Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1631800.html
https://teletype.in/@purecognitions/rUwy3x6Ry
А это с чего ради работает? Кто-нибудь может написать границы применимости психотерапии в принципе? Для чего работает, для, чего точно не работает. По-моему, помогает только тем, у кого все и так збс.
> Как правильно писать в тред:
> 2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
Да вы совсем ебанутые, походу. Даже нейросети уже научились в контекст. Вопросительный знак не ставлю, можете не отвечать.
Для психических болезней работает КПТ, для всего остального АСТ
> Кто-нибудь может написать границы применимости
Я могу, границы копете такие - спрашиваешь в треде реальный кейс с конкретными упражнениями, понятный и подробный - отвечают шаблонными фразами про реструк пук ризацию и среньк зицию. Из чего я делают вывод что никто и сам не знает нихуя.
>Напомнило АСТ
Я не понимаю чем отличается копете от философии ? Копете это про подумать, подумать, подумать и еще раз подумать. В копете не нужно качать мышцы, делать операцию, совершать какие то специальные физические действия. Все лечение состоит в том что бы поменять свое мышление по какому то поводу, начать думать о проблеме иначе. Мир не меняется, люди не меняются, только твои думалки.
Почему копете это официально рабочая психуёгия, с врачами которые берут деньги за прием, а философия это не психология ?
Почему философия где допустим я воспринимаю жизнь как игру пускай и строгую это не психология, а копете где я по каким то шаблонам и правилам убеждаю себя что мама меня любит это тру психология ?
В обеих вариантах я просто о чем то думаю, я даже со стула могу не вставать. Почему "играть в жизнь" это не тру, а писать на листочке мысли что бы их оспорить это тру ? Если важен конечный эффект какая нахуй разница ?
>Почему философия где допустим я воспринимаю жизнь как игру пускай и строгую это не психология
Потому что ты себя так до дереала доведёшь или до атрофии эмоций.
> В копете не нужно качать мышцы,
Полное непонимание. Именно что нужно, это процесс наращивания новых нейронных связей.
> воспринимаю жизнь как игру
Это не работает.
Пиздеж какой-то. Мой психтер всегда давал адекватные советы относительно моего запроса, а твоему максимально похуй, ну значит и шли его нахуй
Может я конечно не так запрос формулирую ему. Может мне нужна сессия где мне обьяснят что социалка так не работает, кажется пт бессилен в помощи наладить общение
> не так запрос формулирую ему
Это не твои проблемы. Меняй терапеута
Остаться в кпт традиции? Может есть другая традиция более пригодная для улучшения общения?
Это не традиция.
>привычный круг заебал
Что мешает поменять его?
Традиция это условно. Как в ушу. Мне нравится так называть и психотерапии
> что мешает поменять
Сложно сказать. Когда то в подростковом возрасте я имел низкую самооценку, которую никак не поднимал, меня частенько хуесосили, потому что хуйню нес (так это или нет так - субъективно), внезапно вставлял комменты или фразу вне темы. Ну и так копилось что к 30 с хвостом у меня круг общения минимален. Уже как то и не представляю как выйти в люди, уже и интересы почти отсутствуют. В общем хотелось бы чтоб кто то подтолкнул меня к новому общению, но выглядеть это будет дебильно , понимаю.
Если твой психтер не видит здесь непаханное поле для работы - он долбоёб.
>подтолкнул меня к новому общению
Может тебе надо чем-то заняться, если дома сидишь то так никого не найдешь
>это процесс наращивания новых нейронных связей.
Каждый день играю в игру, укрепляя свою веру. Все как с религией.
>Это не работает.
Ты про копете ?
>>1639326
>Потому что ты себя так до дереала доведёшь или до атрофии эмоций.
Анон дереал у меня происходит после двух часов ходьбы пешочком, уверен что и у тебя произойдет, если ты после месяца сидения в комнате возьмешь и пойдешь в центр города где толпый людей.
По эмоциям дело в том, что я не пытаюсь избежать эмоций, вот в чем прикол, моя условная "игра" это не побег из ужасного приужасного мирка который надо пролечить копете, игра это и есть ужасный мир, в игре может быть боль и даже смерть и всего ё жизнь, ключевое отличие в том что игра делает бессмысленным ожидание, типо не буду играть вам всем назло, в игре бессмысленно жаловаться, все играют, выхода нет.
Я работаю, дела по дому есть, жена-ребенок да, казалось бы какой тут может быть дефицит общения? А он есть, хожу в тренажерку, но там тоже как то страшно общаться. У меня с детства такая хуйня - могу полчаса хотеть подойти - а не подхожу, даже бывает надо что то спросить , а у меня тряска . Такие вот социофобные проблемы. Ну и комплекс что я ничтожество.
> Каждый день играю в игру, укрепляя свою веру. Все как с религией.
Могу сломать тебе ебальник в кровищу и вся твоя религия сойдёт на нет перед мучительной болью. Привыкли зумерки что в играх боли не и можно хиляться
М Е Н Я Й Т Е Р А П Е В Т А
> тряска . Такие вот социофобные проблемы. Ну и комплекс что я ничтожество.
звучит прикольно. Я искренне считал с месяц назад что у меня все неплохо стало после сессий, остались незначительные проблемы. Но вот прошел месяц после предыдущей сессии и я понимаю что это был коупинг в большей степени , кек
>Могу сломать тебе ебальник в кровищу и вся твоя религия сойдёт
Ты как обычно потерял штаны забыв что выступаешь на стороне копете. Сначала пиши как копете сломанный ебальник коупит петушок.
Ни слышал ни разу про копетешников бойцов и борцунов, эти омежки способны только рыдать в кресле психуёлогов, а во имя религии устраивали целые войны - крестовые походы, вот это я понимаю замотивированные люди.
Это в прошлом году , отходил сессий 7-10 , понял что мне пиздос сложно , апатия изо всех щелей. Разошлись с терапевтом. В этом году пиздос усилился и я пошел на аст, тоже отходил где то 10 сессий, потом почуял что все вроде норм, жизнь продолжается, а нет как оказалось , лол
Потому что аналогия не аргумент. Можешь еще кпт с сексом сравнить или с автомобилестроением - все хуита будет
>Потому что аналогия не аргумент
А если я обзову веру в богу реструктуризацией к своему духовному началу ?
Вот тут не подскажу. Не шарю что такое реструктуризация. Но тут уже получается не аналогия а описание твоего внутреннего состояния, мне кажется так можно, но могу ошибаться
>Не шарю что такое реструктуризация
Так я тебе объясню я же не петух, не троль, не бот, не шизоид, это очень просто, в психологии уровня кпт всё делается через: "подумать". Подумать чего ты боишься, подумать получше и перестать бояться потому что ты передумал бояться. И вот для подумать придумали много вумных слов, типо подумать подробно, подумать про мысли, подумать про страхи, вот и всё. Можно ходить и думать что ты ходишь, а ничего плохого не происходит - экспозиция, то есть ходишь, пизды не получаешь, нейронные связи новые образуются и просыпаешь чедом однажды, забыв что жил омежкой 30 лет.
>высер
Ты мог бы не представляться, это не просто так называется анонимной бордой.
>шизика истерички
Про твоих папу и маму нам тоже можно не рассказывать.
То что ты описал это не депрессия, депрессия это внутрипсихическое нарушение, а в твоем примере чел просто хуево живет, и нго реакция вполне адекватна триггеру.
> разочарование своей жизнью
это психическая реакция(оценка), мол есть некая жизнь, некий идеал
у двачеров кста часто убеждения из разряда "эта тян мне не даст потому что я не зарабатываю миллион, поэтому у меня депрессия и жизнь говно" - это всё классика кпт и лечится на раз
короче, варешку свою закрой и не пизди если не знаешь нихуя
а где в-вот эта книга? https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6417118
З.Ы кстати у меня есть сканы по РФТ и ФАП из того списка а именно книги Торнеке и Вилатт странно что их нет в в гугол драйве треда, они хоть и н-не про акт и кпт, но интересные в целом
в этом и суть, но тебя уже начали у-убеждать в обратном, забыв напрочь что суть в прагматизме а значит эффективность по результату оценивается, хоть это и не научно, психология в целом такая если не брать идеи вуднта в расчёт исходившие из желания построить психологию на естественно научном фундаменте
Сколько АСТа
Можно дрочить т представлять что весь мир это акт в сочетании с другими методами
>научном фундаменте
Психология никогда не будет навукой потому что если шизофреника посадить в ферари и дать ему миллионы денег он все равно будет считать что его убьют и всё отнимут. То есть нельзя подобрать набор условий и параметров которые гарантированно изменят его "веру" во что то. И в то же время примитивнейшая мантра с энтузиазмом может дать отличный эффект.
То есть я даже религию воспринимаю не напрямую как храм с бабками, а именно на уровне ощущений. То есть мне в храме вообще не комфортно находится, а вот перекрестится и например качать бицуху веря что силы света меня наполняют силой, норм.
Поэтому я и сторонник игры, шизотерики, астрологии. Потому что если просто открыть книгу и с каменным ебалом выполнять упражнение на отслеживание каких нибудь мыслей, это тоже самое что учить корейский язык который тебе на хуй не интерес и не ну нужен. То есть ты ничего не "вкладываешь" в упражнение.
> Психология никогда не будет навукой потому что если шизофреника посадить в ферари и дать ему миллионы денег он все равно будет считать что его убьют и всё отнимут. То есть нельзя подобрать набор условий и параметров которые гарантированно изменят его "веру" во что то. И в то же время примитивнейшая мантра с энтузиазмом может дать отличный эффект.
Что за хуйню я читаю
Получается что есть какое то правильное комфортное поведение а все что мешает я должен "залечить" психологией.
Давайте сегодня все пойдем тцшки и оденемся в зумерские, разноцветные шмоточки. Цвета одежды все яркие, никакого черного говна и серого, розовый, оранжевый, голубой, желтый и начнем применять копете когда анус сожмется в горошину при взгляде быдла гречневого.
Нет никакого правильного поведения. Есть комфортное для тебя. Но и ответственность за него твоя.
>Если есть травма то её проработать, починить и жить счастливо.
Да, и тогда у тебя отвалился целый кластер тревог.
>Получается что есть какое то правильное комфортное поведение а все что мешает я должен "залечить" психологией.
Офигеть, правда? А ещё ходить надо на двух ногах, а не на руках, иначе голова будет болеть и спина тоже...
Блять что ты несёшь поехавший? Ты можешь мысль сформулировать не как шизик?
>Есть комфортное для тебя
Тогда мне не надо выходить из дома получается, мне так комфортней.
>>1640141
>и тогда у тебя отвалился целый кластер тревог.
Отвалится как засохшее говно, целый кластер, без регистрации и смс.
>Офигеть, правда? А ещё ходить надо на двух ногах,
Ты наверное из тех которые в банане видят только банан, а в черном квадрате - черный квадрат. low iq
Мой айсикью настолько высок, что ты не можешь понять мою аналогию крч, давай конкретнее. Человек устроен определённым образом для определенного образа жизни: ходить на ногах, жить тесной доверительной стаей, заниматься поиском пищи и ручным трудом, спать эн часов в сутки, питаться клетчаткой итд итп. Пока соглы?
мимо больше года занимаюсь
Тяночку найти, что же ещё.
>>1640430
Против социофобии работает только классическая экспозиция, но не перманентно
>классическая экспозиция
Вумные слова, опиши как на примере работает, а то я решу что ты какой то шизофреник.
Начинаешь подходить к тяночкам, с первыми 10 стесняешься, потом всё меньше и меньше. Можешь попробовать видеочатрулетку, у меня там всё точно так, первый час страшно, потом кадрю школьниц.
>с первыми 10 стесняешься, потом всё меньше и меньше
А почему с первыми стесняешься а потом все меньше и меньше ?
>хз почему так.
То есть ты не знаешь как это работает, но предлагаешь свое решение проблемы так ?
>>1640580
Это называется экспозиция. Я тебе ничего не предлагаю, а утверждаю, что только она помогает от социофобии.
да ти не предложил занести вставание в боевой журнал так что по-по-пошёл нахуй
>Это называется экспозиция
А как объясняется твое пребывание в данном треде, тоже экспозиция ?
>в боевой журнал
Признаю феил, не подумал об этом. Нужно применить написать в журнал мысли об отрывании очка со стула и применить экспозицию.
Тебя ебёт, залётышь? Я здесь с 30-ых тредов сижу, треды перекатывал когда прошлого ОПа в больницу упекли.
> треды перекатывал
Смысл перекатывать треды что бы писать одно и тоже в каждом треде про экспозицию, про "непонятный бред" и т.п. ? проще 1 тред перечитать как старую хорошую книгу. Или это и есть экспозиция ? повторять одно в каждом треде закрепляя нейронные связи ? Вот это инсайд.
Впизду тяночек этих ебаных. Пока нет нормальных осязаемых целей, буду только деньги проебывать у них
Впизду друзей этих ебаных. Пока нет нормальных осязаемых целей, буду только деньги проебывать у них
Впизду жизнь эту ебаную. Пока нет нормальных осязаемых целей, буду только деньги проебывать
>>1640661
>>1640662
Я так понимаю ответить почему траты на терапию не пустая трата денег если ты хиккан, у тебя нет?
Мне похуй кто ты, жизнь твоя, можешь пойти и сдохнуть в канаве
>ты от них отделяешься, не отвечаешь
Мать не говорит, как именно это сделать, хайес говорит. Бороться бессмысленно, легче игнорировать.
Мань, ты давай не пизди, а то по другому будем общаться. Давай как обоснуй свое несогласие со мной как положено, по реструктуризации
Просто отвлекаешься и всё.
>>1640680
Это только у нормискота так. У людей с расстройствами, особенно такими как прл нужна долга терапия
>контроллировать свое тело
>пытаться выловить ту мысл
>отдавать немного работы мозга на само занятие
Дурачок выдает свои убеждения за АСТ которое предлагает позволить себе трястись без контроля и бурлить мыслям в голове.
Я отвечаю только по 1 причине - не могу понять троль или шизофреник пишет. Это для меня главный секрет.
Мальчик, ты хотя бы одну книгу по АСТ дочитал, или только видео на ютубе смотрел?
Ага, а Харрис и Хейес никогда не трясутся при выступлениях, потому что они не чувствуют тревоги. А тревогу они убрали, как и предлагается в АСТ.
Просто ор. Это к слову о терапевтической ценности всех этих книг, каждый читает и видит что-то своё, потому что одна вода и ноль конкретики. Что вы там собрались без терапевтов лечить если в книжке разобраться не можете? Не упрёк, ну лучше идти к спецам, а не к идиотам с двача
Ну так тут всё ходят к терапевтам, мы не по книжечкам учимся.
Сюда просто залетают чмони, которые ничего не читали и ни в чём не разобрались, но уже лезут советы давать и других учить.
Так ходят что каждый тред рвутся при упоминании терапии ИРЛ
Терапевты разные. Ходил к АСТеру , так когда обращался с тряской (дистанционно консультировал помимо сессий), так он отвечал типа руки ноги можешь контролировать, а тряска пройдет. Ну и говорил задавать вопросы как вот эта плохая мысль лично мне помогает. Короче в стиле аст-кпт дело было, но меня не сделало нормисом по итогу
Поэтому, нужно идти на обычную кпт. Потому что именно обычная работа с человеком и его установками способна поменять его отношение ко всему и дорастить его до более зрелых реакций.
> Займись спортом, начни бегать
Сначала помою жопу и вытру хуй, составлю расписание пробежек и все! Люди сами ко мне потянутся!
>>1640714
>>1640705
Никто не дает ответа как стать нормисом, хотя я не так много и читал. Психолуги не знают ничего, Харрис помню много раз упоминал "assertiveness training" и в целом развитие социальных навыков. Но что это за вещи и как их тренировать никто толком не скажет, может потому что не знают, но можете пытаться максимально социализироваться, ходить на всё вечеренки и вписки подряд, я так порядочно свои навыки подтянул за 1.5 года. Правда до нормального нормиса не дорос.
Не быкуй паря. Одно время я вел активный образ жизни. Ну может это мне казалось - всякие кружки, беганье в парке, чтение , прогулки в парке горького, даже были попытки в отношачки. Но нихуя не сработало. Тряска, руминации и все такое , в итоге я нихуя не получил со своего социоблядства. Но теперь я имею немного опыта, но и возрастом я побольше. В этом гайде от кптшника я пока вижу все то что делал, но мне не помогло.
>>1640718
Тут у меня бзик. Это мне напоминает мамку - вместо тревог , чем то заняться, что-то делать. Но если пойти заняться активность в зале или бегать - это условная польза для здоровья, позитивное избегание, то помыть жопу и убраться в комнате это нейтральное - ты просто убираешься дома чтоб меньше тревожится. Потом решишь что надо что-то дома улучшить вместо тревоги, потом читать что-то чтоб уйти от тревоги. А проблема не уйдет. Соблюдать чистоту в квартире - бесполезный пункт в резюме.
>>1640722
Ну да. Все говорят и пишут как делать, но по факту гайдов нет. При том что со стороны в тебе могут видеть тусовщика и нормиса.
>Ого, а че тот оп в дурку попал?
Нет, в обычную больницу. Но тоже, мало приятного.
а ты кто ваще? я с прошлым опом тоже долгое время в конфе сидел, он по шизе два раза лежал в клинике принудительно, сейчас третий от армии косит
мимокрокодил
> Конфе
Прошу прощения благородных господ, но о какой конфе идет речь? В 2017-18 имел честь сидеть кптаче в телеге, не про нее ли речь?
>а ты кто ваще? я с прошлым опом тоже долгое время в конфе сидел, он по шизе два раза лежал в клинике принудительно, сейчас третий от армии косит
Один из опов-перекатчиков.
Поддерживаю архив с книгами, периодически перекатываю тред.
>>1640999
>>1641000
>Двуличный пидарас
>М Е Н Я Й
> У меня тоже был такой
Шизоблядь пукающая про терапевта шо с ебалом ?
Когда некоторые люди говорят: "Ты фантазер!", я могу ответить только: "Ты идиот!".
Если бы я никогда в жизни не был фантазером, где бы вы были, и где бы мы все были сегодня? Я всегда верил в немецкое будущее. Вы тогда сказали: "Ты фантазер!". Я всегда верил в возрождение германского рейха, мне всегда говорили: "Ты дурак!". Я всегда верил в восстановление германской державы, а мне всегда говорили, что я сумасшедший. Я верил в ликвидацию наших экономических трудностей, они говорили, что это утопия.
Так кто же был прав, фантазер или они? Я был прав и буду прав в будущем.
Ты забыл сказать: с вас 15к
мимо врач наивысшей категории
Если появятся вопросы - пишите, звоните, помогу . Запишемся на новую консультацию
АСТ от всего на свете лечит. Наш пророк и мессия Стивен Хейес говорит, что психических болезней не существует.
>>1640557 (OP)
Если вы переживали травлю и/или отвержение, то 99%, что будете хронически страдать депрессией/социофобией/избеганием из-за низкой самооценки. Потому что самооценка в любом случае завязана на окружающих людей и изнутри её пофиксить невозможно.
Человека принимает общество > он получает простой способ буста самооценки и сам начинает ещё больше стремиться к общению с другими людьми. Замкнутый круг. От природы общительный и уверенный сангвиник становится ещё общительнее и увереннее, постоянно тренируя социальные навыки.
Человека отвергают > самооценка падает, появляется избегание социальных ситуаций > из-за хуевый социальных навыков и низкой самооценки отвергают в другом коллективе. Опять же замкнутый круг. От природы ранимый и замкнутый меланхолик становится ещё ранимее и замкнутее.
Кто-то десятилетиями школе, университет, на работе окружён братками, которые постоянно подтверждают его значимость и всего готовы за него вписаться + влюбленные тяночки, посасывающие хуек
Какую замену предлает КПТ омежке-одиночке? Записывать свои достижения в дневничок. Лол. Ну, сами понимаете. Не тратьте время и деньги на эту хуиту. Я все сказал.
Ну почему же. Еще учит проверять гипотезы. Ты думаешь что над тобой будут сегодня смеяться - проверяешь , никто не смеется - гипотеза неверна. И так шаг за шагом исправляешь самооценку
>Еще учит проверять гипотезы. Ты думаешь что над тобой будут сегодня смеяться - проверяешь , никто не смеется - гипотеза неверна.
Очень сомнительная хуйня на самом деле, потому что ИРЛ над омежками и изгоями всегда смеются - за спиной, в закрытых беседах и т.д. Да даже над нормисами смеются, что уж говорить об омежках. В определённый момент омежка найдёт подтверждение своих страхов, уйдёт в депрессию и больше никогда не вернётся к терапии.
Помню как-то одного омежку-инцела на Реддите, студента одного из вузов СШП, он постоянно ныл в группах, что его неглектят из-за внешки и соц.скиллов и никогда не зовут на ивенты, пати, вписки, на что ему отвечали, что это все incel overgeneralization, что окружающие считают, что ему просто не понравится такое время прохождения и всякий подобный бред. Так он всерьёз в это поверил, чисто по КПТ-методичке начал всех доебывать, просить, чтоб и его звали, мол, ему это интересно. Само собой, никто его никуда не приглашал, из вежливости потом все отвечали, что забыли, в следующий раз позовём. Не звали. Он шёл на реддиты и опять срал, а ему опять несли хуйню КПТ-шную. В итоге он всех на курсе доебал и ему честно сказали, что никто не хочет его видеть. Он опять с порванной сракой попер на реддит, его наконец забанили, чтобы остальных омежек не смущал.
Я потом погулил по Реддиту и оказалось, что таких случаев с таким же исходом просто дохуище было по всем сабреддитам. Можете сами погуглить типа I don't get invited to parties или что-то похожее. Помню, что лишь в одном случае эта хуйня КПТ-шная типа дай им знать, что хочешь чтоб тебе приглашали, сработала. Но там тянучка была, без комментариев.
Мне помогло понять что это просто не моя компашка. Также на необходимость менять себя что мне нах не надо если я хочу быть принятым на работе. То есть иногда реально проблема в тебе.
Или вот чел. Уже 3-4 года дрочит КПТ по Ричардсу, посещает психотерапевта, жрёт колеса, ведет дневник, делает экспозиции. Тянку так и не нашёл, с работой проблемы, друзей нет. Творит какой-то кринж, постоянные откаты до состояния тряски на улице, сам говорит, что Ричардса для закрепления эффекта нужно дрочить лет пять лол.
И это не какая-то сложное расстройство личности, а простая социофобия. Т.е. у КПТ с колёсами эффективность плацебо. С таким же успехом можно турбосуслика дрочить.
Не смотрел канал его, нет желания. Может он все таки именно что дрочит? В девственначе был персонаж, он знакомился с тян, коряво поначалу, много отказов, косячные свидания , наверно больше полугода так дрочился, а потом нашел себе постоянную тян и даже поебался. И никакого кпт.
Пиздец. Я на АСТ за 9 месяцев намного большего добился, то есть практически вылечил супермощную социофобию. Напишите ему кто-нибудь про АСТ, пусть тоже вылезет.
>>1641739
Ещё один минус КПТ - самообман.
>А в чем самообман?
Предположу что в коупе аля: "страх не страшный, я не урод а красивый, мой маленький хуй полюбит тня больше чем хуй 20 см, если правильно себя вести то гопники не отпиздят, если отпиздят то не надо расстраиваться".
Кпт предлагает проверять это. Но параною ты не проверишь. Не будешь же тянке говорит "ты лжешь тебе не понравилось, у меня маленький!1!11"
Еще лайфлак есть, если все-таки смеются, говоришь себе - "ну просто не так компания, не к тем подходил" и вуаля - капыта работает!
Это действительно может быть так, а может и нет. Опять же все проверяется. Волшебной таблетки нет
>намного большего добился, то есть практически вылечил супермощную социофобию
Очень интересно, расскажешь про свой опыт? Что читал, как твоя социофобия проявлялась?
>Это действительно может быть так
А если это так, что с этим делать?
Либо искать другую компашку/другую тян и т.п. там где тебя примут либо меняться. Типа меня не принимают, а что если я буду вести себя иначе? И проверяешь. Возможно реально у тебя есть косяк. Ну например ты постоянно перебиваешь, не слышишь собеседника и т.д. тут реально нужно меняться если твоя цель это принятие со стороны других людей. Если такой цели нет, то можно оставить все как есть , но и принять что люди не захотят с тобой общаться.
>Кпт предлагает проверять это
А что делать если проверка не удалась ? Или такое в кпт невозможно в принципе ? То есть даже если тян слилась после секса то дело не в тебе, просто характерами не сошлись.
Столкнули с узкой тропинки пнем под сраку - это не тебя как личность столкнули, это просто человек злой и всё толкает.
Звучит охуено я не спорю, так можно "обтекать" буквально все внешние оценки себя как личности, но чем это отличается от маминого: "Ты у меня самый лучший, просто все кругом дураки, все будет хорошо".
Мне сегодня чуть ебало не набили из за того что я не ушел с дороги узкой. А если пидорасина крупная идет то 100% ты будешь обходить по сугробам. Как кпт предлагает это коупить ?
Вот я и говорю, что лайфхак для капыта-цыганят топовый, учитывая. что популяция гамасапинсы на планете исчисляется миллиардами юнитов, то проверялками можно заниматься лет 500, так что капыта работает по-любому.
Тут еще и вот что: не всегда терапия говорит правду. Вот схематерапевт джефри янг только честно писал что есть вероятность твоей социальной дезадаптации, низкой квалификации и т.п. и тогда тебе надо работать над этим. Кпт же смотрит кусочки пазла - вот тут ситуация - тряска, тут мысль-тряска. Надо каждую мыслю проверять, вместо того чтобы посмотреть в общем на картину , сказать ебать ты лох братишка и от этого плясать вместо того чтобы притворятся будто ты нормис, прост с грустинкой, запишем мысли , проработаем и все наладится
>сказать ебать ты лох братишка
В то же время двачер: "Ебать раз я лох жить бессмысленно, все равно я лох". Шпасибо Дфери Янгу, помог братишка !
>Затестил самостоятельно ДПДГ при тревоге и других неприятных состояниях. Снимает тревогу за минуту.
ChatGPT.
бляч вот бы другие пруфы подтверждённые наукой психологией ой забыл буквально дисциплина не требующая знаний и закономерностей ммммм а ещё вот бы пруфы подтверждали обратное чтобы угодить рандому с двачика верящему в кпт да и психология только такое котирует
конечно они сейчас все итт переобуются и будут говорить что он что то как то не так сделал, луна в фазу не вошла и так далее, это же лицемеры ебаные и гной
>пруфы подтверждённые наукой
Лично ты их никогда не получишь, потому что не занимаешься наукой. То что ты называешь "пруфами" - это какие-то записи других людей и ты никогда не узнаешь, правда ли это вообще или нет. Для тебя "пруфы" - это когда что-то авторитетно и убедительно звучит. Между тобой и наукой (и реальной жизнью) - ЭКРАН.
1) Каждый шизофреник читает книжку по копете и становится гигачедом нормисом.
2) Как отличить гигачеда когда все кругом стали гигачедами прочитав копете и настал гигачедовский коммунизм.
да конечно) в других науках нет экспериментальных исследований полученных с компа с визуализацией и подробным анализом данных, не существует вычислительных систем, ни объектного использования, ни результатов которые можно увидеть.
>исследований
>анализом
>вычислительных систем
>объектного
столько слов чтобы скрыть что к науке ты не имеешь отношения и просто ждёшь чтобы красиво написали) где напишут "новука" там ты и трясёшься
успокаивай себя этим, инцелопсай. даже культурология более аргументативна, психология это буквально свалка слабоумных которые не смогли в востребованную специальность, их потуги в математизацию смешат меня, формулы что они пишут пробабилити хуйня, все концепции недостаточно формализованы и зачастую асистематичны так как зависят от самого исследователя который зачастую филистер и сосёт у bio и med-chad'ов
Суть в чем? Ну сделал чел кринж, что дальше? Если такого не делал раньше, то вполне вероятен кринж. Не повод ркнуться. Ну и книжка/терапевт говно если не предупреждает о возможно фейле.
Так АСТ говорит что фейлить нормально, а я считаю что чувак мог поступить по умному, по другому, по кптшному
>фейлить нормально,
Нет ты что, ошибаться нельзя, нужно быть все время на чеку !!!!!! и не расслабляться !!!
>Ну сделал чел кринж
На видео кринж по меркам социального быдла и трясущихся фобов. Любой раскрепощенный человек без комплексов ничего вообще не увидит на видео - какой то мужик выступил перед бабами, что то пробубнил, какая то тня подгорела. Этими видосами пугают друг друга двачеры с расстройствами психики.
Женщины сами являются источником стыда и кринжа который проецируется на окружение. Женщины более склонны к стыду, но сейчас общество переворачивается и бабы становятся наглыми шлюхами а мужики трясутся от стыда.
Каждый человек должен наваливать кринжа что бы запачкать грязькой свой идеальный эго образ, без этого будет вечная жизнь в напряжении.
КПТ говорит будь клоуном и верь в то, что ты охуенный. АСТ говорит будь клоуном, если тебе это нравится и забей на то, что думают другие.
Да вобщем то аст права. Сколько людей ирл каждый из нас воспринимает как клованов, а они знай делай свое дело, ловят кайф по жизни, деньги делают, контактиками обзаводятся, пока двачетрясун дрочит на альфача безошибочного
> и верь в
Ахах ебать даун, кпт буквально призывает быть объективным смотря на мир реалистично и не скатываться в клоунаду, а АСТ говорит что нужо не иронично быть клоуном и верить что тебе должно быть похуй на мнение других, в то время как ты живёшь в обществе и ты в принципе не можешь игнорировать других людей и их мнение. Короче абсолютно нежизнеспособная нереалистичная хуета
>призывает быть объективным
Эмоции не дадут быть объективным.
>ты в принципе не можешь игнорировать других людей
Как можно быть объективным и не игнорировать необъективное быдло ? которое может обоссать тебя за сам факт твоего существования.
>АСТ говорит будь клоуном
АСТ вообще не говорит кем тебе быть, АСТ интересует только восприятие мыслей своих и выделение ценностей. Нет никакого будь или не будь. Основа это отношение к мыслям, это главная идея. То что шизоид прицепился к ценностям это не более чем желание побороца. Можно применять АСТ без ценностей, ценности нужны как направление движения, можно на диване лежать и применять АСТ.
Но негатив никуда не уходит, это как неизлечимая болезнь. Что бы не писали авторы или не интерпретировал шизик - АСТ это инструмент для пожизненного мышления, то есть АСТ нужно применять всю жизнь до конца. АСТ это аналог таблеток - давят мысли применил, давят мысли применил и так до автоматизма.
1) Если цели дают позитивный отклик то очевидно что помимо давящих мыслей будет позитив.
2) Если никаких желаний нет то само движение "нейтральное" то есть могу гулять могу не гулять всё равно дает профит в виде движения, энергии.
То есть даже если нет желаний, задача выбрать цель не вызывающую совсем лютых страданий.
То есть очевидно что нужны деньги что бы жить. Значит нужно искать заработок максимально подходящий под твое состояние без целей. Без лютых нагрузок, без лютого социооблядства. А остаток дискомфорта фиксить АСТ.
АСТ никого не меняет, никто не вылечивается, не становится нормисом. Задача АСТ помочь шизофренику более комфортно существовать. Шизофреник останется шизофреником с обосранными трусами, продолжит срать в треде, но с АСТ он возможно выделит себе какое то время, насрет на 30% меньше и сделает что то более полезное - например встанет со стула и погуляет, без какого то кайфа, просто увидит новые картинки, птичку на дереве там, снег.
Ты бы хоть определил для начала что ты под своей АСТ подразумевает, без этого твои высеры просто набор слов
> . Задача АСТ помочь шизофренику более комфортно существовать.
Это не правда, потому что АСТ в отличии от КПТ не является терапевтическим инструментом, в её основе лежит идея о том что человек слишком стремится к комфорту. Однако, что если это не так и человек постоянно погружает себя в состояние стресса? Как быть с расстройствами личности? Как быть с людьми которые не могут работать с собой в силу объективных причин? Выходит АСТ это терапия для нормиблядков которым нимножко грустненько, а АСТ говорит: "соберись тряпка" — вот этот вот месадж мы видим в треде с момента начала форса этой АСТ. Если раньше прорабатывали симптомы то теперь односложные вспуки "разделяйся, прими, просто встань с дивана"
> погуляет, без какого то кайфа, просто увидит новые картинки, птичку на дереве там, снег
Нахуя если есть методика работающая непосредственно с симптомом?
Как практикант аст согласен. Я не нормис , и вот когда разделяюсь, думаю потом думаю как мне быть с общением? Ведь каждое общение ирл для меня это неПРОСТО , собраться учить что-то новое тоже непросто. Да, я разделяюсь, не так творожит , но на вопрос нахуя мне все это, почему моя жизнь такая же дерьмовая , как до аст, ответа не нахожу.
Потому что ты себе накрутил хуйни на голову + стресс + неудачи в жизни и всё это сформировало мрачное отношение к жизни которое удачно наложилось на твой темперамент и на тот факт что тебя пиздили в детстве. Всё это формирует гримучую смесь наихуёвейшего самочувствия, отношения к себе, к жизни и тд
И как прочекать несостоятельность моих убеждений? Составить список того что я называю нормисом? А если он тоже корявый? Сложно это все. Но явно аст не для меня пока что
>Нахуя если есть методика работающая непосредственно с симптомом?
Вот есть сыч фоб который просидел дома до 30 лвл и проебал молодость, в душе он остался ребенком инфантильным и ему нравятся молодые тянки, сам он для них старый кусок скуфа без бабла и без нормальной профессии, без тачки.
Он собирается выпиливаться, но перед ркном решает обратится к тебе - кптшнику, проработать "симптом".
Твои действия.
Когда занимался с кптшником, постоянно в голове был образ нормиса. Вот сидим прорабатываем как мне лучше заняться поиском работы или вести себя на корпорате или просто при общении, а нормис в голове кекает с меня, говорит какой я лох, как вот он нормис живет и кайфует, а я тут сижу и всякую хуйню познаю как высшее знание.
Поясни? Типа я тайно пропагандирую аст? Не понимаю тебя, честно
>Не понимаю тебя, честно
Как договаривал безызвестный Крамыжников за Станиславским - НЕ ВЕРЮ !
Психотерапевт кекает? Ему максимально поебать, особенно кптшникам
>как мне лучше заняться поиском работы
Зачем искать работу если "СИМПТОМ" не проработан ? По теории КОПЕТЕ есть СИМПТОМ - который мешает тебя встать с дивана и побежать на встречу приключениям. Тебе не надо искать работу по теории шизофреника треда. Ты лечишь детсткую травму которая тебя напугала и ВСЁ, ЖЕЛАНИЕ РАБОАТЬ РАЗБЛОКИРУЕТСЯ КАК АЧИВКА В ИГРЕ, ТЫ ПРОСТО НЕ МОЖЕШЬ ДОМА СИДЕШЬ БОЛЬШЕ, СКУЧНО ПИЗДЕЦ.
Вот ты думаешь, что шутишь.
Правда, ты и описываешь уже не совсем кпт.
Если у тебя нет других голосов, то этот нормис - как раз та штука, которую ты гнёшь и плавишь на кпт. Его критика дополнительно утомляет нервную систему и является частью тревожности.
Если есть, то добро пожаловать в 6B65, кек
>Вот ты думаешь, что шутишь.
Я не шучу, нормисы не заставляют себя ебаться, работать и учиться. Сдать сессию да могут заставить, могу заставить купить цветы, могут заставить поработать сверхурочно. Но это лишь редкие волевые моменты. Нормис при мыслях о работе не получает никакого сигнала ужаса, страха, рабства, беды, опасности, тревоги.
Когда был ковид и нормисы сидели дома, они массово словили депрессию от сидения в 4х стенах. ИМ СКУЧНО ДОМА ПОНИМАЕШЬ ? СКУЧНО БЕЗ РАБОТЫ. С - К - У - Ч - Н - О, по слогам читай, не веришь выйди на улицу - спроси, зайди на пикабу там спроси.
Может ли копете взять и всю личность человека перелопатить на то что бы ему приходил позитивный сигнал вместо негативного ? что бы он перестал бояться работы, жизни, баб ?
НУ КОНЕНННЧНОООО МОЖНОООО.
>НУ КОНЕНННЧНОООО МОЖНОООО.
Да, можно. В этом и нешутка.
>Да, можно
Ты уже вылечился это видно по треду. Мне интересно что предлагает кпт делать человеку с неизлечимой болью, у которого часто болит голова например от погоды или человеку с хуевым здоровьем который все время усталый и сонный. Кпт посоветует ему пойти и вылечиться лол.
Я кстати повторю свой вопрос как не суициднуться при помощи копете челику который жизнь проебал. Что посоветует такому человеку копете: "Нууу не знаююю сходи к психотерапевту нормису который ебется со школы там".
Блят как вспомню эти ебучие сессии с терапевтом. Да, прорабатываешь на сессии что-то , например боязнь корпоратов. Да, сходил на корпорат, с новым настроением. Но подумал нахуя сходил. Тряски не было , но и удовольствия ноль. Чувство что мне надо дома сидеть в точку втыкать.
Не хочу я опять деньги на ветер пускать.
Я безвольный бесцельный хер. Чем может мне помочь терапевт? "Иди за мечтой шаг за шагом лалка! А я помогу расписать план" ? Потом тоска ебаная набегает , разве что став чадом я заглушу этот негатив внутри.
>Ты уже вылечился это видно по треду
Это мой третий пост итт. Сижу с тяжёлым кптср и избегаторством, лечил поверхностные проявления кпт + диалектической, благодаря чему начал работать, по мелочи заниматься хобби и обслуживать себя ещё неизвестно, что тяжелее. Иногда ещё срываюсь в плане рпп, но уже уверен, что не доведу себя до прободения язвы голодом и до очередных камней в почках жаждой.
Естественно, мало только терапии со следствиями, делал кое-, что с причиной см книгу Левина "Пробудить тигра", но у меня и жопа серьёзная.
>жизнь проебал
>не ебался в школе бедный я несчастный
Хз, а ты калечил себя может или обеспечивал себе хронические болезни своим поведением в школьном возрасте? Может у тебя ограничена подвижность или отмерла часть мозга от удушья, из-за чего ты даже если захочешь полноценной жизни - это уже ничего не будет значить? Может у тебя тубик от ночевок в подвалах или от тюрячки? Нет?
Тогда почему ты называешь свою жизнь проебанной? Ты наверняка даже не лысый импотент и не шизофреник на нейролепте с негативкой, как твои соседи по разделу. Вот таким ребятам сложно потрахаться, хоть и не невозможно.
>боязнь корпоратов
Как можно прорабатывать боязнь корпоратов шизик ? Есть страх людей в целом, страх обкакаться, облажаться, страх совершить ошибку, страха корпоратов не бывает.
Что бы ЗАХОТЕТЬ идти на корпорат надо
1) понять нормисов которые туда ходят
2) понять что мешает тебе мыслить так же
Еще раз - нормисы ХОТЯТ идти на корпорат, потому что там можно 1) бухнуть 2) расслабится поорать караоке 3) пожрать 4) по пьяне полапать друг друга 5) возможно даже поебаться с женой начальника !!!!
Как мыслишь ты: "Блииииин идти тудааааа, пукн среньк там будет много людей, что я буду говорить ?? с какой стороны стола мне встать ? что одеть ? куда смотреть ?"
Не спеши. Страх корпората это частный страх людей, но его же нельзя прорабатывать абстрактно. Вот и прорабатывали страх корпората. По итогам то я понял что нах не нужны эти корпораты, там только бухнуть и пожрать нахаляву.
>астный страх людей
Я понял - страх людей на остановке, страх корпората, страх кассирши в пятерочке, страх соседа, страх людей в парке, страх людей на пляже это всё частные разные страхи и метдика их проработная разная !!!!!!
Частность как способ конкретизации. Как ты представляешь проработку страха людей в общем? Нужно что то осязаемое и понятное для разбора. Без этого просто мотивашка будет
>>1643314
Но ведь интроверсия происходит без тряски. Интроверт спокойно живет своей жизнью. Нормально общается с людьми. С меньшим числом чем эксраверт, но ему комфортно, без тряски. У меня именно что тряска. Один раз началось сердцебиение, щеки покраснели, руки затряслись когда позвали ПРОСТО постоять в общей компании
ваш шиз
>проработку страха людей в общем?
Как следствие низкой самооценки, отсутствия чувства безопасности, страха совершить ошибку, страха получить пизды, быть отвергнутым, и т.п. В моем понимании "Страх людей" хоть в общем, хоть в частном случае это абстракция от тех вещей которые я перечислил.
Здрасьте я боюсь людей в магазине - не бойся их, они простые покупатели, тоже пришли за товаром, ты им не интересен и т.п.
Здрасьте я боюсь людей на корпорате - не бойся их, они простые люди на корпорате, пришли повесилится, им похуй на тебя, если будешь вести себя правильно по копетешному ничего страшного не случится, ну а если случится - земля тебе пухом.
Ситуации разные, причины одни и те же - дадут пизды, оценят, выебут, обоссут, опозоришься.
Хм, да , страхи общие. Видимо они переросли в что то большее - похуизм. Желание сидеть себе потреблять контент и чтоб никто не ебал мозг. При том что мне итак ни на работе, ни дома мозг не делают практически. Тряска переросла в спокояску
>ни на работе, ни дома мозг не делают практически.
Так дело не только в том что бы стресса не было, работа может быть спокойной, без конфликтов. Но нет вот этого нормисовского желания прибежать на работу бегом, поздороваться со всеми, попиздеть в курилке, попиздеть за обедом, пофлиртовать с тетей сракой, с мужиками плавунцами обсудить то да сё. То есть спокойствие и тишина это еще не всё. Человек сожрал таблеток, кое как пофиксил свою тряску допустим, а интерес то не включился нихуя. То есть я сижу дома голодный, мне скучно, я одинокий, на корпаративе можно пожрать, прибухнуть, потанцевать с пьяными тетками, а вдруг начнут клеятся ? ебать писька встанет. Если просто нет страха хули там делать то ? сидеть ?
Вот кстати поэтому я и хочу бросить таблы. Закидываю это хуйню каждый день, пусть и недорого в месяц, а получаю только уменьшение тряски. Лучше буду трястись и чувствовать как человек
нахуя эти скамбэги нужны танцевать ещё с ними пздц
>Лучше буду трястись и чувствовать как человек
Пробуй выпускать другие эмоции помимо тряски, я например могу поскакать под музыку, прям побеситься, подрыгаться. Могу посмеяться до слез над какой нибудь хуйней, обдрочиться.
Если тряску не вылечить терапией, допустим такой сценарий, тогда бегать от тряски бесполезно, нужно как то с ней жить, как с тигром который за окном рычит, с одной стороны страшно, с другой стороны пускай рычит падла, заебал уже рычать, пожить хочется, то есть какой то вызов сделать придется, может быть привыкнуть к тигру раз не сожрал нас еще. То есть нужна какая то философия по жизни, помимо "Ожидания" когда уже нас съедят.
Ну я пытаюсь выпускать. Веселье, злость, грустинку. Когда злюсь от тряски, потом чувствую себя плохо, мысли что сотворил хуйню и выгляжу ебанатом, ща все думают что я травимым задротом был в школе, не будут общаться больше.
>Когда злюсь от тряски
Так ты злишься потому что ты не хочешь себя таким трясуном признать, то есть это такое мышление копротивления, типо нихуя я не такой, блять сука затрясся сука блять, со мной блять дружить не будут.
То что мы с тобой здесь в копете треде это НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ нихуя, мы так жили, так мыслили что это привело нас сюда, то есть мы трясуны. Скрывать это можно конечно, но нелюбить свою тряску значит не любить себя самого, это не просто нарост на теле, это блять наша сущность. Конечно идут мысли что нас за это отпиздят, что это позорно быть трясуном, но это только мешает "лечению".
Это как болеть язвой и из за расстройства на себя еще бухать блять с горя. Я считаю тут нужно наоборот прощение самого себя, что бы не утяжелять тряску селфхармом, хотя бы самому себя не ебать. Это пиздец как важно и сложно.
> Я считаю тут нужно наоборот прощение самого себя, что бы не утяжелять тряску селфхармом, хотя бы самому себя не ебать.
Двачаю.
Начал в общение в рабочем коллективе, вел себя естественно. Получил отторжение . Заебись экспозиция
а мог бы пройти файнал фентези 12 на плейстейшон 2
что угодно лучше общения с людьми ирл
Лет в 20 я бы согласился. Но в мои 30+ это уже не пойдет, от этих двигающихся картинок тошнит уже
>как он их найдёт если ничего не ощущает
Если человек уже находится вот в таком состоянии "непонимания" какой смысл пытаться что то почувствовать ? он будет чувствовать непонимание, всё он в ловушке своих мыслей, чувств. Алкоголик не может почувствовать в своем анусе желание жить или радоваться, он на уровне мыслей будет думать: "Блин вот да надо бы встать, хотел бы я иметь какие то занятия там пук среньк, блиин не хочется ничего , устал, плохо, надо выпить, полежать".
Это очень глупо ориентироваться на свои ощущения и мысли. Если я условно "ленивый" и я посылаю запрос в мозг: "А чего я хочу ?" я никогда ничего не захочу, даже идти к сраному врачу, я просто просижу всю жизнь дома за пекой.
Очевидно что "слушать" свои ощущения и доверять им на 100% это проигрышная стратегия. Нужно что то другое, либо их вообще не слушать и что то делать пытаться, либо не доверять и делать. Этому учит АСТ - "Уважаемый имбецил, далбаеб, шизофреник, если у тебя с утра нет желания жить, сжата грудь, тяжело дышать, не торопись верить в эти ощущения".
То есть при длительном гулянии - в организме меняется химия, некоторые ощущения, мысли приглушаются как от фармы, человек уже не чувствует так же на 100% как с утра.
Да желания бежать на работу не появится от ходьбы, но уже понятно что какая то химия происходит что мы не из камня где все вот твердо, четко и неизменно.
Потом на следующий день с утра опять хуевое настроение, опять желание лежать. Хуяк опять состояние вернулось обратно.
То есть, всё лечение сводится к тому чтобы просто пойти погулять? Ты ваще осознаешь че несёшь?
> нужно просто чаще вставать с дивана а если ты не можешь ты просто инфантил лох шиз омежка
> В СМЫСЛЕ ДОВЕДЕНИЕ ДО АБСУРДА???
Я встал с дивана и пошёл гулять, (я каждый день и так гуляю) как это поможет мне с ПРЛ?
Посреди океана тонет человек, ГРЕБИ К КОПЕТЕ ПСИХОЛОГУ СУКА, ГРЕБИИИ СУКАААА. СПАСИИИИБААА ДОКТОРРР ААААААА АКУЛААА, ТОНУУУ БЛЯТЬЬЬ, ВОТ ВАШИ 5К !!!!! АГРРРХХХ.
Эт недавно взялся читать книгу "упорство". А там весь секрет успеха в жизни - быть упорным в стремлении к цели. Психологиня целой профессоркой на этом деле стала, очень важные открытия сделала, а ты и дальше ищи волшебную таблетку. Так вот ребята
>взялся читать книгу "упорство"
Если ты способен читать книгу значит уже достаточно упорный и книга тебе на хуй не нужна.
>в стремлении к цели.
Цель можно поставить двумя способами:
1) Захотеть, тогда в общем то и ставить ничего не нужно ты и так хочешь, ты уже это будешь делать.
2) Просто поставить любую цель, просто, взять и просто двигать руками, ногами, просто двигать, встать со стула и делать.
Первый вариант не подходит потому что необходимо сначала "вылечиться" от страхов и сомнений которые мешают естественному желанию что то делать.
Второй вариант вызывает непонимание и подрыв ануса - как так можно встать со стула когда "не хочеться" вставать и вообще грустинка по кд ебашит. Как можно вопреки грустинки и "не хочу" встать и что то делать ? какая то магия, "нужно слушать свои ощущения" и ЖДАТЬ !!!!
Ну я про то что книга дрянь редкостная. Может лет в 15-16 и норм почитать, потом уже интуитивно понимаешь что одной мечтой к успеху не придешь
Ты понимаешь текст который я пишу ? Мечта это мысль сделать что то в будущем. Делать мечту сейчас может быть физически не приятно и мысленно не приятно. Нужно совместить мечты с тем что сейчас неприятно.
> Второй вариант вызывает непонимание и подрыв ануса - как так можно встать со стула когда "не хочеться" вставать и вообще грустинка по кд ебашит. Как можно вопреки грустинки и "не хочу" встать и что то делать ? какая то магия, "нужно слушать свои ощущения" и ЖДАТЬ !!!!
Вариант записаться к кптшнику игнорируем
Да я сегодня малость неадекват, сорян. Разумно пишешь на самом деле
>записаться к кптшнику
Зачем ? мы же со стула встать не можем, у нас нет желания. Можно по скайпу позвонить, там ебало нормиса скажет что "желание" это всего лишь мысль и предложит различные методики лечения, но мы же не верим что желание это просто мысль, желание вот оно реально, мы чувствуем его, так на хуй нам врач ? А если мы верим врачу, что мысли могут быть ложными, искаженными, их можно поменять то на хуй нам врач ? встаем и идем работать.
Спрашивай что не понятно, объясню проще или на других примерах.
Да всё мне понятно : когнитивная терапия ИРЛ или хотя бы по скупу — топ тема для двачеров, а АСТ кал для норми у которых всё сводится к ПРОСТО не думай плохие мысли.
Это база, фундамент.
В общем–кажется я освоил когнитивное разделение. Метапозиция, пост наблюдателя, называйте как хотите, лично мне похуй
Хаейса не читал, слышал про его методику и в конечном счёте просто стал пробовать, толку от писанины
В общем разделение это навык, скилл, а не резкий инсайт свыше озарение. Как езда на велосипеде. Я не пользовался инструкциями. Просто знал, что нужно постоянно использовать ассоциации и в моменты вовлечения в плохие мысли надо всеми силами стараться убедить себя, что они–пиздёж
Сначала это был просто внутренний голос самому себе, типо мои мысли ничего не значат, они хотят мне только плохого, они ужасны, поэтому какого хуя я должен каждый раз реагировать?
Потом я каждый раз пытался менять уже саму реакцию. Во первых–я заметил, что мысль пришла. Я сказал себе, что так уже было, что они приходят и уходят, и что нет никаких мотивов и причин включаться в неё, это все равно что реагировать на дождь на улице, вместо того чтоб сосредоточиться на самой дороге, к примеру
Второе–я каждый раз при появлении мысли расслаблялся. По началу осознанно, с усилием. Менял реакцию силой, так и говорил себе: НЕ РЕАГИРУЙ, НЕ СПОРЬ, НЕ ДОКАЗЫВАЙ, ОНИ УЙДУТ САМИ
Спустя время наблюдения я реально стал замечать, что они тут же уходят. А реакция на них стала уменьшаться, теперь я точно знаю что это пиздеж и не реагирую на них, хотя иногда всё ещё неосознанно в них погружаюсь
Короче рекомендую. Тревога наконец то начала уменьшаться. Живот меньше болит, сердце не стучит, класс
>ПРОСТО не думай
Странно я такого в АСТ не встречал выражения, там говориться что невозможно "не думать" т.к. мысли возникают бесконечно, то есть даже майндфулнесс это фейк, ты будешь сидеть и думать о том что мыслей нет.
>плохие мысли.
В КПТ прямо так и говорится - есть плохие, деструктивные мысли, которые в КПТ называются когнитивными искажениями.
В АСТ про "плохие мысли" я тоже не встречал ничего, там говориться так: "Все мысли это одно и тоже, но ты сам решаешь какие полезные а какие нет". То есть считаешь что мысль об опасной улице или собственной бездарности полезная - пожалуйста залипай в неё на здоровье, считаешь что пользы от неё ноль - старайся с ней разделиться. Всё довольно практично.
Я читал 2 разные книги по АСТ. Ловушка счастья и рабочую тетрадь и того что ты описываешь я там не нашел =(.
В этом моменте я как наивная девочка из аниме предположу что тебе просто попалась книга с неудачным переводом =(.
> майндфулнесс это фейк, ты будешь сидеть и думать о том что мыслей нет.
Нет, ты будешь переводить внимание туда куда нужно и тренировать концентрацию на объекте. Это тренирует способность не улетать в поток мыслей о будущем и прошлом, постоянный поиск угроз и тд
> старайся с ней разделиться
Без месяцев практики это невозможно. Нет, ты можешь "ололо я разделяюсь" ну а дальше чо, это на что-то повлияло? Нет
Нет, ну это конечно звучит гениально
>переводить внимание туда куда нужно и тренировать концентрацию на объекте
Я понял твою идею, то есть я сразу кидаю свое внимание на процесс. Вот мне страшно учиться, я думаю о том что бы сесть, открыть книгу, перехожу к задаче, думаю как решить задачу.
Идея хорошая, но на практике могу сказать что для "перевода внимания" требуется преодолеть "стену" мыслей пугающих и некоторые люди этого сделать не могут, поэтому существует прокрастинация. Также если стресс сильный и источник рядом - то например у меня сжимается живот и отвлечься я могу ну только каким то бегом и отжиманиями, то есть учеба, еда, даже фап не помогут, проверял.
>ты можешь "ололо я разделяюсь" ну а дальше чо
Цель у всех методик одна - что бы ты делал то что считаешь нужным. Если околоразделение помогло мне пройти "стену" тогда большего и не надо.
>что они тут же уходят
Смысл не в том что бы они ушли, а в том что бы ты не был парализован этими мыслями. Когда ты отдаляешься, в момент действия мысли могут все еще висеть в голове, но ты уже делаешь то что казалось невозможным из за страха и у тебя уже ебашут мысли не страха начала действия, а страха самого дела, потом будут ебашить мысли о том что надо будет снова дело начать, то есть это бесконечная хуета.
Если у тебя уходят - заебись, но у кого то не уйдут и нужно прочувствовать этот момент тогда можно будет стать гигачедом в плане решимости.
Что может доставлять после 42х лет, когда у тебя куча болячек? Я хз как нормисы живут. В чём должна быть мотивация на последующую жизнь?
Я вижу, что люди старше меня живут и живут хорошо, заводят детей в 50-60 лет, переезжают в другие страны, заводят отношения и рады всему этому, но я не ощущаю никакой мотивации вообще, потому что не вижу в этом радости. Я хочу очень иметь эту радость и не отрицаю всё, что интересно нормисам и сам хочу быть им, но не могу нихуя.
Смотрю третий день курпатова, он там про какие-то внутренние опоры затирает. Я вообще нихуя не чувствую внутри. Я вижу себя, свои болячки, своё больное будущее нищее, потерю и снижение физической активности, которая по сути главное что мне в жизни доставляет.
Хз в общем чего делать.
Да. Короче, база такая - все дипрессии и творожности - следствие сломанного механизма коупинга.
> Я правильно понимаю, что всё и всегда должно сводится к коупингу
Нет. Кпт наоборот учит относится объективнее к жизни и реально смотреть на вещи
>коупингу
Что такое коупинг ? Если это "самоуспокоение" тогда чем оно отличается от "самонакручивания" ? Коупинг подразумевает что одни мысли "реальные и тру" а попытки себя успокоить это "не тру мысли коупинговые".
>Если человеку плохо
Что такое плохо ? Боль, мысли, ощущения, связки мыслей и ощущений. Я съел 10 пирожных мне плохо, меня тошнит от сладкого, мне хуево. У меня болит стопа от долгой ходьбы мне плохо. Я "неудачник" по жизни, у меня тянка не скачет на хую - мне плохо. Это всё "плохо".
>я должен
Если ты спрашиваешь у кого то что ты должен, то тебе скажут должен сосать письку. Спрашивай у себя, что ты хочешь, что ты должен и т.п.
>Что может доставлять после 42х лет
В каждой твоей строчке идет посыл: "Вот реальность, вот ужас, вот боль, они реальные, как это может нравится".
Восприятие старости и болячек это МЫСЛИ. Понять что "смысла нет" или "жизнь говно" можно только ПОДУМАВ.
У Тебя может быть геморой, может быть отдышка, это неприятно, это отягощает, но СТРАДАТЬ из за этого можно только МЫСЛЕННО.
То есть "счастье это молодость, все остальное коуп" тоже самое если тугосеря скажет: "Смысл жизнь - есть конфеты, все остальное коуп".
Так мыслят миллионы людей, но это КОПЕТЕ тред, это не /b и даже не /psy, это терапия МЫСЛЕЙ блять.
> реально смотреть на вещи
Ну так если реальность плохая, а образ будущего исходя из сегодняшней реальности ещё хуже. И я не отсутствие работы и тяночки говорю, а о том что нельзя изменить - болезни.
>>1644401
> Вот реальность, вот ужас, вот боль, они реальные, как это может нравится
Так и есть. Это то самое плохо.
> Восприятие старости и болячек это МЫСЛИ
Какие это мысли, если у меня рука отказывает? Это реальность, объективность. И это только начало, колени тоже идут по пизде, а я очень люблю велосипед.
И нет никаких вариантов что-то изменить. Всё что я вижу в плане вот этого поменять мышление, это переключится на что-то другое, например, на поклейку танчиков, вот только оно мне неинтересно, мне интересна физическая активность, которую я стремительно теряю.
> терапия МЫСЛЕЙ
Я прекрасно понимаю, что ты имеешь ввиду, что вот этот негативный вес своей мысли придаю я сам, обдумывая эту мысль, накручивая и усиливая её. Как только перестать её думать, то становится спокойнее, но есть реальность, я её вижу, вокруг себя, в зеркале, в своей руке прям сейчас в болях. И своих коленях тоже.
Я не вижу впереди вообще ничего, чтобы мне доставляло в 45-50 лет.
Я пытаюсь лишь коупить, что может что-то будет. Вчера вон видел инстаграм кочка Голубочкина, у него сын родился в 53 года и жена на 18 лет моложе него, но глупо же сравнивать себя с ним, у нас разные исходные данные и материальные, и физические, и генетические. Нормисом я вообще никогда не стану.
В общем я не вижу никакой точки опоры в себе. Я больной, нищий, безработный, постоянно ковыряющийся в своём прошлом, но прекрасно понимаю, что всё это контрпродуктивно, но мне нечем заложить в себя какую либо мотивацию.
Алсо, вчера слушал Курпатова, он говорит, что никакие планы нельзя строить находясь в депрессии. Так как из неё выйти? Таблы? Мне они не помогают и делают только хуже.
В общем я не знаю на что опереться.
>Какие это мысли, если у меня рука отказывает?
А если она отказывает с рождения ? как тогда быть ? сразу же не жить или всю жизнь думать про руку с детства ?
Тут как бы проблема состоит из 2х вещей - реальная боль и то что мы про это думаем. С болью только операция, обезбол и медицина. С мыслями уже зависит немало от нас.
Я не знаю как тут обойтись без философии - кто мы такие, что такое жизнь, где мы находимся вообще. Потому что в вакуме, в манямирке идея: "ножка болит, я старенький и волос нет" звучит разумно, но если например взять идею что мы разумные куски мяса которые помещены в эту игру с физическими законами, со случайными параметрами - то есть можно родиться без ножек, может раком заболеть, то все эти претензии выглядят не особо полезными, это "игра", время идет, смыслов никаких нет, ты сам ищешь смысл, сам его придумываешь себе.
И вот я сел такой, руки скрестил с недовольным личиком и говорю: "Не буду играть, не хочу так играть". А меня никто и не спрашивает хочу я или нет, я уже тут, в этом мире, все ощущения реальны. Я могу просидеть до смерти, могу поиграть.
Понятно что врач психотерапевт такую хуйню нести не будет, он скажет: "Ну послушайте вы еще не такой старый, потенцию можно поднять препаратами, заведите себе друга - собаку или кошку".
Любите спорт но болит колено ? - иди в бассейн - ставь там достижения, плавай тыщи км. Отжимайся от пола тысячи раз, ходи на руках.
Но мне больше нравится идея "игры" из которой нет выхода. Все ощущения реальные, тебя трясет, нога болит, они сделаны что бы ты обосрался от страха или наоборот что бы ты "прозрел".
Вот можно ли в 50 лвл пойти учиться на художника или программиста ? Какой в этом смысл ? А водку пить есть смысл ?
То есть сама природа наших мыслей это вот мозг - кусок мяса, в котором нейронные реакции происходят и мы что то высираем про ""смысл". Мы в мультике или мы кто вообще ? Писька чешется и вот хочется быть молодым, бегать тяночек ебать вот он смысл !!!!
Мне нравится такой подход в общем-то. Иногда я и сам примерно около того мыслил, что мол никаких смыслов нет вообще, что нужно просто действовать/играть, а там уже что будет, то будет. Вот только проблема в том, что я вижу вокруг себя сотни других игроков, некую линию/дорогу жизни по которой мы все бежим, и на этой условной дистанции в 30 тысяч жизненных дней, люди на определённых этапах получают какие-то ништяки совершенно рандомно, другие вроде бы бегут около меня, видят что пиздецки отстают от других и им норм вообще, я вижу впереди где-то в далеке силуэты этих успешных бегунов и понимаю, что мне их никогда не догнать. И я ведь даже не про тех кто уже не то что добежал, а сидит на условном олимпе - цукерберги, маски и прочие, а я про тех хотя бы с кем я в школе учился.
Хотя судьбу всех я не знаю конечно, правда знаю, что минимум двое уже умерли, один в 20 лет вообще, а другой около 30.
И из-за этого отставания возникает ощущение бессмысленности этого бега. Ведь если бежать не имея результата, то зачем бежать вообще? Ты всё равно будешь 126438759 в очереди.
Я не бухаю. Стараюсь активно ещё кряхтеть - качалка, велик, хобби коллекционирования всякого. Правда я безработный чмошник, который нихуя не умеет.
И вот этот ужас приближающийся, когда я буду без копейки денег с болячками и необходимостью искать работу, а на ногах весь день я физически не могу, этот ужас очень сильно ебёт. Поэтому и ощущение, что играю я не в мире Барби, а в мире Пилы.
https://practicahq.com/
нет
> нет
Но это пока. Лет через 10 надеюсь этих бездарей спишут в утиль. Платить каким-то хуисосам за возможный результат это такое себе.
Ты бы ещё Степанову запостил которая берет 100к в час и рассказывает тебе про психологию зелёного слоника. Есть терапевты и за 1к
Кстати таких вот скамеров очень много.
Это рассчитано на жителей ЦАО или какой нибудь рублёвки. Заметь, не написано даже какая у него традиция
Тут идёт упор на рефлекс быдла которое увидит надпись ПСИХОЛОХ С 28 ЛЕТНИМ СТАЖЕМ - ооо ну значит точно хороший терапевт, ни то что дурачки с б17
Я бы опасался идти к челу с таким стажем, даже в медицине. Чел уже деревянный
> даже в медицине. Чел уже деревянный
Так и есть. Ходил тут к хирургу у которого 47 лет стажа. Пиздец дед вообще не в себе и ему на всё похуй.
Не спишут. Общение по душам нужно всем, но не все находят друга или подругу для этого. Ну и не всем подходит терапия вследствие околонулевой социализации, это да
> Общение по душам нужно всем
Ты всё сможешь обсудить с AI и он даже на твои слова сможет тебе посочувствовать и не будет лицемерить в отличии от хуил с б17.
> где-то в далеке силуэты этих успешных бегуно
Любая идея это твоя мысль. У мозга есть защита из за которой ты не можешь стать монахом и осознать себя в матрице, то есть стать абсолютно свободным от всех мыслей. Ты все равно выйдешь на улицу ой - крутая баба на тачке, ой страшно, ой я сомневаюсь, ой я неудачник. Нельзя проработать ВСЕ сомнения и полететь делать 10 дел на 100% мощности мозга. Это чит. Попробуй попрактиковаться, посмотри вот на эти все сомнения, страхи, приколись с того какие они реальные, реальней чем в любой крутой игре, они охуенны, ты прямо ощущаешь что у тебя нихуя не получится, это круче любой игры компьютерной.
То есть попробуй приколоться с них, взглянуть на них с восхищением как это все работает реалистично. Их нельзя выключить.
Можно походить по психологам, сходить к разным, месяц, два, проработать что то, детскую травму там хуе мое.
Но потом ты такой подумаешь: "А может мне в 40 лвл учиться пойти в универ ?" - БАМ сразу же мысли что это хуевая идея, вон она очередная стена выдуманная. Или проснулся с утра БАМ - нихуя не хочется, ничего делать.
"Смысл нужен", "Достижения нужны", "Мне уже поздно", "Я не красивый" - бесконечный поток мыслей, до конца игры.
А без них игра была бы ненастоящая - нихуя не страшно, все интересно, вообще все, любое дело - интересно, сомнений нет, все доставляет кайф. Так только в мультиках бывает детских. А эта взрослая игра, жесткая, может погладить а может уебать страхом по еблищу. Поэтому придется взрослеть, ребенок он нихуя не может, ему стало страшно и он заплакал сразу же. Взрослого уже так просто не наебешь.
Аи это все таки не живое тело. Процент говна конечно присутствует. Просто психологини по типу пикрилов нужны грустинкам-нормисам, ибо психологини не понимают что лавкрафтовские бездны хикканов сведут их с ума
так и будет. ибо принципиальной разницы между их пиздежом и аи с программой эмоций не будет
Будет. Ты просто тупенький хуесосикс 60айку и не понимаешь о чём говоришь
не рвись инцелочмоня. тесту айзенка присваивать объективную оценку в треде для людей с протезом головы(как у тебя) будешь
> лавкрафтовские бездны хикканов сведут их с ума
Я думаю, что большинство психотерапевтов вообще не готовы вести таких пациентов. Что у норми психотерапевтов есть какая-то своя грань нормальности социальной за пределами которой уже человек считается совсем бракованным. Я был вот у парочки, но буквально по одному разу. Люди вроде с опытом работы по 15 лет, но обоих ооочень удивило, что я 10 лет не работал. Т.е. в их парадигме это нихуя не нормально. Причём удивление было раньше вопроса - на какие средства я жил. Казалось бы дохуя безработных, богатых да и прочих рантье, но вот такое отклонение уже вызывает недоумение, хотя кажется, что аз 15 лет стажа, таких можно было чуть ли не сотню встретить.
> Будет.
Тебе просто нужен видимо живой человек для какого-то самоуспокоения, что тебя выслушали. А мне, например, нужны ответы, и если AI сможет мне их дать, то нахуя мне престарелая чёрствая хуила с 28 годами стажа.
> Вот можно ли в 50 лвл пойти учиться на художника или программиста ? Какой в этом смысл ? А водку пить есть смысл ?
Так что конкретно тебя мотивирует совершать какие-то действия? Потому что, даже если нужно учиться на программиста, то это тяжело и нужно, а игра должна доставлять.
Он не сможет их дать не обладая должным уровнем сноровки и эмпатии
> должным уровнем сноровки и эмпатии
Ты видимо мало в своей жизни ходил по врачам, ожидая от них эмпатии.
В этом плане врачи скорой лучше. Еще бы они потом в психотерапевты шли. Таких ничто не удивит
По каким врачам? Мы психотерапию обсуждаем а не хирургию
У тебя личное убеждение, что психотерапевты это какой-то специальный класс людей наделённых повышенной эмпатией или есть исследования на эту тему?
Похоже на искажение, как в целом у нормисов восприятие врачей, что это человек именно желающий помочь другому, а не просто случайно вкатившийся в профессию или вкатившийся туда исключительно из-за бабок.
>что конкретно тебя мотивирует
В моём случае мотивацию я создаю себе сам, меня уже ничего не мотивирует "само автоматически" т.к. мотивация становится такой же мыслью. Я могу выдумать любую мотивацию какая мне понравится. Я не ищу мотивацию внутри себя, есть только страхи, сомнения и то что я сам себе выдумал. Моя автоматическая мотивация очевидно не работает, иначе бы я стал бы спортсменом который мечтает стать чемпионом или кодил бы в кайф 20 часов в сутки или там тачки чинил бы как нормис.
Я рассуждаю так - мотивация это то что работает "само автоматом" у людей "без заебов", которые не сидят дома блять со страхом выйти на улицу. У ебнутых людей мотивация уже НЕ РАБОТАЕТ сама по себе.
Как в фильме матрица - нео вылез из матрицы, какая у него мотивация ходить на работу ? да никакая блять, он уже не может смотреть на мир как раньше взглядом нормиса неосознанного, который такой: "Я хочу чемпионом мира стать".
Что бы вылезти из состояния страхов, нужно пересмотреть взгляды на мысли, а пересмотрев ты уже сам выдумываешь мотивацию, любую, самую ебнутую и кринжовую и бессмысленную.
Я сегодня ходил на прогулку что бы осанку держать ровной, что бы пройти свои положены пару часиков ради здоровья. Еще мусор надо было вынести а раз вышел то пошел и прошелся.
Обычная, стандартная, автоматическая мотивация по типу: "ой я нормис мне скучно че то пойду пройдусь" очевидно не будет возникать сама как у нео который проснулся.
Как шизику трясущемуся который не верит ни в один шанс успеха может прийти в голову что то там менять или учить ? Никак. Точнее идея придет - но он не воспримет это как мотивацию, эта мысль пролетит и он её сразу же пошлет на хуй из за страхов и сомнений.
Мотивация это мысли которые приходят сами к "здоровым" людям. Если ты ебнутый - придумай любую себе сам.
Под авто мотивацией я имею в виду: "Желание пойти на работу" или там "Учиться". Естественно что мотивация дрочить хуй работает как надо или например мотивация кого нибудь ебнуть у маньяка тоже будет работать. То есть я говорю о мотивациях которые не приносят моментального удовольствия.
> ты уже сам выдумываешь мотивацию
Тут тогда и слово мотивация не подходит. Выходит, что у "людей с заёбами" её в принципе нет и не будет уже, можно только подумать мысль о том, что есть дела, которые просто нужно сделать, что рано или поздно тебе всё равно нужно будет их делать, то почему бы не сделать сейчас.
То есть хочешь быть нормисом - сыграй в нормиса, возьми и мотивируйся как нормис - заскучай, захоти стать чемпионом. То есть играй эту роль как актер, можешь даже смеяться сам с такого кринжа, смейся и играй.
>слово мотивация не подходит
Мотивация это обычная мысль - "убеждение" по типу "я хочу то то" или "я должен то то", такие мысли есть у всех, но у нормисов нет страхов глушилок.
Но тревожному человеку сложно себя услышать, потому что все желания задавлены страхом. Поэтому тревожный человек может слышать "мотивацию" которая в 10 раз слабей чем у нормиса, она очень тихая и неуверенная. Типо: "ну наверное я бы порисовал, но хуй зает может и не рисовал бы".
Поэтому остальные 90% силы придется самому поверить в это, что это вот твоя мотивация.
Ты считаешь, что вот от этих страхов и тревог вообще никак нельзя избавиться и можно идти только примерно тем путём, о котором ты говоришь?
Потому что я чаще всего трясусь, 90% времени, но бывало в какие-то редкие периоды, что я чувствовал себя нормально и даже ощущал вот эту восходящую изнутри мотивацию, позыв к действиям, который ясен хуй затухал раньше, чем я успевал разогнаться и что-то сделать.
> Неужели моя жизнь измеряется исключительно наличием пизды?
Да. Ты животное, ничтожество, в котором нет внутреннего богатства, которое бы заполняло всё эти дыры, которые ты хочешь заполнить пиздой.
Ну судя по двачу нас таких очень много. Вопрос в том что с этим делать? Сублимировать одиночество в говнохобби типа собирания бутылок из под выпитой от горя водяры?
>вообще никак нельзя избавиться
Я не знаю можно или нет, я же не мудрец и не врач. Просто вот есть такой взгляд как я предложил и кстати он использует принципы кпт, аст и психологии в целом, это не какая то шизотерика или магия, просто это "слишком круто" для обычного норми с грустинкой и ему такая срань нах не сдалась что бы там мир воспринимать как игру какую то и разглядывать людей вокруг там или стену дома. Но когда 90% времени ты трясешься как ты говоришь то на мой взгляд неплохо подойдет "глобальная штука" которая сразу на все страхи наложится.
Я вылезал через тряску пару раз в жизни, на силе воле. Один раз чисто на характере без "игр", второй раз по принципу: "погляжу на людей, что вокруг меня происходит, понаблюдаю свои ощущения". Первый раз один негатив, усталость и тряска.
Второй раз совершенно другой эффект, такая же тряска но желание повторить за счет вот этого наблюдения вокруг, я хоть и трясся но все рассматривал вокруг, ощущал себя часть потока людей, просто ходил по городу смотрел на жизнь людей, все это было с тряской, со страхом, но интересно по эмоциям. То есть как ребенок - о а это че, ого люди, ого тянки нихуя какие красивые, ого все куда то идут, ебать вот это дереал, о стройка- сфоткаю.
> в том что бы ты не был парализован этими мыслями
А я не парализован мыслями, я парализован чувствами, мысли не могут парализовать, это просто проскакивающие в голове буквы, а вот чувства это что-то куда более осязаемое, что-то что может поднять тебя на Эверест и точно так же скинуть с него.
Клеить танчики. Труд облагораживает человека, а пизда из тебя все соки выжмет.
> а это че, ого люди, ого тянки нихуя какие красивые, ого все куда то идут, ебать вот это дереал, о стройка- сфоткаю.
Ты аутист, лежал в коме или впервые вышел из дома? Если тебя такие вещи мотивируют я даже не знаю кто из нас больше болен. Ыы люди куда-то идут ыыы стройка ыыы
Пиздец
> Труд облагораживает
Видел я этих 150 килограмовых любителей клеить танчики, играть в игрульки, собирать марки, фигурки, настолки
Не совсем то , но я собирал открытки, посткроссинг. И во мне было 72 кило. Так что любители хобби бывают разные. На работке есть "танкист" тощий, несколько детей, еще и спортом обмазаться успевает
А что плохого? Люди чем-то увлечены, не занимаются самобичеванием, есть продукт их какого-то труда, независимо от пользы для себя и окружающих, как например, некоторые вяжут просто потому что нравится, а не потому что одежда нужна.
>>1644720
Вы же понимаете что это всё от одиночества и что если бы был рядом хоть кто-то вы бы этим никогда не занялись.
>вот чувства
Ты можешь что то думать про эти чувства, ты же как то решил что эти чувства "парализующие", типо давление там, сжатие. Так же ты думаешь что это то что тебе мешает что то делать, то есть не думаешь что вот эти ощущения это моя хроническая болезнь, буду потихонечку с ними ползти. То есть без мыслей все равно нихуя не обойдется, ощущения надо как то описать все равно мысленно.
>>1644712
>Ты аутист, лежал в коме или впервые вышел из дома
Я впервые в жизни осознанно стал смотреть на вещи, до этого я "просто жил ощущениями" ну типо испугался, сжался, не пошел в школу, поиграл в комп, подрочил.
> если бы был рядом хоть кто-то вы бы этим никогда не занялись
Это конечно чушь. По-твоему все кто собирает марки, играет в игры, клеит танчики, все без отношений?
Мой знакомый чед игроман, с утра до вечера за компом сидел. У сестры другана муж машинки собирал и любил торчат в гараже с мужиками, батя мой марки собирал когда-то, в 90-ые дохуя народу собирали вообще дохуя всего, когда всё хлынуло в страну.
Какая-то странная логика вообще, что если у тебя есть пара, то тебе всё должно стать неинтересным. Ты тот что вы писал про желание пизды?
Если да, то понятно, что для тебя это сама причина существования. У меня тоже нет пизды рядом и не будет никогда, но я бы и не перестал интересоваться своими хобби заимев отношения. С годами правда всё меньше интерес ко многим вещам. А уж сколько скуфов собирает всякое оружие, а все эти постановочки реставрации битв, где скуфы рубятся пластиковыми мечами, а перед поездкой шьют себе костюмы вместе с женой.
Недавно сижу на толчке и трясусь. В какой-то момент до меня дошло что я трясусь на мыслями о будущем, которое ещё даже не наступило и вряд ли наступит.
Поясни конкретно что с этим делать нужно, говорить себе "это просто мысль"?
> Так же ты думаешь что это то что тебе мешает что то делать
Хмм, да есть такое
Ну то есть предлагается делать как тут >>1644149 написано?
> в моменты вовлечения в плохие мысли надо всеми силами стараться убедить себя, что они–пиздёж
А если эти мысли основаны на реальных фактах существующих в данный момент?
> Спустя время наблюдения я реально стал замечать, что они тут же уходят.
Сколько времени? Месяц, пять, год, пять? А если мыслей тупо нет в голове в момент тряски, то что делать?
>Ну то есть предлагается
Можешь делать как он советует, в любом случае надо включить наблюдателя то есть начать что то думать про себя и вот эти мысли, что вот ты трясешься а хули трястись на горшке ? Пробуй.
Ты можешь любую мысль так пробовать.
Как не сраться в прямом смысле перед походом к парикмахеру, если мыслей в голове нет, а тревога есть?
У меня такая же история. После того как говорю про свой образ жизни и про то, что я не работаю они начинают смотреть на меня как на прокаженного. И может быть это и справедливо, но тогда к чему лицемерие про то, что все достойны помощи и что надо бежать обращаться к психологам чтобы жить стало лучше?
Подтверждаю, шейминг безработнобогов процветает. Я сам сейчас работаю, но у меня такой контракт, что ни прогулы ставить, ни больничные платить мне никто не будет. В итоге, когда я отказался от “справки для работы“, врач вытаращила глаза: "вы не работаете, что ли?"
> к чему лицемерие
Потому что они сами нормисы и абсолютное большинство идёт в эту профессию за деньгами. Я хз как люди могут пользоваться услуги большинства мусора с того же Б17. Это люди у которых настроение в жизни портили исключительно бытовые проблемы - работа, развод, какие-нибудь там неудачные сделки, как анон выше заметил они в лавкрафтовские глубины не спускались, они всегда жили на поверхности и вот эти все отклонения - работа, развод, это и есть верхушка испытываемого ими стресса, они даже не представляют, что до работы можно не дойти вообще, что тяжело трубку снять позвонить, поговорить, что могут быть соматоформные реакции какие-то, тряска, кручение живота, потливость излишняя и ещё хз что.
Я вот сейчас продолжаю курпатова лекции смотреть и так то вроде есть полезные мысли, но все примеры, что он приводит, все вопросы, которые он озвучивает от зрителей, всё чисто беспокойство об этой жизни на поверхности. Как, например, вопрос пизды у которой компания с мужем на 134 работника, и пизда беспокоится, что мужа заберут на гойду и как она без него будет управлять компанией?!
Только вдумайтесь. Она не думает, что мужа не будет вообще, она думает о том, как свой наебизнес удержать, не говоря уже о том, что это явно многомиллионный бизнес, т.е. пизда крайне не хочет терять свой уровень жизни, который вероятно в сотни раз лучше уровня сидящих в треде.
Т.е. любое вот это опускание к нижней планочке, даже ещё на самом верху и уже истерика, в то время как куча анонов сидит на дне и под ними ещё и стучат.
Может быть B17 это реально сайт для жен миллионеров и нормисов, но наверное же есть и зумерские психологи, которые в курсе разных пиздецов современных и из-за начитанности и инклюзивности могут воспринять более широкий спектр пиздеца. Не получится ли с ними организовать терапевтический контакт?
Что скажет психолог? Расслабься и просто будь собой?
> наверное же есть и зумерские психологи
Я то не зумер, к сожалению, а старая хуйня 42 лвл. Полагаю, что конечно хорошие эмпатичные спецы есть, но пока ты его нащупаешь, у тебя все бабки уйдут на перебор всякого говна и если ты не работаешь, то это проблема.
Я вообще считаю, что человек не имевший своего негативного опыта не может дать адекватный совет, т.к. он не может прочувствовать хотя бы примерно, что ощущает пациент, поэтому лечение будет шаблонным по методичке, а нужно копать глубже.
> мне 37, я девственник
100% сразу запишет тебя в шизы. Какое-нибудь шизотипическое накинет, ведь ты всё же работаешь.
В треде фармы вон один рассказывал психиатру, что он листва в 35 лет, правда не рассказал, что тот ответил конкретно на это, но пытался ему шизу поставить.
Потому что это опять же вопрос восприятия. Ты типа должен был искать себе пару, ведь мужики всегда хотят ебаться, то как же ты не стал ебаться хотя бы со шлюхами?
Помню как ходил к урологу и сказал ему, что у меня три года не было секса, хотя с бабой и не было никогда, так он сразу пиздецки глаза выкатил.
Люди живут в другой реальности и кажется, что психотерапевты должны понимать такие вещи, но не очень то они их понимают, потому что исходят из того, что человек стадное животное и должен кое-как кряхтеть в обществе и желать этого.
Я после подобных ситуаций ИРЛ чувствовал только дополнительное чувство вины из-за того, что человек вокруг меня с бубном прыгает, а я никак не реагирую и не меняюсь. Притворяться что да, стало лучше - тоже какой-то кринж. А потом этому человеку надоедает просто тебя вытаскивать и он съебывает.
Может он просто неверно тебя вытаскивал? Одного его желания недостаточно.
>Ты типа должен был искать себе пару, ведь мужики всегда хотят ебаться,
А что, в мире нормисов если ты хочешь, то ты всегда делаешь? А если хочешь, но не делаешь - это сразу абулия и прочая шизофрения? Вот так все просто в мире нормисов, нет никаких особенностей, травм, тревог, сомнений, ничего это не существует, если ты человек с нормальной психикой?
> А что, в мире нормисов если ты хочешь, то ты всегда делаешь?
Ну примерно так. Ведь если у тебя есть вполне реализуемое желание, то какие могут быть преграды его исполнить? Сам по суди, не поебаться ни разу за 37 лет, в то время, как некоторые уже к 19 годам 50 партнёров сменили (это реальный пример), это как-то странно. Я то конечно нисколько не осуждаю, сам такой же социофоб.
> А если хочешь, но не делаешь - это сразу абулия и прочая шизофрения?
Так, а почему не делаешь то? Какая-то должна быть причина? Ты же не на острове живёшь, а в обществе. Выходит опять, что какие-то преграды в голове, тараканы, т.к. ёбля это один из базовых инстинктов, который можно сублимировать конечно легко в отличии от пожрать, но всё же. Многие вон на ультражирух бросаются лишь бы пизда была под боком.
> нет никаких особенностей, травм, тревог, сомнений, ничего это не существует, если ты человек с нормальной психикой?
Нормисы легко адаптируются к изменениям, у них хорошо работают защитные механизмы, у них отсутствует рефлексия, у многих - критическое мышление.
Люди переживают развод после долгих лет и довольно быстро восстанавливаются, особенно бабы, потому что вокруг всегда есть из чего выбрать.
Знаю, например, одну, она уже 3о мужа похоронила. Не то чтобы ей похуй на всё, она норм человек, но всё на мой взгляд как-то быстро усваивается, будто и нет значимости во всём этом. Вряд ли она какие-то там ментальные упражнения делала, просто год проходит и ей уже норм, а аноны мусолят по 25 лет, как их в школе обзывали и в портфель срали.
Я с детства привязывался к важным мне вещам намертво. Портфель, первый телефон, книга, которую я писал в тетради. Потерю каждой из этих вещей я переживал как смерть части себя, и в принципе по ощущениям вся жизнь чувствовалась не как что-то, что увеличивается и развивается, а как что-то, что было само в себе уже с раннего возраста, и с каждым потрясением или с каждой травмой только что-то отваливалось, и когда все отвалится до конца, это уже дед инсайд.
> Я с детства привязывался к важным мне вещам намертво.
У меня примерно так же. Помню мне родители привезли в детский лагерь игрушку какую-то резиновую, какая-то зверушка и там один мудак откусил ей уши. Вот это у меня было потрясение. Причём я очень переживал из-за того, что конкретно мамка хотела сделать мне приятное купив эту игрушку, а теперь она испорчена и я ей так и не сказал конечно, что с ней произошло, сказал, что потерялась вроде, но уже в конце лета.
>А ты как делаешь?
Сейчас я все мысли "значимые/эмоциональные/сильные" осознаю как: "опа это же моя МЫСЛЬ что я вот так считаю, то есть это Я ВЫДУМАЛ походу, а в реальности хуй знает как на самом деле". То есть я пытаюсь выработать привычку, новый взгляд на вот эти мощные мысли. Например идет мысль: "Я мешаю людям" - сильная, неприятная, я думаю: "Это тоже МЫСЛЬ, то есть это ВЫДУМАННО мной, нихуя себе, это получается что этого НЕТ ? то есть нет того что я мешаю или не мешаю". А если есть ? если я реально мешаю ? ну это тоже моя мысленная хуета, поэтому будем считать что похуй, я не хочу разбираться в мысленном поносе мешаю или не мешаю, это выдуманная хуйня которая меня все равно выебет в очко эмоциями, нельзя победить эти мысли. Это как выдумать монстра и с ним пиздица в темноте.
>если мыслей в голове нет, а тревога есть?
Анон у нас есть только "думать" из инструментов, напрямую послать импульс нейронов на отключение тревоги мы не можем, можем попрыгать, походить, съесть таблетку или "думать".
Думать есть много вариантов. Если мыслей как ты говоришь нет, ты можешь создать вокруг парикмахера эти мысли сам. И негативные и позитивные и через эти созданные тобой мысли попытаться снизить тревогу. Других путей нет.
Похуй есть у тебя мысли, нет у тебя мыслей - сам подумай что тебя может пугать, это же не высшая математика, страхи у всех одинаковые, позадавай себе вопросы, что ты такого мог выдумать что тебе страшно. Внешность не такая, неудобный ты, наглый, стыдно, всё тоже самое что и в других местах.
Ну выдумай что ты самый любимый клиент, сиди и представляй весь прием эту абсурдную мысль, что ты ты достойнейший клиент, может даже смешно станет.
Подумай почему ты доебался вообще до своей тряски, может ты так не хочешь трястись что тебя трясет. Это не рофл, принципу тут - какое то одержимое желание вот хочу и всё, не трястись блять. Так ясен хуй тебя еще сильней затрясет.
Хочу не стесняться, не бояться, не краснеть, не сраться в штаны - это всё создает еще большее давление на тебя.
Подумай какое чувство у тебя и чем оно вызвано. Если стоишь рядом с тяночкой и трясёшься, наверное это вызвано мыслью о том что ты боишься обосраться при знакомстве
А сейчас 120. И у меня сейчас нет никаких хобби кроме кочалочки, кек
>>1644722
Да ну. Полно людей с хобями , с друзяшками и тянками.
> пытаюсь выработать привычку
Ну и как? Работает, прививается привычка, чтобы на автомате срабатывало без заставления себя?
> может ты так не хочешь трястись что тебя трясет
Кстати, да. Есть такая хуйня у меня тоже. Особенно когда говорят, что нужно расслабиться и сидеть спокойной, я знаю, что я трясусь и от этого начинаю трястись ещё сильнее.
> Хочу не стесняться, не бояться, не краснеть, не сраться в штаны - это всё создает еще большее давление на тебя.
Так и есть. Осталось разобраться, как от всего этого избавиться, как добиться здорового похуизма во всём.
>>1644948
> Подумай какое чувство у тебя и чем оно вызвано.
Да тут хз. Я полагаю, а скорее всего так и есть, что мне значительно усилил тряску мой нейрогенный мочевой пузырь, который я тоже получил скорее всего из-за длительного стресса, а вместе с них уже пошёл на замкнутый круг тряски. Уроборос-тряска.
>>1644950
> А сейчас 120. И у меня сейчас нет никаких хобби кроме кочалочки, кек
Ты прям лифтер чисто мышцы или жиролифтер слегка? 120 кг это дохуя даже при росте 190.
>прививается привычка
До автоматизма я не дошел, но эффект от "ручного" применения уже есть. То есть там где я просто сжавшись сидел и охуевал я стал смотреть на это же как на мысль и ощущение стали "двойственные" с одной стороны идут старые мысли, а с другой новая мысль что это все выдумано и возникают уже новые чувства типо: "А что так можно было ? а что я реально вот так могу и это переживание фейк ?" то есть появилось сомнение такое, как бы даже не верится что можно взять вот так мысль которая была такой важной и тревожной вот так на хуй превратить в пук, даже самому не верится.
Я так понимаю есть "защита мозга" что бы я не ебнулся и эта защита не дает полностью все отрицать, а то я возьму блять все сомнению подвергну и начну кринж творить.
> Сейчас я все мысли "значимые/эмоциональные/сильные" осознаю как: "опа это же моя МЫСЛЬ что я вот так считаю, то есть это Я ВЫДУМАЛ походу, а в реальности хуй знает как на самом деле".
Это и есть разделение?
>нужно расслабиться и сидеть спокойной
Приди в парк, отойди куда-нить где людей нет и трясись, вот трясись от страха, пока никто не видит и стесняйся, прямо включи стеснение на максимум и трясись, искренне блять бойся. Ну или дома вот возьми и бойся блять, ааааааа я боюссььььь. Это смешно будет, но на людях так делать нельзя, потому что "так надо'".
У меня возникают вопросы - можно ли избавится от тряски при таких жестких правилах как в тюрьме что трястись нельзя ?
Нужно ли вообще от неё избавляться ? или нужно избавиться от "оправил" ? Как бы не всё очевидно.
Ты сам пишешь что когда говорят расслабься уже хуево становится.
>Это и есть разделение?
По АСТ нет, там ты не рассуждаешь так, там ты как бы её отодвигаешь мысленно, отдаляешь и переключаешь внимание на реальность, усилие идет в том что бы отдалиться от проклятой тревожной мысли, что бы отлипнуть от неё и ты ходишь "отлипаешь" от разных страшных мыслей.
А здесь "усилие" это напоминать себе что бля это же мысль, выдумка, бля и это тоже мысль. Сука и это что ли тоже мысль, ебать от прикол. Ну и будет страх сомнения возникать типо, сука неужели это просто выдумка.
То есть здесь идет принцип выдуманной хуйни, то что тебе все время что то "кажется".
В АСТ ты мысли никак не разбираешь, шум типо шумит, следовательно страх никак не глушиться. Если же ты понял что мысль пиздеж, выдумка логично предположить что страх станет слабже. Я так рассуждаю.
Если ты начнешь думать что ты выдумал что на улице страшно, выдумал что тряска связана со страхом улицы, может ты просто трясешься из за какого то сбоя блять в голове, а улица не страшная, не безопасная, она вообще никакая, она разная. То ты получаешь уже что то за что можно держаться как бы. Ты себе что то объяснил хотя бы, ты уже меняешь мышление.
> Ты прям лифтер
Хороший кек. Может пару кило за год прибавил в мышцах, ибо не могу жить в норм спорт.режиме
> я вот так считаю
> Я ВЫДУМАЛ
> а в реальности хуй знает как на самом деле
Почему ты так решил?
> нихуя себе, это получается что этого НЕТ ?
Не получается
Как же ты хуёво и косноязычно обьясняешь, пиздец просто
Самое главное, что на нём это работает. Мне уже похуй совсем в какой манямирок бы выйти, лишь бы не трясло, но пока нихуя не получается.
Можно тормозить себя, когда я на кровати валяюсь перед сном и не крутить говно в голове, но когда я жду парикмахера или приёма врача допустим, то пиздос.
А что было когда загран получал ебать. Меня 6 раз перефотогрфировали, потому что голову ебало от тряски, как у паркинсонщика, эта жирная баба с погонами ещё говорила Расслабтесь, а для меня это как палкой током ебашат.
Что тебе не ясно?
У него есть мысли плохие, вероятно неправильные, не соответствующие окружающей действительности. Он просто тормозит думание этих мыслей и задаёт себе вопрос - А может всё не так, как я думаю? А может и так? Но ему не хочется вступать в этот спор с самим собой и он тупа забивает это обдумывание.
А в АСТ нужно принимать негативные мысли, как фон, как приёмник на кухне вечно работающий.
Я не вижу разницы. Что в одном случае забиваешь на мысли, что в другом. И перестань отвечать за других
>Менял реакцию силой, так и говорил себе: НЕ РЕАГИРУЙ, НЕ СПОРЬ, НЕ ДОКАЗЫВАЙ, ОНИ УЙДУТ САМИ
Двачую, без мысленного проговаривания вот этого разделение почему-то не работает. Мне пришлось также делать первые два месяца и только на третий мне действительно было достаточно просто сказать "я заметил что у меня появилась мысль N" и вообще никак на неё не реагировать
>Почему ты так решил?
Я это выдумал.
>Не получается
Ты выдумал что не получается.
>Я нихуя не понимаю
Да и слава богу !
> Я это выдумал.
Мне все что-то выдумываем. Например, тебе на голову падает кирпич, ты же не будешь стоять как вкопаный "ыыы я это выдумал"
>же не будешь стоять как вкопаный
Я не знаю что я буду делать, может я умру сразу, но этого нет, он не упал. Ты выдумываешь ситуацию и хочешь что бы я в твоей выдуманной ситуации что то выдумал как я буду действовать ? Нахуя мне это если этого нет ?
Зачем мне думать про кирпич который не упал ? Про хуй который мог бы быть в моей жопе ? про людей который надо мной смеются в выдуманной ситуации и тыкают на меня пальцем ?
> Зачем мне думать про кирпич который не упал ? Про хуй который мог бы быть в моей жопе ? про людей который надо мной смеются в выдуманной ситуации и тыкают на меня пальцем ?
Постоянно обо всём этом думаю. Вообще лютую хуйню думаю. Как бы я что-то обсуждал с людьми с которыми явно разговора не будет, чтобы я делал в ситауциях которых не будет, ещё и переживаю из-за этого. Что делать нахуй? Я думаю эта хуйня не лечится. Бесконечные сценарии событий в голове.
Ебать ты просто космически тупой. Мой мессадж заключается в том что не все мысли являются выдуманными, многие из них отражают реальные факты, такие как летящий кирпич. Это не значит что ты его выдумал.
Ну и дополню что невозможно внушить себе выдуманность летящего кирпича, ну, если ты не совсем шизик. Нет там никакого ограничителя, как ты выразился. Ты просто занимаешься какой-то хуйней
>не все мысли являются выдуманными
Как это не все, мысли не будет если ты не подумаешь.
>внушить себе выдуманность летящего кирпича
А зачем мне внушать себе выдуманность кирпича ? Ну есть вот кирпич, ну и пускай будет.
Кирпич я могу потрогать, почувствовать его падение, да он вполне реален согласен. А как мне потрогать то что если я не помою руки 50 раз в день то я отравлюсь и помру ? Это так же реально как кирпич ?
У нас тут проблемы вроде бы не из за кирпичей в жизни. Мне например кирпичи не мешают, а тебе ?
>хорошо работают защитные механизмы, у них отсутствует рефлексия, у многих - критическое мышление.
То есть нормиса от не нормиса отличают только работающие копинг-механизмы?
> Кирпич я могу потрогать, почувствовать его падение, да он вполне реален согласен.
Нет, ты это выдумал. Летящий тебе в голову кирпич не существует, это просто мысль)))
Не только конечно, но это основное я полагаю. Люди не мыслят негативно потому что у них внутри тормоз, который останавливает возможность страха от таких мыслей, поэтому гонит их моментально, в зародыше давит. Они же не делают никаких ментальных упражнений, чтобы чувствовать себя хорошо, они просто чувствуют, потому что есть барьер за который их незначительная осознанность не заходит, в то время как не нормис постоянно пытается зачем-то через этот забор перелезть, хотя вроде бы и не нужно нихуя для нормальной жизни. Это не означает конечно, что все нормисы тупые, есть и умные люди, которые тоже знают про забор и сознательно не подходят к нему, но у большинства именно срабатывает защитный механизм. Примерно, как с отрицанием того, что кто-то кому то делает плохо и не может себе в этом признаться, это же будет означать признать себя хуёвым человеком.
>Летящий тебе в голову кирпич не существует, это просто мысль)))
Может и не существует если эта реальность выдуманная. Наличие ощущений и смайликов не означает что вещи реальны. Я могу подумать о чем то и у меня от страха сожмется живот - реальные ощущения же.
Я помню в детстве бабки пугали чем то подобным типо будешь много думать, веселится - кирпич на голову упадет. То есть мысли про кирпич скорей всего даже не твои и чьи то чужие, ты так же вспомнил их и такой, о ! точно ! кирпич упадет ! мне так говорили !
> Может и не существует если эта реальность выдуманная
А когда кирпич летит ты тоже думаешь "хмм выдуманная ли это реальность?" или просто среагируешь и увернёшься?
>или просто среагируешь и увернёшься?
Все зависит от того в каком состоянии я нахожусь, о чем я думаю. Если расслаблен к примеру и думаю о цветочках то внезапный полет кирпича может меня обездвижить и напугать, я буду смотреть как кирпич летит и замру от страха.
Если я буду идти к этому моменту в ожидании опасности, то есть я буду думать что на меня должен упасть кирпич, тогда возможно я успею отпрыгнуть от него.
Если я буду думать о том какая у меня под ногами дорога или о чем то еще скорей всего я не замечу падения кирпича, просто бац и всё.
Если я буду думать что у меня депрессия и меня все заебало, и я устал жить тогда я подума - О ! ну наконец то кирпич литит, заебало мучиться.
Ну вот некоторые из нас, когда идут по улице и чувствуют страх тоже думают что над ними вполне реально смеются люди
>тоже думают
>смеются люди
Так они таки смеются как кирпич летит или все таки мы "думаем" ? То есть реально подбегают в ебало смеются как кирпич летит или все таки нет уверенности. А если смеются то боль такая же как от кирпича по ебалу или не такая ?
> реально подбегают в ебало смеются как кирпич летит
Так и то что кирпич на голову тебе упадёт вероятность мягко говоря не очень реальная, даже если он уже летит
> боль такая же
Люди терпят страшную боль, вырезают сами себе аппендициты, вправляют сами себе кости, вырывают зубы, но при этом панически боятся подойти к тяночке которая нравится. Подумай почему
>вероятность мягко говоря не очень реальная
То есть мы боимся выдуманной ситуации, того что может произойти я понял, боимся того чего нет.
>Подумай почему
Потому что они выдумали как их пошлют на хуй, как это будет неприятно больно, они выдумали то что им должно быть больно, что эта боль связана с посылом на хуй. Выдумали что их не должны посылать на хуй. Я бы и сам обосрался от такого воображаемого мультика !
> выдумали как их пошлют на хуй
И их посылают нахуй. Знач не выдумали
>И их посылают нахуй
Кого "их" ?
Если человек выдумал как его пошлют он не будет подходить к кому то, нахуя если он уже все "знает" ?
Что бы послали на хуй нужно подойти к другим людям, а для этого нужно выдумать какой то смысл для этого.
То есть послать могут только того кто не выдумывал как его пошлют, иначе бы он обосрался и не подошел бы даже.
> Если человек выдумал как его пошлют он не будет подходить к кому то, нахуя если он уже все "знает" ?
Так мыслят только психотики. Невротики оставляют мизерный шанс что они не правы и через силу воли подходят к красивой тяночке а она им: ПОШЁЛ НАХУЙ
> То есть послать могут только того кто не выдумывал как его пошлют
Послать могут независимо от того что ты ты там думаешь. У тебя какое-то
магическое мышление
> иначе бы он обосрался и не подошел бы даже.
Ну почему, про экспозицию слышал?
>делает лицо братишки , я все понимаю
Получается что он делает лицо, но словами не посылает и ты уже за него додумываешь как тебя послали, это чтение мыслей получается, так вот она какая реальность кирпича.
>иной раз думаешь что пошлет, а чел тебя воспринимает серьезно.
Какой то неудобный момент, получается что кирпич не всегда настоящий, как такое возможно ? мы в матрице ?
>>1645787
>тяночке а она им: ПОШЁЛ НАХУЙ
Они прямо так и говорят или ты это так интерпретируешь ? Просто если они например говорят: "Извини у меня есть парень" тогда не понятно почему ты выдумываешь про хуи ? Получается что ты сам с собой общаешься и за тянку и за себя, как Жванецкий.
>Послать могут независимо от того что ты ты там думаешь.
Если я верю что меня все любят, значит я буду ощущать что меня все любят. Если я верю что девушки отказывают потому что они заняты в данный момент или у них нет настроения, значит так и есть ДЛЯ МЕНЯ, для того как Я ВИЖУ мир.
>магическое мышление
А я о чем говорю ! Ты думаешь о том что думают ДРУГИЕ и обсираешься от тряски, а я ДУМАЮ о том что ДУМАЮ Я. Что это если не магия, когда всё зависит от того как мы думаем ? своим миром или чужим ?
> вот уже пасть раскрыла, ну что за магия аааааааааааа, ой мимо пробежала, а штаны уже менять надо.
Так, кстати, и много нормисов думает. Зависит от ситуации. Другое дело конечно это додумывать постоянно, что думают другие и на основании этого стоить своё поведение и вообще всё. Я так постоянно делаю, стараюсь просто себя одёргивать от этих мыслей, но не очень получается, т.к. внутренняя тревога уже включена и у меня ощущение, что уже эта включённая тревога провоцирует эти мысли. Такой замкнутый круг.
другой анон
> Они прямо так и говорят
Ты хоть раз с современными тёлками общался? Ну ладно нахуй не всегда шлют, но с таким ебалом надменным смотрят, могут сказать что-то типа отвали или отьебись
> девушки отказывают потому что они заняты в данный момент или у них нет настроения
Заняты для тебя и нет настроения знакомиться с ТОБОЙ, когда ты подходишь к телке а она тебя шлёт это всегда удар по самооценке.
Перестань коупить.
> всё зависит от того как мы думаем
Лечи шизу.
> заняты в данный момент
А ты откуда знаешь что они заняты? Вот ты идёшь по тц, спокойным шагом к тебе на встречу идёт тянка, ну или сидит на диванчике и скучает, а потом посылает тебя.
Откуда у тебя эта вера, ты её сам придумал? А может ты и в единорогов веришь?
Ну ка внуши себе что она послала тебя не потому что тянки хабалистые наглые гниды, а потому что ПРОСТО ЗАНЯТА
Ты наверное шиз?
> реальность кирпича.
Не, я не тот анон. Но под алкашкой я могу абстрагироваться и реально увидеть что мои загоны не связаны с реальностью. С тем же успехом я мог считать что под личиной собеседника инопланетянин, хотя ничего такого нет.
Радует что я не один такой замороченый, иной раз вполне себе нормисы выдают такие приколы, что чувствую себя убернормисом рядом с ними
>просто себя одёргивать от этих мыслей,
Вот ты знаешь какой мир на самом деле, что собаки злые, бабы злые и кусаются а дальше ты пытаешься себя одернуть от своего же знания. Типо я неудачник, тупой, имбецил, но вот сейчас мне надо учить математику. Это какой то мазохизм, приседания на бутылке.
Если же ты сомневаешься в своей вере, видишь собаку и думаешь а если я не знаю какая она, добрая или злая. Если вот в это незнание попробовать поверить, тогда страшно будет уже от самого незнания, неизвестность тоже пугает, но это уже другой страх, что то изменилось.
>с таким ебалом надменным смотрят, могут сказать что-то типа отвали
А как ты узнал что они это делают ради тебя ? то есть специально назло тебе ? Может они от страха делают каменные ебальники потому что у них защита такая, может тебя сами боятся и бычку включают.
>>1645966
>Откуда у тебя эта вера, ты её сам придумал?
Именно ! все что есть в моей голове я сам придумал, никто туда эту информацию через флешку не закачал. Мне кажется но тебя этот факт удивляет ! прикол, а ты как считаешь что наша личность как винда установленна уже заранее, как прошивка ?
>>1645966
>А ты откуда знаешь что они заняты?
Выдумал, а ты откуда знаешь что не заняты ? А если им мое ебало не понравилось такое может быть ?
>>1645963
>удар по самооценке.
Если отказ женщины бьет по самооценки значит ты выдумал что ты самый охуенный и красивый, если бы ты считал себя некрасивым тогда нечего удивляться отказам логично ? Получается ты выдумал себя красавцем чедом двухметровым и сам же обиделся на отказ, ну вот выдумал же ! да еще кем ! красавцем чедом !!! А меня еще называешь дурачком что я тут понапридумывал себе всякого, ну ты даешь лол.
Если ты выдумал что ты урод, то и удивляться не будешь отказам. А тут по самооценке бьет ! как у звезды !
>под алкашкой я могу абстрагироваться
Алкоголь просто показывает тебе что те вещи которые ты считаешь реальными по трезвости не такие реальные. Смысл не в том что бы жрать алкоголь и кайфовать, а в том что бы увидеть вот эту разницу и задуматься как минимум.
> Может они
Может, но всё равно не приятно, потому что грубо и жестоко, а не потому что я самый охуенный, ну и удар по самооценке. Бывает приведёшь себя в порядок, подкачаешься, шмоток накупишь, выглядишь норм, а они вот так вот. И я это не сам придумал, я это видел, у меня есть факты, в которые я не могу верить или не верить, они просто есть и я не могу перекрыть эти отказы выдумав розового единорога ака "она просто не в настроении", потому что, вижу по ебалу злобную суку.
> а ты откуда знаешь что не заняты ?
Занят ничегонеделаньем и распитием латте в старбаксе?
> мое ебало не понравилось такое может быть
"вы не в моём вкусе извините" — достаточно
> двухметровым
Почти
> Если ты выдумал что ты урод,
Я такого не писал, не урод, но и не чэд явно
Ну да. Я как бы и не любитель нажираться. Просто техники психотерапии по наблюдению за собой со стороны мне пока недоступны. А под алко это получается
> А что не коупинг?
Когда мотивация идёт от положительной реальности и твоих собственных сил и интересов, убеждений.
> ПРОСТО стать программистом?
Если тебя прям прёт им стать, то не коупинг, а если ты пытаешься себя убедить, что так будет лучше, иначе ты будешь в говне и нужно себе повторять 375 раз в день У меня получится, то коупинг.
Я не говорю, что коупинг это сильно плохо. Если много коупить, то может трое из 10 даже накоупят себе программирование. Остальные соснут и вернутся туда, где были.
Делать конечно всё равно что-то нужно. Тухнуть и гнить плохо.
>Если тебя прям прёт им стать
Если бы. У меня никакой эмоциональной реакции ни на программирование, ни на рвание жопы ради 300к нет. Но если травмированный аутист который может только на жопе сидеть и читать мануалы для макак, то тут других занятий нет. И что делать я хуй знает. У меня в детстве были какие-то мечты типа стать палеонтологом или писателем, но вон там реально нужно стремление и желание, т.к. там денег вообще нет. К моим 16 годам я уже был мертвый внутри и не видел будущего, но продолжал коупить что вот-вот ща найдется что-то. Так и продолжаю, но любое занятие приносит только боль. Сколько еще терпеть боль?
>наблюдению за собой со стороны мне пока недоступны
Она тебе доступны всегда, в спокойной обстановке, то есть осмотри свою комнату, представь что за её стенами космос блять, охуей от этой мысли и подумай как ты думаешь об этой хуйне.
Но если ты выйдешь на улицу то тебе будет сложно сохранять это наблюдение за собой потому что тебя начнут отвлекать мысли, картинки, другие люди, объекты и ты сам не заметишь как забудешь за собой наблюдать и впадешь в привычный автопилот.
>подкачаешься, шмоток накупишь, выглядишь норм, а они вот так вот
Анон на хуй покупать вещи ради кого то ? Вещи это же в первую очередь кайф, ты хотел кросовки классные разноцветные или куртку ты их купил. Если тебе похуй на моду, ну ходи хоть в спортивном костюме блять. То есть даже здесь при отказе женщин ты уже получаешь сигнал: "Дурачок вещи не нужны тебе что бы понравится". То есть ты даже от отказа тянок получаешь подсказку, тебе как бы говорят: "Имбцеил не трясись, не помогут тебе тряпки и прическа, расслабься, одень удобную одежду, ходи как тебе по кайфу".
> удар по самооценке.
Вот ты пишешь про самооценку, а что это такое ? как она формируется ? может это очередная хуйня выдуманная ? Ну типо надо с детства побеждать что бы не трястись, и всю жизнь побеждать что бы не трястись. Почему надо то ? Как будто вот есть методичка как надо жить и там написано - самооценка, не получать отказы от баб, иначе ты лох.
Ну я например в плане самооценки ориентируюсь на странных и нитаких как все, но даже до них не дотягиваю, я слишком странный даже для изгоев и одиночек.
Ну вот под алкашкой я могу спокойно смотреть за собой, без подрыва жеппы. Вижу тут косячу , а тут красавчик. Исключительно как наблюдатель. По трезвянке вылезают лишние проблемы типа некоего общественного идеала.
> я слишком странный даже для изгоев и одиночек.
В чём странный для них?
Те странные к которым я тянулся были странные по своей воле, ну или хотя бы знали границы какие-то и принимали свою личность. Пример поведения - днем работает, потом дома играет в комплютер целый день и им норм. Либо у них есть какие-то увлечения нишевые, какие-то особенности типа своего стиля, какого-то мироощущения. Ну короче они странные по сравнению с нормисами, но внутренний стержень у них есть. А у меня нет, меня ветер может сдуть. Я не могу всерьез даже сформулировать, какой я человек, какие у меня ценности, какой мой путь, что я могу делать, что я хочу делать.
> Я не могу всерьез даже сформулировать, какой я человек, какие у меня ценности, какой мой путь, что я могу делать, что я хочу делать.
Прям, как я. Щас дедовскую историю расскажу. 22 года назад на уроке черчения препод со всем знакомился и тогда все уже почти работали в группе. Дошла очередь до меня, он меня спросил чем я занимаюсь, я сказал, что пока ничем, не работаю, он ответил "ну понятно, в поисках себя". И вот 22 года спустя, я всё ещё в этих бессмысленных поисках.
Какая работа если ты на уроке черчения, какие-то курсы что ли?
Да хуй его знает что за поиски себя . Вот условные кореши уже определись. Семья, кочалочка. Выезды на природы , спортивное ориентирование. Поездки на экскурсии в зажопински, а я все определяюсь. Либо у компа сидеть либо в кочалке кровь погонять. Казалось бы разницы мало, только у них "здаров ванька ерохин", а у меня" пук среньк я тоха сычев ммм кккак дддела. Ппподстрахуешь на жиме?"
Я и хожу как мне по кайфу и тян мне не всегда отказывают. Блять, это был просто пример.
>>1646176
> самооценка, не получать отказы от баб, иначе ты лох.
Там такого не написано.
Короче я так и не понял как ты для себя определяешь грань между выдумкой и реальностью и как ты понимаешь что вот это вот выдумка и просто мысль, а вот это реально и нужно бояться
>самооценки ориентируюсь на странных и нитаких как все
Тут вопрос почему ты так зацепился за эту самооценку и нахуя ты вообще решил что надо на кого то ориентироваться так прямо жестко. Ты можешь как ребенок типо спросить: "А что мне голым ходить или говном мазаться ?" то есть какой то минимум типо одежды существует, типо не бить всех вокруг, не орать на всех матом, это дальше этого минимума нихуя уже не существует - типо как надо одеваться, где работать, как общаться там и т.п. Дальше идет выдуманная хуйня, которая очень сильно "плавает" у всех. И одному человеку может быть абсолютно похуй на ценности другого, хотя у них у обоих "самооценка" охуенная. Люди живут в разных мирах и тебе их миры нахуй не всрались, у тебя свой мир где может быть круто учить математику и ходить в бабушкином свитере или что угодно делать что чем ты занимаешься, важно только что ты делаешь.
>и тян мне не всегда отказывают
Ну видишь ты сам говоришь что нет никакого все шлют на хуй, некоторые не отказывают.
>как ты для себя определяешь грань между выдумкой и реальностью
Анон тут другой подход. Если ты будешь определять грань ты обосрешься, ты увидишь "реальную опасность" типо вот они гопники вот они на улице стоят ааааааа страшно. Ты всегда проиграешь себе самому в мыслях, ты хитрей и умней самого себя. Ты найдешь как себя напугать до усрачки, поэтому чистым спором тут не получиться играть.
Это именно игра в игре есть "игровой" принцип - ебашит страх "реальности" а ты играешь с этим страхом. Страх и тряска это условие игры. Игра постоянно шлет тебе сигналы страха - гопники, бабы, начинания, сомнения, что бы ты сел, обкакался и нихуя не делал. Такая вот ебанутая игра.
То есть ты "выдумываешь" что вот эти отказы женщин это сигналы тебя поебать, просто сигналы игры. Нет самооценки, есть сигналы. Такая блять игра, нельзя изменить это, будешь подходить - будут отказывать, будет страшно, будет обидно каждый ебаный раз. Чем больше ты поверишь что это сигналы игры тем легче тебе будет пережить этот страх, эти обиды.
Цель нашего нахождения в этом треде какая ? попиздеть, потролить, поспорить, доказать что то буквам, себе ? Моя цель - профит получить в жизни.
Вот у меня есть сильнейший страх что меня отпиздят и убьют на хуй на улице. Какое логично действие будет в такой ситуации ? - не выходить на улицу, сидеть дома. Это самое РЕАЛЬНОЕ действие против РЕАЛЬНЫХ убийц.
Если я восприму эту опасность как базовый сигнал игры, которых тысячи, тогда я думаю что это не просто реальность а сигнал ПОДСКАЗКА мне, которая мне показывает вот смотри это страх, вот есть такой страх, дальше сам думай что делать или не делать, то есть я уже не воспринимаю это как прямую УГРОЗУ МНЕ РЕАЛЬНУЮ Ааааааааааааа, я щас пойду гулять потому что игра все время шлет какие то сигналы.
То есть похуй реальные убийцы или не реальные, это сигналы подсказки и попробуй мне НАВУЧНО докажи что это не так ? Типо хи хи дурачок выдумал какие то сигналы там, магию, а мир вот он материальный, убьют и помрешь и всё могилка - ноль профита.
Типо вот химия, нейрончики, вот гопнички, это нихуя не игра не симуляция, все реально так Тетя срака сказала.
"Не реальность" не означает что можно идти и померать или биться с гопотой на смерть, она нужна лишь для того что бы играть а не сидеть обосрамшись.
Когда я говорю о нереальности все сразу такие ааааа это игра ну ииди по ебало получи. Так это игра с 100% реалистичными ощущениями что бы ты срался, в это смысл.
>у тебя свой мир где может быть круто учить математику и ходить в бабушкином свитере или что угодно делать что чем ты занимаешься, важно только что ты делаешь.
Так а как мне разработать мне свой мир и верить в него? И почему у меня его нет? Я всегда завидовал каким-то задротам-толкинистам которые сидят читают книжки просто и идеально в них разбираются, и верят в то что это круто.
Это называется поломанный нормис. Специалисты знают, что никаких "корзиноидов" не существует.
>а как мне разработать мне свой мир и верить в него?
Перестать верить в старый мир, тебе даже верить в новый не надо, тебе только старая вера мешает которая плотно засела в бошке. Если убрать старые понятие - мотивация ( как начать дело ?), смысл ( зачем начинать ?), сомнения ( а получится ? ), самооценка ( у меня всегда не получается ) и т.п. то ты окажешься в "пустом" мире, где нет нихуя, мысли будут хуярить в голове как и раньше, но ты им не веришь.
То есть в пустом мире ты можешь делать что угодно без смысла и без цели и без сомнений. Взял лист бумаги, карандаш, открыл уроки рисования на ютубе - рисуешь кубики. До этого ты год собирался что то сделать но не знал что, здесь хуяк и ты уже рисуешь, непонятно зачем, нахуя, почему, но факт это происходит с тобой.
Так же можно взять и поставить полку с книгами толкиена, нарисовать на стене камин, включить звук костра и вот ты уже блять толкиенист читаешь книгу у камина, ты взял и создал какую то магию. Может не быть кайфа, может даже не быть интереса, сам факт вот этого действия это уже необычное что то, МАГИЯ.
> Они относятся ко мне в терапии как будто я поломаный нормис.
Я уже сотни видосов пересмотрел от всяких псюхотерапевтов, так там все как один обсуждают только нормисов, все проблемы поверхностные, ни разу вообще не было упоминания, что вот есть человек, который боится знакомиться или на работу идти, или пакет попросить в пятёрке и как ему действовать.
Каждый ёбаный раз примерны про проблемы с детьми, мужем/женой, друзьями, коллегами по работе и отношением к ней.
Какая нахуй работа если 40 летний сыч трясущийся, какие ебал вас в рот друзья и коллеги. Бесполезные хуилы.
Ага, я так все говнокнижонки от американских инфоцыган дропнул, заебало читать про одних и тех же Джонов, которых беспокоит избегающее расстройство в следствие детской травмы, но при этом у Джона есть работа, своя жилплощадь, нынешняя и бывшая жены и трое детей. Во истину, проблемы индейцев шерифа не волнуют.
> но ты им не веришь
Но я им верю! Я понимаю, что они ложные, но их много, других то нет совсем, есть только такие, они не уходят, не заменяются на правильные.
Можно 20 лет себя тормозить и говорить, что я думаю не так, от этого правильно думать не будешь.
> Может не быть кайфа, может даже не быть интереса, сам факт вот этого действия это уже необычное что то, МАГИЯ.
И нахуя это? Я могу также и говном в буквальном смысле обмазываться. Я же никогда не обмазывался, ну может пожрал немного, когда года два было.
Ну обмажусь и что? МАГИЯ? Ни удовольствия, ни профита, вообще ничего, совершенно бессмысленное действие, в пустоту.
Знаешь, вот у меня была бабуля. Она была помешана на даче. Ездила туда с апреля по середину октября, торчала в огороде с 5 утра до 23 вечера.
Постоянно говорила нам (мамке и папке) Это я ради вас стараюсь, хотя мамка ей говорила, что нам это не нужно, что никто не будет ездить на эту дачу.
И да, там было порядок, пока у неё кукуха не начала течь, красиво цветы кулубника, но итог каков - бабули не стало, дача вся заросла и была продана.
Т.е. по сути (я эту аналогию и на свою жизнь применяю, на все действия свои) это равноценно тому как ехать 2 часа на электричке, выходить в поле и капать там яму на протяжении 30-40 лет, а потом просто умереть.
Вот и я хуею с этого всего. Ну понятно, что этим хуилам проще стричь купоны с нормисов, которые приунывают и запутываются в жизни, чем разгребать чью-то жизнь и неврозы, которые идут с самого детства. Проще списать на шизу и замести пациента под ковёр. С вас 8 тыщ рублей - Следующий!
Ты начал приходить к пониманию, что вся жизнь это такая ебаная дача, она нахуй никому не нужна, но ты будешь с ней ебаться, пока не сдохнешь, а потом тебя утилизируют на компост.
Чем раньше вы поймете, что вся индустрия, как индустрия инфоцыганства, так и любая другая, заточены именно под нормисов, как и всё в мире, тем проще будет, начните уже вырабатывать естественный коупиум. Никому нахуй не надо нам помогать, нормисы проще в прогреве и более платёжеспособные.
Так погоди, нормисы есть все-таки или нет? Корзиноиды есть все-таки или нет?
> более платёжеспособные
Это вот тоже охуенная тема. Каждая хуйня в видосе говорит, что Вам нужно начать работу с психотерапевтом. Охуенно блять. 2 сеанса в неделю, 8 в месяц. 5-10к приём.
Как блять человек в депре и без работы сможет это оплачивать? Да даже если такой человек на работу пойдёт, у него тупо денег не хватит на это всё.
И мало того - результат не гарантируется даже. Ты придёшь, а там хуйня сидит нормисная, хлопает глазами и думает как скорее домой бы сыбатся и пивка навернуть у камина
Ты разговариваешь щас с другим аноном, но я за него продолжу все равно.
Но ведь эта бабка реально верила в эту дачу и в то, что она нужна ей и кому-то еще. И для нее это был лучший копиум потому что она могла за этот обоссанный участок свою жизнь отдать. Почему я не могу ни во что поверить, не могу отдать свою жизнь ни на что? У меня бесконечное уважение к людям, которые там годами пытаются в универ какой-то поступить или научиться рисовать, просто потому что они верят, что им это надо. А я не смею просить ничего от жизни выше чем "есть дом, еда и комп для убивания времени".
>>1646599
Опа, родные души. Наконец я избавился от образа нитакусика по части yavis или как это сказать. Особенно в части книжек . Ну где забитый джон иваныч сытчоу ? Нет, только закончившие колледж или универ джоны, которых работа /брак /друзья бесят до усрачки.
Ну да , примерно так. При том что я понял ненужность пт для меня через сеансы этой самой терапии. Многие вещи мне были ясны, мы достаточно быстро друг друга понимали. Но вот убрать чувство бессмысленности вставания с дивана , мы так и не смогли пофиксить, и никто не пофиксит. И зачем мне тогда отдавать 12к+ в месяц чтоб мне витиевато объяснили советы питерсона? Поэтому только самопроработка действенна. Но опять же, к этому надо прийти. Пока не влошил в терапию около 80к за 5 лет , этого не понимал
80к за 5 лет для терапии это вообще как будто детские цифры, там и по миллиону за полтора года бывает.
Посоветуй мне психотерапевта нормального без силиконовых губищ за 2-3к в час, который готов ебаться с не нормисом.
> только самопроработка действенна
Что имеется ввиду под самопроработкой? Работа над кпт упражнениями через силу, вдалбливание себе этого в голову?
> Но вот убрать чувство бессмысленности вставания с дивана , мы так и не смогли пофиксить, и никто не пофиксит.
Я это и ощущаю. Если нет мотивации, то нахуя вообще всё? Нахуя я это делаю тогда, чтобы что? Можно конечно размышлять, что смыслов в жизни нет, но на какой такой чудодейственной тяге пердят нормисы, что их прям прёт от жизни. Прёт как в 16 лет, так и в 50.
Сегодня в качалку ходил, разминать свои разъёбанные в хлам суставы, проходил мимо зала общих программ, там 30 нормисов под музыку скачет, у всех ебала такие будто они под коксом в гипоманию улетают. Я же постоянно себе говорю, что надо что-то делать и сразу фоном где-то прилетает вопрос Зачем?, ведь удовольствия от этих дел нет.
> И для нее это был лучший копиум потому что она могла за этот обоссанный участок свою жизнь отдать.
Она по сути и отдала. У неё деменция началась, она там потерялась среди участков, нашли её потом какие-то люди случайно вообще.
Ну дык я и не богач. Будь у меня свободные 20-30к на терапию в месяц, может и не ходил бы туда так как бабки есть
>>1646638
Самопроработка это про работу по книжечкам. Что книжка скажет помыть жопу, убрать в комнате , что терапевт грудным голосом и сочуйственным ебалом. Только книга значительно дешевле
В качалочке можно впасть в такое легкое безумие, транс. И не обязательно быть нормисом чтоб трястись конечностями под команды тренера. Занимался танцами пару лет, состояние збс в процессе, но потом все в норму вернется и снова начинаешь жить свою дерьмовую жизнь до следующего занятия. Такое позитивное избегание,вместо алкашки и наркотиков
Если ты не можешь зайти в интернет и найти кптшника за гроши коих миллион — то это твои проблемы
Про терапию я в последнее время начинаю слышать новый нарратив.
Что, мол, есть обычная терапия для нормисов которые нихуя не знают, и что есть терапевты, которые разбираются в травме (trauma-informed) и что вот эти-то терапевты они что-то могут, и хикк лечить, и людей с выжженной душой без надежды на спасение. Только вот они редкие.
Слышал про такое? И вообще ассоциируешь свои проблемы с травмой какого-то вида или не?
>>1646651
>>1646653
Нахуй ты тут сидишь, чушка? Поливать всех желчью? Это тебя твой КПТшник научил изливать всё своё дерьмо на других, чтобы самому им внтури не травится?
> Самопроработка это про работу по книжечкам
Тебе какие-то книги помогают? Если да, то какие?
Так и есть. Просто в западном обществе травматики реже встречаются, а в развивающихся странах их под 10%, соответственно любой клиент психтера будет отбитый-tier, а нормисы с грустинкой пойдут к тарологу.
> trauma-informed
Это скорее после изнасилованный или войны, а не для комнатных корзин на которых орала мамка
Но сейчас это как раз популярный поинт, что развод родителей/эмоциональное насилие/эмоциональный игнор в детстве это пиздец травма.
>>1646686
О, дауны без знания матчасти подтянулись.
Орание мамки страшнее всего для 2-5 летнего ребёнка.
Выживание ребёнка зависит от отношения мамки, у него весь мозг завязан на то, что мамка центр мира, в любой непонятной ситуации к ней ползи. И вот центр мира орёт на тебя. Это просто сжигает малолетке кусок мозга изнутри, происходит буквально лоботомия.
Сформированного чела от изнасилования или войны лечат за пару месяцев, а детские травмы - десятилетиями, потому что мозг сформировался неполноценно.
ты будешь смеяться но Библия. А по психотерапии задержи дыхание Хэрис ловушка счастья. Помогает понять что мысль это не страшный монстр а продукт деятельности мозга. Буду развивать свой shit-tier. Несколько лет ничего сложнее постов в тырнете не читал. До этого рава Арона Бека котировпл
> ты будешь смеяться но Библия
Нее, я ж не пидорашка желчная, как чмоня выше, смеятся не буду. Если тебе помогает, то хорошо.
> Хэрис ловушка счастья
Лежит у меня, но так и не прочитал. Буду пробовать.
>Как вы думаете, появятся ли когда-нибудь книги или научные работы по психотерапии двачеров?
Быстрофикс
Мы живем в капитализме, кого выгодней лечить экономически, про того и будут статьи. А это точно не двачеры...
Ну если совсем поискать глубокий смысл в текущей пт , то такие работы уже есть. Собственно сама пт работает с двачанами. Только нужен охуенный спец без розовых очков на клиентуру , терпеливо стригущий шекели за сессии с объяснением элементарных нормис-вещей.
Такие работы есть, но никакой безработный двачер никогда не сможет дойти до терапии, только если по государственной очереди как в Джокере, и отношение будет соответствующее.
Да. Условие запроса выполнено. А вот деньги на его исполнение хуй найдешь
> пита уокер
Комплексное ПТСР. Руководство по восстановлению от детской травмы?
>Но я им верю!
Ты им веришь сейчас это понятно, ты так жил всю жизнь.
>Я понимаю, что они ложные
Это двойственность. Ты понимаешь, знаешь но ощущения ты не принимаешь, ощущения страха и тряски не дают расслабиться. Я уже писал про двойственность выше как это выглядит у меня. Я вижу и старую веру и новую, одновременно, это ослабляет старую веру и приносит новое ощущение игры.
>Можно 20 лет себя тормозить и говорить
Это и есть игра, постоянно играть в эту двойственность и за счет двух одновременных вер впадать в игровое состояние "охуевания" и в этом охуевшем состоянии играть.
Никакого избавления и лечения я не предлагаю, я предлагаю игру, в которой твоя единственная тряска по жизни, вот этот бесконечный ужас и ожидание беды сменятся на "охуевание" которое состоит из старого ужаса и нового магического бредового ощущения игры. Это то что я сам практикую сейчас. Зачем, почему, для чего, от чего, бесполезно пытаться понять умом трясуна эти вещи. Это выдуманные вопросы которые не задаются в игре. Зачем мы играем ? Зачем пиздюк бьет палкой по луже, потому что это его призвание, потому что это ему интересно, это всё абсолютно выдуманный пиздеж зрелого мозга, сам пиздюк не понимает зачем он хуярит палкой по луже, ему даже говорят что это плохо и дают подзатыльник.
>Ни удовольствия, ни профита, вообще ничего, совершенно бессмысленное действие, в пустоту.
Это взрослый мозг постоянно думает: "ааа зачем, какой смысл аа, смысл дайте мнеее, ааа страшно, уберите страх аааа смысл, страх". А пиздюк просто берет и хуярит палкой по лужам и брызги во все стороны хуярят.
>это равноценно тому как ехать 2 часа на электричке, выходить в поле и капать там яму на протяжении 30-40 лет
Ты начинаешь рассказ про кирпич, про бабку, про Путина, про мажоров, про тачки, про бабки, про других людей, то есть ты ищешь вокруг себя какие то ответы, ищи их в себе.
Есть вот ты и твое видение мира, ты не бабка. Тело стареет, ты стареешь потому что игра не бесконечна. Можно умереть от кирпича, можно раком заболеть, можно спиться или шизофреником стать. Это всё вот такие приколы жизни.
Заболеешь будешь играть в больного - ходить по больницам с бабками, лечиться, думать какой ты больной.
Постареешь - будешь играть роль старика, думать про болячки, кряхтеть.
Это всё роли, щас вот мы с тобой играем роли шизиков в этом треде, типо лечиться надо к психотерапевту идти, от тряски избавляться что бы потом вылечиться, успокоится и удовольствия, смыслы, профиты на голову как повалятся.
Чем мы от нпц с такими мыслями отличаемся про которых двачеры вопят ?
Почему ты решил что должен играть вот эти роли - я играю в человека со смыслом, я играю в человека без смысла, я играю в старика, я играю в скуфа, я играю в больного.
Если короче и грубо говоря - ты ждешь пока твоя тряска и страхи пропадут что бы настало счастье и ты начал "жить". А я выдумал что жизнь это и есть существование вместе с этими страхами и тряской потому что это фишка игры, "ограничитель/контроль" такой для игроков что бы их как то ограничивать и контролировать, что бы все не бегали голые с хуями.
Но основной девиз этого треда - возьми и "вылечись", и это я напомню на двачах - сайте которого бы не существовало если бы все "лечились".
Но офк не просто смотрение в это страх всю жизнь как хомячок в лесу, а именно принесение игры и нового отношения к этой тряске.
> Но основной девиз этого треда - возьми и "вылечись", и это я напомню на двачах - сайте которого бы не существовало если бы все "лечились".
И че теперь, не лечиться?
> выдумал что жизнь это и есть существование вместе с этими страхами
Терпильство
>И че теперь, не лечиться?
Откуда я знаю что тебе делать ? Ты меня послушаешь что ли ? "Лечись" на здоровье !
>Терпильство
Как хочешь можно обозвать, как нравится так и называй, можно дрочем назвать или сидением на бутылке, можно магией назвать.
"Лечись" это вот это твоя хуита про то что нужно просто взять и жить со страхом. А я говорю что нужно идти на терапию.
>"Лечись" это вот это твоя хуита
Круто, ты победил меня.
>А я говорю что нужно идти на терапию.
Ну молодец.
Ты лучше скажи как мне понять что ты реален ? что ты не выдуман мной/игрой как такой копротивлениц что бы я сомневался в чем то или там горел.
А я знаю - надо просто поверить что ты есть ! проверить то это я не могу есть ты или нет, а если ты есть то надо проверить что ты не троль а искренний человек или например ты "здоровый" "вылечившийся" человек который дает мне "здоровые" советы, потому что если ты болен, то твои советы не могут быть объективными.
Надо просто верить в тебя !
> А пиздюк просто берет и хуярит палкой по лужам
Как стать таким пиздюком?
> ищешь вокруг себя какие то ответы, ищи их в себе
Какой вопрос я должен себе задать для поиска ответа?
> Тело стареет, ты стареешь потому что игра не бесконечна. Можно умереть от кирпича, можно раком заболеть, можно спиться или шизофреником стать. Это всё вот такие приколы жизни.
Так почему у меня такие страшные приколы? Нельзя приколы сделать, чтобы хуй хорошо стоял и бабы на него прыгали, чтобы на работу хорошую позвали или хорошие знакомства появились? Почему приколы только негативные.
> Это всё роли
Я себе сказал в какой-то момент, да и это давно уже было, лет 10-15 назад, что кто-то должен быть неудачником и вот это я, потому что рядом со мной был живой пример того, как человек совершенный распиздяй, говно, хамло, неряха буквально получает от жизни всё, нихуя не делая - и бабы к нему на хуй прыгают из-за внешки и на работу его зовут потому что у него там какие то знакомые есть. Причём чел игроман, 90% времени дома сидит, не социофоб, но ему просто похуй на всё и всех.
А я его противоположность, всё пытался пердеть, кряхтет, и вот уже скоро на пенсию, у него хорошая работа на которую его позвали опять же, жена, ребёнок, а я так и кряхчу.
> жизнь это и есть существование вместе с этими страхами и тряской потому что это фишка игры
Это я и так понимаю и принимаю, но сука между вот этим все должно же быть что-то и хорошее, я же вижу это у других людей, как им на стол подают красивые торты и конфеты, а я жру батончики из тараканов, хотя вроде бы я тоже что-то делают и зачастую больше других.
>Как стать таким пиздюком?
Пойти в парк с лесом, взять в руки с снег, слепить снежок и кинуть его в дерево с мыслями: "Зачем это, это не то, кайфа нет, смысла нет, мир тлен, александр сергеевич пушкин, я старый, это кринж".
То есть случится 2 вещи минимум - у тебя в голове будет твой поток "реальных" мыслей, которые есть только в твоей голове, ну и ты побросаешь снежки.
Если ты решил поиграть тебе все равно на кайфы, смысли и т.д. Это абсурд но ты буквально думаешь: "Как мне взрослому мужику захотеть кидать снежки как ребенок ?" - Чел я не продавец наркотиков, я предлагаю увидеть как ты можешь влиять на свою жизнь, независимо от того во что ты там веришь в бошке.
В этом я вижу смысл игры, увидеть что то новое в том что ты видел всю жизнь. Баба на хую это очень круто и здорово, но я предлагаю даже свой подъезд обосранный разглядеть, че там на стене написано то, вот что прикольно, выдерживая "давление" искать прикол во всём.
>вижу это у других людей,
>был живой пример того, как человек совершенный распиздяй
Если во всем есть смысл, тогда какой смысл делать людей разными ? почему игра сделала того чела таким ? что бы ты плакал или что бы ты прошел какой то путь развития условного ? Это нельзя узнать. Ну то есть ты заходишь в мир где есть миллионеры и вот ты нищий, смерть всех уравняет, какой смысл быть нищим ? может быть смысл в том что бы пытаться разбогатеть или радоваться минимальным вещам, может это рандом ? Просто представь на секунду что это игра, тогда вот так раскидывать роли ? просто что бы бедные плакали ? или что бы что то поняли ?
Но по факту ты один в игре, меня нет и двачей нет, это все декорации твоей игры. Богаты люди тоже декорации что бы твой пукан подрывать или мотивировать я хз.
Я никогда палкой по лужам не хуярил, мне потом за грязную одежду так въебали бы, что срандель бы на куски развалился. Да и вообще старался лишнего не делать, как бы чего не вышло, все равно - шаг влево/шаг вправо = пиздюли.
>мне потом за грязную одежду так въебали бы, что срандель бы на куски развалилс
И я не хуярил прикинь, потому что я даже пукнуть боялся при отце психопате, я пережил это, я выжил и ты выжил, половина дела уже сделана, мы еще живы, еще в каком то сознании, не пускаем слюну в дурке с пенсией по шизе, осталось реализовать вторую часть.
Если бы эти воспоминания были ложными как в фильме "Вспомнить всё" - нихуя бы не изменилось. То есть без разницы правда это или нет, нам мешает только страх и мысли сейячас. Даже если нас в жопу выебали протыклассники и головой в сортир макали, все тоже самое - принять бесконечный поток мыслей. Даже если на нас 100 лет мочой сали и срали, ничего не меняется - мысли беспокойные и наше воображение.
>Всё, увозите, этот отмучался, походу...
Ты так говоришь как будто быть психом "плохо" и нельзя так. Нормисы всего лишь притворяются что здоровые и эти нормы так же выдуманы. Любой значимый человек в истории это почти всегда шизик какой то. Даже сами врачи это обычные ебнутые по своему люди.
Да я не то чтобы пережил, мне 30 лет, я с теми же предками живу, только теперь еще деньги им отдаю заработанные.
> деньги им отдаю заработанные.
Ты отдаешь деньги потому что ты в роли маленького. Если ты начнешь играть во взрослого тебе деньги понадобятся самому и их будет не хватать. Не будешь жрать мамкин борщ, придется заказывать еду, захочется прикупить тряпья, заплатить за аренду хаты, обновить комп, бабки начнут тратиться только так. Захочется их накопить, создать свой счет. Это всё вопрос смены роли, это не такая вот глубочайшая проблема в тебе которую надо решать десятилетиями.
Что бы ты понимал я съехал в 33 и в прошлом году сам суп сварил ебаный, меня просто не пускали к плите говоря что я не правильно всё делаю своими жопоруками.
Просто я не вижу смысла описывать свой опыт т.к. это не поможет тебе.
АСТ не работает, КПТ не работает. Найди тян и не парься.
>Ты стал программистом?
Нет, в моем случае невозможно было обучаться дома в постоянной тревоге.
То есть вот я открыл книгу, вкладки нужны, блять я ничего не чувствую, помогите блять.
Да я писал что верю в игру, но старые мысли что это невозможно никуда не деваются. И у меня так со всеми делами, мне кажется что все они бесполезны, неэффективны, что ничего не получится. Но я делаю все 3 условных дела. Это очень странное ощущение. Вот такого делания с мыслями что это полная хуйня я вам скажу.
Только игра и подталкивает меня это делать, иначе просто не за что будет схватиться даже.
Мне кажется, что попытка восприятия жизни, как игру это тупо избегание реальности. Когда своё собственное вытеснение не работает и ты акцентируешься на негативе, то тебе самому приходится дёргать этот рычаг и говорить, что ты типа в игре (я в домике), в то время как у нормиса психика сама всё дерьмо в кладовку прячет и он по сути в манямирке живёт. А если миллиард человек живёт в таком манямирке с собственным вытеснением негатива, взаимодействует друг с другом на основании этого манямирка и строит правила и законы, то может это и не манямирок вовсе? Хотя психиатры и психотерапевты так и считают, они же тоже нормисы.
Выше анон, хз мож это ты, написал как он действует. Я примерно так же стараюсь делать, но у меня пока совсем плохо получается. >>1644149
Я думаю, что такие как мы по-хорошему никогда вылезти из этого лимба не сможем. Ты сам писал про матрицу. Вот считай ты проснулся, шланги из тебя вылезли, вот только Морфеус тебя не забрал к себе и ты болтаешься где-то посередине.
>реальности
Анон "реальность" скорей всего для тебя это вот то что делают норми, и ты наверное даже себя в неё не вписал лол. Потому что если вот норми бегают веселяца, а мы не "вписались" то мы как бы вот скраю постоим. Но это не бог нас определил возле параши, это мы сами так решили посмотрев на норми. Я щас даже не беру масштаб космоса, вселенной где мы все микробы которые о реальности рассуждают. Чисто вот возня на уровне общества. Доменантные самцы побежали ебать самок, пиздица и мы такие: "ой реальность вот такая".
>ты проснулся
Так и есть, если ты едешь по рельсам но ты не нормис то к 20+ лвл тебя скорей всего "ебанет" и ты осознаешь себя соседшим с рельс, то бишь проснувшимся. Похожее происходит и у нормисов когда они в 40-50 лвл после развода/сильного стресса/болезни такие: "Блять я жил не правильно, все проебал, надо начинать гулять 10 тыщ шагов, вступать в мужское движение там или качалку, типо для себя жить".
>Я примерно так же стараюсь делать, но у меня пока совсем плохо получается
Анон ты пытаешься применять практики разделения, отстранённого ума. Практики основаны на психотерапии и учениях индуизма, то есть этим же занимаются йоги которые так же верят в матрицу, Шиву, кто во что горазд.
А плохо получается потому что давят мысли "реальности". И даже в АСТ практике ты мысли на секундочку ! воспринимаешь как "ШУМ" карл, то есть уже идет какая то игра.
Эти ебучие нормисы выпадают с рельс уже когда поРАБотали или там отношения повидали или еще че. То есть они не тряслись круглосуточно по каждому вопросу а просто жили, еще и деньги зарабатывали наверно.
>просто жили
Да но даже если они еблись всю жизнь и сидели на наркоте то нас это волнует только в виде сожалений, а сожаления это фантазии как ты мог классно пожить, чисто кинофильм. Все эти мощные мысли и картинки вызваны эмоциями. Меня удивляет почему в терапии столько внимания уделяется мыслям, думам, анализу и так мало эмоциям страха, одиночества. Целая армия мыслей вызывающий одни и те же эмоции, а эмоций меньше 10, основная вообще одна - страх, ужас.
Терапия ужаса, как не бегать по комнате испытывая ужас, убегая от этого чувства, мочась в штаны, а распробовать его и подружиться с ним как с соседом. И тут сразу - да ты охуел мразь, да попробуй подружись, да я тебя щас, ты трясет же, да это же ад ! Вот, а терапия такая: "Давайте подумаем... представим...".
Вот кстати да, странно что в ДПТ прямо говорят о том что эмоции нужно либо принять и практиковать что-то типа разделения с его "я чувствую страх, страх это нормально, не борись с ним, не сопротивляйся, он сам пройдёт", либо же, если чел настолько сильно трясётся что готов совершить ркн, то его обучают техникам которые резко прекращают любую эмоцию. Мышечной релаксации, дыхательным упражнениям, просто говорят лицо или руку в ледяную воду опустить. Но самое интересное что как и в АСТ тебя просят идти заниматься тем от чего трясся.
По своему опыту могу сказать что разделение с эмоциями работает, как и с мыслями, но тряска только недели через две-три начинает уменьшаться
> разделение с эмоциями работает, как и с мыслями, но тряска только недели через две-три начинает уменьшаться
Как ты пытаешься их разделять? Просто принудительный тормоз "Мне не нужно об этом думать, это плохие мысли и от них только хуже"?
>тебя просят идти заниматься тем от чего трясся.
Я хуй знает, я сам пытался подобным заниматься и потом каждый раз без исключения жалел и получал ебанутое негативное подкрупление. Сколько так надо вылезать, сколько надо наступать на грабли пока не начнешь понимать зачем это - хз.
> идти заниматься тем от чего трясся
Запираться в комнате с пауками при арахнофобии?
>разделять?
Я уже говорил что слово разделение путает трясунов потому что они думают что разделился это оставил страх дома и пошел гулять без него лол. В реальности когда эмоция включается единственное самое эффективное может быть только пытаться этой эмоции не сопротивляться как в болоте, чем сильней дергаешься тем быстрей тонешь.
То есть ничего не разделяется, страх работает как работал, идея в том что когда ты как в фильме бойцовский клуб с ожогом перестаешь паниковать, смиряешься с этим ужасом, как бы "сдаешься" ему, тебе становится легче.
То есть помимо страха еще идет такая автопаника в мыслях, включается терпение, пыхтение, ужас.
Это всё можно самому проверить это не волшебство, а может быть наоборот магия вот такая.
>пытался подобным заниматься
Просто идти и терпеть это бесполезное усилие, необходимо какое то убеждение с которым ты идешь. То есть либо ты пытаешь доказать себе безопасность, либо ты практикуешь само разделение где ты СДАЕШЬСЯ страху, целиком, полностью ему проигрываешь без копротивлений.
Просто ходить, с кашей в голове терпеть, ты и так это делаешь всю жизнь, толку 0.
>необходимо какое то убеждение с которым ты идешь.
Где я его достану если я на эмоциональном уровне ни во что не верю? Ну нет, я могу конечно выбрать что-то из списка случайно, но это будет то самое терпение.
>ни во что не верю?
Ты веришь в то что не веришь. Это не про кирпич разговор или про реальность, мы говорим о страхе как о химической реакции без всяких магий как ты любишь. Ты как доктор изучаешь процессы своего мозга, у тебя есть знания из треда или из книг что страху надо сдаться, в это знание ты и веришь.
Любимые мысли что ты что то там не веришь это тоже нормальная реакция страха, база. То есть ты знаешь заранее что не будешь верить, так работает страх В РЕАЛЬНОСТИ, без игр, магий, то есть так считают дохтора.
Если ты не веришь дохторам, не веришь в магию, тогда ты скорей всего сам скажешь: "Я не знаю как это работает", значит узнай опять таки.
> идея в том что когда ты как в фильме бойцовский клуб с ожогом перестаешь паниковать, смиряешься с этим ужасом, как бы "сдаешься" ему, тебе становится легче.
Такое только в кино бывает. Можно конечно потерпеть/отключиться на секунды, но сидеть со страхом внутри часами и делать вид, что его нет - невозможно.
Я такой фокус уже пытался проделать, но не бойцовский клуб вспоминая, а Лоуренс Аравийский - "the trick william potter is not minding that it hurts".
Всё равно возвращаешься туда где ты и был.
Вообще проблема всегда одна, что ничего невозможно довести до автоматизма. Только самому дёргать ручку до конца дней.
> делать вид, что его нет
Ты понимаешь значение слова "сдаться" ? Вот ты дерешься с мужиком тебя бьют по ебалу, я предлагаю сдаться, ты говришь делать вид что мужика нет. Разницу понимаешь ?
Меня бьют по ебалу, пинают ногами, я говорю я сдаюсь, но он хуярит меня до конца. Что значит сдаться в этой ситуации? Просто страдать и ждать, пока это кончится?
>но он хуярит меня до конца
Вот ты начинаешь понимать !
>Что значит сдаться в этой ситуации?
Перестать сопротивляться, не закрываться, пускай убивает, всё заебало бороться.
>страдать
Есть боль, есть неприятные ощущения, что такое "страдать" ?Страдать это: "Как же меня заебало, как же надоело мучиться". Здесь мы сдаемся мы не рассуждаем.
Это не я выёбываюсь, это так написано в книгах про копете, что страдание есть вера в голове что ты устал мучиться и терпеть.
То есть когда нас бьет мужик мы не думаем: "Мне что страдать ?", мы думаем либо бороться либо сдаться.
Ну то есть когда в жизни какой-то пиздец и бороться сил нет, то просто без лишних слов "пожалуй пора умирать" и умираешь? Зато без обид, чисто сильный убил слабого.
И не надо пиздеть что от страха кто то из нас катается тут по полу в треде и с такой хуйне зашел в копете тред книжонку почитать.
Даже ПА с охуенным пульсом вызывает только тряску и ощущение что щас помрешь и никакой скручивающей рези как от камней в почках или судороге ноги когда ты дергаешь как ебанат туда сюда даже звука издать не можешь от боли.
То есть аналогии должны быть адекватными.
>когда в жизни какой-то пиздец
Ты уходишь в сторону от темы беседы - ощущение страха. На жизнь, на драку, на ножи, на кирпичи. Вернись обратно. Не надо логикой и фантазиями о жизнях, космосе, темном переулке защищаться.
>умираешь?
Мы говорим про страх, про сдаться страху, мы не умираем от страха. Мы проживем долгую длинную жизнь с обосранными штанами и не умрем от страха. Мы можем помереть от язвы желудка из за сопротивления страху когда мы сжимаемся и терпим, боремся.
>Мы проживем долгую длинную жизнь с обосранными штанами
Но разве это хорошая жизнь? Или какая у нас планка вообще, какая у тебя планка?
Вот только ты забываешь что когда тебя пиздят и ты защищаешься ты ещё хоть как-то стоишь на ногах, потому что удары идут в блок, а когда сдашься из тебя гарантированно сделают инвалида и это будет очень болезненно.
Вот поэтому кпт занимается повышением качества жизни, в отличии от аст, которая предлагает вам страдать и коупить. Поработай месяцок другой со своими гнилыми установками полученными от мамки ебанашки и ауешными сверстниками и больше не будет никакого страха, вот просто не будет.
А он мне знаешь чо выдал в прошлом треде?
"Ты действительно в это веришь? Это невозможно!"
Ирония судьбы просто
>разве это хорошая жизнь?
Я про то что страх не смертелен, он не может человека блять убить. Поэтому сдаться страху не опасно, типо вот щас страх захватит меня я помру или с ума сойду.
По поводу жизни хорошая она или нет, она не самая хуевая, например как у овоща который в дурке слюни пускает и уже не может даже на двощи зайти.
Мы всегда будет недовольны умом, ум всегда будет смотреть на лучшие примеры, а это и делает жизнь "не хорошей".
То есть это опять игра в реально/нереально. Вот не у меня тачки, я на метро хуярю как студент, но считать это несчастьем я могу только умом. Физически дойти до метро или сидеть час в пробке шо то хуйня, шо другое. Купишь дешевую тачку за 500к, захочется дорогую, будешь стыдиться своего корыта.
Это умственная ебля не закончится никогда, то есть счастье это вопрос веры, но мне опять не поверят и скажут: "Вот реальность же вон челы на тачках баб ебут а ты говоришь мне счастливым быть".
Псих мы про мысли говорим, драка не реальная, просыпайся.
>кпт занимается повышением качества жизни
Прямым текстом из книги отправляет в качалку, бордель и на работу ?
Прямым текстом убирает страх.
>>1647617
Для мозга нет разницы реальная драка или воображаемая. Сдашься в мыслях — сдашься в реальной ситуации, когда нужно проявить смелость. Либо используй другую аналогию чтоб яснее было
> типо вот щас страх захватит меня я помру или с ума сойду
Сразу видно челика у которого не было панических атак. В такие моменты ты реально думаешь что умираешь и всё твоё тело как и психика рефлекторно ведёт себя так словно ты щас окочуришься. Это трудно принять, хотя со временем отпускает, но вот эта убеждённость "я щас сдохну" очень сильно бурвит мозг, принять её означает безоговорочно принять шанс того что ты умрёшь.
Попробуй прими что ты умрёшь.
> не самая хуевая
А могла бы быть вообще нехуёвая и даже охуенная, прояви ты хоть немного разумности и запишись на кпт, нет не хочу, хочу всю жизнь страдать и принимать фантазию как меня щас изобьют и обоссут
> никакой скручивающей рези как от камней в почках
Ха-ха. Это у меня было. Это пизда.
> счастье это вопрос веры
Это ощущение полноты самого себя. У каждого свои критерии счастья. Кому достаточно одной жены и работы, а кто-то хочет каждый месяц новых баб ебать и миллионы получать, и будет ныть, что он несчастен.
Я за 40 лет даже простые нормисные вещи не смог получить, о каком счастье может идти речь? О какой вере? Придумать себе сейчас, когда одной ногой в гробу, что мне и не нужно ничего? Но мне нужно. Вот только я уже физически не могу.
>Я за 40 лет даже простые нормисные вещи не смог получить
This. Причем у меня стандарты собственно на фоне остальных невысокие, мне даже какие-то отношения или дети или прочее не нужны, мне просто нужен какой-то свой независимый доход и возможность обновлять комп и лечить себя, чтобы не умирать в агонии. И даже такой планки я не смог достать, учитывая что меня никто особо не отвлекал, не ограничивал или вроде того.
Ну вот есть предложение коупить о том, что все эти люди на самом деле тоже несчастны, что они нихуя не понимают, чето там суетятся без смысла, просто в обществе, в отличие от тебя ментального затворника. Ты можешь поверить, что все остальные люди тоже страдают и нихуя не понимают? Я не могу почему-то.
>У каждого свои критерии счастья
Это доказывает что счастье исходит из головы, ну лично для меня. Я не тетя психолог которая предлагает просто радоваться жизни, я вижу прикол в том что бы "проснуться" хоть в 50 лвл и кайфануть от независимости от этих программ. То есть как я уже писал проснуться ,слышать все эти мысли про несчастье и прочую хуйню и заварить себе чашечку чая, сходить в парк и кайфовать что ты их слышишь и они не работают на тебе "как надо", ты как бы хакнул систему. То такая вот жизнь в реальности а не мыслях, попил чая, погулял с собачкой, съел виагры если писька не стоит, в пирожок скушал, деталь для компа обновил, полку повесил, пригласил соседку одинокую новый год вместе отменить, она отказалась лол.
А мысли хуярят и хуярят, война, возраст, деньги, смерть, ужас. В буддизме считается что нужно освободится от всего говна на земле при жизни что бы чистым уйти, мне нравится эта идея, если вот смерть за порогом, уходить трясясь громко пукнуть ну пиздец какой то.
У меня скорее чувство что эти люди интегрированы в нормис-жизнь. Они не кринжуют друг с друга, не пытаются жить воображаемой идеальной жизнью, где люди общаются о высоком . То есть кто бы что ни говорил что надо быть в коллективе, обычно выигрывают в этом общении и от общения те, кто имеет жизненный опыт и умение его подать или спиздеть.
>что они нихуя не понимают, чето там суетятся без смысла
Ты хочешь сказать что нормисы которые вот трахаются у меня за стенкой каждый день прямо вот сознательно считают это самым счастливым делом на свете как какой нибудь двачер ни разу не ебавшийся ? И эта ебля делает их счастливейшими людьми на планете ? Тогда какого хуя происходят скандалы и разводы по кд ? Почему они как йоги блаженно не лежат от счастья ? я думаю ты не будешь отрицать что у нормисов огромный уровень агрессии ?
Странное поведение для счастливых людей.