Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1647689.html
Просто смириться и двигаться в направлении ценностей пока сил хватит. Расслабиться не получится.
У меня есть такая проблема - компульсивная писанина.
Лет 12 уже страдалстрадаю от ОКР с обсессиями. Без ебанутых ритуалов щелкать переключатель или прыгать через ступеньки. У меня трансформировалось это в другое - ведение компульсивно дневника. Вести начал с 2017, как пошел к терапевту, к нему через полгода прекратил ходить, но вот привычка вести в текстовом документе свои мысли и переживания писать остались.
Парадокс в том, что когда хорошее настроение или спокоен, без тревоги, то мог несколько дней не писать.
Бахает тревожность сильная, и исписываю плосты текста.
Это может длиться часами, небольшая передышка, и снова писать.
Для меня просто важно записать ВАЖНУЮ мысль, иначе забуду, а так напишу и в будущем буду перечитывать и пригодится.
Если не пишу долго важные мысли или размышления, то начинаю нервничать, голова становится тяжелая, и не успокоюсь, пока не напишу. Но потом это спокойствие короткое, и нужно записывать очередную базу.
Либо пытаюсь докопаться до самоанализа до истину и расписываю, погружаясь в себя. и да, находил все таки, некоторое поменял, некоторое нет.
Прикол в том, что дневники никогда практически не перечитываю со своими мыслями, лень, плюс неприятно там много болезненных рассуждений или воспоминаний, вспоминаю как плохо было в эти моменты пока писал.
Либо прочитаю пост на дваче и записываю мысли оттуда, делаю тредшоты с важными для меня постами от анонов и кидаю в папку.
Потребляю много инфы с ютуба, смотрю ролики по саморазвитию или про тяночек и пикапы. (стараюсь теперь меньше, это тоже уже компульсия)
Сейчас у меня около 15 дневников на разную тематику - Мои цели, мои переживания, правила отношений с тян, шлюхи и непригодные, вопросы к терапевту для сессии, правила пикапа, что купить, книга рецептов и тп. И во все мечусь писать то в один, то во второй-третий дневник.
Особенно поехал на тематике отношений, шлюховатых тян и пикапа. Все после расставания с тянучкой, которая изменила и дропнула.
Читаю разную инфу про психологию тян, отовсюду из роликов, двачей, постов или просто на своем опыте размышления, сейчас второй год руминирую на эту тематику с тянками не знакомлюсь, боюсь теперь
Фарму не пью, пил много лет, надоело смысла нет, только жирею.
Прохожу терапию второй год, прогресс несущественный, психу говорил про это, он говорит это мой способ избежать тревоги.
ДАЖЕ ТУТ НАСТРОЧИЛ НАГРАФОМАНИЛ.
Это компульсия меня убивает, аноны.
Вместо учебы, жизни и просто заниматься хобби трачу на руминации и многочасовые писульки, устаю и бездействую.
Даже на телефоне в приложении дневники писал, потом случайно почистил и чуть не рипнулся от ужаса что потерял эту инфу.
Пробовал вести КПТ писать и показывал психу, тот бугуртил, что графоманю много.
Кароче лол очень много думаю, руминирую и пишу.
Что делать, выполнять задачи в КПТ писать мысли и чувства превращается в роман война и мир блядь.
Извините я случайно не туда нарисал, я хотел в общетред. Ухожу.
Такое поведение объясняется логически так - у такого человека есть что то более важное по его мнению из за чего у него нет времени заниматься уборкой. Есть более важные мысли.
>АСТ
Всё аст можно представить одной идеей - всю жизнь тебя будут ебать факты - мысли - ощущения. Всю жизнь ты будешь их пытаться осмыслить и переварить, вылечить, всю жизнь будешь трястись и бегать по тредам убеждая себя что иного пути нет.
АСТ предлагает режим: "Слабо ебете" в котором ты не можешь вылечить факты, не можешь избавиться от них, их целая армия - бабы, деньги, гопники, кирпичи, болезни, войны, старение, смерть, размер пиписьки, лишний вес, обжирание и так до бесконечности.
И вот живешь и на каждый факт смотришь с позиции: "слабо ебете".
Не нравиться ? - не пользуйся, найди что то лучше. Бегай по тредам, задавай один и тот же вопрос всю жизнь.
Мужики, извините что мешаю вам тут сходить с ума, но я неким образом психолог, и хочу научиться АКТ. Не подскажите, где лучше это делать на русском языке, на ваш взгляд?
Диалектической учись, аст слишком лайтовый для наших реалий.
Лучшее позиционирование акт и всех что я видел, парень ты гений
> Диалектической учись, аст слишком лайтовый для наших реалий.
Всякие будданы вообще себя сжигали, протестуя против того, что их слишком сильно ебут. Как по мне довольно суровые реалии у них были. А чем у АКТ хуже копиум?
>всю жизнь будешь трястись и бегать по тредам убеждая себя что иного пути нет.
Есть такой путь, называется пойти уже наконец к психотерапевту вместо астшного превозмогаторства
>не пользуйся
А чем предлагается пользоваться? Чем это отличается от превозмогания? Ты же в курсе что это не работает если ты не безвольное норми дерьмо которому рассказали как быть терпилой? Как ты себе представляешь лечение вот этой хуетой какое нибудь серьезное расстройство? Блять даже не отвечай, ты просто конченное тупое ослиное ебло либо просто тролль. ПНХ
Из-за того гештальт терапия не навучна. А КПТ навучная, поэтому она хорошая!
Это автоматическая негативная мысль. Её необходимо проработать на кпт.
https://youtu.be/Cu5CxJnZqGs
Мне каж у тревожного челики автоматических триггерных глубинных мыслей, из которых все проблемы, не так много. Они, как правило, не его, когнитивно искажены, и являются импринтингом из детства.
>>1659621
>Epstein
Чел, он вообще-то детей ебал, его мнение нерелейтед.
Есть или были хоть одни аноны в треде, что пофиксили этим свои мысли и пришли к спокойствию и дзену?
Если да, то это надо дрочить годами или как?
>автоматических триггерных глубинных мыслей
Мне кажется ты в тред попиздеть конвульсивно пришел.
Это полуправда.
Пост только ради шутки писался, но решил совсем уж не щитпостить и что-то полезное добавить (дефолтную банальщину).
>дефолтную банальщину
Банальщина это тоже когнитивное искажение т.к. подразумевает что есть что то небанальное и более эффективное для нитакусек. И так можно подвергнуть сомнению абсолютно всё, любую идею и мысль.
Её не нужно прорабатывать ебло ослиное. Ничего не знаешь про кпт так не позорься.
Пофиксил средней степени окр с помощью мкт за три месяца примерно
Ебать дебил, у тя кишка выпала ты так обосрался. Такую тупую хуйню только адепт кпт может спиздануть.
Кпт к науке отношения не имеет, кпт так же неверифицируемо и нефальсифицируемо как и психоанализ - банальный пример: глубинные убеждения - можно найти системаобразующие убеждения у любого человека, и назвать их конечно же глубинными, потому что хуй знает почему они глубинные, прост для завораживания гоев так назвали видимо. Т е это универсальная интерпретация которой можно найти бесконечное кол - во подтверждений и никак нельзя опровергнуть.
> потому что хуй знает почему они глубинные
Может потому что на основании них формируется личность и отношения человека к окружающему миру. Ну допустим. Они глубинные то потому что корневые из них всё прёт.
>>1660310
>>1660311
Ты под чем? Хз чего ты тут плодишь сущности. Я тебе лишь предположение высказал и свою двачерскую интепретацию. Что человек рождается, имеет какие-то врождённые умственные способности, вероятно даже эмпатию или её отсуствие, далее его семья и круг общения в детском саду начинают формировать его личность и около какого-то сознательного возраста, условно 16-22 лет у человека формируется взгляд на жизнь, то как она устроена, не обязательно верный, но глубоко в нём сидящий на основании этих самых убеждений, которые вероятно даже можно как-то кратко выразить в каждом отдельном случае. Например, моё убеждение, что с людьми нужно поступать так, как хочешь чтобы поступали с тобой. Хотя я прекрасно понимаю, что мир несправедлив и твою хорошесть будут воспринимать как слабость и вытирать об тебя ноги, но моё убеждение от этого никуда не пропадает.
Какие сущности? Ты вообще осознаешь что ты несешь то? Я с тобой как с человеком говорил, это мое заблуждение - ожидать в треде кптшников человека. Больше я с тобой как с человеком говорить не стану.
Ыыыы каку въеби ууээээ
>моё убеждение
Ты про навязчивую мысль что у тебя есть какое то убеждение ? КПТ это про мысли, но очень забавно что каждый расширяет эту идею до своего комфортного уровня. "Я хочу кушать" - просто мысль, "Я осматриваю свою комнату" - просто мысли. "Мир опасный, у меня есть убеждения, я двачер" - внезапно не мысли, внезапно факты.
Получается такой мозг где половина это мысли, а другая половина не мысли - факты, какая то необъяснимая сущность которая нихуя не мысли, а какие то там факты, убеждения, пуки среньки.
Очень забавно наблюдать за таким явлением. Как только мысль имеет более тревожный вес, человек сразу же обсирается и данную информацию мыслью уже не считает, это факт и не ебет, похуй что это обычная мысль летащая по нейронам, не ебет яскозал факт.
Осматривать комнату и хотеть жрать это мысли, а действовать правильно ты можешь на основании своих убеждений. Похуй, если тебе так удобно, то можешь называть их общим словом - мысли, но конкретные мысли это убеждения, а желание пожрать это базовый инстинкт вообще и он сам по себе мысль о еде порождает, а не наоборот. Так же как и мои убеждения порождают мысли о том, как мне действовать. Я не сказал, что они всегда и у всех верные, я лишь сказал, что это убеждения.
> мои убеждения
Что такое убеждения, в каком разделе мозга они находятся, чем они отличаются от выдумки в которую ты веришь ?
Это разве не привычка верить в определенные мысли ? Вот родился ребенок, ему сказали что земля плоская, это его убеждение. В таком случае убеждение это инфа на жестком диске. Ребенок может даже целый день идти прямо и реально убедиться что земля нихуя не круглая.
Ты приводишь совершенно дегенеративные примеры. Хз это троллинг тупостью или что?
Убеждение - животных мучить нельзя.
Убеждение - если много работать, то будет результат.
Убеждение - нужно следить за своим здоровьем.
Вот примеры. Убеждения, которые могут пройти с человеком всю его жизнь. Что-либо может из этого частично меняться в зависимости от каких-то тяжелых обстоятельств допустим.
Убеждения это человеческое мировоззрение, каждого конкретного индивида.
А если следовать твоей логике, что это всё какие-то рандомные мысли, а мысли то можно контролировать вообще все и меня и взгляд на них менять, то почему ты ещё в этом треде? Почему ты не скачешь кабанчиком от бизнеса к бизнесу, где твои сотни тёлок, ведь стоить только поменять убеждения=мысли и всё попрёт. У тебя есть сосед вася, он совершенно отличный от тебя, но ты ведь тоже можешь мыслить 100% как вася, а значит стать васей. Ну это следуя твоей логике.
Меня мои убеждения васей сделать не могут. Но при этом я имею достаточное количество когнитивных искажений и вообще мыслей и решений, которые меня подводили, в том ичсле и мои убеждения, которые не работали в конкретных обстоятельствах.
Кого не ебет, нормальные люди отдают себе в этом отчет, это только животные деграданты воспринимают свои мысли безаргументативно как истину, иди нахуй, открытие он тут совершил.
>А если следовать твоей логике, что это всё какие-то рандомные мысли, а мысли то можно контролировать вообще все и меня и взгляд на них менять, то почему ты ещё в этом треде?
Не, это не мысли, это У Б Е Ж Д Е Н И Я совсем другое, пынимать надо. Как бы убеждения составляют часть твоих мыслей.
>мысли то можно контролировать вообще все и меня и взгляд на них менять, то почему ты ещё в этом треде
Все мысли нельзя контролировать, с чего ты это взял, шиз больной?
>ведь стоить только поменять убеждения=мысли и всё попрёт
Ахахаха какое животное тупое попалось, сам напридумывал с три короба хуйни, а потом такой а почему же это не работает? Может потому что ты выдумал хуиту, т е по такой логике, если я придумаю что могу двигать планеты глазами - смогу это ирл делать, вот это дибил ты конечно
Как? Я что, ему в голову загляну? Откуда я узнаю как он мыслит, ты вот на этот шаг без помощи не способен сам? Рили?
>а значит стать васей. Ну это следуя твоей логике.
Чувак у тебя психоз походу. Сидишь там у себя в дрочильне и галлюционируешь. Ты же даже не шаришь за логику, как ты мож ей следовать, капетешник обоссаный?)
>>1660489
Пиздец шизофазия. Тебе в тред шизофрении чел. У тебя с логикой вообще пиздецкие проблемы.
Вот да, поэтому и хотелось бы таблицу хотя бы с базовыми упражнениями. Берёшь одну книгу по АСТ, там куча упражнений по каждому разделу. Берёшь следующую, там блять уже совершенно другие упражнения, и тоже дохуя. И хуй проссышь, какие в итоге эффективные, какие дополнительные. Ну я делаю разные, лучше хуёво делать, чем никак. Но всё же хотелось бы всё в одном месте.
>Убеждение - животных мучить нельзя.
>Вот примеры
Я спросил чем это отличается от мыслей на физическом уровне, а в твоем представлении. Тебе то все понятно, а мне нет. Для меня ты перечисляешь свои мысли.
>то можно контролировать вообще все и меня и взгляд на них менять
Да примерно так и можно делать в совершенстве овладев техниками осознанности.
>Почему ты не скачешь кабанчиком от бизнеса к бизнесу
Сильный аргумент.
Что же могло пойти не так лол.
В смысле как
У тебя просто причин нет вылезать, а как прокачаешь ценности будет и смысл
> чем это отличается от мыслей на физическом уровне, а в твоем представлении.
Ничем. Всё что воспроизводит твой мозг это твои мысли. Просто одни изменчивы под влиянием каких-либо обстоятельств, а другие нет.
Или ты думаешь, что у тебя в какой-то момент всё же могут возникнуть сомнения относительно "можно ли мучать животных"? У меня нет, никогда, потому что это убеждение, это мысль-правило.
Как, например, условно ты не сядешь срать посреди торгового центра, потому что есть социальное убеждение, оно же мысль-правило, что срать нужно толчке, а не у всех на виду. Т.е. эта мысль никак не колеблеться, ты будешь думать срать тебе в туалете или всё же посрать в центре магазина. Ты убеждён, что там делать не надо.
А вот делать уроки сегодня или нет, ты не убеждён и можешь их сегодня не делать.
Я не делаю и вообще много чего полезного не делаю, потому что не имею убеждения, что это будет для меня полезно, к сожалению. В этом я ошибаюсь.
> Для меня ты перечисляешь свои мысли
Ну так спроси себя, какие у тебя есть убеждения, мысли-правила, которыми ты всегда будешь руководствоваться вне зависимости от ситуации. Наверняка хоть парочка найдётся.
> Да примерно так и можно делать в совершенстве овладев техниками осознанности
Это всё полезно, но кабанчиком васей меня не сделает, но возможно облегчит мою жизнь.
Хотя мне уже поздно скорее всего.
>>1660381
Я в итоге какие-то на автомате делаю какие мне прям помогли
И делаю при случае
Это конечно хуево, я получается 4-5 упражнений делаю время от времени
>это мысль-правило.
А если этот механизм является причиной проблем ? Ну то есть у человека "убеждение" не выходить на улицу. Как помочь такому человеку если это "железное правило" ?
>Хотя мне уже поздно скорее всего.
Это тоже убеждение которое не мысль ?
>мучать животных"?
Когда я говорю о мыслях, моя цель - изучить механизм "под капотом" что бы применить это в целях "лечения".
То есть если я докажу что все это мысли, человек с убеждением: " я старый меня никто не полюбит" - перестанет воспринимать это убеждение железным правилом как ты говоришь и начнет считать обычной мыслью - очевидный профит.
У тебя же защитная реакция стразу же трястись и приплетать животных, кирпичи, факты и т.п.
То есть срабатывает тряска при попытке подвергнуть сомнению твою точку зрения. То есть ты не можешь ошибаться, заблуждаться, воспринимать вещи искаженно - ты ебаный бог и гений, идеальное создание.
Нахуй тебе психология если ты бог ?
Да, я тоже. Когда какая-то ебанутая мысль возникает, говорю "дада, иди нахуй, нейм" и хуй забиваю. Там упражнение есть, типа имя своему разуму придумать, чтобы нахуй слать. Ну я утрирую, но помогает не обращать внимание на мысли, вроде "на меня все смотрят", или "я глупо выгляжу". В привычку входит, и начинаешь эти мысли от себя отделять. Будто кто-то в уши срёт, а ты хуй забиваешь. И со временем реально помогает. Когда мысли слишком навязчивые, начинаю просто за ними наблюдать отстранённо, и через пару минут они затухают. Это входит в привычку и начинаешь забивать хуй на мысли, которые мозги ебут. Просто продолжаешь своей деятельностью заниматься, не залипая на мыслях. И каждое упражнение так время от времени само возникает бессистемно. А хотелось бы какой-нибудь систематизации.
Кстати, АСТ на мне реально хорошо работает. Лучше, чем КПТ и МКТ(хотя и похожи). Не знаю, почему многие тут жалуются, мб делают как-то неправильно. Мне от социофобии помогло почти полностью, небольшая тревога только осталась. А год назад я на протяжении 3 лет из дома не выходил, потому что паника была и страх ебейший, не мог время на улице спросить. Выйти на улицу не мог, какой там время. И от депрессии 5 летней тоже помогает, как и от тревоги. Но системности всё равно в голове нету. Упражнения вразброс.
>нейм
У твоих автоматических мыслей есть имя? А на разные голоса они не говорят, случаем?
> А если этот механизм является причиной проблем ? Ну то есть у человека "убеждение" не выходить на улицу. Как помочь такому человеку если это "железное правило" ?
Я не психотерапевт конечно же, но я могу предполагать, что тут нужно выстраивать логическую цепочку, которая покажет изъян в том, что выход на улицу ничем не грозит. Пациент же на основании чего-то не выходит, т.е. у него самого есть своя логика относительно этого действия и вот в ней нужно найти ошибку, которую он сам заметит и подтвердит, т.к. она будет иррациональна.
Ну и я конечно полагаю, что это должен быть относительно вменяемый человек, вряд ли тяжёлая шиза лечиться подобными приёмами.
> Это тоже убеждение которое не мысль ?
Это явно не убеждение, потому что бывало у меня настроение, что я могу многое, так и другие мне часто об этом говорили, явно указывая на какие-то мои возможности, когда я себя проявлял. Но у меня всегда были проблемы с самооценкой, которые усугублялись негативным окружением и отсутствием валидации со стороны других людей. Ну и я уже совсем старый. Это накладывает на меня ещё больше ограничений в достижении своих целей.
> перестанет воспринимать это убеждение железным правилом как ты говоришь и начнет считать обычной мыслью - очевидный профит.
С этим я и не спорю вообще. Это вот прям мой пример. Мне один знакомый говорит "что ты всё время к возрасту привязываешься" в том чтобы начать что-то и поменять свою жизнь. Ну потому что в 42 года я считаю, что это уже почти конец. У меня болезни, физические немного ограничения, у меня хуёвый стояк. Какая тут личная жизнь, спорт, достижения. Да и когнитивка просела.
> То есть срабатывает тряска при попытке подвергнуть сомнению твою точку зрения. То есть ты не можешь ошибаться, заблуждаться, воспринимать вещи искаженно
У меня нет в данном конкретном диалоге никакой тряски. Я уже 10 раз написал, что я постоянно совершаю ошибки и имею много когнитивных искажений, ноя так же понимаю, что во мне есть и мои убеждения с которыми мне комфортно. Вот конкретно мои убеждения мою жизнь практически никак не ограничивают, а вот мысли навязчивые искажённые, это да - ограничивают.
Вот да, про дать имя процессу ума тоже на автоматизме, ещё нравится упражнение про "да" и "нет", очень бустит
Думаю это уже охуенно если что-то в привычку вошло и жизнь меняется
Мне ещё очень зашло про "делать вопреки" (да, банальщина, но с тем посылом что в книге и с подкреплением других практик идёт как по маслу) и переосмысление ментальной боли (но тут надо хорошо подумать иногда)
Писать письмо про то ценности заебно, но тоже помогает воодушевление поймать
Ещё заметку сделал для удобства в виде виджета, иногда смотрю для напоминания чё там можно применить
По каким книгам ты АСТ занимался? Какие особенно помогли?
> что в книге
Освобождённый разум?
Так с чего лучше начинать? Хайес Освобождённый разум VS Бернс Хорошее самочувствие
АСТ VS КПТ
Кпт душно, мне АСТ сильно больше зашла
Но я купил ещё бумажную разум рулит настроением, знакомый советовал, подкупило что там упражнения надо прям заполнять в книге
Возьмусь за нее когда первую закреплю
>нужно выстраивать логическую цепочку
>что в 42 года я считаю, что это уже почти конец
Из за эмоций человек не может мыслить логически, поэтому большинство женщин к примеру логикой не пользуются т.к. у них очень развит эмоциональный интеллект.
В психологии логика не работает, она воспринимается как коуп для самоуспокоения т.к. есть более весомые "убеждения".
С точки зрения логики, профитно пойти учиться на врача или кодера в 45 лет т.к. пенсия в 65 лет, а места с нехваткой любых спецов, хоть дедов есть, просто они не привлекательные по деньгам. К примеру хирург в поликлинике или кодер/админ на заводе. Это логически рационально.
То есть логически разумно дожить жизнь интересно, чем дотерпеть её неинтересно. Даже отсутствие смысла не убирает разумность вовлеченности в процесс.
Эмоции вызывают страдания и начинается кокетство - ой я старый, ой мне поздно, ой не полюбят меня, ой спина болит. Как будто есть другая жизнь, как будто есть какие то иные варианты развития событий, запасные сценарии, новая игра и т.п.
Логика это всегда чистый профит и активные действия, в чистой логике даже эмоций нет. Зашел на сайт знакомств - и хуяришь тысяче женщин сообщения, знакомишься со всеми кого видишь. Через год с вероятностью 99% у тебя будет 1-3 человека женского пола с кем можно хотя бы просто попиздеть, похуй на секс даже. Это уже эффективней 95% инцелов, которым даже поговорить не с кем. Профитно ? профитно. Логично ? - логично.
Логически можно вкатиться в кодинг, в крипту, в мелкий бизнесс, в спекуляции.
Чистой логикой можно занять себя на 100% и решить проблему скуки, инчегонеинтересно, одиночества, денег.
>У кого-то есть пикрил в аудио формате?
Xaйec в аудиоформате: https://dropmefiles.com/jJwtx
Xappuc в аудиоформате: https://dropmefiles.com/2M0eF
>>1660958
Пожалуйста.
Сорри за архив, потом перезалью на другой обменник в распакованном виде.
Дело не в самой архивации. Rar проприетарный, требует winrar. Windows 11 хоть и заявляет о поддержке rar, не смогла распаковать. Lossy аудио не сжимается, а zip везде поддерживается.
Не хотел задеть, если что.
Да, даже есть книжка когнитивной терапии расстройств сна. Даун выше хуйню пишет про птср даже не разобравшись в вопросе.
Да, это упражнение из АСТ. Помогает все мысли в кучу собрать и нахуй всем скопом послать.
>>1660655
>Мне ещё очень зашло про "делать вопреки"
Мне тоже. Когда впервые сделал, думал чё за чушь блять. А потом до меня суть допёрла. Когда я говорю сам себе "я не могу ходить" и сам при этом хожу, моя вера в мои же мысли ослабевает. Типа "ебать, мои мысли говорят что я нихуя не могу, а я делаю прямо сейчас. Значит мысли пиздят, получается?". Я с помощью этого упражнения впервые смог время на улице спросить, когда начал с социофобией бороться. Кажется пиздец тупым упражнением, а на деле прямо показывает, что не во все мысли нужно верить и что это просто шум в голове.
>>1660656
Вот это полезная тема. У меня в заметках в телефоне всё, но туда пока залезешь, уже поздно. Попробую виджет, благодарю.
>>1660659
Освобожденный разум, меньше думай больше живи, перезагрузи мозг и ещё пару самых знаменитых. Сейчас читаю Тренинг навыков терапии принятия и ответственности, руководство для терапевта. Начал с освобождённого разума.
>делать вопреки
>время спросить
Ты никогда не занимался ни АСТ ни КПТ, прочесть книжечку и пукнуть в интернетике это не терапия. То что ты описываешь это вообще ебанина несерьезная на уровне одного сеанса у не очень качественного терапевта. Сьебал отсюда со своими нормипроблемами.
Принятие универсально полезный совет, кстати, выходящий за рамки аст.
Корован ссыт омежной собаке на ебало которая годами ПрАкТиКуЕт АСТ продолжая сидеть в КПТ треде совершенно не меняя свою жизнь и подход к ней
Не понимаю твоего копиума. В треде спокойно отписываются об успехах, а ты неустанно продолжаешь высирать свое ВРЕЕТИИИ
Зачем а главное нахуя?
Я другой анон. Меня забавляет как вы дрочите это ебучее принятие и разделение уже два года вместо того чтобы записаться наконец к врачу, где тебе дадут систему, практику, таблицы, напоминалки, кучу теории если захочешь, общение, сеттинг, работу с мыслями, схемами, убеждениями, а не вот это вот: "ой мысль что на меня все смотрят я её отгоняю".
>>1660984
Как же у тебя жопа трещит постоянно. Судя по всему до "специалиста" ты так и не добрался. Ещё хуже, если ты сам из племени таких "специалистов".
Это ты пишешь что не можешь на б17 найти терпеута, придумываешь небылицы про то что на терапию нужны сотни тысяч денег, что терапевты плохие и без опыта, не помогут, не умеют, что ты умнее их, что лучше сидеть дрочить говнокнижки в 4 стенах, не можешь просто провести мышкой по экрану и найти себе нормального спеца, не хочешь брать на себя ответственность, а потом спрашиваешь как правильно делать разделение. Просто позор.
> нормального спеца
У него это на лбу написано? На том же Б17 дохуя людей которые лет в 30-40 вкатились в профессию от нечего делать, потому что там бабло. Я не говорю, что спецов нет, я говорю, что у меня нет денег перебирать врачей, чтобы найти себе подходящего.
Знаешь хороших так напиши фамилии то. В чём проблема? Ты же только срёшь в тред какие тут все тупые, один ты умный. По-хорошему то здоровый человек не будет других, тем более больных, поливать говном, значит тебе специалист не очень то и помог выходит.
Но я знаю, ты вместо внятного ответа сейчас оскорбишься моим предпоследним предложением и снова брызнешь желчью.
Это написано в описании. Можешь написать попросить рассказать об образовании, но как правило оно там тоже указано. Не нужно никого перебирать, я с первого раза нашёл терапевта.
>будет
Будет.
>значит
Не значит. Терапия не делает из человека добрячка-дурачка который носится с "больнымимам на меня все смотрят" и не может в лоб сказать что он о них думает.
>напиши фамилии
Ты в который раз перекладываешь на других ответственность. Более того, я уже писал фамилии, но каждый раз было что-то в духе "этот слишком высокий, этот слишком низкий, этот носит некрасивую одежду, этот мне не нравится внешне, ой а вот у этого родинка некрасивая, этот кптшник, а я хочу только астшника, а еще лучше гештальтиста и чтоб член был 30см"
Ты себе там ёбыря выбираешь я не пойму?
> Более того, я уже писал фамилии
Я не видел этого. Вероятно это был другой анон, который тебя спрашивал об этом.
> Я другой анон. Меня забавляет как вы дрочите это ебучее принятие и разделение уже два года
Дрочу пару месяцев нерегулярно и уже вижу результат
>где тебе дадут систему, практику, таблицы, напоминалки, кучу теории если захочешь, общение, сеттинг, работу с мыслями, схемами, убеждениями
Практики хватает по упражнениям
Но терапевта не отменяю конечно, и не у всех есть возможность как найти толкового спеца так и по денежной ситуации
>а не вот это вот: "ой мысль что на меня все смотрят я её отгоняю".
Откуда ты это взял, у Хайеса такой хуйни не встречал
> не у всех есть возможность
У всех.
> Откуда ты это взял
В смысле откуда я это взял? Я тебе цитату додика выше привёл
>>1661009
Ты уже два года ноешь здесь
> Когда какая-то ебанутая мысль возникает, говорю "дада, иди нахуй, нейм" и хуй забиваю.
Щас будет сочное УОРЁТИ/это другое/хаес не писал/не так понял/на самом деле всё иначе но мы то понимаем что вы просто омежные нормибляди и ведётесь на переформулированный совковый "терпило-стоицизм"
> переформулированный совковый "терпило-стоицизм"
Так а на что вестись то? Где путь к лечению? В кабинетах врачей какие-то другие методики? Не они ли пишут эти самые книги, основываясь на тех же самых знаниях?
По твоей логике достаточно прочесть несколько книжек Хаеса чтобы стать психотерапевтом. Люди не просто так проходят многочисленные курсы и как правило ты не найдёшь чистого АСТшника, любой психотерапевт понимает что этого не достаточно.
Ну попробую, хотя нарколепсия всё-таки чисто неврология и органическое нарушение.
Экспозиция противопоказана травматикам, если что. Переубеждения и коупинг показаны, а экспозиция ретравмирует как же жалко людей, на примере которых это выяснили, мда.
>>1661016
Но не про отгонять мысль, а обесценить, разница есть
Приебался к одному упражнению из 15+ штук, а смысл?
>У всех.
Ты этой возможностью воспользовался? Насколько успешно? Рассказывай
Это наверное первое задание из книги которое нужно выполнить, правда?
А психотерапевт такого никогда не скажет, да, сам все за тебя сделает, возьмёт всю ответственность, позвонит за тебя на работу, сходит в туалет
> Screenshot20240[...].jpg
Нерабочая хуйня совершенно. Несколько лет делаю одни и те же вещи, как трясло, так и трясёт
Что значит обесценить мысль? Ты сам написал "дада, иди нахуй, нейм", тебя кто-то за язык тянул? Я уже не первый раз ловлю тебя на этом. Ты сначала одно пишешь, а потом ой ну вообще-то речь шла про обесценивание\разделение это не отгонять\принятие это не про превозмогание
Блять тебе не надоело пиздеть и заниматься демагогией? Принятие оно и в африке принятие, не нужно придумывать новых коннотаций, здесь не дебилы сидят. Еще и на 27 книг эту хуйню растянули, пидорасы.
Записался за 2к к терапевту с б17. Чекнул регалии и направленность.
>демагогию разводить
Понял тебя
>Ты уже два года ноешь здесь
Ты долбоёб? Я впервые в этот тред пишу.
>Я впервые в этот тред пишу
Каждый раз как в первый - счастливый человек.
Ты вот смеёшься, нго знал ли ты например, что многие каналы на ютубе левой направленности форсящие терапию получали израильское финансирование? А потом они рассказывают что их случайно обвинили в иноагентстве
Так причину тряски можно всю жизнь искать, а с принятием придется пиздовать на работу т.к. сидеть дома смысла уже не будет.
>израильское финансирование?
Назло рептилоидам не буду ебаться с тянками и зарабатывать деньги !!! и лечица !!!!
Потому, что терапия это ресентиментарный движ как и левачество.
>>1661976
>>1661977
>>1661978
Меня сейчас озарило что ты косплеишь мысли в голове которые бесконечны и их невозможно побороть, оспорить. Блять это же гениально ! и ты делаешь это все 80 тредов бесплатно для анончиков что бы они просвещались, респект тебе конечно, ебать я тупой не мог этого понять столько времени, ну лучше поздно чем никогда. Вот аак выглядит принятие.
КПТ vs АСТ.
В голове есть разные руминации, о событиях прошлого и возможного будущего, разные рефлексии и вопросы о своём бытие.
Так вот. Если взять АСТ, то оно должно просто воспринимать это всё как радио, не отвечая на вопросы эти руминаций. Т.о. постоянно будешь отодвигать эти вопросы и останется по сути только "делай что должен и будь что будет".
В КПТ я так понимаю, должно сформироваться какое-то особое отношение к каждой из проблем, иной взгляд на неё и возможно даже решение, т.е. ответ на тот самый вопрос из руминаций и как следствие закрытие этой темы, вместо постоянного её отодвигания.
Или я ошибаюсь?
Просто я не знаю с чего лучше начать. С Хайеса или Бернса.
начни с обоих и займись уже своей башкой а не рассуждай что лучше погружаясь в руминации.
Вот кстати да! И можно просто пропустить эти мысли и заняться своими делами, а можно засесть за клаву и начать истерично их оспаривать, с закономерным результатом. Воистину гениально! поблагодарим анона за усердие в его благих намерениях!
> Так причину тряски можно всю жизнь искать, а с принятием придется пиздовать на работу т.к. сидеть дома смысла уже не будет.
Астшный копиум ас ис. Про когнитивную психотерапию что нибудь слышал?
> терпением
Ага, астшный новояз, назови терпильство принятием и пиздуй на работу, найс терапия блять))
>>1662097
Причем даже попытаться "решить" проблему то все равно окажешься там же. Нужно внимательно слушать анона - он же говорит: "Если твое сраное аст работает, то почему ты не скачешь кабанчиком с тысячей бизнессов ?" - то есть он тебе прямо говорит - докажи мне аст, иди и стань кабанчиком. Что бы доказать надо пойти и создать бизнесс, ну хотя бы элементарную работу найти, устроиться, завести знакомства. Дальше все это запруфать фотографиями, чеками здесь в треде. А дальше самое интересное !!! Анон посмотрим на все это и скажет: "Дак ты ебаный нормис, не было значит у тебя никаких проблем" - то есть анон признает тебя как нормиса ! это высшая благодарность, ты стал нормисом в глазах анона !
То есть все пути - и доказывание анону аст, и принятие приведут тебя к активной жизни - магия какая то. Получается путь к нормису лежит через двач, нужно только внимательно слушать анона, что он пытается донести.
А если сонливость ? - значит пойти пройти врачей, принять витамины, на обследования потратить 20-30-50к. А если нету денег ? - значит надо пойти на работу !! то есть даже с больной ногой мы приходим к работе.
Или анон говорит: "Разделение это сраное терпение" - он как бы намекает нам что нихуя от эмоций мы не избавимся, никогда легко не станет, придется терпеть. Он прямым сука текстом нас учит жизни, а мы дауны че то выебываемся, сопротивляемся, спорим.
>"Если твое сраное аст работает, то почему ты не скачешь кабанчиком с тысячей бизнессов ?"
Шизоид, если ты скачешь кабанчиком то у тебя никаких проблем, по крайней мере описываемых в треде - нет по определению. Если ты говоришь что социофоб, но при этом твоя тревога не обезоруживает тебя настолько что ты боишься выйти в магазин, ты имеешь работу, тян, авто, друзей, регулярно скачешь кабанчиком, ходишь в тц, парки, рестораны, клубы - то какой же ты нахуй социофоб? Ну, максимум обычный тревожник. Пиздец, я с каждым разом поражаюсь отсутствию логики у астшников. И что это за терапия такая нахуй, которая лечит болезни через превозмогаторство? Доктор у меня сломана нога - это значит вам нужно чаще ходить, так что ли?
>доказывание анону аст
Хоть один пруф или история в треде была? Кроме "ну я карочи ничиво ни читал и не делал, проста пашел устроился на работу без задней мысли)))"
> нихуя от эмоций мы не избавимся
В АСТ не избавишься, в КПТ можно избавиться, проверено на себе.
>прямым сука текстом нас учит жизни
Именно. Но есть и другой путь, потому что превозмогаторство редко приводит к результатам.
> от эмоций мы не избавимся, никогда легко не станет, придется терпеть.
Так тут один анон писал, что именно это ему психотерапевт и сказал, что всю жизнь придётся коупить и работать в голове над эмоциями, потому что мозги так устроены, не как у нормисов.
> Доктор у меня сломана нога - это значит вам нужно чаще ходить, так что ли?
Ну ваще вот в случае с артрозом это именно так.
Хотя я с тобой согласен во остальном то.
Сейчас сижу и вообще не ебу, как жизнь свою заново запустить в 40 лет. Подавленное настроение пиздецки. Какие там книжки, какие там психотерапевты, какое нахуй вылезание в социум, если у меня даже физические ограничения на это есть.
Хз как вся эта параша должна работать. Так и нет ответа, как стать счастливым самоваром.
> в КПТ можно избавиться, проверено на себе
Ты книги дрочил или сразу к терапевту полетел?
> или же сама практика заморачиваеи ум и делает хуже?
Фикс
Разумеется, нигде в кпт и аст нет главы "мне 40 и у меня нихуя нет". Нужно идти к спецу
– У тебя проблемы и ты их подавляешь!
– Но я не подавл...
– Подавляешь!
– Ладно, у меня проблемы и я их подавляю.
– Не подавляйте.
У меня одного сложилось впечатление, что эти методы сначала пытаются внушить что у тебя проблемы чтобы потом браво с ними бороться? Вот жил человек, не задумывался о подавлении. Вот ему сказали, что подавлять плохо. Теперь он судорожно пытается отслеживать свои мысли на предмет их подавления.
Почему одни люди не страдают от дурацких мысленных установок, а другим нужно устраивать интеллектуальные баталии у себя в голове чтобы справиться с этим?
> Почему одни люди не страдают от дурацких мысленных установок, а другим нужно устраивать интеллектуальные баталии у себя в голове чтобы справиться с этим?
Это опять же к вопросу о самоваре. Это самая неразрешимая задача и видимо не только для этого треда, а в целом для психиатрии/психотерапии.
И опять же я бы сказал, что одни не устраивают эти баталии, потому что отсуствует рефлексия вообще и самокритичность. Я это по своим знакомым хорошо вижу.
Когда у человека ЧСВ и он в себе уверен, даже если творит хуйню, то о чём ему сожалеть? Он не может быть в своей картине мира плохим.
Вот у меня знакомый есть. Сидит сейчас в обосраной хате, 2 ляма проёбано на ставках, бухает и у него вообще всё нормально.
Тот же мой папаша, который в 70 лет уже закодирован в 378 раз, смотрит "Ниндзя против Чужого" с утра до вечера и тоже ноль рефлексии, как он жизнь вообще прожил, что оставил после себя, каким он был отцом, как вообще себя вёл с окружающими.
Что-то же внутри людей не даёт им задавать себе эти вопросы.
> если ты скачешь кабанчиком то у тебя никаких проблем
Блять это гениально - если я двачер и сижу на двощах значит я не здоров, ведь если я здоров я не буду тут сидеть, это же очевидно. То есть спрашивая итт как вылечиться, я не вылечусь, охуеть это мощный инсайд.
>>1662138
>В АСТ не избавишься, в КПТ можно избавиться
Типо что бы я начал сомневаться в аст, бегать по разным методикам, такое типо избегание ,понял тебя запишу эту мысль тоже спс.
>>1662178
>всю жизнь придётся коупить
Хмм не вижу ничего страшного, видимо это плохой факт и нужно трястись, но мне наоборот нравится всю жизнь применять психологию, короче это скипаю.
>>1662181
>Сейчас сижу и вообще не ебу, как жизнь свою заново запустить в 40 лет.
Тоже гениальное определение тревоги - "сижу и жду", тревога же и есть "Ожидание беды", типо нужно дождаться момента что бы начать жить, который никогда не наступит.
Блять аноны что вы творите, я уже записываю ваши мысли, тупо лучший тред за все время. Просто сыпите базой. Я ваши наставления буду перечитывать еще месяц.
>прожил
>оставил
>был
Типо тролишь что надо думать о прошлом которого не существует в настоящем ? хмм умная мысль, глубоко.
Хз нахуя ты всё это высираешь. С тобой никто и не оспаривает, что что-то работает, а что-то нет. Мой вопросы был в том, что выбрать КПТ или АСТ для начала.
Тут ни раз писали, что у нас почти все психотерапевты практикуют КПТ только, потому что АСТ не знают нихуя. Да и я смотрел стрим Исайкина, где он с каким-то челом АСТ разбирал и сам явно нихуя не понимал, хотя вроде как заявляет что его тоже практикует, охуенный спец кароче.
Мне вообще похуй уже. Нужно бомжу хуй сифозный отсосать, чтобы вылечиться? Давайте сюда бомжа вашего! Я просто уже заебался и хочу чувствовать себя хотя бы получше.
> надо думать о прошлом
Чтобы не совершать подобной же хуиты в будущем. Если тебя прошлое не беспокоит. ОК. Рад за тебя. Но я буквально весь из него соткан - такая огромная бочка говна, в которой ещё где-то осталась ложечка мёда.
> я двачер и сижу на двощах значит я не здоров
Да
>спрашивая итт как вылечиться, я не вылечусь
Именно так, лол
>я начал сомневаться в аст
Это религия какая-то чтобы ты начал сомневаться? Пиздец ты шизоид больной
> бегать по разным методикам
По каким методикам?
АСТ часть КПТ, нигде нет чистых АСТшников, пойдешь на КПТ там же будет и АСТ
Просто иди на терапию. Кого нибудь за 2к в неделю найдешь 100%
Не, дело не в отсутствии рефлексии.
Я вот часто рефлексирую. Но в одно время рефлексия даётся легко, в другое трудно.
Бывает приходит тревожная мысль и без каких-то усилий вижу необоснованность страха и всё, никаких проблем, никаких мук.
Бывает наоборот, мысль такая приходит, а справиться не удаётся и долго трясусь.
Имхо, практики для развития рефлексии помогают ослабить симптомы. Надо искать способ войти в такое состояние, когда тебе легко и естественно рефлексировать. Чтобы даже не задумываться об этом. Просто раз и всё, проблема решена.
Надо решить причины состояния тряски, а не её симптомы в виде трудно управляемых негативных навязчивых мыслей.
Это как если бы человек стоял на углях и придумывал всевозможные техники плясок лишь бы ногам не было больно. А сойти с углей в голову не пришло.
> Надо решить причины состояния тряски
Я уже тут спрашивал, но в ответ было пук-среньк только. Я хожу к парикмахеру и меня трясёт перед походом часа за полтора примерно, начинает крутить живот, что я 2 раза хожу срать, так же ссу 15 раз перед походом, т.к. у меня ещё и ГАМП. Тоже самое при походах ко врачу. Любому. Знаю, что мне ничего не угрожает, что нико меня мучить не будет, страшного не скажет, что через 25 минут приём закончится и я могу бежать обратно в свою конуру, но перед приёмом и на нём трясёт, что руки ходуном ходят. Тоже самое когда дают что-то подписать/написать, включается тряска и тревога. Перед поездкой к другу в другой город и перед поездкой домой от него, меня трясёт, что так же бегаю срать. Причём в самом поезде ну практически не трясёт, иногда вообще не трясёт, но вот перед поездкой - всегда вообще.
И как бороться с этой тряской?
И ведь раньше я таким не был.
У меня такие симптомы были когда меня волновало чужое мнение. Боялся что другие увидят мой конфуз.
В одном вузе волновало мнение, трясся и еле слова связывал. В другом вузе было пофиг, тряски в итоге не было. На пофиг входил к преподам на чужие пары за вещами или со своими делами.
Каких-то специальных техник не было. Такая вот разница. Но это не ответ как достичь такого спокойного состояния. Скорее частный случай.
В том-то и дело, что есть куча ситуаций, когда меня не трясёт вообще. Т.е. я людей не боюсь, могу нахуй открыто послать, одёргиваю быдло в очередях, хожу в качалку без проблем и тряски, но есть вот такие ситуации и в них полная жопа.
> могу нахуй открыто послать, одёргиваю быдло в очередях, хожу в качалку
>2ch.hk/psy
Гениально.
И чё? У тебя не укладывается в твоей голове глупой, что можно трястись ситуативно? Если бы ты меня увидел, то подумал бы, что я нормис кабанчик с женой и личинками, а по факту я трясун. У меня в разных ситуациях включаются разные моды буквально. Когда я нахожусь в зависимости от людей, то у меня тряска, когда люди находятся в зависимости от меня, то тряски нет, например.
Не говоря уже о том, что тут дохуища нормисов буквально, у которых тёлок уже было дохуя, работа хорошая. Вот прям в этом разделе, прям в этом треде даже я их видел ни раз.
Заметил, что если ты тупенький по своей природе то любое кпт упирается в стену логических противоречий которые не получается оспорить опытным путем или аффирмациями.
Банальный пример. Автоматическая мысль "Мне очень сложно заниматься интеллектуальным трудом и я быстро устаю и не запоминаю. Поэтому я вынужден трудиться на тяжёлых и низкооплачиваемых работах. Это очень угнетает."
Что посоветует терапевт:
Уважаемый мистер двачер, у вас склонность к обобщению своих трудностей в интеллектуальной деятельности может привести к мысли о необходимости заниматься только физическим трудом.Автоматическая мысль доминирующая в вашем мышлении ,Я неспособен заниматься интеллектуальной работой.
Адаптивный ответ который пациент и терапевт могут сформулировать:
"Интеллектуальные способности могут быть развиты с помощью тренировок и правильного подхода. Каждый опыт приносит новые знания, которые помогают расти и развиваться."
Таким образом получается рекурсия и аффирмации которые н черта не дают кроме ложного самоуспокоения.
>если ты тупенький
Что бы создать убеждение или факт нужно как это отличить их от обычных мыслей на которые похуй. Для этого мозг использует эмоции - тряску. На убеждение не может быть похуй, если оно есть значит уже не похуй, а не похуй это про эмоции, это не про логику.
Если абстрагироваться от КПТ и обобщить всю психологию то можно определить 2 пути решения проблемы тряски:
1) Пытаться лечить каждое неприятное ощущение в теле вызванное какими то убеждениями, фактами, мыслями - прокрастинация, социофобия, неуверенность, страх, окр, панические атаки - это все убеждения переросшие в более тяжелую стадию, но это по прежнему факты с убеждениями, это не грипп, не опухоль, не проблема с витаминами.
То есть лечить все что неприятно - каждую мысль, каждый факт который мешает, пытаться его оспаривать, оспаривать, коупить, убеждать себя, доказывать себе экспозицией, верить словам врачей.
2) Второй подход вытекает логически из первого подхода в случае если это "лечение" не приносит эффекта, затягивается на годы, не дает результата.
Не пытаться лечить каждый факт, убеждение, мысль. Тогда возникает вопрос: "А что же тогда делать ?". Ответ такой логические верный исходя из неудачи лечения: "Не пытаться вылечить свою тряску".
То есть делать можно что хочешь - плакать, топать ножкой, срать в треде годами, терпеть, дрочить, жаловаться путину.
Можно пытаться практиковать именно техники которые не пытаются убрать тряску и факты.
Но во всех способах главный только 1 пункт - не пытаться лечить тряску т.к. мы это уже сделали в первом варианте и он не срабатывает, а мы все трясемся и трясемся, а время идет.
То есть на почве неудачных попыток вылечить тряску можно логически, математически, высоким айкью прийти логически к идее: "Не пытаться убрать тряску". То есть всего 2 варианта - пытаться / не пытаться. Рационально, логически, высоким нитакусечным айкью выделить 2 состояния - лечиться / не лечиться.
А как это ? а как так то ? это ээээ че мне терпеть что лии вот это вот ? А как же я буду это эээээээ ххыыыыы жить ? прямо че вот с этими фактами и кирпичами которые летят мне в ебало ? ээээ мне че не уворачиваться от них что ли ???
ЭЭЭЭЭ меня чеее эээ пилить будуутт пилой и мне чеее ээээ терпеть ????
Ну друг, если ты 10 лет не мог вылечиться логически ты получается терпел и так.
>ЭЭЭЭЭ меня чеее эээ пилить будуутт пилой и мне чеее ээээ терпеть ????
То есть вопросы то правильные, но состояний может быть только 2 по логике, как в компьютере либо 1 либо 0. Либо ты лечишься, либо ты не лечишься. Если ты не вылечился и не съебался кабанчиком из треда в толпу нормисов которые тебя уже заждались значит ты "лечишься" еще пока или ты не лечишься, нельзя лечиться и оставаться в треде годами без результата, это не лечение, это извините за мой французский - онанизм.
Под терпеть обычно имеется ввиду неприятное сопротивление. В ацт предлагается итсоувер и смирение, а не затерпеть.
> нельзя лечиться и оставаться в треде годами без результата, это не лечение
Хочешь сказать, что все кто ещё остаются в треде больны?
>удовольствия и радости, которые обычно сопутствуют общению
Это с чего вообще такой вывод? Хули там радостного?
С наблюдений за приматами и человеком в частности. В целом им довольно приятно взаимодействовать друг с другом.
А если я интроверт? Значит эти правила ко мне не применимы.
Какие правила? Что терпение вызывает еще больший дискомфорт, а принятие нет? Или ты хочешь сказать, что если пример в цитате не про тебя, то само явление описано не верно?
у тех у кого работает - просто не пишут или даже не читают никакие форумы, предполагаю. я пока на первом уровне просветления. занимаюсь несколько месяцев, на примере двачей стал гораздо меньше сраться в тредах, меньше оценивать и выносить суждений, сократил количество мусорного мыслетворения в голове не смотря на параллельное снижение количества принимаемой фармы.
зачем аноны бугуртят тут - предполагаю что это некая форма групповой терапии, когда человек через наблюдение и взаимодействие с похожим на себя человеком пытается разобраться в своих проблемах. я во время раздумий поймал себя на мысли, что я часто что-то советую людям что на самом деле в первую очередь применимо и нужно мне, а не им.
интро-экстраверсия по состоянию на 2024 не более чем штамп из медиа, который вышел из эпохи спекуляций отдельных дедов без большой информационной базы и в полном отсутствии инструментов диагностики происходящего в цнс.
по инструментальным фактам, экстраверт это скорее человек который предпочитает более частые стимуляции, а интроверт - который предпочитает более редкие. по скольку общение это внушительный раздражитель мозга, это дело предпочитают люди с генетической конституцией под это дело. а социальны абсолютно все, а девушки в еще большей степени. исключаем психически больных, конечно.
> экстраверт это скорее человек который предпочитает более частые стимуляции, а интроверт - который предпочитает более редкие. по скольку общение это внушительный раздражитель мозга, это дело предпочитают люди с генетической конституцией под это дело
Ну так это и есть экстраверты. В чём противоречие то? Мне не очень комфортно в компаниях, я не цепляюсь за людей, с большинством мне просто неинтересно. Я не говорю, что они плохие, а то знаю тут сразу вой про нитакусика начнётся. Просто у них свои темы, а у меня свои. В целом я могу вообще любой разговор поддержать и бываю довольно пиздливый, если у человека есть ко мне интерес, но чаще не вовлекаюсь в разговоры и вообще стараюсь их избегать, т.к. вижу 90% болтовни бессмысленной. Поэтому, например, за 10 лет в качалке, так толком ни с кем и не общался.
А недавно был у родственников друга, так там тётка его, её прям прёт буквально. Она постоянно с кем-то общаеться, ходит там на всякие дни рождения, именины, свадьбы, постоянные застолья дома, на работе, на даче и ей прям всего этого хочется. Ну это ж явный экстраверт.
Собсно ты сам и говоришь про баб. Большинство из них постоянно прём, им нужна валидация, внимание, они буквально питаются этим.
Помню во времена ковида какая-то тупая пизда около модель в бриташке выпилилась, не могла дома сидеть и вообще подобных историй десятки были, что людям без общения крайне некомфорно, а мне то норм сидеть за шторой. Я всех этих чертей пересижу. Вылезаю по необходимости.
>В чём противоречие то?
в том, что тяга к быстрым и сильным стимулам не имеет прямого отношения к социальности и наоборот. С такой конституцией люди склонны к азартным играм, риску, опасности, зависимостям. Если конституция обратная - в меньшей степени. Но это не означает, что ты социальный инвалид или еще как это понятие трактуют на основе клише из медиа. То что тебя раздражает шумная компания просто означает, что тебе подойдёт тихая компания, типо как у нас тут в тредике на дваче. социальность это базовая функция каждого человека, но не каждый человек балдеет от азартных игр или огромных шумных компаний. только в случае первого человек может трезво сказать, что это не мое, а во втором - начинается итс оувер и избегание социальных контактов и неверные трактовки опыта.
Почему не похуй то, он описал свое состояние, которое назвал интроверсией. А то, что интраверсия это не про социальность ково ебет? Назовем его состояние хуеверсией, раз тебе так спокойнее. Дело в том, что есть зоосоциальные потребности, у кого-то выраженные у кого-то не оч, и когда их удовлетворяешь приятно, а если этих потребностей нет, наверное с мозгом какието непорядки и это не самая серьезная проблема.
непонимание причины и следствия вымывает даже экстравертов на двачи, где они удовлетворяют свои потребности ковровым троллингом всех подряд, считая себя при этом интровертами джокерами мизантропами. в какие говна попадают интроверты, которым не повезло сфокусироваться в наносечество можно даже не говорить, все и так видят. это и есть последствие этой простой логической ошибки, на которую тебе похуй.
То есть, непонимание что такое интроверт а что такое экстраверт, приводит к неверной трактовке негативного социального опыта?
> считая себя при этом интровертами джокерами мизантропами
Ты буквально описываешь интровертов и экстравертов, но почему то не хочешь называть их этими словами. Ясен хуй интроверт не обязательно социальный инвалид, потому что общество буквально требует от тебя участия в нём, но не необходимых вещей ты можешь избегать просто потому что они тебе неинтересны, а не потому что это именно избегание. Хотя по судя по себе любимому, я бы сказал, что у меня присутствует и то, и другое - одно просто неинтересно чаще всего, но и когда нужно я тоже избегаю.
>Хочешь сказать, что все кто ещё остаются в треде больны?
Хочу сказать что в поликлинику не ходят те кто считает себя здоровыми что бы просто посоветовать всем пойти к врачу. Если ты сидишь в дурдоме и называешь себя здоровым то ты либо играешь во во врача, либо пытаешься себе сам что то объяснить, то есть сам не до конца смирился, не до конца принял какие то факты и через сидение в треде продолжаешь это выяснять.
Учитывая внушаемость других людей через буковки - полезный эффект сидения в треде стремиться к нулю, как и сидение на двощах в целом. То есть логически нет никакого смысла заменять реальное общение и жизнь какими то сурогатами и отыгрывать роль двачера, создавая себе новую роль, новую матрицу. Типо вот я выпал из социума, выпал из матрицы, теперь я в зеоне - на двощах, в другой матрице.
да. интроверт которому подходит менее интенсивная социализация типа настолок, на основе негативного опыта с интенсивной социализацией типа свадьбы или копро-ратива делает вывод, что он джокер-интроверт и уходит в избегание социала как такового.
Я предположу что он пытается тебе объяснить принцип когда интроверт это не просто человек которому нужно общение но меньше чем другим, это ебанько илитарное у которого полное избегание социума в связи со страхами, фобиями и тряской объясняет своей илитарной интроверсией, типо: "Я НЕ ЧМО ТРЯСУЩЕЕСЯ, ВЫЕБАННОЕ В ДЕТСТВЕ В ПОПКУ ОТЧИМОМ, Я МАТЕМАТИК ЛОГИК ИНТРОВЕРТ, ХАЙ АЙКЬЮ ЛОДЖИКАЛ АЙТИ ТЕХНОЛОДЖИС".
>Я вот например тупа психолух
Я король своего мира и создатель галактики, наблюдая за тем как ты наблюдаешь.
А если он вообще не знает этого слова, значит он не уходит в избегание социала?
ну типа да. при этом такой индивид ещё может сидеть вымазанным в три слоя дискордами, двачем с утра до вечера и все еще считать себя интровертом, при этом находясь в среде гиперстимуляции суррогатным но все еще общением. в реальности же этот срущий на двачах с утра до вечера дотер с звенящим дискордом с утра до вечера является самым обыкновенным экстравертом, который при позитивном социальном опыте валялся пьяный каждые выходные на чьей-то хате.
>пишут по этому поводу мэтры.
Мэтры пишут хуево т.к. слово принятие воспринимается как что то легкое и приятное, из за чего трясуны не могут понять как так можно принимать боль и тряску.
Правильным термином будет "сдаться" тряске. Потому что принятие все еще может восприниматься как какое то усилие, где надо прямо стоять, принимать, тужиться.
Сдача же гарантирует что человек уже не дергается. Сдаться тряске значит полностью её впустить в себя, пропустить что бы она болталась как ей нравится. Жить с тряской как со своим соседом, товарищем, мамкой, кем угодно.
Вставать с тряской, делать работу с тряской, засыпать с тряской. Иногда даже выполнять жалкие попытки сопротивления - типо медитировать, пить чай, валерьянку, молиться, жаловаться то есть пытаться облегчить тряску, потом вспоминать что это все бесполезно в очередной раз и возвращать с "непонимаем как так можно" в реальность, к реальным делам, где нет желаний, радости, мотивации, прокрастинации, социофобии, прошлого, будущего, страха ошибок, есть только тряска и всё.
> ЧМО ТРЯСУЩЕЕСЯ, ВЫЕБАННОЕ В ДЕТСТВЕ В ПОПКУ ОТЧИМОМ
Литерали ми
может избегать, но принятие на себя неверного штампа "дает ответы" и может прекратить самостоятельные попытки разобраться, ведь это литерали ми. если контакта с этой инфой нет, значит и нет "ответа" и можно пытаться дальше искать позитивный опыт, и собственно его найти и не попасть в эту яму.
А может и не прекратить. Это тоже зависит от того, правильно он использует термины или нет?
Человек может сказать литературно я на абсолютно любую рандомную хуйню, и может срастись с этой хуйней и мучится, не зависимо от того знает ли он точное определение или нет. Дело наверное в самом процессе когнитивном, а не в том, что обозначает то или иное слово. Типа ебать я знаю что я не интроверт, наверное я гигаверт, поэтому могу не искать позитивный опыт.
а у нас альтернативного трактования и нет, и вряд ли будет. это как история с волками, откуда пошло альфа-омега, и даже сам автор исследования опроверг свое первичное наблюдение и уточнил, что это явление касательно волков существует только в условиях вольера и не применимо на вид в целом, но уже было слишком поздно и теперь грубая ошибка есть железобетонной частью дискурса о социальных структурах громадного пласта неспециалистов и на прямую влияет на их жизнь и ее трактовку.
А я просто психолух очередняра, капчую с рабочего места кстати.
чтобы выдумать гигаверта нужно приложить немалые усилия и выстроить шизотеорию вокруг. это многим недопуступно. а заниматься шоппингом в каталоге атрибутов личности - очень легко, ты как шмотки в магазине выбираешь. пример схожего поведения - малолетки выбирающие себе литерали ми диагнозы из мкб, чтобы объяснить снять ответственность себе и окружающим свои скотские поступки.
> Правильным термином будет "сдаться" тряске.
Как это происходит? Вот я сижу перед кабинетом и трясусь. Что делать? Куда сдаваться?
>>1662698
>>1662717
Вот читаешь тебя и не то чтобы я там против того, что ты пишешь, но ты пишешь это так будто это какие-то твёрдые правила на скрижалях. И самое хуёвое в этом, если это дерьмо применяется в психотерапии или психотерапевт имеет подобный взгляд. Я читаю что ты пишешь и ощущение будто цыгане на вокзале пытаются развести на то, чего я совершенно не хочу. А в случае подобной ситуации с психотерапевтом, мне в ответ бы вообще прилитело "вы не хотите лечиться/выздоравливать". Как много раз аноны писали, что им врач советовал "завести девушку" и "почаще заниматься сексом". Подобные убогие советы исключают буквально с десяток факторов, которые могут способствовать реализации этих самых дел. С таким же успехом можно советовать стать миллионером, да пускай даже без гиперболизации сказать "зарабатывайте 150к", а хули нет. Что-то уровня ПРОСТО берёшь и делаешь и самое главное типа должно получаться. Подобные советы и самому себе можно раздавать с утра до вечера.
>Вот я сижу перед кабинетом и трясусь. Что делать?
Трястись дальше, не бежать сюда в тред, не думать как убрать тряску - трястись. Я же понятно написал - жить с тряской, ничего делать не надо, прикинь как охуенно ? ничего не надо делать.
То есть не надо думать чем это отличается от терпения, задавать это вопрос из раза в раз, как заготовочку козырную.
я не говорю о том, что кому-то что-то нужно пойти и просто сделать. я рассуждаю о том, что в культуре циркулирует большое количество неактуальной информации, а то и откровенной лжи. и эта ложь или деза имеет силу над людьми и лепит их трактовки жизненного опыта.
Когда ты думаешь чем тряска отличается от терпения, как принять тряску, ты уже делаешь усилие - ты думаешь, уже тужишься, а делать нихуя не надо, во лафа ! это же охуенно можно лентяем быть.
> трястись. Я же понятно написал - жить с тряской, ничего делать не надо, прикинь как охуенно ?
Ничего охуенного, когда физически трясутся руки и ебало, и ощущение будто ты сейчас буквально обосрёшься. Это невозможно игнорировать.
Ёбаныйврот. Что тогда такое принять? Я нихуя не пойму, что за игрища ебаные. Простой вопрос. Я сижу перед кабинетом и трясусь. Как перестать трястись? В чём должно выразиться действие? Это мысль или дыхательное упражнение? Вы там что делаете или вы нихуя не делаете, а только терминами кидаетесь в других? Что реально работает против тряски, где корень, где зерно нахуй?
если ты сидишь и трясешься, тебе нужно направить все свое внимание на эти ощущения и не сливаться с мысленными оценками текущего состояния и мыслей о том, что будет через секунду или что будет если тебе станет ещё хуже и прочее. по ацт ты находишься в позиции наблюдателя, который не выносит никаких оценок или предположений, а просто наблюдает за происходящим, без оценок и мыслей на этот счет.
> нужно направить все свое внимание на эти ощущения и не сливаться с мысленными оценками текущего состояния и мыслей о том, что будет через секунду или что будет если тебе станет ещё хуже и прочее
Хорошо, а как я должен верно сформулировать у себя в голове запрос-действие на то, что мне нужно именно внимание на ощущение, а не вовлечение в это ощущение? Получается же, что я всё же должен что-то в голове проивзодить в конкретный момент тряски, сформулировать какую-то мысль? Она как должна звучать вот буквально?
"У меня ощущение тряски, но мне нужно на неё отвлекаться" или как? Т.е. образом же получается, что я уже о самом факте тряски начинаю думать, как можно тогда от неё отойти или не замечать её, если я буквально сам с собой о ней говорю?
все ньюансы и примеры обсасываются в книгах по ацт множество раз. их можно невозбранно спиздить из шапки, читаются легко.
основная цель упражнений на принятие - это перестать избегать наше внутреннее поведение, если это избегание приводит к тому, что ты не можешь поступать в соответствии со своими ценностями. например если ты, когда чувствуешь тревогу общаясь с тян, начинаешь думать ебать у меня тряска хватит трястись перестань трястись, и это приводит к тому, что ты не можешь кайфовать от общения. Тогда можно например попробовать прикинуть, где в теле эта тряска локализована сильнее всего, положить туда руку и направить через эту руку тепло добро и любовь в эту часть тела и эмоцию.... в общем дела то, что позволяет установить полный внутренний контакт с этими переживаниями, найти им место и позволить просто быть, не влияя на твою жизнь.
>Как перестать трястись?
Никак, у тебя нет выбора НЕ трястись. Буквально пикрил. Надо в шапку треда закинуть картинку.
мимо-проходил
> в общем дела то, что позволяет установить полный внутренний контакт с этими переживаниями, найти им место и позволить просто быть, не влияя на твою жизнь.
Это всё настолько абстрактно звучит, ни конкретных действий, ничего вообще. Суть "делай то что нравится и от чего тебе хорошо, и не делай то чего не нравится и от чего плохо".
> положить туда руку и направить через эту руку тепло добро и любовь
Напомнило мне мой поход к остеопату. Случайно как-то по своей глупости залетел и оставил там 6,5к, просто решившись на такой плацебо-эксперимент над собой.
Он буквально 45 минут держал края пальцев у меня на груди, типа пытаясь выудить оттуда негативную энергию. Хотелось конечно дико ржать с этого и просто встать и уйти, но я мысленно пытался себя заставить, что может вот сейчас вдруг чакры откроются и наступит благодать.
Но я человек, который верит только в факты и действия, на мне не работает плацебо, гипноз, пропаганда, любое втирание мне в мозги инородной хуйни. Хотел бы я быть человеком, который верит в таро и прочую изотерическую чушь. Думаю мне не совладать с АСТ никогда.
> Никак, у тебя нет выбора НЕ трястись.
Я это уже понимаю. Только понимаю это, как следствие невозможности вылечиться, потому что всё лечение сводится к какой-то абстрактной хуйне в которую я не верю.
Я хз что вообще ощущают люди, которые говорят, что они трясутся. Схожих проблем в тряске со мной, я у них не наблюдаю. У меня по сути гиперкинез, эссенциальный тремор - постурный и кинетический, который возникает при тревоге и который, как мне сказал невролог, вообще не лечиться.
>я представил как прихожу к терапевту и мне не помогло, а значит кпт говно
Ты не просто тупенький, ты тупорылый даун фантазёр. Вот уже 80 тредов ты высираешь очередную фантазию что тебе посоветует терапевт хотя ты там никогда и не был, а твои представления о терапии основаны на паре уёбищных говнокнижек
> каждое неприятное ощущение в теле
> вызванное какими то убеждениями
Ахаха, безмозглая дегенератина выдумала в своей голове две крайности.
Вот только нахуя тебе лечить каждое ощущение или каждую мысль, если за всем этим скопом ощущений, даже в самых запущенных случаях, стоит пара тройка или даже одно глубинное убеждение?
Зачем ты продолжаешь вот уже 80 тредов срать себе в штаны?
Более того, оспаривание и реструктуризация это даже не основной метод в КПТ.
>>"Не пытаться вылечить свою тряску"
Замечательно, просто 10\10 терапия.
>. мы это уже сделали в первом варианте
Нигде ты этого не делал, говно.
> 10 лет не мог вылечиться логически
А ты пытался петух ебаный?
>>1662618
>состояний может быть только 2 по логике
По логике долбоёба
>не лечишься
Допустим ты не вылечился. Как ты будешь дальше жить со своим ПРЛ, ОКРЛ, ГТР, биполяркой?
книжка по акт бесплатная. есть даже акт для дебилов в виде комикса, который читается за пару часов, там нет никакой энергии и прочее. он энергию взял из одной из актшных книг где для нормисов приводят различные ментальные приемы того как помочь вниманию сфокусироваться на ощущении, включая дыхание в куда-то и прочее. мне это не понадобилось, к слову.
>у тех у кого работает - просто не пишут
Зыс. Два треда назад пытался метать бисер, объяснял, что мне помогло и так далее. Был послан нахуй визжащим хейтерком, пожал плечами и ушел в более интересные тредисы. Этот существует сугубо для визга.
Обсуждать кпт и прочие виды терапии - все равно что обсуждать техники плаванья. Хули о них говорить вообще, пыгай и плыви либо сиди смотри, как другие плавают.
> слово принятие воспринимается как что то легкое и приятное
С хуя ли? СХУЯ ЛИ? Если тебе хуево то как это может быть легко и приятно?
> "сдаться" тряске
Как это противоречит "сиснуть зубы и общаться вопреки тряске"? Никак
> делать работу с тряской, засыпать с тряской
Ты здоровый нормис если способен на это
>>1662738
>жить с тряской
То есть стистнуть зубы и общатся?
>>1662770
> ньюансы и примеры обсасываются в книгах по ацт
Но я вам о них не расскажу ахахахаха
>>1662780
> у тебя нет выбора НЕ трястись
Есть, называется пойти на терапию, ебанат тупой
>>1662779
> когда чувствуешь тревогу общаясь с тян, начинаешь думать ебать у меня тряска хватит трястись перестань трястись
То что ты описываешь есть не у всех. Это способно усилить тревогу но не является её причиной.
Ну и сьеби отсюда, че их обсуждать долбоеб, сидишь и сам обсуждаешь, заплачь еще
>>1662803
>>1662806
>>1662814
Ну и нахуй ты тут тогда визжишь уже 80 тредов, если ты "вылечился"? Твои визги и обсирание больше похожи на забивание комплекса неполноценности, потому что любой здоровый человек либо понимает, что чувствуют люди и старается помочь, либо просто находится в стороне, как минимум. Ты же только срёшь. Причём сам признаёшь, что делаешь это уже 80 тредов. Ты не дал ни одного полезного совета, ни одного упражнения, ни рассказал что и как и ты прорабатывал и типа вот попробуйте конкретно это, т.к. мне это помогло, ты тупо сливаешь накопленную желчь. Вот только вопрос, откуда же она у тебя накапливается, если ты здоровый? Я вот больной человек, но у меня нет этой желчи срать на других.
Да, я описываю процесс АКТ называемый принятием, я не говорю про причины тоевоги.
> Что тогда такое принять?
Это когда ты не думаешь о том что такое принять. Вот когда ты трясешься и не пытаешься думать как перестать трястись, что это такое, как это понять, вот это и есть принятие.
Мысли будут все равно возникать в виде ряков: "Да как ебаный врот, да как сука, да это же ря не приятно ряяя" но ты помнишь что это не работает, твой внутренний взор помнит что "не надо пытаться".
Принять = не пытаться. "А как ?", "Да объясните же как ?" - ты пытаешься что то понять, а понимать нечего. Трясись без попыток что то понять. И тогда не будет смысла ничего постить итт,
> сам пишет что больной и сидит тут 80 тредов
> приписывает мне что я сижу тут 80 тредов
Это шиза?
Я сижу последние треда три. Последний раз в этом треде был года два назад.
По существу ты так ничего и не ответил, знаток. Мы поняли, что ты считаешь всех сидящих в этом треде говном.
Что-то ещё нам хочешь сказать? Или так и будешь забегать сюда весь в белом и говорить нам, что мы говно?
> Принять = не пытаться.
Это я понимаю уже.
> "А как ?", "Да объясните же как ?"
А вот это я не понимаю. Я не могу просто не трястись. Она сама по себе тряска идёт и всё. Она начинается даже не с мысли о ней, а просто сама по себе.
Я иду к парикмахеру сегодня и начинаю трястись часа за полтора. Т.е. я не трясусь с вечера, я даже за 2-3 часа не трясусь, а вот за час-полтора начинаю трястись и снижается она лишь тогда, когда я уже сижу в кресле и меня обривают.
Причём раньше, лет 7-10 назад, ничего подобного не было, я не трясся вообще. Просто сидел, ждал своей очереди и всё.
>Я вот больной человек, но у меня нет этой желчи
Желчь возникает из за борьбы с тряской, шизик борется со своей тряской и у него нихуя не получается, это тригерит его анус, он уходит в троллинг такой избегаторский. То есть убрать тряску он не может, сдаваться он тоже не собирается поэтому готов хуярить посты даже самому себе что бы поддерживать это состояние "борьбы".
> Я не могу просто не трястись
Кто тебя просит не трястись ? Я же тебе написал - трясись, трясись и не пытайся думать как не трястись. Попробуй хотя бы минуту в этом состоянии пробыть, без визгов что не можешь. Визги это тоже усилия и мысли.
>Я иду к парикмахеру сегодня
Ты к нему каждый день ходишь как я понял из твоих высеров, пора уже либо самому стать парикмахером либо машинку купить.
> не пытайся думать как не трястись
Это самое сложное. Это же нужно как выключиться, ментально куда-то улететь, отойти от себя самого.
> Ты к нему каждый день ходишь как я понял из твоих высеров
Это мой проблемный момент.
> Запишись к психотерапевту
Чуть позже скорее всего запишусь.
Чел, когда ты непытаешься не думать, ты по любасу думаешь о том как ты не думаешь
>>1662826
>>1662844
>серишь шизоидными пастами про то что в КПТ нужно разбирать каждую мысль и вообще КПТ не работает
>переходишь на личности каждый раз когда тебя берут за жопу
>Это же нужно как выключиться
Нет не нужно, тебе даже вера не нужна, ходи и не верь. Вот есть знание что монахи так ходят и это такой путь бесконечный как образ жизни.
Это очень легко попробовать на вкус - создай задачу которая тебе не приятна - уборка комнаты, стояние в планке, стрижка та же. И вот представь что тебе надо сделать эту задачу, вот это ощущение что надо сделать. И не делай сразу а начни ходить по комнате с этим ощущением, представляй что ты будешь с ним жить, что оно не может уйти, и тут же думай что это не возможно, ну не реально и вот в этом конфликте постой час, два.
>>1662864
Это бесконечный диалог - онанизм, общую идею я озвучил - жить вот с этим "противоречием" неверием что так можно жить. Все остальное это бесконечный дроч ради дроча, а вот так, а вот сяк, хочешь - дрочи.
А потом когда походил такой садишься фууууух, заебался ходить, отвлекусь, подрочу, попью чайку, двачик полистаю. А потом встаешь и опять это чувство - да ну нахуй.
> как мне не думать
Никак, ты не поймешь, в этом смысл. Если не веришь посиди подожди.
> к врачу нет возможности попасть
В этом твоя проблема. Пиздец, как моет не быть часа в неделю на терапию?
Ну во-1 по политическим причинам я не могу гулять свободно по улице, думаю этого достаточно
>>1662821
Вы читать не умеете или какие проблемы у вас? Я же четко сказал, что являюсь одним из тех, кто НЕ пишет сюда о своих успехах, НЕ обсуждает техники, хотя мне помогли методы кпт. Так как попытка их обсуждать оказалась пустой тратой времени, ещё и говна в панамку получил тогда.
>Она сама по себе тряска идёт и всё. Она начинается даже не с мысли о ней, а просто сама по себе.
>Причём раньше, лет 7-10 назад, ничего подобного не было, я не трясся вообще.
Что поменялось? Было ли какое-то травмирующее событие?
Т.е. обсуждать КПТ в треде КПТ для тебя пустая трата времени, а срать на всех из треда в тред в треде КПТ это важное и нужное дело?
Это тебе психотерапевт посоветовал, раз ты это с таким усилием делаешь?
> Что поменялось? Было ли какое-то травмирующее событие?
Было очень много стресса из-за которого я получил нейрогенный мочевой пузырь и тревогу. И я полагаю, что тревога теперь уже останется навсегда, потому что её нельзя часто отделить от нейрогенного мочевого пузыря. Поскольку всё время думаешь, как не обоссаться на людях.
Ты троллишь или что? Я сюда не захожу. Впервые за последние три треда зашёл, а до того вообще хз, может быть в первых тредах только.
>>1663009
Для этой проблемы есть гигиенические средства, после их применения можно кптировать сознательную часть тревоги. Этого >>1663011 жирнича не слушай, кпт лечить сознательное, а не бессознательное. Для бессознательного нужна добрая рожа психолога и talk therapy.
мой кптшник мог и в толк терапи и в обычную кпт и в гештальт, средний психтер имеет за плечами десятки курсов и регалий, просто зайди на б17
Для начала наверни учебник по логике, полюбому ты быдло, и не знаешь как правильно мыслить даже.
>Было ли какое-то травмирующее событие?
Да были - выебали в очко в парикмахерской.
Главное чтобы он мог выбрать подходящее. Потому что при серьезной психотравме кпт может дать даже обратный эффект.
>мой кптшник мог
Давай представим выдуманный сценарий, просто пофантазируем что есть некий шизофреник у которого не получилось самостоятельно применить терапию. У него происходит конфликт в психике - у него не получилось, а другие говорят что мол работает. Далее у него включается обида такая детская, может же быть такое ? и он начинает "Назло всем" писать посты про то что надо идти к врачу и его раздражают любые разговоры про самостоятельную практику.
На вопросы что же такого знает врач и чего же такого особенного там он отвечает уклончиво, одними и те ми же пуками про экспозицию, регрессию, травму.
Может быть такой сценарий в вымышленной вселенной ?
Давай представим что я нассал тебе на ебало и ты попустился.
>что же такого знает врач
Не врач, а психотерапевт, за плечами среднего психотерапевта десяток курсов, сотни книг, высшее образование, практика, опыт. Действительно, ну что он может знать?
Важно не количество знаний, а умение их применять и умение работать с людьми. А это вообще мало кто умеет в любой профессии.
А тут ещё и такая тема, где нужно дёргать струны человеческой души и нельзя своё говно проталкивать, свои убеждения, а с этих тоже у многих проблемы.
Достаточно форум Б17 почитать. Каждая хуита с корочкой считает себя ниибаца специалистом, видит себя выше остальных, не говоря уже о проф деформации, восприятия людей через призму психологии и оценку их действий согласно правилам в методичках, причём сами они типа всё делают по умолчанию верно.
И чтобы ты сразу на визг не срывался, я скажу, что ясен хуй такие не все, но большинство.
Толку от качества если ты кроме разделения ничего не знаешь? У среднего "терапеута" с б17 который срётся на их форуме знаний намного больше чем у двачеров, но там когда терапевта выбираешь можно чекнуть писал ли он вообще что-то на форуме и я заметил что те кто терапевтирует вообще на форум не заходятестессно, они ж бабки зарабатывают а не время тратят на хуйню.
Ну и еще есть такая хуйня, когда даже не важно качество и направленность психотерапевта, сколь сам факт взаимодействия с ним.
Вот приходит к нему поехавший оторванный о жизни двачер-хиккан с манямиром и начинает нести околесицу про альф, омег, пидорашек, пыню, инцелов, нормисов, блэкпил и в процессе разговора до него доходит что он несёт какую-то ересь. Короче ты не один сидишь в своей сычевальне и копаешься в своих тараканах увязая все сильнее и сильнее в руминациях и мыслях, а работаешь вместе с кем у кого есть какой никакой опыт
А что даёт уверенность, что у этого терапевта взгляд на всё совершенно верный? Потому что у него корочка есть?
Ты опять же пишешь прям так будто только они знают истину жизни, и то как они её знают и преподносят это и есть самый верный путь. И другого вообще быть не может.
Какой только хуиты я не читал от терапевтов за годы. Они такие же люди, как и ты. Формируются теми же социокультурными установками, зачастую вплетая их в свою терапию, как данность. Думаешь нет каких-нибудь терапевтов гомофобов, пидарах, грязнуль, живущих с женой которая ебёт им мозги, или эта жена и сама терапевт.
Я был в клинике в центре ДС, там из кабинета вышла девка лет 16, а за ней лысый скуф лет 40 крайне неопрятного вида. Человек за собой следить не может, но раздаёт жизненные советы остальным. Напомнило Питерсона, который советует прибраться в комнате.
Стоит ли говорить про психологинь, которых сейчас как говна. Тупая пизда получает корочку и становится специалистом.
Я пишу что намного лучше разбирать тараканов с кем-то чем одному вариться в 4 стенах, даже если терапевт это не очень опрятный жирный скуф 40 лет, у него есть какой никакой опытможет он охуенный психотерапевт, ну вот просто в тот день встал ни с той ноги? да и облысение особо не лечится. Ты безусловно найдёшь миллион причин почему терапия говно. По тупой пизде сразу видно что она тупая пизда и вообще я к бабам никогда не ходил, прост нахожу терапевта читаю регалии смотрю его высеры\посты\ролики\оцениваю как и что он говорит, созваниваюсь\списываюсь, обсуждаю его опыт\где учился и потом принимаю решение. Обычно по долбоёбам сразу видно что они долбоёбы.
> обсуждаю его опыт\где учился и потом принимаю решение.
Прям как на собеседовании спрашиваешь какое у них образование?
> Обычно по долбоёбам сразу видно что они долбоёбы.
Были те кого ты отсеял после разговора именно? Это ж надо я так полагаю 5к заплатить за вводный разговор, потом понять, что он долбаёб, но бабки то не возвращаются.
Я больше 2к никогда платил.
Созванивался либо списывался. Первый психтер сам попросил созвониться и обьяснить чего я от него хочу.
>5к
Этого хватит на две недели, а тебе вероятно придется ходить долго, месяца два три минимум
>разделения ничего не знаешь?
>про альф, омег, пидорашек, пыню, инцелов, нормисов, блэкпил
Разве при таком огромном колличестве гона не логично разделиться сразу со всеми мыслями, нежели пытаться глубинно искать травму и причину каждого убеждения которых десятки ?
>которых десятки
Их не десятки, это миф местного ебобо.
За всем этим говном стоит дай бог два, три, максимум четыре глубинных убеждения, тебе нет нужды опровергать каждую мысль. Это был скорее просто пример двачера хиккана который в силу отсутствия социальной критики ебанулся и топчется на одном месте, тому що социальные навыки и здравомыслие теряется очень быстро, стоит недельку дома посидеть и ты уже начинаешь трястись. И вот ты сидишь, читаешь книги, разделяешься, а навыки не приобретаются, критики со стороны нет, целей нет, действий нет, куча триггеров и опять по новой руминации, навязчивости, страхи. Даже когда ты свои кровные 5к отдаешь ты начинаешь по другому относиться к терапии и заряжаешься на изменения, на внутреннюю работу, а не вот это всё.
> глубинных убеждения
Типо убеждения доминировать среди самцов, размножаться, выживать, ну такие себе убеждения конечно, ну за счет которых эволюция произошла. Берешь и прорабатываешь страх женщин, других самцов, страх ошибок, тупо за 5к становишься уберменшем.
> доминировать среди самцов, размножаться, выживать
Убеждения васяна из падика. Ты ради их проработки по 5к в неделю тратил? Тебе эти убеждения петровичи на лавке за пару пивасов прошьют быстро.
>Убеждения васяна из падика.
Ну вот человек сидит в 50 лвл дома, у него нет профессии или его заебала старая и он хочет освоить новый навык, изменить жизнь. Он решает попробовать программирование и рисовать картины. Мозг ему очевидно говорит: "Ты ебнулся дядя ?". Сосед нормис вахтер говорит ему: "Дурачок тебе уже внуков пора няньчить, погнали со мной на вахту".
То есть включается такая прокрастинация - и начинать страшно,
не веришь в успех мероприятия и старая жизнь уже заебала и не радует.
Психолог за 5к скажет: "Конечно брат иди на встречу мечте" - но сам такой хуйней страдать не будет. Тоже самое что наркоман тебе скажет: "Брат спорт это сила !".
Как поверить психологу когда тебе логика говорит что он пиздит ?
логика подсказывает что воображаемый психолог тебе пиздит?
>логика подсказывает что воображаемый психолог тебе пиздит?
Ты будешь бесконечно маняврировать советую идти к врачу ? Своего мнения у тебя нет ?
да мне похуй куда тебе там надо идти, увидел твой угарный высер и ткнул тебя мордой в говно.
>угарный высер
Я взял статистику людей среднего возраста которые меняет свою жизнь с нуля, среди нормисов. Так же я взял статистику среднего возраста в котором психологи получают образование. Это официальные данные мне не нужно идти на улицу и опрашивать людей.
Для 90% нормисов перемены в зрелом возрасте невозможны и пугающи.
Не понимаю в чем высер. Требую пояснения от вахтера треда.
>воображаемый психолог тебе пиздит
Ты выдумал что мой психолог воображаемый, может быть я уже ходил к психологу. Ты выдумываешь факты, применяй экспозицию и не выдумывай.
Ты написал что психолог скажет, а не сказал. Я опирался на конкретное твое высказывание.
>Ты написал что психолог скажет, а не сказал.
Понял, теперь я пишу что он сказал вот так мне, а я 9 тыщ заплатил.
>психотерапевт, за плечами среднего психотерапевта десяток курсов, сотни книг, высшее образование, практика, опыт.
Ом ном ном ном.
>>1663665
> пошёл к психотерапевту
> почитал отзывы
Орунах, гидра, ты всегда найдёшь миллион причин для того чтобы нихуя не делать, искать сайты с отзывами, серить выдуманными пастами про то как сходил один раз к гадалке и тебе не помогло.
Про какие советы ты пишешь, ты на терапию за советами пришёл или за когнитивной терапией, так зачем ты идёшь к психологам за советами, уебан?
Ты пойми что ты не меня в чем-то убедить пытаешься, а себя самого. Пиздец, как ты с таким отношением к жизни вообще существуешь? Ну явно не даром сидишь здесь 80 тредов.
Дебилка сорокалетняя, это форум, там срут рандомные люди и с психотерапевтами они не пересекаются, но я уверен что с таким как у тебя подходом ты выберешь себе наиболее конченого психотерапевта или туповатую психологиню с высшим образованием в области чакроведенья, потому что такие как ты в принципе не способны ни на что и постоянно пытаются спихнуть ответственность на других.
> Психолог за 5к скажет: "Конечно брат иди на встречу мечте" - но сам такой хуйней страдать не будет. Тоже самое что наркоман тебе скажет: "Брат спорт это сила !".
Проекции дегенерата
> Как поверить психологу когда тебе логика говорит что он пиздит ?
Нахуя тебе психолог чмо престарелое?
Хуя рвонь уже в манёвры пустилась. Заранее подстилает себе оправдание психолухи не те, выбрал не того, сам виноват. Классека.
> рандомные люди и с психотерапевтами они не пересекаются
У тебя ещё и со зрением что-то. Там под каждой аватаркой написано ПСИХОЛОГ
> теперь
Теперь ты идёшь нахуй выдумщик
Не, вы имаджинировали вообще ебало этого дегенерата который в 40 лет не может вдумчиво прочесть пару постов выше и по кд спихивает ответственность за свою жизнь на местных зумерков?
Вы вообще зачем ему 80 тредов что-то доказываете и отвечаете?
Это больной шиз с давно сформированной психикой и железобетонным манямирком, там черт ногу сломит такого душного еблана терпеть, я уж молчу про психотерапевта. Какое тебе программирование, если ты читать не умеешь? Нахуя тебе оно вообще нужно? Дядя, попустись, всё, твой век ушёл, это не для тебя тред, иди в танчики поиграй.
> Для 90% нормисов перемены в зрелом возрасте невозможны и пугающи.
Ну и иди нахуй
Че пристал
Похуй что там написано, ты не форум должен был читать где сидят старые лярвы, а кликнуть на кнопочку "искать психотерапевта" по описанию направления терапии, регалий и тд
Но ты на это неспособен.
> подстилает себе оправдание
Всем похуй на тебя и твои оправдания, потому что все находят то что им нужно и идут к цели, а ты на ровном месте спотыкаешься. Думай.
Это не я придумал себе психолога за 9к
Бляяяя какой же ты шиз
Такой кринж нахуй
Заорал с додика на фоне книг который советует в качалку идти. Сам небось в браке лет 30, женился на жирухе которая сама подкатила на втором курсе.
>твой век ушёл, это не для тебя тред, иди в танчики поиграй.
>Убеждения васяна из падика.
Так и будет лет через 10-15. Хуилы с корочками не нужны.
> суть КПТ
Суть копете на примере популярных книг типо "Терапия настроения" это работа с мыслями здесь и сейчас. Выявление мыслей которые мешают жить и работа с этими мыслями средствами копете. Все средства по сути можно объединить как: "Видишь это не опасно, просто мысль, не бойся её и не трясись". Любые травмы, факты это в первую очередь мысли не зависимо от их тяжести, правдивости, в голове это мысли.
Никаких Фрейдов с травмами в кпт нет и быть не может т.к. травма воспринимается как мысль а не как то с чем надо ебаться под гипнозом пытаясь переписать сценарии прошлого, заменить ощущения записанные в нейронах с теми событиями и т.п.
Эскпозиция, хуиция. просто не парься, какая разница как называть ? Важно одно - все это мысли, мыслей можно не бояться, можно принимать их, можно оспаривать и т.п.
Тряске, ощущениям уделяется 1% времени в кпт.
>это не опасно, просто мысль, не бойся её и не трясись
Бред на уровне манякниг. Реальное КПТ намного глубже.
А глубокое КПТ в каких книгах? Эти книги простым смертным не доступны?
Это не в книгах, а на курсах. Книги дают 30% полезного и 70% лютой хуиты. Так же важен опыт, сноровка, интуиция, личностная способность к обучению, а не как у местного 40 лвл дурачка.
Ну и да, многие книги на аглицком и читать простым двачерам их будет крайне трудно из за языка и академической подачи
> опыт, сноровка, интуиция, личностная способность к обучению
Ого, т.е. эта хуйня ещё и на избранных только работает?
Если нормальный человек = избранный. Нормальные на дваче в твоем возрасте не сидят. Представь себе, жизнь так устроена что нельзя прочесть одну или две книжки став специалистом.
прочитать не равно применять\понимать
>>1664396
Какую же хуйню ты постоянно несёшь. Какое-то бессвязное нелогичное дерьмо. будто сектант какой-то или фэнбой.
Тысячи книг написаны по данным темам и тысячам людей они вполне себе зашли и в чём-то помогли, или помогли полностью.
У тебя же убеждение, что хуита с Б17 с силиконовыми губищами это специалист буквально переворачивающий жизнь.
Ты сам по себе являешься доказательством того, что психотерапия помогает не всем. Потому что несёшь ты исключительно бессвязную хуйню и крайне агрессивно.
Здоровые люди ведут себя иначе.
Кажется, мы уже выяснили что ты будешь сидеть здесь ещё 15 лет в ожидании психотерапевтических чатботов. Какое же будет разочарование когда за их использование придётся платить, а денег нэма.
>И как тряску лечить
Никак, её не лечат. Ты же сам говоришь - "сама по себе", как ты её лечить будешь ? привяжешь к кровати человека или загонишь в овощное состояние препаратами, это не копете уже, мы же про копете говорим, копете это мысли. "Лечишь" мысли, тряска может пройдет так же "сама по себе", может не пройдет. Ты делаешь что можно сделать в рамках копете.
>Реальное КПТ намного глубже.
Психология описывает "реальное" как образ в голове, то есть никакого реального копете и нет в природе, но тебе нравится картинка, образ выдуманный что есть такое реальное, тру копете которое даже массаж простаты делает.
>Тысячи книг
Напоминаю что еще вчера это были "сотни книг", а сегодня уже тысячи, хоть я и двоечник по математике но здесь очевидная прогрессия и ожидаемый рост до десятков а то и сотен тысяч книг дальше по треду.
>а на курсах
Так шиз что то новое выдумал, запасаюсь попкорном.
На амазон загляни. Введи там в поиске stress или anxiety. Там буквально десятки тысяч книг. Только в одном разделе Self-Help больше 50 тысяч.
Это конечно не всё прям топовая литература, там и раскраски есть, но факт в том, что всё это написано для проблем с тряской.
>Там буквально десятки тысяч книг
Изначально ты утверждал что психуёлог прочитал все эти книги, все эти тысячи.
>но факт в том, что всё это написано для проблем с тряской.
Откуда такой факт ? Ты прочитал мысли авторов ? Я вижу что это написано для заработка, для дурачков которые верят что информация в книгах уникальна.
Если бы ты прочитал 3 книги внимательно, то понял бы что все они про одно и тоже. Но шизофрения и тряска мешают тебе осознать это факт.
Хз с кем ты вообще разговариваешь и о чём. О бесполезности книг тут визжит фэнбойская хуила, которая зазывает к психотерапевту и говорит, что все книги бесполезны.
> Я вижу что это написано для заработка, для дурачков которые верят что информация в книгах уникальна.
Я где-то утверждал обратное?
> понял бы что все они про одно и тоже
Я где-то утверждал обратное?
> про одно и тоже
Совершенно похуй. Ты же не будешь отрицать факт того, что эти книги существует, просто каждый инфоцыган пишет на свой лад.
Поэтому я тут неоднократно спрашивал, что является годнотой, кроме Хайеса со своим Освобождённым Разумом.
>что является годнотой
Что такое годнота ? Там где приведут реальные примеры как разделяться ? что бы тебе стало понятно ? таких книг нет.
Нет никакой годноты, берешь любую книгу озвученную в треде, это и будет годнота.
Понять это очень просто, любой кто смотрит видео, читает книги, слушает коучей, кворухов, ищет методики, способы, будет делать это бесконечно. Это как учиться математике и самому решать задачи, совершенно две разные вещи, причем на всех уровнях сложности.
Так же и в психологии - читать книжонки или встать со стула, сползти с него и отдаться вот этой волне сопротивления. Читать прикольней.
>>1664510
По вам двоим видно насколько книги полезные, просто ор. Причем в упор не хотите принимать чужую точку зрения, сидите трясётесь, что-то доказываете и не понимаете друг друга.
Так он не будет брать никакие книги, а если возьмёт то нихуя не поймёт, а если поймёт, то не станет применять. Да и неизвестно что с ним, или ты собрался ПрЛ какое нибудь книгой лечить?
Не всё сводится к тряске, у людей разные симптомы и разные запросы и именно с ними работает врач
>или ты собрался ПрЛ какое нибудь книгой лечить?
Прл лечится буквально жалостью к прошлому себе, книга может быть хорошим стартовым пинком для этого
>Не всё сводится к тряске
Любое чувство можно вывести к тряске. Депрессия, грустинка, ничегонеитересно - все выводится на тряску. Достаточно просто взять палку и растормошить говнецо и сразу же завоняет тряской.
Депрессии не может быть у осознанного на 100% человека. Депрессия, отсутствие интересов может быть только у кловуна который как дурачок зависает от своих эмоций. Стало грустно - легко на диван и смотрит в полоток как умственно отсталый.
Бля, я открыл тред, закрыл, потом открыл вновь, забыв что за тред. Подумал что это б.
Ты наверное думал что природа когда создавала человека решила не дать ему основное чувство тряски для выживания, а такая: "А дам как я ему 500 разных чувств" - грустинка, хондринка, нехочуха, слезинка, ипохонринка, нехочуработинка, нехочугулятинка, гопникобоязнинка, ногаболинка, невижусмыслатинка и т.п. Такой программист дурачок кодил человека.
И психоолухи которые прочитали 10000 книг, они значит лечат каждое из этих ощущений значица.
Лежит такой далбаеб отсталый на диване значица и говорит - у меня мыслей нету и тряски нету, у меня нитакусьтинка и вылечить её может только тот кто прочел 10 000 книг и прошел 5000 курсов.
ты это под эмоциями и пишешь) всё ими и руководствуется, а какой то мнимый контроль максимум усиливает их
>ты это под эмоциями
Под какими ? Восторг ? Да я такой. Иди дальше думай над ответом.
нахуй их. тот анон прав, психологию вообще не стоит считать специальностью. проще с рандомами пиздеть в инете и чатах
>раздел пси
>кпт
> проще с рандомами пиздеть в инете и чатах
с какими долбоебами приходится сидеть здесь
тупа биокарлик, зомби, убил в себе субьектность и терпит.
>терпит.
А жизнь это разве не терпение и медленное умирание ? Как можно не терпеть в жизни ? Сходить к психологу который прочел 10 000 книг и из 30 летнего мужика стать не терпящим задорным школьником ?
>субьектность
Наиболее точным аналогом в зарубежной психологии является слово англ. agency, которое вошло в лексикон с 1980-х годов. Оно обозначает способность человека быть агентом (субъектом), то есть активно действующим лицом, движущей силой действия.
Ты опять словами кидаешься без понимания что они означают.
>проще с рандомами пиздеть в инете и чатах
А че тогда терпишь 80 тредов тут ?
Интересы и кайфы можно осознать только после процесса или представлять их перед процессом. Если ты погружен на 100% в какое то дело, вовлечен, ты не думаешь о кайфе, интересе, ты пытаешься решить задачу.
Сидение на двощах в ожидании окончания тряски = терпение. Только вовлеченностью на 100% означает что терпения нет.
Это включается только во время тряски, ништяки то я с этого имеют уже после того как деперсонализация уходит
Ну хз, просто выглядит так: тело автоматически выполняет действие, сознание при этом перманентно страдает. Опять же, если дофамин у нас является медиатором участвующим в формировании произвольных движений, движения к намеченной цели, и получения от этого удовольствия, не остаются ли эти эмоции недоступными сознанию? Есть ли вообще какой-то кайф от того что делаешь? Не ввергнет ли это в депру по итогу?
>>1665802
Ну в целом да, я хочу получать удовлетворение и удовольствие тогда, когда получается делать то, что для меня важно, раздражаться и быть недовольным если не получается. Наслаждаться общением с близкими людьми и скучать по ним в разлуке. А ты?
>А ты?
Я хочу будучи обезьянкой обыграть природу, пускай не полностью но меньше зависеть от своих ощущений и хотюх. Мне завтра станет грустно, я лягу на диван и пролежу всю жизнь на нем, как чей то батя. А я хочу с грустью не ложится на диван и не просто не ложится и стоять терпеть, а даже что то делать и переключаться на этот процесс.
>что для меня важно
Важность это противоположность ощущений и эмоций. Важно может быть уборку сделать, а по ощущениям желания делать этого не будет. Важность это идея в голове, её нельзя почувствовать.
Зубы гниют - важно их вылечить, а хуй с ними, там люди, тряска, деньги надо тратить, на хуй зубы.
что из написанного у тебя в башке не успело пропарситься, быдло?
1) Терпеть и не дрочить.
2) Пугать себя страшилками про фап что бы терпеть было легче.
3) Терпеть что бы накопить мотивации искать бабу.
4) Пойти к специалисту прочитавшему 10 000 книг и сказать: "Доктор я хочу дрочить, помогите вылечить эту психотравму экспозицией".
>пиздеть в чатах вместо терапии
Ничего, я прекрасно осознаю что ты мелкобуквенный дегенерат и большего не жду.
>причем тут экспозиция
Отсылка на шизика который сам не применяет кпт но выучил 3 слова вроде экспозиции и описывает кпт этими 3 словами каждый раз когда его просят описать процесс лечения у врача на приеме.
>YAVIS (sometimes "YAVIS Syndrome") is an acronym that stands for "young, attractive, verbal, intelligent, and successful."
> attractive
Без этого не пройдешь фейсконтроль в копете.
этому термину буквально сотня лет и описывает он психоанализ
Только специально лезть в залупу и искать ситуации, где они у меня возникнут? Но ведь даже так у меня их будет мало из-за апатии.
Потому что у меня явная депрессия. Есть официальный диагноз даже, правда его ставили 8 лет назад. По книге Маккея М. "Как победить стресс и депрессию", если у меня депрессия, мне следует среди прочего вести журнал автомыслей и проверить свои глубинные убеждения, а без журнала их хуй проверишь.
Если ты сыч, и тебя это полностью это не устраивает, то будет депрессия. Скорее всего ты чмоха которая не может в работу и социальность, только позитивными мыслями это не исправить.
Помню комиксную картинку и к ней подпись "когда у тебя депрессия помни что у тебя хорошая специальность, есть люди которые тебя любят, и у тебя интересное хобби" Поиск негативных мыслей расчитан на таких людей.
>и тебя это полностью это не устраивает
Я не знаю, устраивает меня ли это, потому что у меня в 99% времени отсутствуют эмоции так таковые, а в 1% я их ощущаю очень слабо. Но иногда бывают периоды, когда я ощущаю эмоции лучше, чем обычно.
Я могу "радоваться" простым вещам. Например, победе над сложным боссом в видеоигре. Я даже улыбаюсь в этот момент, могу что-то радостно сказать - но при этом ничего не почувствую.
Предполагаю, дело в глубинном убеждении что нельзя нихуя чувствовать, потому что если я начну что-то чувствовать - буду чувствовать одни страдания. Это как бы мой пессимизм и череда психтравм за жизнь, которые переросли в депрессию. Но при этом сложно вести журнал автомыслей, чтобы работать с этим глубинным убеждением, т.к. ситуаций вызывающих печальные эмоции мало, т.к. эмоций самих по себе мало.
>Скорее всего ты чмоха которая не может в работу и социальность
Я могу в РАБоту, потому что мне похуй, лежать на кровати или хуярить на РАБоте, для меня и то и другое бессмысленно.
С социальностью проблемы всплывают только тогда, когда наступает период когда эмоции начинают как бы пробиваться наружу.
>Помню комиксную картинку и к ней подпись "когда у тебя депрессия помни что у тебя хорошая специальность, есть люди которые тебя любят, и у тебя интересное хобби" Поиск негативных мыслей расчитан на таких людей.
Не согласен. Мне кажется, при помощи журнала автомыслей можно превратить себя в буддиста, или Диогена, или стоика. Просто в книжках это прямыми словами не говорится и примеров не приводится.
иди к психотерапевту, шиза не слушай он тут 80 тредов убеждает что кпт не работает
это не аргумент в пользу терапии, уже миллион раз подтверждалось одинаковая эффективность попизделок и терапии, как и то что психологом может быть любой и абсолютно любой реплай может иметь терапевтически положительный эффект, даже сами псилохи говорят это, и мне похуй + похуй что ты там думаешь, только девочке которой консиквенциональные нормы языка нужны это не понять
какую тут можно цитату из архэм асайлум использовать? оооо, иди нахуй и маме своей впаривай за то какая охуенно экспертная дисциплина -психология.
дак а чо ангедонию лечить научились? ничего что она от нейробиологии сильно зависит?
Хуя коуп
>>1667258
>он тут 80 тредов убеждает что кпт не работает
Неправда. Я говорю что работает только для тех у кого небольшие проблемы которые исключительно "в голове". Большинство двачеров которые зашли в psy не такие.
Я уже нащупал себе глубинные убеждения + буду практиковать осознанность, в пизду терапевта.
Вопрос следующий только остался. Неужели глубинные убеждения, в моём случае банальный пессимизм затрагивающий чуть ли не весь мир, действительно настолько сильны и из-за этого пессимизма я и залутал депрессию и теперь ничего не чувствую?
Действительно ли я мог из-за неправильного мировоззрения и череды неудач вообще забыть что такое эмоции, даже негативные? И действительно ли изменение этого глубинного убеждения мне поможет?
Мне не верится прямо.
и вообще ты шизу душную несешь без понимания что такое убеждения и как они работают
ну и иди ы тред биологии ебло ослиное блять, че ты тут засел
> одинаковая эффективность попизделок и терапии
> психологом может быть любой и абсолютно любой реплай может иметь терапевтически положительный эффект
ты диван ебаный нахватавшийся вершков по википедии, а по простому сорокалетний коупер-нытик
Двачую, психологи могут сделать состояние ещё хуже. Особенно капете.
Их много и приводят они часто к абсолютно разным ценностям.
>Религия
Религия основана на вере. Психология основана на вере и работе психики. Человек верит в факты, факты его пугают, возникает тряска . Без веры невозможно существование фактов в голове. Во внешнем мире да, могут быть гопники, быдло, социум. Но что бы это записать в голову нужно отличать правду от вымысла, для этого не достаточно сказать мозгу: "Это факт жи ! ну факт жи !", мозгу похуй на слова, поэтому для установки факта-программы в мозгу есть механизм веры.
Понимание устройства это один из способов "справится с тряской". Это знание помогает реагировать на тряску иначе, не так как привык, не бегать по комнате, не замирать в терпении, а взять и делать что то полезное считая тряску например эффектов от 5 чашек кофе.
То есть тряски недостаточно для того что бы гордо называть себя не нормисом. Если ты просто живешь, просто реагируешь на тряску как привык, просто сидишь на двощах то ты нормис. Нормисы не пытаются разбираться ни в чем, воспринимать себя как механизм для изучения, они просто живут.
Кекаю с додиков которые отсознанность решили попрактиковать. А вы до этого типо ботами были?) а щяс научились, что ОКАЗЫВАЕТСЯ не все мысли и эмоции которые приходят в голову - действительно истинны!
Н И Х У Я С Е Б Е И Н С А Й Т!
>не все мысли и эмоции
Ты очень громко топнул ножкой, но не понял что все мысли и все эмоции с точки зрения осознанности не истины. Когда ты осознан истинность не имеет значения т.к. все мысли и эмоции становятся наблюдаемыми. Ты как будто выходишь из кабины своего нпц тела и наблюдаешь че там происходит. Правда, не правда, факт не факт, какая разница если ты осознан ? отличие истины от ложи в чем ? что надо бояться ? тогда ты бот, подумал про гопников - испугался. Осознанность это не лекарство от гопников, это лекарство от реакции бота.
Даже стену в своем подъезде можно увидеть как в первый раз в жизни, разглядеть её трещины, надписи, хотя до этого ты видел её тысячу раз, но ты видел её думая о чем то каждый ебаный день, проходил мимо стены в мыслях, ты специально стену осознанно не разглядывал.
Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти. Ты не только не в силах говорить со мной, но тебе трудно даже глядеть на меня. И сейчас я невольно являюсь твоим палачом, что меня огорчает. Ты не можешь даже и думать о чем-нибудь и мечтаешь только о том, чтобы пришла твоя собака, единственное, по-видимому, существо, к которому ты привязан. Но мучения твои сейчас кончатся, голова пройдет.
Чтоб вы знали - нормисы особо и не мыслят, не рассуждают, не ударяются в руминации. Когда действуешь "на инстинкте" и не расписываешь себе причины удач/неудач, житуха течет без страданий и неврозов. Второсигналка = боль
И на чём основаны твои рассуждения? На том что ты так почувствовал?
Начал жить так, как проповедует Вероника Степанова, далёкий 2018 первые ее видосы про невроз, буквально прозрел, как наркотик стало, конфликты выплески эмоций, посрался подрался с кем только можно и буквально испортил себе жизнь
В итоге, от невроза удавалось избавиться, но ты твое избавление от невроза от Степановой нарушает чужие границы и люди тебя сливают жёстко твердо и четко ,даже если они не правы и абьюзят.
Что я понял, если ебалом не вышел, все проблемы от этого, первое впечатление очень важно, особенно для быдла, если ты выглядишь как я, в очках толстый инцел без челюсти, получайте
Тук что, Аноны, делайте все мягко, люди все равно делать будут , как они хотят, не воспитывать соседей и не пытайтесь перечить, если вас по жизни склонны все посылать нахуй , вс еравно не выйдет
Итоги 5 лет :
В черном списке у себя в городе
За мной гоняются силовики
На работу не берут
Таксисты шлют нахуй даже )))
Невроз накатывает, как и было
На четвертый год где-то пришло понимание, что дело во внешнее и в поведении, которое запрограммировано, ищу теперь мягкие способы коррекции
>С точки зрения осознанности не истинНы
Истинность, это положение из которого ты будешь исходить и совершать какие либо действия. Так что, тебе придется, если ты хочешь действовать, вылезти из своей напускной отстраненности (номинально ты не даешь оценку тому или иному событию, но ты его уже оценил эмоцианально, прост ты отказался называть это оценкой), так вот, выбравшись из своей напукной отсознанности ты будешь действовать, исходя из своих эмоций и мыслей, которые тебе придётся принимать за истину/ложь, как угодно...
Ну и добью тебя тем, что ты можешь конечно кукарекать, мол осознанность это способность наблюдать и не нужно в это время давать оценки, но и это ложное утверждение тк ты по крайней мере будешь уверен в том: что ты делоешь свою отсознанность, в том, что ты мыслишь и в том, что ты сука что-то наблюдаешь, а значит это истина, которую просто бессмысленно игнорировать,от этого в прочем ничего не изменится, ведь у тебя уже есть пресупозиции в виде твоих истин из которых ты будешь исходить, а значит воппос истинности для тебя все же имеет значение. И вот получается, что уже не все мысли и эмоции при осознанности не истинны, вопрос какие да, а какие нет.. И тут нам уже приходится категоризировать, определять что в осознанности все же истинным считать а что нет.
Ты очень забавно цепляешь к каждому слову, теряя общую идею специально или осознанно. Как будто сидишь и думаешь к чему бы доебаться, что по логике работает против тебя самого т.к. ты ищешь изъян вместо того что бы искать пользу.
Под истинностью я говорил не о философии, я пояснил дальше что истинность для нас не важна т.к. и ложные и "настоящие" страхи откликаются в нашем теле картинками, тряской и ощущениями. Для всех страхов, одна реакция, не зависимо реальный страх или нет. Поэтому нам нет нужды разбираться какой страх более истин и более страшен. Все страшно, жить страшно.
Исходя из этого мы не пытаемся стереть страх думалкой или убрать страх, все что мы делаем - вспоминаем ключевые моменты осознанности, переводим внимание на ощущения - снова вспоминаем что это бесконечный процесс тряски - дальше переключаемся на деятельность.
тряска - вспоминалка - ощущение - вспоминалка - деятельность. Одно упражнение для всех страхов и фактов сразу.
Победить страх невозможно, думать думы - бесконечная трата времени.
На твои посты я отвечаю серьезно не потому что не понимаю твои мотивы, а потому что не хочу превращаться в тебя, опускаться до твоего отчаянного уровня. Поэтому я всегда буду отвечать серьзно как бы ты не усирался.
Я вот пытаюсь из себя суету выдавить постоянно, дрочу это ваше КПТ чтобы вылечить депру, потому как опасаюсь что рано или поздно мой похуизм пройдёт сам по себе и я осознаю себя обосранным и обоссаным, с убитым здоровьем, одиноким и никому не нужным, и буду сидеть страдать пока не выпилюсь.
Но так ли это? Может ли моё состояние похуизма просто взять и пройти, так же, как оно просто взяло и относительно стихийно появилось? Могу ли я пожалеть потом, что решил не вылезать из депрессии в молодости, пока жизнь и здоровье ещё окончательно не проёбано?
>есть ли у меня какие то причины выходить из неё?
Ну если ты лежишь на диване целый день и смотришь в стену, то причина - физиология, нужно хотя бы по комнате ходить иначе тело начнет болеть, будут застои в мышцах, кровообращении. Пока ты живешь есть смысл следить за здоровьем что бы не было адских болей. То есть смысл встать и ходить уже мы нашли.
>Могу ли я пожалеть потом
Если ты будешь думать что мог сделать за проебаное время то пожалеешь. Если разделяться с этими мыслями то можно даже в 60 лет не страдать особо что ничего в жизни не попробовал поделать, разных штук. То есть мысли то будут ебать, но за счет раздвоения внимания плакать не будешь. Просто будешь ходить и думать да проебал, но вот надо картошки сварить.
А почувствовать важность времени нельзя. Нельзя поверить что время важно и подпрыгнуть от озарения и побежать листву сбрасывать там, профессию получать, бабки подымать на шлюх, растяжку делать что бы артриты не ебали потом.
Аноны, как избавиться от мысленной жвачки, когда-то сильно попустили в одной ситуации, до сих пор жалею , что не отреагировал не дал пизды и так далее , как убрать, что из действенного?
Если ты хочешь сделать так, чтобы мысль НЕ возвращалась снова и снова, то:
Найди и отпизди
Или
Переосмыслить систему ценностей в которой этот попуск имел значение
>Если ты будешь думать что мог сделать за проебаное время то пожалеешь. Если разделяться с этими мыслями то можно даже в 60 лет не страдать особо что ничего в жизни не попробовал поделать, разных штук. То есть мысли то будут ебать, но за счет раздвоения внимания плакать не будешь. Просто будешь ходить и думать да проебал, но вот надо картошки сварить
Это так не работает, когда мне хуево, я лежу в депресии
>Пока ты живешь есть смысл следить за здоровьем что бы не было адских болей
Т.н. адские боли от болячек тоже незначительны.
>Если ты будешь думать что мог сделать за проебаное время то пожалеешь
Ну втобы не жалеть нужно проходить терапию типа.
Но суть то в чём. Зачем её проходить, если у меня уже механизм блокировки эмоций изза своих глубинных убеждений? Типа, могу ли я начать ощущать эмоции, перестать быть роботом в будущем, совершенно случайно и не стремясь к этому, и от этого начать страдать, потому что запустил свою жизнь?
>>1668166
Это не я ответил.
Почему ты хочешь от неё избавиться? Из-за того что капетешники сказали что это плохо?
> Зачем её проходить
Осложнения, во что может перетеч депрессия потом если ничего не делать. Будет ли она стабильной.
> ли я начать ощущать эмоции
Здесь ни один человек не знает сможешь ли ты или нет. То что ты описываешь это апатия - про 0 эмоций, причины апатии не только депрессия но и другие типо болячек, откатов от фармы. То есть какое то расстройство у тебя уже есть.
Грубо говоря у тебя болит нога и ты спрашиваешь пройдет она потом или нет, станет ли болеть больше.
Любой врач скажет что будет пизда, надо срочно лечиться. Я не врач но очевидно что оставлять болячки на похуй такое себе.
Короче, вопрос в том, какой шанс того что моя апатия рано или поздно пройдёт без моего ведома. Даже если лет через 20. В среднем у людей так и происходит же?
>какой шанс
У тебя же эмоций нет, тебе похуй должно быть какой шанс. А так ты себя успокоить пытаешься типо вот убедиться что можно дальше тихонько сидеть и все будет хорошо, это тревожность называется. Когда человеку похуй, он лежит, дрочит хуй и ему похуй.
Нет такого, я просто рациональный дохуя.
>Когда человеку похуй, он лежит, дрочит хуй и ему похуй.
Если он дрочит хуй, то ему не похуй. Истинная апатия это когда ты можешь хоть РАБотать, хоть ахуевать от болей в животе/голове, и тебе будет похуй. У меня примерно так. На ноющих далбаебов говорящих что у них депрессия смотрю как на говно.
>я просто рациональный дохуя.
Я тоже, поэтому я рационально использую философию раздвоения с тряской, ощущениями что бы делать то что я считаю рациональным - учиться, убираться, мыть яйца. Каждые пол часа-час я начинаю эмоционально ныть, отвлекаться, ощущать отсутствие интереса, начинаю ходить по комнате, избегать рациональной деятельности, затем я рационально вспоминаю что со своими эмоциями и отсутствием веселья, кайфа, мотивации я никуда не сдвинусь и продрочу всю свою оставшуюся жизнь. Поэтому я рационально с неприязнь, я тряской погружаю себя обратно в процесс изучения. Где есть я, есть какая то рациональная цель - вкатиться в кодинг, школьную программу по биологии, нет никакого кайфа, есть только рациональные мысли типо о у меня задачу получилось сделать, хотя я не верил в успех, рационально это типо меня прокочало.
Вот такой рациональный, логический подход основанный не на эмоциях как у баб, алкоголиков, избегаторов, онанистов, депрессивных чмоней, а на чистой рациональности как у робота.
Взял и придумал сам себе цель вката без мотивации и без кайфа и без эмоций, потому что рационально должна быть цель.
Вот еще планирую учебник по логике прочитать совковый.
Аряяяяяя зачем мне это зачем ряяяяяяя.
Делал АСТ когда-то от тревожности и депрессии, помогло, даже до сих пор эффекты остались, и разделение порой использую.
Но вот последнее время голову пошатало, начались эти две проблемы временами, будто не в реальном мире живу, а бывает что-то щелкнет и будто как со стороны посмотрю на себя, вроде и из своих глаз, а вроде и будто со стороны немного.
Но я не понимаю поможет ли АСТ здесь, и если да, то как вообще его использовать, с тревогой всё очевидно, а тут вообще нет.
Да, наверное процессы контакта с настоящим и принятия по гексафлексу на это и направлены
В АСТ что-то поменялось за последние 2-3 года?
А процесс контакта с настоящим это ты про то где нужно транцендентное я искать, смотреть через перспективу? Ещё упражнение было где надо спрашивать себя "кто это сейчас замечает?" и искать то что у тебя там за глазами сидит и наблюдает за всем
> Да, наверное процессы контакта с настоящим и принятия по гексафлексу на это и направлены
Не совсем понимаю как принятие здесь поможет именно с решением проблемы, понятно, что я в любом случае приму это, жить как-то надо, даже с такой хуйней, но если именно чисто на проблему посмотреть - насколько сильная в данный момент др и дп. То поможет принятие убавить её?
>с тревогой всё очевидно, а тут вообще нет.
Принцип разделения который я называю раздвоением внимания работает на всё что ты видишь и чувствуешь.
>>1668573
>как принятие здесь поможет именно с решением проблемы
АСТ считает "проблемой" только отсутствие вовлечения в процесс - дело, занятие, процесс в который ты погружен. Для этого оно разделяет твое внимание на "проблемы" и процесс, что бы не смотрел только на свои проблемы.
Сам дереал как проблему АСТ не рассматривает. Вот у меня есть работа на которую надо дойти по городу. Иду я по дереалу в тумане, с замедлением времени, киношностью или иду по реальному тревожному реалу не имеет никакой разницы т.к. задача - дойти до работы.
Если у тебя хуярят голоса в голове и инопланетяне летают - с этим разделить внимание сложней, поэтому нужно идти в дурку за препаратами. Но если мы говорим о: "Ой всиё такое нириальное пук среньк, туман, киношность, ватность, как будто под водой" - это тоже самое что и "ой че то все на меня смотрят".
Есть возможность этими или другими техниками сделать всё нормальным?
Это всё выглядит как попытка научиться жить с этим и выжать максимум из того что имеешь, но такой подход я бы оставил уже на крайний случай, когда понятно, что ничего не исправить. Пока что я надеюсь всё таки именно стать нормальным в этом плане.
>Это всё выглядит как попытка научиться жить с этим
Так же как и твой дереал, тревожность, так же как образ "стать нормальным", это все можно выразить как то с чем можно разделить внимание. То есть грубо говоря нам похуй можно это вылечить или нет. То есть "процесс" мозгоебли уже запущен, возможно с рождения.
Если говорить про "убрать" - в психики все убирается не напрямую, то есть пойти и убрать дереал можно только обожравшись и обосрамшись фармой и то не факт. Что бы дереал "убрался" нужно не хотеть его брать - это снизит напряжение в психике и возможно он уберется "сам".
То есть чем больше хочешь, тем больше значимость и тревога. Запилите мне дереал на хуй, не хочу мирится с ним, запилите. Чувствуешь подвох в таком требовании ?
Трансцендентное я - это селф как контекст, как я могу концептуализировать дереализацию деперсонадизацию, если это не психотические явления, как неготовность полностью переживать свои мысли, чувства, эмоции. Процесс принятия направлен на то, чтобы быть готовым почувствовать полный контакт со своими переживаниями, найти им место в своей жизни. Твоя диссоциация могла возникнуть из-за неправильного применения техники распутывания и селф как контекст. В общем для развития психологической гибкости стоит обращать внимание на все 6 процессов. Я не знаю что там у тебя было на самом деле, пишу потому что может быть кому-то будет полезно
Когда занимаешься акт, важно ставить поведенческие цели, типа вот я избавлюсь от дереала, как измениться моё внутренне и внешнее поведение? Потому что терапия эта - поведенческая. Пусть техники в основном майндфулнес, смысл их в том чтобы ты мог жить жизнью, которой хочешь. Двигался к ценностям. Ты ставишь цель - не деперсонализироваться, но это цель мертвеца, то есть то, что мёртвый делает лучше чем живой. Поэтому нужно обратить внимание на другие 2 процесса - контакт с ценностями и проактивность. В общем все 6 процессов нужно использовать.
он так то прав об этом ещё пиаже писал, к сожалению тут полтреда додики которые не читали нихуя по общей психологии поэтому усираются когда за ненаучность и противоречивость кпт предъявляешь, я уже даже не говорю что нейробиологическая концепция говорит о том же ОКР/ТРЕВОЖНОМ, психологи заебись придумали конечно бороться с ритуалами при помощи ритуалоподобного действия, типа да этож не ресурсы мозга вырабатываются для создания когерентных сетей с объектом вызывающим тревогу, это челик сам произвольно берёт и такой А ВОТ ЩАС КАК НАПРИДУМАЮ СЕБЕ ФОБИЙ И РИТУАЛОВ К НИМ а потом как победю через мысли
Ща будет бессильное -шизло спок шизло пук пук кпт ахуй а ты даун а я 600 айкью психо... кхм кхм практик капотэ и йоги и 10ти видов медитаций
В книжках содержатся практическая часть и теория, тот кто дрочит только на теорию разумеется не вылечится. В книжке по которой я занимаюсь вообще дохуя практики и она заставляет тебя сталкиваться со своими страхами.
>>1665061
Это база. То что слабовольные чмошки подорвались - тому подтверждение. Есть, конечно, эндогенная депрессия - но будем честны, она только в 5% случаев депрессии, а то и меньше.
Но в книжках содержатся принципы противодействия тряске.
Работа с журналом автомыслей сводится к тому, чтобы иначе относиться к ситуациям и не трястись от них каждый раз.
Работа с глубинными убеждениями помогает разубедить себя, что тебя по жизни ждут только страдания, т.е. помогает перестать трястись.
Работа с осознанностью и АСТ помогает тебе относиться к мыслям так, чтобы они не вызывали в тебе ничего, в т.ч. и тряски.
И так далее.
>практики
>Работа с журналом автомыслей сводится к тому, чтобы иначе относиться к ситуациям
Все так но я заметил у себя такой момент в практике - она действует ровно столько сколько ты её практикуешься. То есть никакого лечения, изменения нейронов не происходит у меня. Каждый новый день мне приходится начинать сначала и каждый день "тяжело" хоть это и моя "иллюзия". Я тысячу раз объяснял себе что такое принятие, что никаких опасностей в походе к врачу нет, я уже ходил на практике туда десятки раз, но вот мне надо идти к врачу и я снова хочу отдалить этот момент и начинается бурление говн внутри меня и мне снова приходится разбираться что есть принятие, что это мое нежелание идти к врачу оно часть меня.
После пары недели акт учебы у меня ощущение что я заебался на хуй жить. Опять таки возможно это иллюзия, но по ощущениям - просто устал пизда как. По кд разделяться с нежеланием учиться, что то делать мой кпд возвращается обратно в прокрастинацию.
Я уже начинаю подумывать мб я ментальный инвалид и мне дано только посылки собирать с едой, с другой стороны я вроде бы рассудительный, медленно но даже в технической навуке разбираюсь потихоньку. Но мысли уже принять себя инвалидом и просто расслабится наконец таки отпустив образ: "я нормальный с девочками познакомлюсь, ойтишником крутым стану".
> Работа с журналом автомыслей сводится к тому, чтобы иначе относиться к ситуациям и не трястись от них каждый раз.
Дооо, вот записал в журнальчик автомыслю и сразу начал иначе относиться, перестал трястись. Вот прям так это и работает в этом тупом неэффективном кепете, прямо как ты и описал
Никто не знает как твоя психика работает, успокойся уже. Кстати, что такое знать, ты тоже не знаешь, тк как ты крестьянен - хохлоп.
Что не так? Мне помогает.
>>1669633
Ты изменил свой образ жизни к лучшему?
Ты осознанно прорабатываешь свои мысли в журнале? Ну то есть, ты прям согласен с тем что ты написал, или просто пишешь то что нужно, но внутри не согласен?
Ты выявлял и работал с глубинными убеждениями?
Нет, не изменил, это невозможно по определенным причинам, лишь чуточку подрихтовал жизть...
Журналом не пользуюсь, т к я не умственно отсталый, глубинных убеждений у меня нет, мои действия не исходят из пресупозиции типа: "ко ко я такая чмоня и все меня ненавидят" - так мыслит только животное, отребье.
>Ты изменил свой образ жизни к лучшему?
Щас пойду изменю.
>Ты осознанно прорабатываешь свои мысли в журнале?
Перестал прорабатывать т.к. не могу это делать месяцами подряд каждый день, внимание само переключилось на дела и дневничок отпал. Ну то есть одно и тоже обсасывать каждый день месяцами не получилось.
>Ты выявлял и работал с глубинными убеждениями?
Убеждение вот щас нашел одно - типо я должен быть охуенным, правильным, идеальным мужиком, а не чмоней которая не работает. Ну вот по логике нужно выкинуть это убеждение на помойку и расслабится. Осталось понять как это применить и освободится от него.
Те кто так делает в обществе - являются маргиналами и панками.
Глубинные убеждения есть абсолютно у всех, господин сверхчеловек. Потому что лимбическая система есть у всех, например. А вот это:
> не умственно отсталый
> так мыслит только животное, отребье
говорит о нехилых объемах неких компенсирующих установок, которые как раз прикрывают существующие невербальные страхи.
>ко ко я такая чмоня и все меня ненавидят
Естественно, никто не думает так буквально. Журнал и рефлексия нужны для того, чтобы поймать эти установки за пределами сознания и сформулировать для себя.
>е кто так делает в обществе - являются маргиналами и панками.
Нит, панки это крайность. Можно быть просто неидеальным, просто немного кривеньким и жить спокойно. Более того, они идеальности, ни кривости нормальные люди не заметят, так как у всех своя жизнь и внимание занято ею.
>это невозможно по определенным причинам
Каким?
>глубинных убеждений у меня нет
Наличие глубинных убеждений для всех неочевидно, иначе бы они не были глубинными. Короче, тебе только кажется, что их нет.
>"ко ко я такая чмоня и все меня ненавидят"
Низкая самооценка не всегда является причиной депрессии. Например, я списывал всё не на себя, а на мир, и всё равно заработал депру. Потому что разницы нет, главное чтобы у тебя была убежденность в том, что жизнь говно и тебя ничего хорошего не ждёт.
>>1669821
>Щас пойду изменю.
Подразумевается, что если тебе хватает сил на терапию, то тебе хватит сил и хотя бы на зарядку по утрам, прогулки в парке и тайм-менеджмент с убиранием из своего свободного времени всех занятий которые не приносят тебе удовольствия и либо причиняют страдания, либо просто заполнены автоматизмом. Например, если ты сливаешь время на задротство в какую-то игру, в которую ты уже играешь дохуя и знаешь наизусть, то ты вероятно не получаешь от этого удовлетворения и играешь по привычке, на автоматизме.
> Ну то есть одно и тоже обсасывать каждый день месяцами не получилось.
А ты уверен, что ты проникался тем, что ты обсасывал месяцами, а не просто механически повторял, не проникая в суть? Просто иначе непонятно, почему до сих пор не изменились реакции. Может, из-за глубинных убеждений.
>Убеждение вот щас нашел одно
Обычно их больше, продолжай искать и работать с тем что уже нашёл.
>Те кто так делает в обществе - являются маргиналами и панками.
Нет, они обычно являются крутыми буддистами-похуистами и тяночками с йоги и курсов личностного роста, пикаперами которые дрочатся на принятие отказов, актёрами, у которых убито чувство стыда, и так далее и так далее.
Маргиналы и панки так делают, потому что они сплошь наркоманы и алкаши, которым на всё похуй, кроме новой дозы, а не потому что они работали над собой и освободились от этого убеждения.
>>1669832
>>1669833
Это так.
>всех занятий которые не приносят тебе удовольствия
Тут проблема в том ощущения удовольствия какого то детского что бы рисовать 10 часов у меня не вызывает ни 1 занятие, я 30+ лвл и у меня фоном хуячит стойкое ощущение усталости и желание вернуться обратно в утробу подальше от мира.
Так же грузом висит понятие заработка. Я тыщу раз начинал все и бросал. И допустим мне может быть весело сейячас рисовать лошадок, но денег мне это никаких не принесет, нужно хуярить на работу. А работать я не люблю.
То есть я сейчас могу начать рисовать лошадок, но мысли о том что это бесполезно не дадут мне успокоится. А на заводах я работал - тупо считал время до конца смены что бы съебаться домой счастливо.
>но мысли о том что это бесполезно
Ебош их
>нужно хуярить на работу.
Делать неприятное легче, когда в твоей жизни есть приятное. Например, лошадки :3
Ты испытываешь удовольствие даже когда у тебя депра, просто ты его не чувствуешь. Нужно подобрать занятия так, чтобы ты как бы испытывал его внутри, пусть и не чувствовал его.
>То есть я сейчас могу начать рисовать лошадок, но мысли о том что это бесполезно не дадут мне успокоится
АСТ+осознанность, просто не думай об этом
> А работать я не люблю.
Никто не любит работать на нелюбимой работе, и вполне нормально что при возможности ты её ебёшь в рот. Может это делает тебя бессовестным(если тебя содержут родители), но не убогим.
Давно в треде видел, где какой-то анон грамотно поясняет за self-as-context, что это не какие-то отдельные личности.
Так вот, поделав упражнения на ощущение self-as-context я опять ощутил то самое чувство, в которое всегда хочется вернуться - сосредоточенность, дистанцирование от внутреннего монолога/эмоций и т.п.
У кого какие мысли на этот счет? На мой взгляд это ядро АКТ - полная осознанность жизни, ведь сам Хайес пишет, что осознанность нужно практиковать ПОСТОЯННО.
Кстати, на озоне видел две других его книги, кто нибудь читал, напишите отзыв
Процессы осознанности это збс, но вопрос: для чего? Акт в первую очередь поведенческая терапия, не стоит забывать проактивность и ценности. Практикуй точку выбора.
Я бы на твоём месте чем нибудь полезным занялся, например записался на СВО или устроился на завод. Какое рисование в 30 лет? Ты даже мыслишь как школьник, думаешь, что детство оно вот здесь, стоит только дотянуться до карандаша и тетрадки, а реальность бьёт тебя по ебалу и говорит "ты уже взрослый блэд пиздуй давай на работу", у тебя включается врёти и ты прибегаешь сюда серить о том что тебе ничего не приносит удовольствия и нет мотивации. Здешний астшный додик начинает нести хуйню про принятие и что нужно просто взять и начать рисовать, а ты в глубине души чуешь что это наёб, чуешь что оно тебе нахуй не надо, чувствуешь что ты уже старый скуф проебавший жизнь, но не знаешь что со всем этим делать и куда податься.
Угадал?
К слову в отличии от аст, в кпт с этим хорошо работают, но не так как итт пишут ряяяя автомыси ряяяя дневники
> зарядку по утрам, прогулки в парке и тайм-менеджмент с убиранием из своего свободного времени всех занятий которые не приносят тебе удовольствия и либо причиняют страдания, либо просто заполнены автоматизмом
Тупорылый астшный додик несёт хуйню предлагая заменить одну бесполезную дрочку другой бесполезной дрочкой
Нееет, не пойду на терапию, не буду лечиться, буду делать зарядку по утрам, прогуливаясь в парке и похуй что я и без того каждый день её делаю и прогуливаюсь и в спортзал хожу и в бассейне плаваю
И что тогда? А? А? А? А? Чем ещё предложишь заменить? А может лучше просто пойти на терапию и прочекать что человеку действительно хотелось бы вместо всей этой хуиты ? Не?
Да нееееее
> испытывал его внутри, пусть и не чувствовал
Да что ты несёшь скотина
> Тогда можно например попробовать прикинуть, где в теле эта тряска локализована сильнее всего, положить туда руку и направить через эту руку тепло добро и любовь в эту часть тела и эмоцию.... в общем дела то, что позволяет установить полный внутренний контакт с этими переживаниями, найти им место и позволить просто быть, не влияя на твою жизнь.
Ну и бред ебаный. А потом додстер местный пишет что кпт нинаука, алло даун, это же шизотерика ебучая as is
Спуская додиков с небес на землю, буквально показывая им что они додики с завышеными требованиями к себе, миру, мамке, обществу, отсюда и вся их социофобия с тревогой и прокрастинацией
В основе акт философский подход прагматизма, если итс ворк, то похуй шизотерики или нет, исследования говорят что итс ворк, так что разницы нет на что это похоже.
Вот в акт это можно концептуализировать примерно так: возникло когнитивное спутывание с целью (стать художником). Ситуация такова что достичь её невозможно, возникают разные негативные эмоции, которые провоцируют стратегии избегания. Если человек отцепится от этой цели, поймёт какие ценности стоят за ней, сможет сформулировать новые цели и то как их достичь. А как в кпт это концептуализировать и что делать с человеком?
Продолжайте в том же духе, идиоты!
А я вот акт изучаю, чтобы работать. Мне интересно, что в этом подходе может вызвать сопротивление, а тут это очень хорошо видно. Вряд-ли такое будут говорить на сессии, но могу предложить, какие мысли какой аспект вызывает.
Ну в этом и фишка. Состояние а-ля терминатор, можно идти и делать любую хуйню.
Лично мне глава с ценностями показалась каким-то костылем.
А по идее наоборот, процессы осознанности это костыли, на которых нужно топить к тому, что для тебя важно)
Не совсем понял причем тут ценности. Человек просто понимает что его желание стать художником это попытка избегания более важных проблем. Почему? Да потому что они перед ебалом у тебя и ты их игнорируешь, вкатываешься в айти, читаешь книжки по психологии, рисуешь, но ПАНИЧЕСКИ боишься взять яйца в руку и пойти устроиться на работу, чтобы заработать денег и пойти на курсы по художке, неет, буду дальше сидеть и размышлять о природе прокрастинации
>Кстати, на озоне видел две других его книги, кто нибудь читал, напишите отзыв
Первая вроде "Перезагрузи мозг" в другой обертке.
Вторая книга, зашла лучше чем "Перезагрузи мозг" мб от переводчика зависит.
Ценности могут дать ответ на вопрос: а нахуя мне это все делать?
Почему кпт предлагает идти по пути мопротивления самому себе, продуцировать даже что типо мягкой диссоциации, потворстует расщеплению субъектности еще сильнее. Что за ресентиментарный сблев? Ходить и трястись вечно, как бы чего не сказать лишнего, как бы чего не ляпнуть, как бы чего не сделать чего не нужно... вечно быть сука осознанным, кошмаар...
Кстати работа с мыслями возникающим по поводу мыслей в течении сессии - один из инструментов, с помощью которых формируется навык работы с ам.
Неужели все адекватные покинули эту помойку?
А чтобы ты сказал своему лучшему другу, если бы он так среагировал?
Ты можешь испытывать эмоцию, не ощущая её. Понять о ней можно по косвенным причинам. Например, ты в депрессняке улыбаешься, но не чувствуешь радости.
Не знаю как у тебя, но для меня это классика.
Секрет кроется в том, что несмотря на то что ты не чувствуешь радость и мотивации тебе искать что-то радостное нет, тебе все равно надо насильно искать радостное, т.к. это помогает выйти тебе из депрессии и повышает твою энергию, даёт внутренние силы на борьбу.
Кстати, если желание стать художником - стратегия избегания, зачем покупать курс?
Стратегия избегания маняфантазии эх вот как стану худождником и продолжать ничего не делать для этой цели если она действительно для тебя важна
>на постоянке осознанность?
Осознанность нужно к чему то применять, например учеба - ты довольно ясно поймешь учишься ли ты или ты уже смотришь аниме и залип куда то. Либо общение - ты вовлечен в общение, осознаешь что общение происходит с тобой. Гуляешь и осознаешь прогулку, что ты выполз из дома.
Если просто сесть и пытаться осознанность натянуть на тряску, что бы её обязательно убрать, тогда уже осознанностью нужно применять к каким то убеждениям - например то что ты никому ничего не должен, можешь лечь и лежать, тогда любая тревога об упущенном времени - осозано вспоминаешь про долг.
Чистая осозанность без применения хуйня без задач же.
Скажи честно, ты книги Хайеса хоть одну читал? Зачем ты пишешь свое мнение под видом АКТ?
>полезным занялся, например записался на СВО
Общался однажды с парнем который пошёл добровольцем на СВО потому что это вызывало у него меньшую тревогу чем учёба и работа
ну естессно, учеба это пять лет хуиты с невнятными перспективами, а тут дали оружие и вперед. других социальных лифтов у нас для вас нет