тут консилиум врачей эхспертов ? нет это шизоиды ищущие "выход из матрицы".
Не знаю. Важнее то куда ты ходил, стаж терапии, квалификация терапевта и тд
>А как ты понял
Ну смотри у меня сонливость постоянная во второй половине дня, активный только утром, могу выйти прохуярить 20 км пешком. Любые виды концентраций типо учебы, работы за компом сразу сон.
Врачей всех прошел, поджелудочные железы хуелезы проверил, кровь сдал. У меня либо депрессия затяжная, либо психика истощена от перенапряжения, с такими симптомами дорога только в пнд. Либо какая то разновидность СДВГ.
Я уже год хожу по врачам, могу еще год походить, а могу просто взять книжку по копете и проработать усталость при которой нихуя в жизни не радует.
Щитовидку проверял? ТТГ, т4 и вот это всё.
>с такими симптомами дорога только в пнд
Не вижу связи с пнд, вообще симптомов не вижу никаких кроме " сонливость мигрень ".
>СДВГ
Это про концентрацию.
>просто взять книжку по копете и проработать усталость при которой нихуя в жизни не радует.
А причем тут кпт? Может у тебя врачи долбоёбы пропустили что-то. Сходи сдай анализы. Если подозреваешь психосоматику запишись к психотерапевту, сам ты будешь страдать хуйнеё 100%.
Я в душе не ебу гениально это или нет. Скорее всего эт он из жизни взял. Я подобное ощущал когда бросал курить . Уже дым не лез , чувствовал что курю через страдание, здоровье хуже стало. Ну и бросил. То есть достиг дна и оттолкнулся. А вообще хайес мне не нравится навязчивой саморекламой на много страниц в книге "освобожденный разум".
У когнитивной реструктуризации нет ни одного доказанного преимущества против когнитивного разделения
ACT хуже МКТ
База треда
@
Проработал, реструктуризировал страх гопников - обосрался от страха работы
@
Проработал, реструктуризировал страх работы - обосрался от страха тянок
@
Проработал, реструктуризировал страх тянок - обосрался от страха самого страха
@
Проработал, реструктуризировал страх страха - стал сверхчеловеком копетешником, сидишь дальше на двощах
Но так, чтобы "не работает" - не бывает ни-ког-да. И вера (нежелание знать истину) тут не играет ровным счётом - никакой - роли.
КПТ - не религия. КПТ - это метод. (Разрешения эмоциональных и поведенческих трудностей путем работы с мышлением.)
>Не бывает так
Серьезная аргументация, пиздюки возле школы примерно так же рассуждают.
Двачаю.
Когда лечишь открытый перелом, естественно гипса недостаточно, но без гипса заживать будет намного хуже. Хотя казалось бы хаха нашлёпка, поверхностная херня.
Сейчас на смену пришли скотчкасты, как и на смену кпт пришел ACT
Но я вот пока не понимаю как мне работать с моим внутренним родителем. Очень четко сегодня уловил как это говорит мне - одевайся как все , веди себя как все вокруг. В общем поебывает меня в мозг. А что делать с ним как заткнуть , не знаю
То есть остальные кто к нему ходит - кристально нормальные, да?
>КПТ не достаточно
Ты даже не был на терапии чтобы утверждать об этом. К чему эти разглагольствования? Психотерапевт сам подключит другие методы если окажется что классики для тебя недостаточно, в чём я очень сомневаюсь. К чему этот пиздёж философский, нахуя ты это пишешь здесь, для кого? Хочешь лечиться идёшь к врачу. Не хочешь - бредишь шизовысерами.
достаточно просто денех много денег тогда и копоть не нужна былаб
У меня же комплекс что все или практически все кто ходит к пт эт нормисы. Может это потому что я малосоциализирован , мир знаю в основном из ютубов и книжек. Но и психотерапевт мне не поможет раскрыть мир людей. Даже не представляю как это можно сделать .
Они могут пофикситься как следствие переосознания места в жизни, восстановления здоровой самоценности
Ложная аналогия. Давай по другому - основные клиенты ПТ это люди социализированные. То есть им есть с кем пообщаться, побухать вместе, но не всегда есть с кем обсудить личные проблемы. У них есть работа да, конечно есть случаи подростков , за которых платят , хобби. Это уже много за что зацепиться в терапии. У меня работа унылая - дом (пожрать, поспать, почитать , залипать в нете). Меньше зацепок. И я не согласен что хочу развивать свой примитивный образ жизни, но ни что другое у меня нет понимания, а пт не составит мне план-конспект на ближайшие годы по моему развитию
К психтерам часто приходят люди которые не знают чего хотят
Ты пришел туда пообщаться? Вот и общайся , даже если лезет тряска говоришь собесу "бл волнуюсь сильно" и дальше общаешься. И вообще в аст-идеальном мире, ты ненужные мысли (негатив) пускаешь параллельным потоком, в основном потоке только текущий момент
Нет никакого вселенского запрета на создание технологии которая будет убирать плохие мысли. В этом смысле трудно понять какие вещи можно контролировать а какие нет из за того что это деление довольно условно
>я по определению борюсь с чувством тревоги
Если ты выходишь на люди это не означает что ты борешься, ты терпишь. Терпеть и бороться это не одно и тоже.
Представь что ты пошел к врачу и врач поставил тебе диагноз - неизлечимая социофобия, вас будет тряски, но эта тряска без вредна для здоровья, она неприятна, но не надо её пугаться, возможно вы обосретесь от страха.
Как ты будешь относиться к своей социофобии узнав что она не излечима, но при этом желание общаться осталось ?
Ты не контролируешь других людей, ты контролируешь свои действия и слова, которые могут влиять или не влиять на других людей. Вы ньюфаги даже основных аст книг не читаете, сразу поныть заходите?
> Почему нельзя контролировать внутреннее эмоции и мысли
Это сигналы необходимые для выживания, они не могут контролироваться, это автоматические процессы что бы человек чувствовать опасность, радость, тревогу. Так устроен человек.
То что ты трясешься от взгляда бабки возле подъезда или от работы это произошло потому что твои системы настроились неправильно.
Твое тело работает как надо, так же как у нормисов, но настроено с ошибками.
Можно ли перенастроить ? можно но не полностью и трудно.
Главным образом потому, что не важно, сколько книг ты прочёл, сколько оттуда информации узнал, даже если наизусть выучил и можешь в 3 часа ночи рассказать про хексафлекс и принятие, главное это дойти к всем АСТшным принципам самому, своим опытом и заключениями, непосредственно, вот это для дураков невыполнимая задача.
>борьбы не должно быть.
Борьбы не будет только если человек поверит что побороть нельзя и сделает этот страх своей частью. То есть будет готов сказать красивой тяночке: "Я социофоб, мне страшно, давай общаться".
Если он захочет выглядеть крутым, захочет промолчать про социофобию это будет является борьбой, он как бы оставляет надежу что потом разберется с этой хуйней как нибудь, а сейчас надо напиздеть.
То есть надо сдаться? Признать себя социофобом, недачником и т.п. прежде чем обрести спокойствие?
Может ты ищешь святой грааль в книгах? Можно же пердолить одну ловушку счастья и норм.
Да, звучит разумно. Однако уровень социализации разный. Понять друг друга проще двум таким людям чем психтеру и хиккану ирл неспособному двух слов связать
Хотя это все от низкой самооценки. Как здравый чел рассуждает? Отдал деньги за услуги, изволь выполнять. Не можешь? Пойду к другому, кто обслужит как надо. Просто надо относится к психотерапевту как к услуге
Хуйню несешь. Львиная доля клиентов это социофобы и депрессники.
>То есть надо сдаться?
Ты можешь затестить это и "сдаться" на минуту, на час, на день, а потом опять бороца. То есть все действия обратимы.
Что бы "сдаться" нужно пожить "открытым фобом", то есть идти и бояться, без попыток не боятся, без селфхарма. Цель - пройти и побояться. Вот тестишь, сравниваешь ощущения с борьбой, сам решаешь что лучше или хуже. Идешь и говоришь бля мне страшно пиздец, ебать я фоб конечно, а если в магаз зайду булочку куплю, как сильно затрясет ? го посмотрим, нихуя трясет. То есть вместо борьбы происходит такое осознанное наблюдение себя.
До этого ты просто шел и ни о чем хорошем/нейтральном не думал, ты думал а смотрят, а пизда, а хочется жрать, ладно дома пожру, щас упаду, щас опозорюсь.
А что интересно мне уже нихуя неинтересно. Оскуфел, только пиво пью и в тренажерку хожу помимо работы. Тупа нет никакого желания нормально интересно жить.
Социофоб не значит нищий.
Также как социоблядь не значит богатый.
Один из друзей роцкер социоблядь который за жизнь тучу тян переебал но при этом пьет коньяк за 200р и денег нет зубы сделать.
> "бл волнуюсь сильно" и дальше общаешься.
Как это сделать? Мне от этого ещё хуже.
> Ты не контролируешь других людей, ты контролируешь свои действия и слова, которые могут влиять или не влиять на других людей
Я не вижу разницы
Мде, к этим додикам ходить, быть дауном, думал даже одноклетки этого понимают тем более с уровнем медицины в снг.
Какие-то проблемы односеансового. Через три четыре сессии вы будете говорить на одном языке и определитесь с форматом/целями
1/20 часть зарплаты (или ещё меньше, если принять мнение того чела что хикканы зарабатывают мало), и это за 1 сеанс.
мимо
ложная только если мы принимаем такую вещь как отсутствие психики
Перетолстил, еблан. 2к это самый низ прайса с не самыми лучшими спецами
То когда было. Ща он берет больше. И понятно что одной сессии недостаточно. С зп 30-40 тыщ не находишься
>Полторы, две тысячи рублей?
Че прям за один 40 минутный прием вылечат ? прям диагноз поставят твердый и четкий, программу лечения составят и сразу же пофиксят ?
Дохтор здрасьте, я тянок боюсь ! - не бойся, они не кусаются, у тебя искажение о мире, все давай не задерживай, там следующих уже идет ! - Спахиба дохтор, блин ! 20 лет трясся а тут за 2000 тыщи всего !!! вылечился, ну класс !
За один прием только познакомитесь конечно же. Какие то цели наметите. Все
>Тебя даже за год не вылечат.
Я в этом виноват ? недостаточно хорош для терапии ?
>За один прием только познакомитесь конечно же
Ты понимаешь нет что такое для условного трясуна, сыча, тем более великовозрастного листуна, прийти к психологу нормису и "открыться" ему ?
Типо драсьте, я девственник вот, не работаю вот, мамка кормит. То есть сыч который всю жизнь боялся людей придет и все выложит психтеру и даже на секунду не подумает что психтер это тоже человек, который его оценит и нихуяшечки этого не испугается.
Тебе не кажется что в этом моменте возникает "узкий момент" - человек который не доверят людям, трясется, должен прийти к психологу и выложить ему всё просто потому что он психолог, ну он же врач !
Мягко говоря, ну оооочень мягко, для этого необходимо УЖЕ некое продоление себя и своего страха, возможно такое что никакой на хуй врач не понадобится если преодолеешь.
звонов тоже косарь брал а щс толи 9 толи 12 лул за сеанс да и смысл ходить если эт дрисня
Сейчас посмотрел, у него 7.5 к в час.
Жесть конечно.Реально нужно больше 150ти поднимать хотя бы. Что бы на такое тратиться.
мимо
значит снизил было больше, было чёт типа 9 за первый двухчасовой сеанс по 9 за каждый час в сумме 18 и 12 просто за сеанс 1 час
Я выложился тяночке психтеру, всю свою сычевскую жизнь. Может я и не тру сыч, я работаю, я даже бывал на концертах лет 10 назад тупо стоял слушал музыку когда все танцевали. Изначально когда шел, думал выложить все как есть, ведь для этого ходят к пт. Пусть может и не помочь, но твою кулстори жизни не расскажет в публичном поле. Да и неинтересно слушать про сыча, ну согласись, ничего толкового, только фобии, неудачи, зашореность, так что можно смело открываться психотерапевту
И что толку?
Да, кстати, напомню что ты ей отвратителен. Ни за какие деньги она тебя не обнимет и не скажет "все будет хорошо анон"
>Может я и не тру сыч, я работаю
Анон дело не в том какой ты сыч, дело в том что бывает по разному, у человека могут быть очень сильные заебы и убеждения. Я давно должен быть в дурке у психиатора, всю жизнь сижу дома, десятилетиями, но я туда физически не могу пойти, то есть я буду сжиматься, трястись, обойду весь город по кругу 3 раза, но к врачу не пойду.
Если бы ты общался с алкоголиками к примеру то лучше бы меня понимал. Оч многие понимают что больны, но к врачу железно не подойдут потому что не смогут признать себя больными, юродивыми.
Даже просидел всю жизнь дома, где то в душе я считаю себя охуенным нитакуськой. Если я полностью признаю что "не нормален" мне не нужно будет притворятся на улице понимаешь ? нет смысла париться из за внешнки, дохода, работы - я больной человек, с меня спроса никакого.
Но послушай свои собственные ощущения, ты признаешь на 100% свою "проблему" то есть ты выходишь в люди как сыч или как: "блять на меня смотрят, блять не то сказал, сука начальинк затравил".
Мы обсуждали мои проблемы, решали с помощью кпт
Я и не хотел с ней няшиться. Какой я для нее, хз.
Как фиксить низкую переносимость фрустрации? На днях болел гриппом. Бля, ментально тяжело, совсем не выдерживаю. Всё заебало
Сегодня ходил кровь сдавать. Стало тяжелее справляться с болью от шприца. Она как будто сильнее
Утром ещё вода шла холодная, так и не смог помыться, туао нет сил чтоб выдерживать любой стресс
А раньше было. Че делать?
Я про "няшиться" ничего не говорил.
Я имею ввиду настоящее сочувствие и эмпатию, как когда ребенок ударился - его жалеют, обнимают, сочувствуют. Эмпатия хуе мое. Нам такое ни за какие деньги не купить. Одно лишь бла бла вы себя наручиваете, с вас 5 тыщ.
Иди нахуй умник ебаный. Бакла фен бутират бензы сиозс трициклики всё было испробовано. Таблетки юзелесное говно
Ну мне помогли. Если тебе не помогли - сочувствую.
Без негатива
Ну насчет накручиваю себя не было. Скорее "давайте проверим что заставляет чувствовать вас так". Но все равно что то ускользает при терапии . Учишься жить с тряской или убирать , а на выходе нихуя, просто не трясешься, а целей не подвезли. Ура я за хлебушком без тряски хожу и к начальнику иван иванычу тоже без тряски обращаюсь! Я победил! Завтра на работу! Причем с каждым годом все труднее уловить вайб нормис-жизни , чтоб туда влиться , почувствовать нормальную близость и общность интересов
>а на выходе нихуя, просто не трясешься, а целей не подвезли.
А разве с КПТ в довесок АСТ не идет?
Ну и да, чем "найти близкого человека, который если не будет любить тебя, то хотя бы примет тебя +- как есть"?
У большинства людей целей в жизни никаких и нет и им норм, пока у них есть близкие люди.
Но именно с этим КПТ не помогает, я не прав?
Аст не идет вдовесок к кпт. Уже и не знаю что работает а что нет. Наверно стоит попробовать групповую терапию или арт терапию. Потому в кпт этом вашем надо как в армии. Ставишь задачу и решаешь с пт. Никаких тебе эээ ну не знаю наверно
>Че делать?
Два варианта вижу - 1) ебать себе голову как сделать неприятные ощущения слабей или убрать их вообще, типо идешь по улице ветер в ебало холодный со снегом ебошит, ваще нет ощущений, гладит нежно.
Второй вариант терпеть, а что бы терпеть было не скучно необходимо какое то дело - то есть ты идешь на улицу не ради того что бы измерять неприятные ощущения, а ради какой то цели, например я хожу ради того что бы тренировать кардио, что бы взбодриться, из за этого любые ощущения вроде холода, отдышки, усталости, тревоги мне становятся до пизды буквально, я чувствую что ебало замерзло и все красное, но не считаю это проблемой.
я бы не пошёл просто потому что ебаться с этим не хочу да и врачи там долбоёбы
Ты даже меня не знаешь, чтобы бредить тут. К чему этот шизовысер? Пиздец!
Социально-экономические проблемы собрался он решать за счёт КПТ, ну не ебанутый ли... Проецируешь короче, мальчик, ты слишком. Иди к терапевту сходи.
>Хуйню несешь. Львиная доля клиентов это социофобы и депрессники.
Верим, хули.
Желаешь меня грустить. Хотел на групповушку сходить. Где отзывы смотришь или это архив тредов?
Ты ведь о ПТ говорил. Причем тут динамика. Психодинамика анализ и прочая соевая залупа об эмоциях как раз и привлекает баб которые любят попиздеть об этом. Я сам к слову ходил на такую группу и полностью согласен с написанным. И пользы просто ноль извлек.
О, двачую, помню как в детстве с мощнейшней социофобией и депрессией лежал в платной клинике и меня отправили на подобную "групповую терапию", я сидел там и трясся, пока тёти сраки рассказывали свои нормисные истории, а потом эти тётки начали меня травить за то, что я всё время слушаю и молчу, лол. Типа "а почему вот этот вот там ничего не говорит, он меня напрягает, мне неприятно когда люди не общаются". Я ссался тогда даже встать и выйти из комнаты, за меня врачиха заступилась.
мимо 10 лет спустя вылез и стал социоблядью с помощью АСТ
> человек чувствовать опасность
>>1633034
> вас будет тряски
Ты додик который не читает что пишет или ты своими скуфовскими сосисками по клавишам не попадаешь?
>>1633686
>>1633696
Зачем тебе звонов поехавший? Некоторые даже бесплатно принимают ради практики.
>Одно лишь бла бла вы себя наручиваете, с вас 5 тыщ
долбаёб
Тогда причем тут кпт
Ижи к коучам и решай свои экокономические проблемы там долбаёб
У таких людей корнем их тревоги являются попытки достичь успеха, а АСТ диктует им отпустить своё успешноблядство, отпустить свою тряску, отпустить свои привязанности и плыть по течению.
У меня в голове эти две концепции совершенно не стакаются. Как можно ставить цели и при этом отпустить себя, отпустить борьбу, дать себе пространство для проигрыша? Я не хочу отпускать ситуацию, я должен, обязан быть самым самым самым успешным, богатым, влиятельным, совершенным, а тебе говорят "отпусти, не борись", пиздец.
Разумеется ты неправильно все трактуешь. Корнем проблем не может быть достигаторство. Это как раз нормальное явление. Тревогой там другие триггеры служат. Например страх неудачи, страх остаться неудачником и быть невостребованным у тян, или завсисть что сосед ездит на новенькой камри а ты на подержанном ларгусе и т.д.
Каким коучам, болезный? К терапевту сходи, прежде чем на людей гавкать, долбаёб, блять!
> там
Где там?
> Корнем проблем не может быть достигаторство
> Например страх неудачи, страх остаться неудачником и быть невостребованным
аааа, понял, ну то есть человек который боится неудачи не является достигатором, он не ставит цели, ни к чему не стремится, я тебя понял, угу, он просто сидит и такой ну типа "хмм а не начать ли мне бояться неудачи на ровном месте? а что, клевая идея, бояться неудачи не имея цели", даааа, именно так.
Неет что ты я не хочу быть востребованным, я даже не ставлю такой цели
Нееет я не ставлю цель ездить на новенькой камри как осед потому что завидую и езжу на ларгусе
Я просто бесцельно завидую, ведь именно так это и работает.
Теперь я видел всё. Закрывайте тред.
Получается, вот эта философия АСТшная не очень стыкуется с людьми у которых на первом месте страх ездить на ларгусе, страх неудачи, страх остаться неудачником и быть невостребованным у тян.
АСТ диктует им отпустить свой страх, отпустить свою тряску и плыть по течению.
У меня в голове эти две концепции совершенно не стакаются.
Как можно совместить зависть к автомобилю соседа и при этом отпустить себя, отпустить борьбу, дать себе пространство для проигрыша соседу? Получается, эта гнида ебаная будет ездить на своей камри, а буду дальше на ларгусе ?
>>1634178
Ахахаха. Самому наверное стрёмно да, что такую чушь сморозил? Но ты не переживай, ты на дваче. Прими это.
Но чушь сморозил ты, и притом явно прослеживается твое полнейшее незнание матчасти.
>а АСТ диктует им отпустить своё успешноблядство
Показывай где диктует, со конкретной цитатой из книги зеленая шизо блядь.
>Истерика и подмен
>сидит 24/7 в треде
>срет лже фактами про аст
>привлекает к себе внимание
>истерика
>Я просто
Главное всем доказать что ты просто, вот взять и просто всем доказать, вот просто доказать треду что то, просто.
да она вся такая лол с понтом выражение эмотивной части есть только там
>Говно ты уже свои посты
Ты животное которое зациклено на своих убеждениях, ты не можешь слушать.
Ты берешь АСТ и натягиваешь его на какие то свои проекции. Вот есть успех, телки, бабки, тачки, ты берешь АСТ которое разделяется с мыслями и говоришь: "АСТ пук среньк разделяет меня с успехом, богатством, я бомжом стану". Ты имбецил шизик просто.
АСТ никак тебя не ограничивает, ты можешь хотеть чего угодно, хоть гей шлюхой стать. Но если ты очень хочешь и нихуя не делаешь потому что выдумал себе причины не делать, загнал себя в тупик, АСТ предлагает разделиться с каким то мыслями, что бы со стула встать.
Ты пока со стула встать не можешь, с лета уже пол года прошло, ты все тужишься.
кстати да, ACT даже садистов психопатов не ограничивает в их желаниях. Чел какой-то манямирок себе нарисовал.
>>1634328
>ACT даже садистов психопатов не ограничивает
И геморрой не лечит !
>Бесполезно с ним общаться.
Он создает баланс с нормисами в треде, что бы было равновесие. А то ты расслабишься и решишь что все просто как в сказке, а тут видишь махрового, непробиваемого шиза, это и пугает и мотивирует чо у тебя не все еще так плохо.
> АСТ которое разделяется с мыслями
Дааааа, ведь АСТ только разделяется, а про принятие и отказ от борьбы мы еще не проходили.
>разделиться с каким то мыслями
Да да, товарищ социофоб\паникёр\птсрщик разделись с паникой\фобией, ах не можешь, так ты животное ебаное, хрртфу.
У тебя логики ноль, поэтому ты мои посты не выкупаешь в приницпе, сразу в бсод выпадаешь и начинаешь рякать. Ни на один вопрос конкретно не ответил.
Сколько будет два плюс два? Инб4: ряяяяя животное ряяяя не знаешь матчасть ряяяя в книжке другое написано!!!!
>Беженец из шизотреда
Напомнило хуйню которая выдумывает миллиард оправданий почему кпт не работает\устарело\денег нет\специалистов нет
>Бесполезно с ним общаться
Доооо, когда нечего сказать
> ты берешь АСТ которое разделяется с мыслями и говоришь: "АСТ пук среньк разделяет меня с успехом, богатством, я бомжом стану"
почему ты не ответишь почему это не так, в чём смысл подобных безпруфных вскукареков
Потому что это говно устарело и только соевые додики пытаются самому себе что-то доказать. Когнитивное разделение лучше и энергозатратнее и реально тип мышления альфачей.
Какое говно устарело, ты про что вообще шизик ебаный? Какое блять разделение ты чё несешь? Тебя спросили за противоречие философий успешноблядства и АСТ, ах да, ты же дурачок с деменцией и забываешь о чём писал пять минут назад.
Кстати слышал что нибудь про метакогниции "я должен бояться чтобы быть лучше" или нет? А еще говорит что у меня проеб в матчасти, только имаджинируйте какое тупое говно сидит по ту сторону экрана, реально гидра
алсо
> соевые додики
> неиронично верит в буддистскую маняфилософию
Шизик, я в первый раз тебе написал сейчас, иди опохмелись.
>>1634581
Дураки всегда не видят леса за деревьями. Суть медитаций и прочего будикоподобного стафа в концентрации внимания. У тревожников и депресников рассеянное внимание и умение им управлять помогает. Там нет никакой лишней религиозности. И кстати религиозность это тоже признак альфача. Сколько не встречал атеистов все как один соевые додики. А вот тру альфы как раз уважительно относятся к религии. Яркий пример кавказцы.
Ebalo imadgination?
Пиздец, я походу понял с кем здесь сижу.
Это защитная соевая реакция на альфача. Я понимаю что тут сидят соевые додики, поэтому зла не держу, это не их вина что в стране 7
0% рейт разводов и многие росли без отцовского воспитания.
>религия кауказцы медитации альфачи омеги атеисты разводы отцовское воспитание
>писать в тредике репорты о чакрах, энергиях,
ты битвы экстрасенсов пересмотрел, динозавр
>противоречие философий успешноблядства и АСТ
В чем противоречие ? Как АСТ мешает тебе шизофренику стать успешным и всеми любимым ?
>полурелигиозный набор майндфулнес методик
Как ты объяснишь тогда понятие "настроя" у спортсменов ? Я так понимаю копете не является для тебя религией из за наличия листочка на котором можно записать свою мыселку, это делает копете материальным ?
Слышал про метакогниции?
АСТ утверждает что необходимо отпустить тревогу, вот я вчера сидел в метро, пытался целенаправленно трястись, как советовали выше, но мне это ничего не дало, в голове было много самоуничижительных мыслей, самооценка убита в ноль. Здесь мета-мысль такого рода: "если я не буду тревожиться по поводу того что думают другие то я буду хуёвым человеком", или "если я отпущу контроль я буду полным идиотом в глазах вон той пиздёнки". АСТ говорит отпусти тревогу, а мозг говорит что пиздёнка решит что я тревожная чмоня, если увидит как я трясусь.
Психическая деятельность в целом какая то магия. Приборчиками только активность мозга можно измерить. А че он там передает, какие мысли - нельзя измерить. Как и взаимоотношения людей. Почему один думает про другого какие то мысли, мы не можем однозначно узнать. Только строим теории-модели. Аст такая же модель как и кпт. Просто кого то может триггерить от той или иной терапии.
>АСТ говорит отпусти тревогу
Я тебя уже просил приклеплять цитаты из книги а не свои идеи выдавать за АСТ.
>если я не буду тревожиться по поводу того что думают
Ты описываешь мысль стыда, если расслабишься - осудят наглеца. Вместо сидения в треде ты уже мог своим любимым копете хотя бы стыд начать прорабатывать и вину. То есть ты сжимаешься как ребенок виноватый, как бы вызывая жалость, а если раскроешься - вызовешь агрессию.
Пол года тебе объясняют что АСТ не убирает тряску, тревогу и мысли, оно их отдаляет что бы тебе проще было раскрыться.
Ты не можешь уже 6 месяцев, с прошлого лета понять что это факт. Не можешь ты осознать как так не убирает, уберите !!!!!
> раскрыться
Раскрыться значит выглядеть как тревожная чмоня?
>АСТ не убирает тряску
Где в моём посте написано что оно должно убирать тревогу? Отпустить тревогу значит отпустить ситуацию, позволить ей быть, это почти цитата из книжки.
>отдаляет
Пол года просил привести конкретику. Сам вдумайся какой бред ты несёшь. Опиши как можно отдалить тревогу, как это выглядит вообще.
>признайся работодателю что ты неуверенный в себе лошок
>признайся тянке что ты не знаешь как себя с ней вести
Дааа, ни то что таблички эти ваши сраные кптшные((
Додикс, а ты не можешь сложить 2+2+2+2 и понять что если ты выглядишь как тревожник то тебе предпочтут более уверенного в себе кандидата?
рьяяяя аст не мешает твоему успеху ты шизик ряяяяя
>тревогу значит отпустить ситуацию
Ты сидишь, трясешься, не хочешь быть чмоней так ? Страх быть чмоней это мысль которая тебя обездвиживает. С мыслями работате и копете, и аст, никто не работает с тряской на прямую.
Ты же считаешь что "не быть чмоней" это не мысль, это такая вот реальность, где иначе не выжить. На этом терапия, кпт, аст, мкт, рфт останавливаются и не имеют смысла. Ты мысль считаешь реальностью, это /thread.
>если ты выглядишь как тревожник то тебе предпочтут более уверенного в себе кандидата?
Про что я и говорю, ты пол года игнорируешь главный постулат когнитивной психологии - природу мыслей.
КАК Я БУДУ ЖИТЬ БЕЗ БОЛЬШОГО ХУЯ ?
@
ЭТО НАДУМАННЫЙ СТРАХ, ВСЕГО ЛИШЬ МЫСЛЬ
@
НО МНЕ ТЯНКИ СКАЖУТ ЧТО МОЙ ХУЙ МАЛЕНЬКИЙ
@
ЭТО МЫСЛИ КОТОРЫМИ ТЫ СЕБЯ ПУГАЕШЬ
@
НУ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КАК РАЗДЕЛЯЦА
>>1634664
Это ответ на какой из моих вопросов? Как это отвечает на вопрос об отдалении?
Ну типа, что я должен вынести из этих двух постов?
Так я должен \ не должен признаваться работодателю что я тревожник? Тянке нужно говорить что я тревожник или нет? Тянка будет смеяться или не будет? Мне будет неприятно от этого или я отдалюсь от этой тревоги? Я стану не очень успешным среди тян если буду признаваться в своей тревоге?
Бесполезный разговор короче. Просто набор букв
Ты очень заморочен канеш . Тревожность видят люди когда взаимодействуют с тобой. Можешь сказать что тревожник если человек замечает как ты постоянно запариваешься по разным ситуациям. Можешь не говорить. Жизнь та еще хуита , и тревожники к успеху приходят. Я думаю ты можешь стать успешным у тян используя кпт-терапии или не используя, можешь устроиться на работу , слишком много рандома, нельзя предугадать как будет воспринята твоя тревожность. Но если трястись постоянно, не вылезешь из дома
Бля, поясни, почему ты всегда меняешь правила дискуссии?
Я спрашиваю это в контексте АСТшной методички. Причем тут КПТ, рандом, дом, тян, жизнь, успех? Если я тебя спрошу сколько будет 2+2 ты мне начнёшь про квантмех рассказывать?
Сорян, я не , у вас сложная дискуссия . Решил вставить свои пять копеек. За мат извени
До этого тянки всегда посылали и говорили что хуй слишком маленький, но после АСТ Сычёв понял что это лишь мысль и вот теперь то тянки перестанут говорить что он короткохуй в сравнении с Ахмедом. У Сычёва не упадёт самооценка потому что самооценка это всего лишь мысль. И конечно же эта терпильская философия никоим образом не противоречит философии успеха, если бы Сычёв трясся и пошёл делать пластику хуя. Ну вот ни одного противоречия.
Куча терапевтов с ютуба и в своих книжках говорят, что можно разделяться с мыслями, оспаривать, переключать фокус внимания, делать что угодно, но только НЕ ОТТАЛКИВАТЬ их. Якобы тревожные мысли это первичная доминанта, а попытки с ней бороться это создание вторичной доминанты которая УСИЛИВАЕТ первую лол
Короче на мне именно работает именно посылание нахуй своих мыслей. Я пробовал диспутировать в дневнике, пробовал разделение и безоценочное наблюдение за мыслями, пробовал переключать фокус внимания на тело и расслабляться, но помогает наиболее хорошо просто ПОСЫЛАТЬ НАХУЙ свои мысли. То есть я быстро их послал, автомысль не дошла до логического завершения, не вызвала эмоцию, невроз ослабился. Профит???
Мне еще родственники говорили в детстве: ты никогда их (мысли) не победишь, просто отгоняй их от себя
Что со мной не так? Почему стандартные методы на мне не работают и почему парадоксальное отгонение прекрасно фурычит?
Че не так ебло ослиное. Отвечай по теме я первый раз в треде
Вот расскажу пациенту что нужно трястись и он моментально побежит трястись
Вот расскажу пациенту что нужно разделяться, он разделится и убежит домой в ужасе, потому что тревога не позволяет ему подойти к тянке, а АСТ не убирает тревожные мысли, а отдаляет. Кстати, с вас 5 тыщ, покупайте мою новую книжечку
>Бесполезный разговор короче
А как выглядит полезный разговор приведи пример.
>рассказывая тянкам о своей фобии
А что убьют сразу если рассказать ? На хуй тебе аст, тебе курсы пикапа нужны, там учат притворяться чедом серя в штаны.
Ну да, либо аст либо курсы пикапа. Избавиться от симптома через кпт еще не придумали.
>убьют сразу
Откуда я знаю, может быть это твой единственный шанс потрахаться а ты вываливаешь что ты социофоб. Тянки любят уверенных.
>>1634751
КПТ
>73 тред
>до сих пор никто так и не обьяснил куда оно там отдаляется и разделяется и почему Сычёв должен знакомиться с тянками после разделения и почему ему для этого нужна АСТ а не сила воли чтоб терпеть страх
>Избавиться от симптома через кпт еще не придумали
Когда то и на лошадях ездить придумали. А сегодня это устаревшая параша
>73 тред
Ты сам являешься пруфом не рабочего копете, давно бы уже применил его но ты ведешь навязчивые споры про аст. Пока ты сидишь в треде копете не работает нихуя.
>>1634795
>Пока ты сидишь в треде копете не работает нихуя.
Да, шизофреник, так это и работает. Магическое мышление свойственное АСТдаунам и любителям шизотерики as is
> любителям шизотерики
А в чем проблема то ? Причина тряски ?
Во первых копете проработает твою корневую проблему отдышки. Во вторых меня щас осенило что данный так сказать трясун всеми силами держится за идею проработки страха что бы этой тряски избежать, поэтому он так яростно и вцепился в идею корневой проблемы и поэтому так рвется от АСТ. То есть ему и кпт то нахуй не нужно, он рвется от самой идеи оставить тревогу при себе лол.
>все страхи проработать так сказать и стать нормисом
Какой кошмар!
мимо АСТшник
Нормиблядь не выкупает что у людей может быть обезоруживающая тревога, которая доводит до настоящего оцепенения. Нормибляди невдомёк что если он возьмёт любого, любого(!) нахуй двачера, а не только меня и пошлёт его знакомиться с тяночками, рассказав как плохо избегать тревогу - двачер просто обоссыт ему ебало, а потом насрёт и размажет эту массу по твоему лицу тоненьким слоем
Расскажи тамошним инцелоидам про вред избегания тревоги))))))))))))))
Не можешь? А теперь представь что тебе с этими людьми работать, давай расскажи карлану 160см с хуем 5см что страх знакомств не надо убирать и вообще это всего лишь мысли, когнитивная теория, кококо, надуманный страх, сам себя пугаешь,кокококо
>двачер просто обоссыт ему ебало, а потом насрёт и размажет эту массу
Я так понимаю это "аргумент" неэффективности АСТ.
>у людей может быть обезоруживающая тревога
Настолько обезорущивающая и ужасная что может проработаться за пару сеансов обоссаного поверхностного кпт, без всяких шизотерик, гипнозов и прочей "магии". Ужасная, обезоруживающая тревога, которая убирается... не падайте... парой фраз на листочке ??
>расскажи карлану 160см с хуем 5см что страх знакомств не надо убирать
А как карлану с хуем 5 см убрать страх знакомств ? Ну ка, интересно, поподробней плиз, это сенсация я чувствую.
Ты будешь смеяться, но в ДПТ, которым прыщиков лечат, иногда предлагают буквально послать мысли нахуй
Да, магическое мышление про дневнчок который решит все твои проблемы))))
От ACT трясет только инфантилов которые не могут брать на себя ответственность за свои действия.
А давай поговорим про ответственность. Что это в аст? Почти за любое действие ты должен "ответить"?
Твоя АСТ это мамкины бредни про то что нужно просто терпеть и делать через силу, а не терапия
То ли дело АСТ которая говорит что ничего не решит и ты будешь дальше страдать
Это неправильное изложение
>>1635252
Ответственность за свою жизнь
>>1635257
Снова неправильное изложение
>>1635014
Да ну чел, какое кпт, это устарело
Да да, ты литерально расписался в том что твоя маня-терапия не работает с инфантилами, но неправильное изложение у нас. Да и казалось бы причём тут ответственность, человек может обладать хорошим достатком и положением, но при этом трястись как школьник при виде женщин или пауков. Но ты даже этого не понимаешь, буквально расписываешься в своей тупости и в том что твоя манятерапия это коуп для любителей терпеть и превозмогать. Увы, это не имеет отношения к терапии и эффективности.
Я такого не говорил. Не удивительно что у тебя ничего не получается, ты не умеешь в понимание текста
>>1635282
Этот шарит
>пук неправильное изложение пук
Ты не умеешь в написание текста чтобы его понимали
Вот еще одна классическая проблема инфантилизма. Проблема никогда не в тебе. А в ком-то или чем-то другом.
а почему тогда это вообще считается терапией если это просто превозмогание через силу
>называй как хочешь
Это тебя на кафедре гендерных наук этому научили?
Таблетки забыл выпить, шиз? Уже кафедры какие-то мерещатся.
>Да ну чел
У тебя нет ответа ? объясни как челу с хуем 5 см не бояться знакомств, что конкретно надо проработать ? Что делать ? К врачу идти ? Как мне с весом 50 кг не бояться здоровых мужиков ?
Нет ответа ? боевые картинки пошли значит ответа НЕТ. Потому что копете ничего не может сделать с хуем 5 см, человек с хуем 5 см всегда будет неуверен с женщинами, всю свою блятскую жизнь потому что он прекрасно знает что есть мужики с хуями по 18 см.
Что ему прорабатывать по копете ? писать на листочке что хуй не важен для баб ? а есть те которым важен, они скажут что хуй 5 см это не хуй вообще а палец. И что ? что делать будешь с копете ?
>объясни как челу с хуем 5 см не бояться знакомств
Нормальный размер
>Как мне с весом 50 кг не бояться здоровых мужиков
Езжай в Тайланд, там все маленькие
Вот я смотрю на них и что я понимаю ? я понимаю что НИКОГДА омежка прорабатывающий свои страхи экспозициями не будет таким как они. Сколько ты не усирайся, сколько не выписывай на листочек трясущимися руками свои мыселки, НИКОГДА ТЫ БЛЯТЬ ТАКИМ НЕ СТАНЕШь, только если память нахуй стереть и личность, весь жизненный опыт, и с нуля зановов учиться ходить, дышать.
>Нормальный размер
Вся суть копете - тролинг, шуточки прибауточки, виляние, боевые картинки. Пикабу короче.
Ахаха, вот и выяснилось что дауны просто не могут в кпт и поэтому они решили коупить АСТ-превозмоганием. Типа ну раз уж кпт не помогает, то буду просто страдать
>ответа НЕТ
Я уже 72 треда прошу дать ответ что должно дать АСТ, кроме терпения и страдания, каков результат должен быть, как это работает, опиши как тебе это помогает - ХУЙ там. Потому что никто не ебет как обычное терпильство в принципе должно работать.
Не понял, ты хочешь стать тяночкой? Или ботиночки купить? Или айфон?
>>1635398
КПТ к сожалению член еще научилось отращивать. Прости нас за эту дерзость.
Но да кпт нахуй не нужно ты прав
Да и именно поэтмоу мои посты про кпт всегда аргументирвоанные, а посты про АСТ на уровне "кпт устарело ряя"
Ты уже заранее написал что кпт не работает, смысл обьяснять. Ты изначально предвзят, твои посты просто засирают годную методику. Если тебе не нравится кпт - ок. Смысл спорить и доказывать? Это твоя проблема, мне то кпт отлично помогает, а ты дальше убеждай что не работает. Хотел бы разобраться - разобрался бы, или пошел к терапевту. Не хочешь? Страдай
Надо заняться терапией. Может всякое всплыть в ходе общения. И вокруг инвалидов крутятся женщины и кочки с 5% жира инцельствуют. То же и про дрищей. Все что ты описывал больше напоминает синдром грязной пизды. "Зачем мне изучать свою тряску если я трясусь?" Нахуя мне идти в институт если на работу не устроюсь? Собстна реальный опыт и нужен чтоб проверять себя, проверять свои догадки. Откуда тян узнает что у тебя 5см? Потребует членопаспорт на первом свидании? А худоба в чем проблемна? Она скажет - околеешь в первую зиму - мне такой не нужен? Такое чувство что ты хочешь все решить на диване, пошло говоря ищешь отмазы чтобы оправдать свое бездействие . Не знаю твоей предыстории, возможно ты и в кпт бывал и в аст.
Давненько не видел постов где буквально каждое предложение манямир.
Хм. Может ты не бывал ирл? Знаешь как меня разрывало когда я видел классную тян с парнем со стремной внешностью? Или начальников, которые ни бум бум в своей работе? Я себя спрашивал как? Как они это имеют со своими то проблемами? А потом понял что дело не во внешке, а реально в голове. Хотя ты же жизнь пожил , что я тебе могу объяснять?
Клянусь зевсом Сократ, ты прав! Но о чем тогда говорить? Кажется тред почти мертв.
А какая разница? Ну сместишь ты фокус с того что проблема не во внешке а в голове. От этого результат не поменяется и челик не станет тем всратышем с топ тян, потому что общаться не умеет. А у всратышей требования к личностным навыкам выше чем у красавчиков. ПРитом что у него даже на уровне простого нормиса их нет.
Тогда она исключается за ненадобностью. Сам концепт осознанности подразумевает когнитивное что у больного существует состояние отдаляющее его от сознательной деятельности, но обычно чаще всего у людей с тревожным спектром эта хуйня наоборот на пределе, степень наблюдательности и внимания к деталям, при которых метод разделения звучит как затрещина надзирателя
Если уродств нет значит сможешь найти тян, забетабаксить или там уверенностью взять. Если уродства то делай пластику. Че ты от кпт хочешь?
Нихуя не на пределе наблюдательность у тревожников. Тревожность наоборот тебя расшатывает, только и думаешь как бы че не вышло, делаешь как попало, в голове только мысли о чужом мнении, о том как хорошо делаешь работу и т.д
>Если уродств нет значит сможешь найти тян
Почему ты не делаешь сейчас 5 бизнессов а тратишь время на этот тред ? ты можешь сделать 5 бизнессов, если ноги есть, да хуй с ним даже без ног можешь. А да тебе не нужны бизнессы, и тянки тебе не нужны, и работа не нужна, ладно сидит тут тогда.
Она не исключается, а приобретает другую форму.
Для него как было невозможным найти красивую тян так и останется.
ну и? как раз акцент смещается в сторону источника угроз и появляется сверхбдительность к сигнала интерпретируемым через призму субъективных оценок
> и появляется сверхбдительность
Петух что ты пытаешься доказать тревожникам со стажем ? Твоя бздительность не имеет нихуя общего с тем же дереалом когда ты рассматриваешь буквально любую хуйню вокруг, вроде снежинок, котика, ограды, плитки на полу, витрин магазинов. Детали которые тревожник даже не вспомнит.
Ой бля, я как тревожник тебе написал. Это хуевая внимательность, когда сосредоточиваешься на чем угодно кроме того что делаешь сейчас. Внимательность может быть у здорового человека
>Сколько бы ни пытался в АСТ
Шизик с добрым утром, завтракал хоть ?
Вот есть четыре всадника
1) проживание мыслей. То есть ты их вообще не контролируешь и что называется накручиваешь их. В результате они формируют негативную эмоцию и тебе становится хуево. Самый уебищный вариант. 99% процентов пограничных расстройств зарождаются именно тут
2) оспаривание мыслей логикой и прагматикой. То есть классический вариант из психотерапии. Ты спрашиваешь себя а нахуя так думать, полезно ли это вообще, отвечая на это логично и проверяя мысль на достоверность ты формируешь новую мысль которая уже не вызывает негативной эмоции и в конце концов она тебя оставляет в покое. Очень даже работает, ведущий метод
3) разделение с мыслью. Это вариант из всяких практик майндфулнесс и осознанности. Ты в общем смотришь на мысли со стороны наблюдателя и не вовлекаешься в них. То есть заметил что пошла не туда, отстранился, и смотришь со стороны без проявления эмоций пока в конце концов они не уйдут. Сомнительный метод, хуйня какая-то
4) ну и последний метод это наш русский грубый способ. Посылание мыслей нахуй или "подавление". То есть ты грубо борешься с мыслью, отталкиваешь её и переводишь фокус внимания на что-то другое. Работает кстати тоже очень мощно
>смотришь на мысли со стороны наблюдателя и не вовлекаешься в них
Если бы это ещё и работало, имело чёткую инструкцию, а не было чем-то на уровне голой теории.
Воооооот. Я об этом и хотел поговорить. Это вообще работает блять? Как можно было без какой либо теории чисто на каких-то абстракциях и размазанных интерпретациях сделать целую терапию?
Кажется вот эти все монахи буддисты просветленные используют разделение. Значит на ком то работает?
Это называется Дзен(безоценочность), они для этого по 40 лет в пещере сидят и медитируют, а не вот так вот с наскока взял и разделился с мыслью. Никто в треде так и не предоставил каких-то вменяемых инструкций или комментариев как это должно ощущаться. Недавно смотрел интервью с монахом который 7 лет в пещере сидел, сказал что всё равно тревожные мысли в голову лезут.
>безоценочность
Да, я знаю. Но нас же не интересуют быстрые пути, так? Нас интересует долгосрочные эффекты на всю оставшуюся жизнь
Разделение вообще работает или это концепция высосана из пальца? А как же астшные многочисленные исследования?
>>1635835
>вот с наскока взял и разделился с мыслью. Никто в треде так и не предоставил каких-то вменяемых инструкций или комментариев как это должно ощущаться.
Так тут в этом и прикол, что до этого надо дойти самому на уровне ассоциаций и подсознания. Поэтому и нет четких инструкций как это делать
>Недавно смотрел интервью с монахом который 7 лет в пещере сидел, сказал что всё равно тревожные мысли в голову лезут.
Лол. Серьёзно? А что он конкретно сказал? Может осталось интервью?
Кажется я немного припиздел. Он имел в виду что даже спустя столько лет ему трудно концентрироваться и удерживать чистое сознание, что я трактовал как то что мысли всё равно лезут ему в голову и он вовлекается в суждения разума. Про тревогу там не было.
>>1635841
> дойти самому
Не знаю, в майндфулнес есть чёткие инструкции, ну там "замечай как разум выносит суждения", "подмечай мысли", "подмечай звуки, цвета" и это навыки которые нужно тренировать, а вот эти астшные книжечки обещающие исцеление через метафоры с вагонами, кораблями, ручьями - хз
>что я трактовал как то что мысли всё равно лезут ему в голову и он вовлекается в суждения разума
Так и есть же, не? Ну раз сложно удерживать, значит ЧТО-ТО он удерживает, и это что-то всё равно может просачиваться
>>1635858
>а вот эти астшные книжечки обещающие исцеление через метафоры с вагонами, кораблями, ручьями - хз
КОРОЧЕ–какой метод используешь ты сам?
>какой метод используешь ты сам?
Да я такой же ньюфаг как и ты. Ну, иногда сократовским диалогом прохожусь по автомыслям, очень желательно записать их в тетрадке, в таком случае они как будто теряют свою силу, лол, но помогает не на долго, в какой-то момент эмоции снова возвращаются и крайне трудно как-то вербализовать их
Ну я занимаюсь третий месяц. Да, тож Сократа использовал. У меня лежит 3 дневника. Смэр и эму умэ два. Что-то получилось оспорить, что-то не очень
Теперь забил хуй и просто отгоняю мысли
Убеждён, что деструктивное мышление это просто привычка. Такая же как курение. Оно не нуждается в реструктуризации. Когда курить бросаешь ты разве сидишь аргументы за и против складываешь? Да хуй там. Берёшь и на силе воли. С мышлением должно быть также
Я ВЕРЮ что можно отвыкнуть так мыслить если каждый раз мысль рвать не дожидаясь когда она завершится
Классика тревожника социофаба
Катастрофизация, дихотомическое мышление, предсказание негативного будущего, чтение мыслей
Расстройство было давно соматизировано. Пульс 170 постоянно, частая рвота, боли вживоте, бессонница, тремор и всё всд. Вот лишь пару недель назад общий уровень тревожности стал уменьшаться и пропали симптомы
На кпт я забил. Мысли просто отталкиваю. Надеюсь это правильная тактика
"Я не должен был себя вести подобным образом, у меня есть образ скромного порядочного мужчины и я должны его придерживаться"
Ну был общительным, шутил, смеялся. А я нахожусь под впечатлением крутых парней которые молчат и стараюсь соответствовать образу
какая то хуйня, я думал напишешь что все на тебя смотрят и осуждают, боишься сдохнуть от спидорака жопы или типа того
Это тоже есть. Ты одну только мысль попросил расписать
В чем смысл твоих вопросов то, додстер?
вообще охуеть, я ему наводящие вопросы задаю а он еще выебывается. просто пошел нахуй
Вот вам ебать и Вегнер с его экспериментом о подавлении мыслей
Чё скажете? Подавление не только полезно, оно ещё охуеть как эффективно. Я ж говорил что всё гениальное–просто. Можно дрочиться с дневниками и реструктуризацией, можно пытаться разделяться, можно вгонять себя в очередные суперйоба практики и концепции. А можно по старому, по нашему. Забить ХУЙ. Подавить мысль и делать это РЕГУЛЯРНО, после чего вы через несколько месяцев ОТВЫКАЕТЕ так думать. Вот и всё
Можно закрывать тред.
Ага сначала ты подавляешь такой йоба-чед, потом начинается легкая тревога, потом невроз.
>тревога
Так это как раз в эксперименте и опровергли. Забавно почему это сделали только сейчас. Подавление работает это официально
Мне каж таких нет лол. Сама терапия и разделение ничего не обещает. Ты будешь иметь более реалистичные и адаптивные поведенческие реакции и МОЖЕТ быть негатив ослабится. Но это не цель. Так нахуй оно такое нужно?
Есть такие люди, занимаются астом. Мне помогло, я не стал чедом, но стал проще относиться к мыслям и их воздействию на мом решения. Какой у тебя бюджет?
Дебилу важна цель вместо результата. Вся суть дебилов которым важна реклама лол.
А вот другой дебил, который даже не удосужился хотя бы оригинальную статью открыть где никакой пользы от этой стратегии не было кроме случаев ПТСР.
> В Кембридже опровергли идею Фрейда о вреде подавления негативных мыслей
А есть ссылка на нормальный источник, а не мнение российской журналистки?
Вот, сам нашел. Изучаем, карлики.
Я не он , но не подрыв жопы от любого негативного коммента в мой адрес в сети или ирл , я считаю неплохим достижением с помощью аст. Мне так гораздо комфортнее жить
Замечательно, но ни ты ни он так и не написали что конкретно практиковали и какие были ощущения
Спрашивай, расскажу. Был задепрессированным социофобом, 9 месяцев МКТ не помогли, с АСТ как-то выбрался на более менее приличный уровень, депрессии не существует.
ну что ты конкретно делал, ты пишешь что был социофобом, значит были мысли что все тебя осуждают смотрят что ты выглядишь хуево а вот там много людей туда не пойду трубку брать не буду в магазин не пойду там злая тётя с тянкой не познакомлюсь вдруг отошьет
что ты с этим делал? вот возникла мысль а дальше что
Практиковал техники аст ахахааах . Тебе что пересказать техники аст типа разделения , ручейков, хуйков?
Нахуй мне пересказывать техники шизоид. Я у тебя спрашиваю какие мысли\проблемы у тебя были и как ручейки с вагончиками тебе помогли их убрать\отогнать\отдалиться\снизить или что там должно происходить. Или ты очередная нормиблядь без диагноза, которая заставила себя вылезти банальной силой воли? Короче, как именно это поспособствовало переходу от "ой как страшно останусь сегодня дома" к "да нихуя не страшно, пойду ебашить"
На сеансах АСТ не учат никакую теорию, сразу приступают к упражнениям. Ну, максимум могут пройтись по когнитивной безнадёжности. Я уже кажется скидывал кучу видео где Хайес проводит сеансы с людьми, когда к нему пришёл какой-то додик и они начали делать все вот эти бесполезные маняупражнения
Ну епты. Сложна объяснить)) я писал об этом пару тредиков назад. Если вкратце я сначала осознал что мысли они у меня в голове, подобные мысли могут быть у многих из тех кого я считаю лучше себя , и как следствие другие люди и я имеют много общего и я не нитакусик и могу спокойно общаться с другими, могу злиться, могу забить на критику, мои обидки только у меня в голове.
опять неправильно ответил(((99
>другие люди и я имеют много общего и я не нитакусик
шизик истеричка в этот момент
Ну понятное дело, эти тупые астшники с их идеями общности человеческих переживаний тупые буддийские лавандо-рафные хипсторы. Хрень полнейшая. То ли дело таблетки не принимать и срывать ремиссию, вот это тема.
>Опять шизик сам себе пишет
Мой вопрос про внушения проигнорил, а сам себе хуярит омегалол. Если такую активность направить на вылезание это ппц какой прогресс будет за год.
Пришел к вам с тред, как раз с целью завязать с этой фигней, которая меня точит уже 20 лет.
Сначала изучал чутка SMART - основано на КПТ и РЭМТ - затем вспомнил, что видел этот тред на сосаке.
навёл пиструн на его маму а попал в своего кота, гений блять
Поясни, ты хотел избавится от чувства вины и прочих загонов?
У меня очень много загонов скопилось за годы употреба: да, это и чувство вины, что жили в бедности и за моего ребенка, долго не мог себя реализовать, постоянная лень, мозги вроде бы есть, но не заводятся почти, еле-еле ползу по жизни.
Решил, что надо бросать бухать и начать как-то двигаться уже по жизни.
Жить надо начать, а не существовать.
А. Ты употреблял алкашку? Это еще понимаемо. Насчет жить и существовать - ты уже живешь по большому счету. Просто хочешь жить лучше. Это нормально .
Поведенческая часть да, абсолютно научна. Когнитивная типа реструктуризация хуета и устарело.
Если когнитивная часть КПТ устарела, то АСТ с ручейками это вообще средневековый кал
Как раз наоборот ACT основана на системе в разы научней когнитивной реструктуризации
Астрономия основана на астрологических высерах 3хтысячелетней давности.
Химия основана на алхимических высерах 3хтысечялетней давности.
Что сказать то хотел?
Approximately 300 studies have tested RFT ideas.[3] Supportive data exists in the areas needed to show that an action is "operant" such as the importance of multiple examples in training derived relational responding, the role of context, and the importance of consequences. Derived relational responding has also been shown to alter other behavioral processes such as classical conditioning, an empirical result that RFT theorists point to in explaining why relational operants modify existing behavioristic interpretations of complex human behavior. Empirical advances have also been made by RFT researchers in the analysis and understanding of such topics as metaphor, perspective taking, and reasoning.[19]
Proponents of RFT often indicate the failure to establish a vigorous experimental program in language and cognition as the key reason why behavior analysis fell out of the mainstream of psychology despite its many contributions, and argue that RFT might provide a way forward. The theory is still somewhat controversial within behavioral psychology, however. At the current time the controversy is not primarily empirical since RFT studies[20] publish regularly in mainstream behavioral journals and few empirical studies have yet claimed to contradict RFT findings. Rather the controversy seems to revolve around whether RFT is a positive step forward, especially given that its implications seem to go beyond many existing interpretations and extensions from within this intellectual tradition.[21]
Реляционная модель действительно годнота. Она уничтожает кпт как дешевку как я понял. Негативную мысль в этой модели может вызвать очень много ассоциаций и как следствие придется бороться не с одной , а с тысячами мыслей
Какой гнусный крикливый педераст.
Не основана.
Не основана.
Тебе бы школу закончить для начала,а потом в треде высираться.
Теоретическое бла бла бла. не имеет отношения к психотерапии.
Психотерапевты в курсе что их уничтожили как дешевку?
>с тысячами мыслей
Все мысли крутятся вокруг чего-то общего, ебаклак. Про убеждения слышал, всякие там глубинные когниции, схемы?
И суть–перестать слушать и верить двум вещам. Сначала своим мыслям, а затем и своим эмоциям. Долбоебов выше и их споры не читал. Сам вылез из тревожного расстройства с помощью кпт, но в перспективе дальнейшей жизни опровергать по отдельности каждую мысль кажется действительно смешной задачей. Я уже не говорю про те ситуации, когда в силу чрезвычайно сильного стресса никакое оспаривание не будет иметь смысла
Значит нужно перестать вникать и верить всему тому, что говорит наша голова. Принять то, что ты это не мысли, не эмоции. Ты наблюдатель. И чтобы обрести полный контроль над поведением –нужно ослабить контроль наших мыслей и эмоций над поведением
Это можно сделать только РАЗУВЕРОВАНИЕМ.
Конкретно что делаю я: я не представляю никаких ручейков, облачков, ещё какие-то шизоассоциации типо я смотрю кино. Не. Я меняю РЕАКЦИЮ. Я просто при появлении триггерной мысли говорю себе: "алё, это говорю не я, я МОГУ себе позволить на это НЕ реагировать, я должен это попробовать"
После пары дней таких тренировок я начал замечать что да, это сука работает. Начинают действительно прокрадываться сомнения, сомнения по типу "а надо ли вообще верить в эти мысли"?
Короч просто делюсь. Класс, всё достаточно просто как оказалось. Разуверование это не инсайт, это не по щелчку пальцев. Это привычка. Продолжаю
Стей стронг
>>1637263
Вот это бабах от ретрограда устаревшей кпт
Ну так что эмпирических доказательств когнитивной части кпт не будет? У "эзотерической" ACT их более чем дохуя.
Все слышал мань. Тригернуть на убеждение может любая мысль .
>ой все
То то и оно. В следующий раз подумай хорошенько прежде чем заводить шарманку об "эзотерическом" ACT и научном Копэте.
КПТ нравится, не нравится когнитивная реструктуризация. Считаю ненужна.
Всем похуй что тебе не нравится. Когнитивной психотерапии от этого ни жарко ни холодно. Иди на какой нибудь форум и там форси свою терпильско-стоическую шизу.
Находишь работу. Общаешься с людьми в интернете лично. Переходишь ирл и спустя тысячи часов практики становишься нормисом
Я превратился из хиккана социофоба, который 24 года ни с кем не общался хоть и не в альфу ероху, но стал социоблядью нормисом. Из-за аутизма постоянные отношения тяжело найти, но уже довольно реально.
Но тут не только терапия, я ещё вынужденно съехал от родителей, пошел на работу, начал регулярно общаться с людьми, а психоделики помогли преодолеть депрессию.
Ну вот психоделики не вариант. На работе много коллег, многие общаются друг с другом, а у меня даже общих тем нет для общения. Да и когда общаюсь чувствую что ко мне снисходят.
> спустя тысячи часов практики становишься нормисом
Память что ли стирается ? и нейронные связи очищаются ?
> с парнями хз о чем говорить
Видел сегодня зумерков - обсуждали пельмени. Тян только еблю и шмотки обсуждают.
они познали спонтанность да и их речевая компетентность явно лучше здешних людей, вообще странным образом для себя заметил -что новое поколение во всём лучше
>когнитивной психотерапии шарлатанов
Ну так сьеби из КПТ треда уебан
Да в целом найти бы нормальный материал по общению. Не по социофобии а именно по контенту общения. А то там либо нлппикапинфоцыганщина либо просто инфоцыганщина.
Прост убери когнитивные ошибки при общении и нормально научишься общаться )))0)). Если хотите приходите на сессию, я вам помогу разобраться с проблемой. Какой у вас круг общения? Двачи? Попробуйте создать сходку двачеров, все просто, пообщаетесь, отслеживайте когнитивные ошибки )))9)90 прост
Идут упражнения где нужно поделится с другом своими переживаниями. А у меня нет нихуя друзей, получается я зря пытаюсь развить сочувствие к себе?
Там структура очень тезисная, с несколькими вложениями, в epub формате мне было тяжело воспринимать.
> Китайский философ Лао-цзы мудро сказал: «Путешествие в тысячу миль начинается с первого шага». В качестве первого шага для перехода к действиям запишите, что вас больше всего тревожит.
Ооо
Вторым шагом опиши что ты чувствуешь по поводу первого пункта. Третий - попробуй обсудить тревожащие тебя мысли с близким человеком. Четвертым - обсуди с терапевтом. и т.д.
способность поддерживать и развивать тему разговора или устанавливать её без каких либо заминок легко, свободно и непринуждённо
Мать твоя захвачена шизоботом. Я тут пытаюсь вникнуть как мне кпт поможет стать нормально общающимся. И я не отрицаю кпт и аст и мкт. Только и всего. Видишь я коряво все пишу? И не в том треде видимо. Но разве плохо когда человек пытается просить помощь? Пусть и на анонимном форуме для девочек.
за шиза обидно
>разве плохо когда человек пытается просить помощь?
Нюанс психологии в том что человек не выражает свои мысли прямо и ясно, даже при просьбе о помощи человек не объективен.
Упростим - человек пиздит и виляет.
Конкретизируем - анон в треде просящий о помощи, не нуждается в помощи т.к. его цель избежать неприятных ощущений, мыслей, боли, тряски.
Короче говна избежать. А говно это его анона, в теле, в его голове говно, тряска, всё это его.
Чем кпт отличается от религии ? В религии тебе говорят терпи, на всё воля божья, молись и бог даст тебе сил, верь в бога, в себя и иди на встречу страху, делай что должен и будь что будет.
КОПЕТЕ - возьми любой свой страх и опровергни его. Боишься ? - не бойся, это не опасно. Рационализируй, убери искажения и увидь "ПРАВДУ", "РЕАЛЬНОСТЬ" где нет опасности, нет повода трястись, писики ждут тебя, твои страхи бессмысленные, да и ваще ты нормис. Всё во что ты верил до КОПЕТЕ - хуйня обоссаная, КОПЕТЕ говорит тебе какой мир НА САМОМ ДЕЛЕ.
Звучит религиозно. А как тогда заявить о проблеме, если вопрос это по преимуществу ложь?
>его цель избежать неприятных ощущений
>>КОПЕТЕ - возьми любой свой страх и опровергни его
Истеричка в очередной раз демонстрирует свою тупость. Сходи хоть раз на терапию прежде чем пиздеть.
>А как тогда заявить о проблеме
Вопрос в том какую помощь ты хочешь получить. Тред представляет из себя срач шизика и 2.5 приходящих анона.
99% последних вопросов это провокация шизика на срач. Да если даже убрать шизика, я тут с лета, какого то конструктивного диалога тут никогда не было. Есть полное непонимание АСТ, есть пасты про экспозицию, поход к врачу.
Интересно читать ирл опыт, а его никто не описывает. Я писал свои стори летом как упражнялся с едой в общественных местах, ходил тыщи км по городу, охуевал от дереала.
Все остальные просто говорят: "Мне помогло, супер", "Мне не помогло", шизик насколько я помню это лежащий в кровати чел, который очень не любит терпеть и не хочет работать. Щас он он пишет что мне надо идти к врачу, лежа пишет.
На дваче можно словить какой то инсайд для себя, но не от общения а чисто если кто то свою стори запилил и всё, таких постов 1 на 100-1000.
>Звучит религиозно
По поводу религиозности, весь мир который тебя окружает это бетонные коробки, машинки ездят би би, человечеки ходят. Но все что ты об этом думаешь выдуманная тобой хуйня по большому счету.
Например вот ты считаешь что тебя травят и трясешься целыми днями, если ты поверишь что это не травля а любовь такая, даже с пиздюлями, ты будешь думать: "Нихуя меня любят, на хуй такую любовь конечно, но любят же !".
То есть все что происходит в мозгу это и есть "вера", ты веришь в то что у тебя проблемы, в то что ты боишься людей там или чего то еще. Ты ни в чем не сомневаешься, все так и должно быть, как будто тебе сценарий написали.
Собстна на психофорумах я тоже редко получал ответы. Видимо тут ответа не получишь, вернее получишь не тот что ожидаешь . И вполне возможно он окажется верным. Но мое сознание или отвергнет его или примет через боль. Обычно вот то что ты написал, инсайт через чью то кулстори, я в последнее время воспринимаю скептически. Мне чудится что человек в чем то существенно отличен - например умеет хорошо формулировать мысли или у него развита социальная сфера, т.е. есть друзья, знакомые. А я ищу именно такой вот зеркальный образец - хиккан с руминациями, виной, застенчивостью, бзиками, отсутствием образования и нормальных интересов.
Кста шариться по городу классная вещь, раньше любил, после 10 километра перекрывает и как будто сливаюсь с городом, как будто я всегда здесь ходил аки дух святой
>>1638327
>Но мое сознание или отвергнет его или примет через боль
Шаришь.
>Мне чудится что человек в чем то существенно отличен - например умеет хорошо формулировать
Алкаш не может почувствовать идею зарядки по утрам или там прогулок в парках с палочками. Есть "темная зона" когда ты не можешь "почувствовать" совет из своего состояния. Поэтому книжки по мотивации не работают.
>А я ищу именно такой вот зеркальный образец
Ты находишься в образе искателя. У тебя в данный момент такая роль. Если ты начнешь действовать напрямую, там пойдет лютый напряг, ад, тряска, поэтому лучше че нить поискать, я тоже захожу в этот тред, и тоже что то ищу, но в реальности я продвигаюсь только своими действиями и ебейшими каруселями с эмоциями.
>после 10 километра перекрывает и как будто сливаюсь
Это чистая химия, я называю это дереалом, когда становишься ватным. Я начал вообще с ходьбы по квартире из за стреса, даже сидеть не мог, это то что меня как то спасло. Хожу как шизик туда сюда, размышляю, строю планы, делаю вылезки вылезаторские на улицу, думаю о том каким делом занятся, какую работу найти не на целый день.
Каждый день чекаю себя вопросом по какой причине прямо щас не пытаюсь знакомится с тян, появляются отговорки, часть из них окрещаю отмазками, оставляю только решаемые, думаю как решить.
Вот как выглядит моя жизнь трясуна. Пошел к врачу, поговорил, прочитал книжку, это не моя история, это где то в параллельной реальности такое существует.
Я уже давно смешал все кпт, аст, в кучу вместе с какой то шизотерикой и вот этим живу, в это верю.
Посты в треде о тех кто вылечился, кому помогло кпт или аст для меня просто буквы.
Я могу ответить на любой твой вопрос "в духе треда", по кптшному или по астшному если хочешь, мне не сложно. Просто шизик заебал постоянно сводить все к "неработает" или "надо вот так делать".
А ты видимо поехал на фоне постоянной тряски и случившегося катарсиса если я это слово правильно употребляю. Поехал по типу нео, как бы открыл реальность, разьебав иллюзии. Крч все правильно сделал
> ты видимо поехал
Ну я буквально с детского садика такой, просто большую часть жизнь я терпел просто и охуевал от ощущения что все для меня чужое и непонятное, а щас стал на ощупь пытаться что то понять, где я вообще, потому что уже как бы осознавая свой лвл возникли мысли о "выходе из игры", но видимо какие то крупицы агрессии во мне все таки еще остались и вроде как решил побарахтаться еще.
Да и честно говоря вся вот эта тряска с вылезаторством мне нравится даже больше чем старая тряска. Ну просто само вот это ощущение в котором я жил всю жизнь, настолько мерзкое и противное, что даже перспектива что меня забьют быдланы как осмелевшего омежку не так сильно пугает.
Мне кпт нравится и аст нравится и мкт, это как мазать ёдом ранку или геморой кремом, реально работает и помогает, ты правда при этом раком еще болен, но ниче страшного.
https://svtv.org/translation/2023-11-21/teen-mental-health/
дискос?
Дык то подростки. Терапия сама по себе может ухудшить твое состояние (временно) , когда от инсайтов хочешь вскрыться. Ну и подростковый возраст возраст с буйством гормошек делает любой чих в крайность. И какой уровень этой терапии? На отъебись или обстоятельные сессии ? Сорян, полностью статью не прочитал у меня впн
Светов какой то нелепый мечтатель. Он пытается потенциально скандальным контентом забрать любителей гос.контента к себе. Но его как читали полтора анона, так и читают
это правда но верунам пох всегда было даже на аргументы что исследования психолухов невоспроизводимый гуманитарно-плибейский кал с кучей переменных способных влиять на данные и искажать интерпретацию результатов
только после вас петя и только после того как прекратите убеждать людей в том что им от всего поможет кпт/аст давая ложную надежду тем кому возможно требуется мед. обследование
Если считаешь что требуется обследование - пиздуй обследуйся.
тебе тоже не помешает с такой больной головой и не моя проблема в том что тебе петя кушать нечего а твоего ума только на психолохию хватило
Падажжы. А разве в борьбе с прокрастинацией ПРОСТО не главный принцип? Я сам с этого охуел, но у одного психотерапевта примерно про это и было - че больше всего лениво или не хочется делать - ПРОСТО делай в первую очередь
Конечно.
Вычислял, что именно пугает в задаче.
>>1638710
>у одного психотерапевта примерно про это и было - че больше всего лениво или не хочется делать - ПРОСТО делай в первую очередь
Что-то на конченом. Забудь.
>ПРОСТО не главный принцип?
Лежит анон, не может взять за учебу, сложна слишком, сил нет, да и желания и настроения тоже нет, и кайфа нет и удовольствия нет. Огня в глаза нет. Бодрости нет. Задора нет. Драйва нет. Мотивации ? тоже нет. Даже астрологический прогноз советует отдохнуть.
Ладно погнали в к врачу прорабатываться. Силы то на врача есть, желание идти к врачу есть, задор и кайф применять копете есть, мотивации полный край идти к врачу, глаза аж горят от мысли про копете и врача, бодрость распирает, даже... вроде какой то... кайф прет, ничесе, удовольствие от похода к врачу вот оно !!! а главное всё просто ! встать и пойти к врачу, взять и применить 600 страничную книгу по копете, прорабатываться возможно неделю, возможно месяц, а может и просто год, ну и на вряча косарей 10-20 потратить.
Основные принципы капэтэ постигаются за 15 минут
Врач первые месяцы нинужон
>постигаются за 15 минут
Принцып учебы постигается за 1 минуту - встать с дивана и открыть учебный материал.
https://www.psychologytoday.com/intl/contributors/steven-c-hayes-phd
Почему в шапке нет?
так пориджи всегда думают что психология/терапия или дядя психолог не бесполезная срань потому что уплочено
ну тебе то над описать наукообразным языком иначе совет мамки или бабки не такой убедительный как совет психологии, ты буквально как долбоёбы которые дрочат на питерсона который трюизмами сыпет в духе -возьми себя в руки и помой уже наконец попу
>Врач первые месяцы нинужон
Ебанашка в очередной раз несет хуету.
Вся суть астшного ПРОСТО-говна. Потом это говно будет мне рассказывать что я чего-то не понимаю, угу блядь, держи в курсе, гнида
Нахер такой учитель написал миллиард книг, учит всех терпеть, а сам говно на палке. Хайпожор и вымогатель денег за свое религиозное говно. А вы и дальше продолжайте дрочить на АСТ.
Ого, люди продолжают быть людьми и время от времени проявлять типично людское поведение. Какой шок для шизофреника.
Я Хаес, просто человек, дай мне деняг за очередную книжонку и иди дальше терпеть, ты же тупой пидар.
>учит всех терпеть
Ты наконец то вернулся в своему началу - терпению которое ты не отличаешь от разделения. Колесо сансары замкнулось, шизо цикл перезапустился, далеко тебя занесло Билли Миллиган.
> дай мне деняг
У двачеров какое то анальное отношение к деньгам. Они постоянно называют работу РАБством но при этом рвуться когда деньги зарабатывают другие люди, че за пиздец, ну ка копетешники нужна ваша АНАЛитика по данному вопросу.
Защитная реакция у нищуков. Я нищий не потому что ни на что не способен, а просто те у кого есть деньги нечестно их зарабатывают.
так психотерапия это буквально советы бабули/дедули/мам/пап/дядь/тёть, и как же забавно что кринжовый ОП на всё отвечает ВРЁЁЁЁЁЁТИ, на ютюбе дохуя людей говорят что старые паттерны возвращаются в силу того что многое от них не зависит ВРЁЁЁЁЁТИИИ, слабая эффективность против депры и окр - даже с терапевтом и таблетками ВРЁЁЁЁЁЁЁЁТИ, называет нетакусями людей у которых слабость в мышцах и кости стреляет что они нихуя делать не могут от астении и как дегенерат советует физкультуру прям один в один как дегенерат без клинического опыта Звонов
> нет такой техники
Внимательно рассмотрите логику этого животного. Оно доводит до абсурда приписывая другим ложный аргумент будто кто-то утверждал что есть некая техника которая позволит избавиться от всех плохих эмоций. Далее, он выводит: раз такой техники нет\это невозможно - нужно идти путём терпилы превозмогатора. Нет, на терпию я не пойду, это дорого, лучше с понедельника ПРОСТО начну с себя.
>>1638947
>психотерапия это буквально советы бабули
>на ютюбе
>слабая эффективность
Животное демонстрирует свою тупость.
> людей у которых слабость в мышцах и кости стреляет
Ну так пиздуй отсюда нахуй в медач, иди к врачу, идиотина. КПТ здесь причем? Ты еще пожалуйся что оно рак не лечит, шиз ебаный
По МКТ отстраненная осознанность - это не медитация, когда сидишь часами и наблюдаешь за херней в голове. Отстраненная осознанность - это короткий момент. Типа, делаешь дело, тут к тебе мысль пришла, что ты конченное чмо и тебе надо сдохнуть. Ты такой, ок, пришла ебаная мысль о роскомнадзоре. Обдумаю ее сегодня с 6 до 6-15 вечера за чаем. И продолжаешь делать то, что делал. Т.е это довольно короткий момент. Мозг спокоен, т.к. ты не гонишь мысль, а решил ее просто отложить на потом. Напряжение снижается и можно продолжать работать работку.
То есть это по сути то же что и откладывание мысли на потом? Просто там это разделили на две техники.
Алсо еще интересно насчет медитации. ЗАметил в МКТ там отдельно тренируется внимание. Но скажем чем плоха медитация для этих же целей? Типа там выбирается стимул за которых следишь. Например дыхание. Если тебя отвлекают мысли ты это подмечаешь и снова возвращаешь внимание к стимулу. Как по мне весьма похоже.
>Просто там это разделили на две техники
Откладывание мыслей на потом - это процедура и она разделена на две части. Первая - отстраненная осознанность, вторая - переключение внимания.
>Но скажем чем плоха медитация для этих же целей?
Медитация - это созерцание текущего момента и к вниманию отношение имеет мало. Кроме того, она требует много времени.
В МКТ тренировка внимания занимает 12 минут в день и было выбран аудиоформат. Основным критерием правильной тренировки внимания считается легкая мозговая усталость, т.е надо напрягаться. Как пишут - тренировать мышцу внимания для готовности к пиздецу.
Так падажжы. Ты жалуешься что хайес не может в счастливую жизнь со своим аст, хотя других учит . Аст это техники плюс определенная феласафия. Используем мы техники. Раз техника не сделала хайеса стабильным челом без психологических проблем, значит она говно, так?
Очевидно же говно. К примеру, ты приходишь к челу, который за бабло обещает помочь тебе бросить курить по своей личной невъебенной методике. Бросить у тебя не получается, бабло просрано. Потом ты узнаешь, что он сам курит, но "может бросить когда захочет". Потом, когда армия клиентов курильщиков замечает неладное, он говорит, что курить в принципе неплохо. Просто надо это делать осознанно, принимать и разделяться с сигой, когда куришь.
>Я нищий не потому что ни на что не способен, а просто те у кого есть деньги нечестно их зарабатывают.
Ну как поподробней сколько ты там зарабатываешь, ну ка справедливый ты наш, МАМ Я НЕ ПОЙДУ РАБОТАТЬ КУРЬЕРОМ ПАТАМУ ЧТА ОЛИГАРХИ НИЧЕСТНЫЕ.
>нет такой техники когда ты со всего будешь получать только положительные эмоции
Похуй на технику, ты понимаешь что такое образ ? волшебный, прекрасный, сказочный ? нахуй ты своими грязными лапами пачкаешь это нормисовский, вечно кайфовый, вечной расслабленный мирок без тряски, дай нам помечтать, ведь в этом смысл, что бы верить в чудесный образ, а ты со своими техниками ебаными лезишь.
ОБРАЗ, ВОТ ВСТАНУ БЕЗ ТРЯСКИ, ОБОТРУСЬ СНЕЖКОМ МОРОЗНЫМ В КАЙФФФФ, НАХУЯРЮ 10 ПОСТОВ В ТРЕДЕ ЭХХХХХ ХОРОШОООО.
>Потом ты узнаешь, что он сам курит
Потом ты встречаешь человека который бросил
Потом ты выслушиваешь его советы просто бросить
Потом ты называешь его нормисом
Ты кому отвечаешь? Это не я писал. Может он и может в счастливую жизнь. Я пишу что ты доводишь до абсурда, очевидно что нет такой техники которая избавит тебя от неприятных эмоций, но мы здесь и не грустинку лечим, а расстройства
>мы здесь и не грустинку лечим, а расстройства
А в чем разница ? грустинка не дает покоя и расстройство не дает покоя.
Тогда все в порядке. В чем причина тряски? Конечно напрягает "трансдиагностичность" аст, будто и от геморроя, и от язвы , и от рака. Но так не бывает конечно, попахивает наебом. Но тем не менее работает.
А мне надо снова к терапевту , но хуй я к нему пойду, опять не поймет что мне нужно и будет ебать моск действие аст ослабло
>кринжовый ОП на всё отвечает ВРЁЁЁЁЁЁТИ
ОПов-перекатчиков больше одного, вообще-то.
Я обычно только перекатываю, ну и архив с книжками обновляю иногда. В срачах не участвую.
Всем добра, и лучшей жизни.
>попахивает наебом
Берем любого человека с любим видом психологических травм - родовой опыт, внушение через родительские страхи, тревожная обстановка в семье, сильнейший стресс в периоде 1-4 лвл когда например батя психопат душил ребенка или швырял его на пол.
ПРИМЕНЯЕМ КОПЕТЕ - ОПРОВЕРГАЕМ НА ЛИСТОЧКЕ - НЕ НАЕБКА, ПОВТОРЯЮ НЕ НАЕБКА.
расстройство это затянувшаяся грустинка, которая не прошла сама, то есть когда челикс сломался под весом грустинки и ничего не может с ней сделать без посторонней помощи.
>>1639023
в том что никто и не предлагает избавляться от всех эмоций - это невозможно. КПТ помогает избавиться и проработать то что является ядром расстройства - это возможно
Берем копете - пишем на листочке: "тянки любят секс", всё ! идем знакомится с этим листочком !!!!!!!! показываем его тянкам !!!! ебемся, закрепляем позитивный опыт через экспозицию, листочек не выкидываем !!!
>пишем на листочке: "тянки любят секс", всё ! идем знакомится с этим листочком !!!!!!!!
шиз спокнись
>Медитация - это созерцание текущего момента и к вниманию отношение имеет мало
Классическая медитация это как раз тренировка внимания посредством созерцания своего дыхания. Появляются мысли - переводишь внимание обратно( я не очень понимаю смысл этого упражнения)
>шиз спокнись
Если я попрошу твою версию фикса подобных серьезных травм, ты конечно: "К врачу иди", прально ? то есть ты не можешь даже приблизительно описать процедуру фикса проблем кроме абстрактных фраз из фикипедии. Своими словами разложить процесс лечения ты не можешь так ? Мы тут о ядерной физике говорим или об обоссаном копете которое умещается в тонкой книжице ? которое ГОРАЗДО ПРОЩЕ СЛОЖНОГО АСТ.
Твой вопрос выглядит как "я не знаю что со мной выпишите мне какое нибудь лекарство и распишите его биохимию применительно к моему расстройству которое вы должно определить по интернету". Моя претензия к АСТ как раз в том что оно трансдиагностично и вот как раз к АСТ ты можешь предьявить: "напишите мне как это должно работать\как принять\как разделиться", а не к КПТ.
>приблизительно описать
Когнитивная реструктуризация, рефрейминг и тд. Даже то что ты общаешься с психтером и очищаешься от двачерского говна в голове.
>Когнитивная реструктуризация, рефрейминг
Проститутка своими словами ты можешь объяснить на любом выдуманном кейсе ? Пахнущий мочой шизофреник аутист с айкью 60.
Ок, допустим. В книге пишут что надо заниматься месяц по 2 раза в день либо два месяца по одному разу в день. Допустим человек прошел этот курс. И что этого хватает прям до конца жизни? Потом к этому не надо будет возвращаться?
да слабая, дохуя примеров реальных людей, не идиотских квазинаучных исследований с игнором инфы и нужной для результата выборкой, прикинь, и естественно не лечит, лол, щас бы словами лечить, вот ток психолухов это не ограничивает в тупых советах
> любим
аааа, так это хохлуту ебаное здесь постит, а ну пошел нахуй отсюда свинья ебаная
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1639099.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1639099.html
>>1639099 (OP)
>>1639099 (OP)
>>1639099 (OP)
грустинка ну да, тебя бы инвалидизировать чтоб ты потом свою грустинку вылечил, ну там ебальце изуродовать, ноги подпилить
>дегенерат без клинического опыта Звонов
Он по прл спец
https://nbpublish.com/library_read_article.php?id=44069