>>712187 (OP) Стрелять быстро и без гемора задешива сайгаМК 5.45 +крон\кочевник и калик\загонник. Стрелять за дорога, без гемора с тюном и кучей выбора, АР. Всё. Ну да и Ар перестваливать можно, только если ствол 20" или с аппером брать будешь.
>>712319 Это слишком потреблядский и низменный взгляд на инженерный инструмент, который за секунду может изменить твою или чью-любо жизнь, в эволюцию которого вложен ум и труд многих тысяч людей. Красиво или некрасиво это так только пидорасы оценивают губную помаду.
>>712322 Функциональная или инженерная красота, хз, как это правильно назвать. Как например, красота самолетов-истребителей, они предельно функциональны и эффективны, и при этом красивы. Калаш красив примерно так же. Ему может не хватать некоторых современных функций, но при этом имеющиеся за годы отточены. А, например, Либератор некрасив, и функционал с удобством у него соответственно хуевый. Да, им можно, как ты говоришь, изменить чью-то жизнь, но точно так же можно и кухонным ножом прирезать. Вопрос эффективности только.
В РФ, если ты не спортачь уровня хотя бы топа своего региона, АК опережает АР по цене-качеству. Кучность из коробки у них примерно одинаковая, только вот за АК ты отдашь 35-40 тысяч, а за AR от 110 тысяч. А потом еще нужно арку тюнить что бы выжать из нее весь спортивный потенциал. Причем реализовать его нюфане сходу не выйдет, нужно тренить, и довольно много. Вот и получается что пока ты в спортике не сможешь занимать что-то на региональном уровне, у тебя результат что с АК что с AR будет одинаковый. А для охоты, пострелушек, пармезанства, в РФ АК выгодней. А если ты у мамы снипер, то бери адекватный задаче болт, он все равно превосходит любые самозарядки по кучности.
>>712332 Тогда купи дилдо в внешними нарезами и моторчиком, рекомендую вуманайзер, все топ пидеры им пользуются. Если денег оче мммало, можно с помощью напильника, скотча и мобилы доработать толкушку для картошки за 50 рублей!
>>712408 > Что кому нравится, тот то и берет. Да нихуя! Диванные бойцы с сосача очень хотят апасный карабин и еще желательно с автоогнем. А мамка денег не дает. Вот и приходится им брать колашеподелия, а не то что нравится. От этого у них мощно бомбит. А все эти особенности в ТТХ никого не волнуют, т.к. на диване — хоть мелкашка, хоть .50БМГ одинаковы.
>>712433 > А все эти особенности в ТТХ никого не волнуют Я не очень понимаю кого они вообще могут волновать тут. На борде ни спортсменов, ни военов, а остальным ТТХ как бы похую, они же для развлекух стреляют из того что нравится
Для пострелушек по бухичу и охоты - АК. Дешево и сердито, Уронишь АРочку в болотце и пиздец. Царапина на АРочке по умолчанию уменьшает хуй на 5 см, я гарантирую это! Для спорта АР. Но требует овердохуя бабосиков и кучу времени на трени, чтобы ногибать, анон выше правильно подметил.
>>712875 Там зазоры везде миллиметровые, грязь всякая со смазкой обмерзает и стрелять отказывается. У калашоида вообще такой прооблемы нет, там зазоры шире, чем пизда твоей мамки.
>>712879 Ну ради справедливости хочу заметить, что если арочку не заливать беркутом до состояния на ковер с винтовки капает, то она и на морозе в -40 нормально работает. Другое дело что АК можно так заливать, и он работает на морозе хорошо. А вот арочке надо или сухую смазку, или протереть, что бы масла было совсем немножк. Тут просто особенности эксплуатации, не принципиальный косяк оружия.
>>712873 >уронишь арочку в болотце и пиздец Расскажи это моей побитой потасканой в болоте топленой в пыли валяной охотничей арке.
Не, у АР недостатки есть, но к болоту они отношение не имеют. К армейским экземплярам тоже, пишу исключительно с позиции гражданского которому воевать тьфу тьфу не приходилось и надеюсь не придется.
1. Слабое крепление буфера на мелкую шпильку и пружину. Имеет свойство идти по пизде и тогда осколки из УСМ будешь пинцетом доставать. аsk me how I know Фиксится монолитным буфером с интегрированой пружиной - но это решение сомнительное по цене. На само деле фиксится апперами с системой аля ар-18, так что все ваши ХК416 - тоже страдают. Можно нахрен вынуть шпильку и пружину, но тогда морока будет разбирать/собирать.
3. Возможная коррозия на креплении ствола (надеюсь ты там все смазал при сборке!)
3. прямоугольные края запирающие поверхностей. Может отломить зубец нахуй. Я вообще целую затворную группу таскаю с собой на соревнования, так, на всякий случай. Фиксится - на АР, никак. На дорогих поделках контор Knights Armament - вполне - там запирающие - закругленные.
4. Буферная трубка. -- Вычищать клины методом "ебошь винтовку задницей об грунт пытаясь отдернуть затвор" никто не отменял, а делать приходится чаще чем ты думаешь. Конечно можно стрелять хорошимы боеприпасами и доводить чистку ствола до религии, но это все равно не спасет. Надеюсь что приклад у тебя не из китайского пластика и буферная трубка нормальная.
У калаша недостатки тоже.
1. Недостаток местный - 50/50 что сборка пиздецовая. Оу вейт, у меня была молотовскао-ижевская продукция - доработка напильником обязательна.
2. Надежные магазины из коробки? Не, нахуй, не слышали. Пили что родина дала хуле. Фикс: напильник, дотошное тестирование магазинов. По сравнению с АРкой где я могу закупить лансеров/магпулов и не страдаь хуитой выверяя магазины.
3. Боится песка. Да, да, в болоте может быть и ничего, но когда песочек в усм попадет через НИХУЯ щель с боку (ты что думаешь, предохранитель вверх будет постоянно когда стреляешь? А нет.) Фиксится - дрочкой предохранителя, или просто иными схемаи оружия. справедливости ради, АР тоже песок не любит. У меня было пара веселых клинов во время стрельбы в песчаных карьерах когда песок попадал в УСМ. Но возможность такого попадания у АР как никак поменьше.
4. Имеет веселое свойство каким-то образом перекидывать патроны в заднюю часть ствольной коробки. И тогда разбирай ты оружие, как ни крути. Видел такое ин на 7,62 и на 5,45, и на 12 и на тульскоижеском и на местном производстве. Фикс? Да хрен знает. Занимательная квантовая физика.
Короче, хрен редьки не слаще, выбирать приходится из того что есть на рынке@того на что местная атмосфера настроена.@на что руку надрочил.
>>712947 Про магазины АК интересно. Купил сайгу033 5,45 с сухарем. К ней купил у барыги тупо 4 б/у армейских магазина. Все работают. Не тыщщи, конечно, расстреляны, но пострелял. Планирую брать еще 5 в состоянии склада/муханеиблась. Проверим и их.
Думал, что это правило, что берешь магазин армейский и он работает. Кто бы там в армии ебался с подгонкой. Или ты про гражданские магазины от всяких артелей?
>>712947 >Надежные магазины из коробки? Не, нахуй, не слышали То чувство, когда можно купить у барыг магазинов по 400 хоть до усера и все будут работать. >Имеет веселое свойство каким-то образом перекидывать патроны в заднюю часть ствольной коробки. И тогда разбирай ты оружие, как ни крути. Видел такое ин на 7,62 и на 5,45, и на 12 Угу, 12 калибр. В заднюю часть ствольной. Перекидывать. Школьник-безоруженка, косящий под эмигранта, ваще не палится.
>>712965 >То чувство, когда можно купить у барыг магазинов по 400 хоть до усера и все будут работать. мань, твое мнение с твоим настрелом меньше которого только твой хуй никому не интересно
>>712947 >Надежные магазины из коробки? Не, нахуй, не слышали. Пробовал все доступные варианты магазинов в 5.45 и 7.62, проблем не было ни с какими, тем более желания их пилить не возникало. >Имеет веселое свойство каким-то образом перекидывать патроны в заднюю часть ствольной коробки. Ни разу не сталкивался, хотя есть калаши в обоих православных промежутках и в 12ом, настрел на каждом не маленький уже. А как это происходит-то?
>>712964 Сугубо за гражданско-артельные. Вполне можно списать на местные реалии, не спорю. и на вепри.
>>713000 Пустая гильза на выходе неизвестным макаром оказывается позади болта. На соревнованиях видел. У чувака с болгарским 5,45 так переклинило. Видео емнип у Карла Касатки есть с примером. Задержка редкая согласен, но бывает.
>>713005 То что у нас импортируют полтора ствола в год, а цена за тот же бакелит стала уже неприличная по ганброкеру бакелит барыги вывешивают аж за сотку бачей за магазин, ну их нахуй. По сравнению - АР могу хоть сейчас до оргмага 5км сгонять и взять.
Что не мешает мне покупать хз какой сборки ак в 6,5кренделе ибо лул и АК в 5,45, 556, 6,5 и вообще более прямыми магазинами - это ня.
>>713017 >на соревнованиях видел Оговорюсь что такое себе устроил на вепре 12 самолично, 7,62 видел у народа по видосам.
Кстати, видел на мастер-классе по карабину один раз такое и у АРки, когда пустая гильза ушла не на выход а куда то в глубь ствольной корбки. Просто у калашойдов видал такое почаще.
>>713017 Короче чужой хуй слаще, хочется заграничного всем. Мы дрочим на арочки и покупаем магазины за дохуя, вы дрочите на калаши и покупаете бакелит за 100 баксовэто охуеть, конечно, я за 350р брал
>>712947 >Надежные магазины из коробки? Не, нахуй, не слышали. Лол, возможно, это какое-то проклятие иностранного оружия, но в Россиюшке все с точностью до наоборот: арковод покупает по магазину всех видов, а потом изучает их на предмет примыкаемости, подачи и самопроизвольного извлечения, после чего докупает наиболее подходящие, молясь, что это была не случайная удача, и все магазины (поцене 5-30 калашовских за штуку в любом случае) такого типа будут работать. Калашевод покупает ржавое нечто по 100р, и оно работает. >когда песочек в усм попадет Так и чего будет? По-моему, все карабины боятся исключительно попадания жестких частиц на боевые упоры, на остальное им похуй. В прочем, хуй знает, что с ними люди делают, у меня после леса оружие относительно чистое, ну в конденсате, может. Специально что ли их в ил окунают? >каким-то образом перекидывать патроны в заднюю часть ствольной коробки Эээ...эээ...сейчас долго разглядывал колаш, и даже не представляю как он может туда забраться. Единственное что, слышал, молотовское поделие под люгер и мелкашечные калаши так умеют.
>>713005 А ты не очень этосамое? Любой турбофолк-ветеран скажет тебе что в югославии этот ваш пластмассовый мир не любят и даже для экспортных .223 и .308 долгое время делали только сталь.
>>713092 >сейчас долго разглядывал колаш, и даже не представляю как он может туда забраться. Мимошел. У знакомого на соревнованиях была такая хуйня. Предположение что при выстреле газы сильно дуют в ствольную коробку и когда гильза упирается на зуб выбрасывателя ствольной коробки в этот момент донце гильзы освобождается от зацепа личинки затвора, газы задувают в дульце гильзы и таким образом сдувает её прямо в ствольную коробку.
>>713105 >и когда гильза упирается на зуб выбрасывателя ствольной коробки Сомневаюсь, что в этот момент там может дуть из ствова с такой силой. Да и как гильза между рамой и крышкой ствольной коробки пролазит? Там нет столько места. https://youtu.be/70ITPdXzQqg
>>713141 Дует не из ствола, а из газтрубки. >Там нет столько места Вообще без понятий, но гильза находилась на тот момент в той части где усм и мешала срыву курка при след. выстреле. >с такой силой Я тоже сомневаюсь что так, но это одно и предположений, а как еще может быть что гильза туда залетает, ведь нужны какие то силы.
>>713324 В сша совершенно другие ОЧ чем на нашей стороне атлантики. У нас например ОЧ это ствол и затвор, у арочки это аппер, а ловеры можешь покупать свободно, а в США наоборот, аппер это свободно продаваемая херня, а вот ловер это номерная деталь, и свободно не продается. (там конечно всякие лифехуки с недосвершенными дырками есть, но это обходы закона не более)
То что в РФ находится в свободной продаже, в США это 15 лет федеральной тюрьмы, как собственно верна и обратная ситуация. Например в РФ ты можешь хоть 50 усм способных делать авто огонь делать хранить в шкафу, продавать их и покупать, ставить на оружие нельзя, это да, но сам УСМ не ОЧ. В сша если у тебя найдут тригер способны делать трататата, это федеральное преступление. В РФ ты можешь хранить хоть на 200 патронов магазин, и даж его можно подключать к оружию в тире, в США если у тебя в шкафу нашли магазин емкостью больше чем максимум в этом штате, добро пожаловать в тюрьму штата на 10 лет.
А еще в США есть акт об импорте частей оружия, который запрещает ввоз в страну оружейных частей неавторизированными поставщиками. А что бы авторизироваться, тебе надо сделать совместное производство на территории США, причем часть деталей этого производства должна производится в США. А если ты попытаешься ввести бакелитовый магазин из укры без документов, то тебя закроют так же как если бы ты ввозил пулемет без регистрации.
>>713361 Без лицухи в кое каких штатах можно 2 года за каждый компонент оружия или патрона схлопотать, не важно нарезь не нарезь. Да, да, даже за пластмассовую гильзу.
В других это свободный оборот.
Магазины да и оружие импортировать для личного использования можно, но мороки там хватает что этим заниматся хуй не сдался.
>>713332 > в США если у тебя в шкафу нашли магазин емкостью больше чем максимум в этом штате А айписюки как занимаются? Им в тире выдают нормальные магазины под роспись, как у нас короткоствол?
>>713404 Нихуя не выдают, ебись как хочешь. Обычно в таких случаях соревнования подгоняют под местные стандарты. Например карабин непопулярен, но бальшой короткоствол (и всякие там steel challenge) например может быть вполне.
>>713404 Никак не занимаются, точнее в анально ограниченных штатах перезаряжаются чаще. Потому разные стрелковые дисциплины развиты в разных штатах сильно по разному. В США нет специального правового льготного загончика для спортачей.
>>713429 Массачусетс. Кстати веселыми прецендентами там прировняли патроны к стволам. Но искать тебе судебные преценденты - не буду. Для тех кто живет вокруг этого прекрасного места и владеет это случай известный. Так что после пострелушек если туда едем без тогошней лицензии тсчательно проверям машину на наличие чего угодно, а то сроки вплоне реальные. И это еще не калифорния или нью-йорк или нью джерси. Слава богам что такой хуиты в большинстве штатов нету.
>>713332 > >А еще в США есть акт об импорте частей оружия, который запрещает ввоз в страну оружейных частей неавторизированными поставщиками >А если ты попытаешься ввести бакелитовый магазин из укры без документов, то тебя закроют так же как если бы ты ввозил пулемет без регистрации.
Как физ. лицо? Сдаётся мне, ты пиздишь. Физлица возят туда-сюда магазины и всё ОК
>>713462 >закон А теперь протри глаза и почитай форму 6 и инструкцию к ней опять, только внимательно.
https://www.atf.gov/firearms/import-firearms-ammunition-and-defense-articles >Defense Articles include magazines, grips, barrels, mounts, etc. Note the magazine capacity as well as the type and model designation of the firearm associated with the parts. When importing Defense Articles, you must complete items 8a-f and list additional information under Description of the Defense Article category.
Да, есть в принципе исключения для хуиты <$100 долларов ценой, но когда бакелит подскочил до сотни, игратся с таможней немного ссыкотно.
>>713754 >Да, есть в принципе исключения для хуиты <$100 долларов ценой, но когда бакелит подскочил до сотни, игратся с таможней немного ссыкотно.
Т.е. вот это оказалось бредом? : >>713447 >>А если ты попытаешься ввести бакелитовый магазин из укры без документов, то тебя закроют так же как если бы ты ввозил пулемет без регистрации.
П.С. бакелит по 15 юсд, в россии его валом. РПК-шный дороже. 30 баксов.
>>713829 Давай сюда нормативно-правовые акты о необходимости доказания рыночной цены на таможне.
То, что укажет отправитель, то и будет. Если продавать по-честному, т.е. ты платишь пайпалом, например, и продаван указывает трэкинг - то о каких "рыночных ценах" идёт речь? В твоей форме ясно указали - идёт речь о транзакции, если меньше 100юсд - то похуй (за исключением стволов и прочих ОЧ).
>>713829 >>713754 >>713452 Итог такой - каждый твой пост это попытка наебать, потом ссылки на недействующие НПА за 2009, потом снова приплетание какой-то "рыночной цены" и "необходимости доказывания" на таможне.
>>713843 >Вася ты же ни разу с таможней и таможенниками не связывался. Спасибо за указание на НПА про необходимость "доказывания рыночной цены на таможне", сразу видно - ты эксперт. Только почему-то в этом треде что ни опус от эксперта - то бред и фантазии. И никакого отношения к реальному положению дел. Так что продолжай отжигать, расскажи, как бакелитовый магазин за 15 юсд в россии резко превращается для таможни в магазин за овер 100.
>>713873 Вася растаможь мне 5 новых бмв, я укажу стоимость $5 за каждую. Машины с меня, растаможка с тебя (ну ведь $5 должно быть несколько центов ведь чего ты)
Я хуй вас знает как это все в ваших ебенях, но в Беларуси если таможенная пошлина начисляется на стоимость, то идут именно от рыночной цены. У синих даже специальные каталоги есть, по которым эта самая среднерыночная стоимость начисляется.
>>713930 Тачки разве не от объема движка и года выпуска растамаживаются?
>>713930 >Вася Вася, покажи мне федеральные НПА США, где нужно "доказывать рыночную стоимость" деталей. Пока я вижу поток сознания неясного генеза. >>714091 >то идут именно от рыночной цены Вот смотри, сейчас идёт обсуждение магазинов для калашоидов из бакелита, у нас по местным барахолкам 900р за 30 местный и 2000р за 45 местный от рпк, бакелитовые. Есть дороже, есть дешевле, это местный рынок. Некто, кто пытается выдать себя за неебаца спеца в американских законах, сначала пишет, что ой-ой посадят, потом показывает ссылки на протухшие 12 лет назад законы, потом говорит, что есть исключение, но только если цена менее 100 юсд и тут же пишет, что у них локально цена может быть 100юсд поэтому "нужно доказывать стоимость". Но это бред, никаких аргументов, кроме потока сознания неясного генеза нет. Можно купить на местной (русской) барахолке магазин, за 900р ака 15юсд (даже меньше), и тебе его отошлют почтой. Транзакция будет даже с оплатой ЕМС отправки менее 50 юсд. Если таможня попробует узнать - вперёд, в россии эти магазины стоят как говно. В чем проблемы? Проблемы-то и нет, просто "специалист" по США пиздит. Вот и всё. И машины тут нахуй не нужны.
1) таможенники пользуются value sheets 2) никто не залазит в никакие ганзы и брокеры. Таможенникам строго похуй на это. 3) проверкой выборочно цепляют подозрительные парсели с какой-то ебаниной, написанной в таможенной декларации. 4) в таможенной декларации должно быть написано Что за предмет, его вес, его стоимость. 5) отправка одинаковых предметов - повод завернуть парсель нахуй. 6) если ты хочешь отправить в/из сша магазины, то, внезапно, их нужно разобрать. Написать в таможенной что-то типа case spring 40cm - 1pcs 0.3$ case bottom - 1pcs 0.6$ case top - 1pcs 0.5$
а во вторую посылку case box - 1pcs - 1.2$
так, возможно, тебя не пошлют нахуй, не завернут на таможне, не вызовут на разбор полетов тебя или пиндоху.
А все потому, что нельзя, джонни, частным лицам пересылать товары двойного назначения.
Ни polexp, ни shipito, ни другая параша их не примет на перевоз.
Есть один (!) проверенный способ таскать из/в сшп всякие ништяки. Но это дорого.
>>714244 Я уж возбудился, а это под пятеру сраную. Вот хуле, скажите на милость, РПКшные сороковки бакелитовые такие дорогие? Дешевле реально Пафган взять.
>>714248 >так, возможно, тебя не пошлют нахуй, не завернут на таможне, не вызовут на разбор полетов тебя или пиндоху. Фантазировать и я сам могу, я попросил подтвердить громкие заявления указанием нормативно-правовых актов. >>714248 >Ни polexp, ни shipito Речь про доставку В сша, а не ИЗ сша.
>>714328 >попросил подтвердить громкие заявления указанием нормативно-правовых актов ок. Давай проведем эксперимент. Можешь прислать мне что хочешь. Пиндосский адрес назвать? Пиши как хочешь и что хочешь в описи, цену, вес, как угодно.
>>713434 >И это еще не калифорния У калифорнии единственный косяк это пистолетный ростер. Все остально не хуже, а иногда и лучше чем в других анальных штатах. Ограничения по магазинам так и вообще невозможно тут енфорсить, боатинг асидент на боатинг эксиденте.
>>714248 >Есть один (!) проверенный способ таскать в сшп всякие ништяки. Но это дорого. Да, называется хуярь в почту что тебе в голову придет - всем просто поебать.
>>714641 >>попросил подтвердить громкие заявления указанием нормативно-правовых актов >ок Если ОК - то давай сюда ссылки на НПА, иначе просто иди лесом. Очередной пиздабол, вас таких много.
>>717377 >сложнее обслуживании Протер затрворную группу, ебанул туда машинного маслеца, прочистил ствол, удостоверился что в УСМ нет подозрительных частиц.
>>718026 Тайвань - настоящий китай, а республика - маоистские повстанцы-отщепенцы.
Кстати, тайваньское оружие вполне таки норм. Нам сюды немного их поршневых апперов завозили, народ на качество не жалуется. Норинка даже близко не лежала.
>>718022 Попробуй постреляй из стм и сразу станет ясно. Хз что ты от неё ждешь, но 120к оно не стоит конечно, и за стм 200к дороговато - но постреляв из такой, про бабки забываешь насовсем.
>>718045 >ь - настоящий китай, Блядь, когода говорят китай, обычно подразумевают говнокачество. Тайвань же по пендоским лекалам там хуярит и США у них закупает даже для рыночка.
>>718240 С разморозкой, тут молотошизик бегает по тредам и орет молот все уже больше года. А молот как работал так и работает, просто вадимку уволили и ролике на тытрубе не пилят.
>>718240 Совсем все. https://forum.guns.ru/forummessage/171/2327151-90.html Сообщение 2625 и далее. Мужик, если что, не мимокрокодил, а представитель компании на Ганзе. Остатки, понятное дело, продавались и продаются, может, еще. В прочем, разницы между Адаром и Фортом я не вижу совсем: те же ар-конструкторы из иностранной фурнитуры и молотовских стволов.
>>718266 Но арки тащили, народ брал много. Были только адарки и курбатовки, потом форт подтянулся. Ну и чинарки. Может быть слишком много в рынке дешевых арок стало производителей и усë, схлопнулись.
>>718323 > Но арки тащили, народ брал много. Были только адарки и курбатовки, потом форт подтянулся. Да не так, чтобы сильно "потом". Курбатов, Адар и Форт почти одновременно начали продаваться в 18-ом году. До этого были норинки, свинарки от самого Молота, ну и Орсиски, но они слегка за бюджет.
>>718345 >Вот рыночек и все. Даже девочки-подростки, толкающие корейскую косметику через инстаграм умеют в маркетинг, пусть наивную, но оценку рынка, привлечение новой аудитории. А оружейные сосуны - нет. Ну и пусть сосут дальше
>>718347 Ну так оружейный рынок, в РФ это штука с очень низкой рентабельностью. Особенно если играть в долгую. Товар который там продается, ДОЛГОВЕЧНЫЙ, человек купив калаш или арочку в 90% продает её на вторичке после своей смерти.
Тут же бизнес план из серии арочки нинужны, о фекал ввез их из китая 200 штук и все купили за месяц, ввез еще 300 купили за два месяка. ВНЕЗАПНО арочки нужны, нука начнем их делать. Фекал который чинарки ввозил уже понял что все продал что мог, и новые не везет, а слоупоки ворвались на рыночек с арочками, продали по 20-30 штук, и ВНИЗАПНО арочки нинужны.
>>718361 >и новые не везет Не шаришь - не пизди. Чел с чинарками уже понабрал кучу предзаказов на следующую партию, как внезапно Норинко его прокинуло из-за короны или еще чего-то. В итоге погряз в долгах, отдает потихоньку, куча комрадов с ганзы заявы написали и гоняются за ним. Из производителей арок по-настоящему сдох только АДАР, и то из-за провала с Ладогой, вложили бабки и обосрались по полной, пришлось закрыться. Короче, арки нужны и спрос на них устойчивый. И это, арочки перестволяют там же где покупают за 30-60к, в отличие от калашей идущих в утиль, еще деньги бизнесу.
>>718361 >Ну так оружейный рынок, в РФ это штука с очень низкой рентабельностью. Это ты сказал потому что знаешь цифры или в лужу пернул? >Товар который там продается, ДОЛГОВЕЧНЫЙ Так надо побуждать людей больше стрелять. Редкий ствол у тебя 10к отходит, а еще хочется нового всегда. Рынок любого спортивного инвентаря такой, и только оружанчики жалуются что им с народом не повезло.
>>718051 Маркетолух СТМ иди нахуй со своим оверпрайснутым спортоговном. На форте достаточно пружины УСМа заменить за 2к рублей, даже не сами детальки, чтобы она застреляла как надо.
>>718377 Ты можешь провести простое маркетинговое исследование, позвони на КК и представься представителем усть-пердюйского гриболова, скажи что ты хочешь стать их диллером, и ПОРАСПРАШИВАЙ про отпускные цены.
>>718377 Побуждать людей больше стрелять это конечно хорошо, и таки это делается, пиарят спортик который жрет патроны тысячами, для нищуков разрешили пристрелку в лесу, только все равно спортачей которые реально вырабатывают ресурс ствола за несколько лет очень мало. У нас в области например в таком темпе тренируется, ну максимум человек 100, а по факту значительно меньше. Спортивная стрелковая тусовка довольно узкая хрень, тебе говорили или видел всех кто тренится хотя бы 2 раза в месяц не меньше чем пол года. А тех кто трениться уже несколько лет, в лицо все спортики знают. Только это все равно гомеопатические дозы прироста потребления.
>>718425 С любым спорт инвентарем так. Сколько твоих корешей имеют сноуборд на антресолях? Да каждый второй. Кто из них не забросил после 2х сезонов? 5 человек. А кто регулярно мотается в горы и стирает доску до сердцевины за сезон-два? Ну пара человек. А смотри ка, брендов как говна, на любой вкус и кошелек, и все не бедствуют. То же самое на велорынке. У оружия есть готовая модель: неисторый пиар спорта, узкая прослойка профи/любителей высокого класса. Ну и куча ньюфагов за счет которых весь банкет.
>>718361 >слоупоки ворвались на рыночек с арочками, продали по 20-30 штук, и ВНИЗАПНО арочки нинужны. Ой как интересно, а ничего, гений, что если бы это было так - то есть рынок умер бы от затоваривания при низком спросе, произведенные арки висели бы в магазинах? А их нет нихуя - покажешь где-нибудь адарку в наличии? >продали по 20-30 штук Оценка объема рынка от профессионала.
Алсо, обосраться с "производством" арок в России задача нетривиальная, ибо максимум что для этого нужно - сарай с фрезерным станком, чтобы срезать китайские аппер с ловером, и лазер, чтобы чекухи свои нарисовать. Все остальное делается ручным трудом узбека. По итогу, из пяти (СТМ, Курбатов, Форт, Адар, Орсис) производителей арок обосрался только Адар, и то, не из-за арок, а как раз из-за того, что попытался в полноценное производство Ладоги.
>>718446 > ты не способен приблизительно прикинуть несколько рентабельна такая торговля? Зная закупочные и рекомендованные цены на продукцию коки я не смогу вычислить рентабельность оружейного рынка в России. И ты не сможешь. Ты просто будешь знать сколько ты получишь чистыми с одной продажи оружия коки.
>>718449 >Напомни мне сколько нужно справок что бы купить борд или велосипед? Как что продлевать лицензию на велосипед или борд? Ой, а ведь необходимость получить справку всех и останавливает. Рынок авто от этого загибается прямо.
>>718440 Во-первых, >>718449 так. Во-вторых, у твоих друзей пылятся борды с экипом по +150к? Мацквич дохуя? >Ну и куча ньюфагов за счет которых весь банкет. Кучка ньюфагов стреляет с калаша в нашем случае. >А смотри ка, брендов как говна, на любой вкус и кошелек, и все не бедствуют. Сноуборды не ограничены анальными внутри- и межгосударственными ограничениями. Рынок несравненно больше и свободнее.Поэтому на нем могут выживать слабые производители и производители играющие от экономии от масштаба. И там вообще другие условия - их просто сравнить невозможно нормально.
>>718446 При чем тут маржа продавца, если мы говорим про рентабельность ПРОИЗВОДСТВА? Для этого надо представляться аспирантом Устьпердюйского государственного экономического, и выпытывать у них себестоимость производства. Но 99% что тебя нахуй пошлют. Плюс, кока - не показатель, ибо на госзаказе сидят. Надо звонить в Чмолот (в прочем, ясно на сколько рентабельно его производство, учитывая, что он банкротится по кд) или в какие-то частные лавочки типа Орсиса.
>>718466 >Охуенно ты сравниваешь авто, которым пользуются каждый день, и дорогой спортинвентарь для развлечения. Авто - такая же херня для развлечения, толку от нее в личном владении - 0. У меня тут сосед купил себе повозку за 6 лямов, а на работу на метро катается. Но он в каком-то министерстве работает, у них там зашкварно на дешевых авто ездить. И так большинство.
>>718468 >Начались маневрики, сначала крякаем про велосипеды и сноуборды, а теперь втираем про машинки. Сверхманевренность незаметна. Ну да, одинакова хуйня. Расскажи людям что им нужно оружие, они будут его покупать
>>718425 А надо не спортиков растить, а пузанов типа как в ЯрСО, которые хохоча стреляют гайками по фанере. Спортиков 300 человек, а пузанов тысячи. Стрелять много кому нравится, только вот не доступно это для многих. Какого хуя в такой большой стране нельзя нарыть котлованов и в них стрелять, не понятно. бумажку на бумажку на бумажку не принес, ряяя, А КТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БУДЕТ НЕСТИ, ДА НУ КАБЫ ЧО НЕ ВЫШЛО Раньше вон в парках в центре города из трехлинейки давали стрелять и никто не помер. А теперь ПИЗДА ПИЧАЛЬ.
>>718485 >А надо не спортиков растить, а пузанов С таким подходом ты рынок не построишь. Про стрелки должны быть меткими и сексуальными. Это не обязательно должны быть одни и те же люди.
>>718485 Да эти котлованы даж рыть не нужно, из в советское время уже вырыли. У нас вон такой есть в 20 минутах ходьбы от мэрии городской, километр там без проблем для пострелять есть. Однакож ряяя низя черта города.
>>718491 Продвигать то все это можно кем угодно, но пока у простого подпиваса нет возможности на автобусе доехать безопасно пострелять в любое время года, тема не взлетит. Конечно щас для пузанов и тактических перекатывателей стало лучше, можно купить лицензию в сезон на лису, и стрелять себе в угодьях, но это еще туда добираться надо, и только в осене-весенние говны или зимний дубак работает, а летом пиздуйтесь сударь в соседню в область в в обл центр в тир записывайтесь заранее за 3 недели, не более чем на 2 часа.
>>718498 >но пока у простого подпиваса нет возможности на автобусе доехать безопасно пострелять в любое время года, тема не взлетит Да согласимся, массовый потребитель должен быть доволен.
>>718494 Дед в 50е годы в парке стрелял из трехлинейки. Настоящими патронами. За копейки. А сейчас у нас контактные зоопарки запрещают, а то гуманизм и кабы чо не вышло. Пиздец, время неженок.
Американцы стреляют в любом овраге, огородили его, поставили таблички, что ведётся стрельба и вперёд. Вплоть до того, что прям около дома делают стрельбище. Но у нас это нереально, ты чо, повбиваешь ведь всех.
>>718541 Правда?! А, ну да, у нас же экономическая эффективность ритейлера является определяющей на товарном рынке. А какого хуя мы тогда говорим о производителях оружия, а не об оружейных магазинах? Или, может, тут обсуждается банкротство какого-нибудь Охотпассива, который занимается розничной продажей оружия гражданам, а не АДАРа, который занимается его, блять, производством?
>>718557 проще назвать те штаты где это нельзя. сейчас назову.
(их нет)(вообще)(от слова совсем)(просто у нас можно все что не запрещено, а не то что разрешено)(даже в калифорнии народ ездит до ебенеоврагов и стреляет там. даже в нью йорке)(если ты не местный местные тебе не будут показывать где пещаный карьер в который вся деревня ездит арками расстреливать стиральные машины)
стрельба разрешена в большинстве национальных парков/заповедниках. На частной земле вообще похуй, это между тобой, джоном - землевладельцем, и богом. если джон разрешит - стреляй до усрачки, но может не разрешить.
>>718549 ну в городе - вряд ли. но моих ебенях почти каждый будний, и каждый выходной по холмам до долам слышно как народ мирно постреливает. пристреливает винтовки/дробовики/самокрут, тренируется со своего короткоствола. кто-то иногда дает хорошую такую очередь, так что или кто-то очень жирно живет, или просто нелегалит. всем - насрать .такие дела дэсу.
тут скорее все зависит от плотности населения. что вообщем то резонно.
>>718557 Насколько я знаю в техасе, юте, арзионе аляске, действует правило, что если у тебя в собственность есть земля в количестве устанавливаемом законом штата, то ты на ней можешь стрелять с соблюдением техники безопасности из своего оружия, и вместе с друзьями без всякой регистрации и уведомлений. А вот если ты коммерческий тир открываешь, то нужно уже регистрировать и лицензировать.
А вообще идеальным бы дополнением к развитию стрелкового дела было бы изменение правил регистрации стрелковых объектов в сторону их упрощения, и и открытие в каждом муниципальном образовании, общественных стрелковых объектов доступных для стрельбы круглый год, и до которых просто и легко доехать.
По факту для этого достаточно просто легализовать карьеры где люди и так бахают, но нелегально. Можно даж выдавать туда путевку по типу путевки в общественные охот угодья через гос услуги. Проездной на год за 600 рублей купил и стреляй себе легально сколько надо, раз в 3 месяца будут приезжать трактором сгребать гильзы в кучу, вот и все расходы на содержание.
>>718626 >Насколько я знаю в техасе, юте, арзионе аляске, действует правило, что если у тебя в собственность есть земля в количестве устанавливаемом законом штата, то ты на ней можешь стрелять с соблюдением техники безопасности из своего оружия
никакого такого правила и закона нет. во всей америке - если у тебя есть земля, и ты не находишся рядом с объектами (у нас в нг это сто метров от жилых домов без разрешения владельцев. те. если сосед сказал что ему похуй - можешь стрелять), то стреляй до усрачки - и никого твоя техника безопасности не колышит. от слова совсем.
есть отдельные муниципалитеты с запретительными законами, или обще муниципалитетное - в центре деревни палить у нас низзя, пох на дистанцию.
>>718629 Ну а хули делать? Ну и вообще, я считаю что для коммерческих организаций все же определенные требования по оборудованию объектов должны быть. Просто не должно быть этой ебанутой системы когда что бы открыть тир на камчатке тебе надо позвать ребят из москвы что бы они оценили не говно ли твой тир.
>>718620 >стрельба разрешена в большинстве национальных парков/заповедниках. На частной земле вообще похуй, это между тобой, джоном - землевладельцем, и богом. если джон разрешит - стреляй до усрачки, но может не разрешить.
ну ты понимаешь, что это «разрешено» также как и в нас ? (запрещено).
Про NY ты вообще охуенно сиранул, просто пиздец. Диблазио вооьще готов хуи сосать , чтоб оружия небыло, а тут ГДЕ ХОЧЕШЬ СТОЕЛЯЙ. Ну зачем ты так? мимо-был в NY 3 мес назад
Вот будь любезен, скинь сюда пруф, что можно.
>>718620 >всем - насрать .такие дела дэсу. скорее это. Есть паблик граундз, там можно делать что хочешь, да. Но это в ебенях. Поверь, на трассе Москва-Волгоград где-то в середине пути я тоже останавливался, и хуярил за кустами по доскам из 12 калибра. И всем было поебать. Ну а с 1 января будет проще допиздеться с говноегерями о путевках.
>>718658 >Поверь, на трассе Москва-Волгоград где-то в середине пути я тоже останавливался, и хуярил за кустами по доскам из 12 калибра. И всем было поебать. Почему росеянцы не видят разницы между "не поймали" и "законно"? Это у вас дефект такой?
>>718739 Ты меня в свои разборки с "В-ШВЯТОЙ-МОЖНО-ШТРЕЛЯТЬ-ВЕЗДЕ"-дауном не втягивай. Я отметил что есть большая разница между recreational shooting в public grounds и стрельбой за кустом на трассе, и она в законности этого действия. Или ты с этим спорить будешь?
>>718755 Милочка, я то как раз перечитал. Цитирую тебя: >Есть паблик граундз, там можно делать что хочешь, да. Но это в ебенях. Поверь, на трассе Москва-Волгоград где-то в середине пути я тоже останавливался, и хуярил за кустами по доскам из 12 калибра. И всем было поебать.
pizdec вы русские такие безграмотные что штат блеать, нью йорк от города отличить не можете? в nyc заповедников то нет, так что твой вопрос просто ололо.
>>718799 пожалуйста, ответ от местного егерьства (DEC):
" There are no designated/common areas on state land for target shooting but you are correct that you can shoot on state land. You can shoot on state land unless designated otherwise and this can sometime be problematic due to the different classifications of state land. My suggestion would be to contact the local Forest Ranger for Schenectady County and speak with him. While shooting is legal on state land, there are regulations that must be followed. You must have a safe back stop, you can’t use breakable targets, you can’t shoot into live or dead trees and you must clean up the area after you’re done. "
>>718750 >recreational shooting в public grounds Выпускник мгимо матч? Какие паблик граундс, хуле ты выдумываешь. >>718801 >ну и любая землица от бюро лэнд менеджмэнта >карту можешь сам посмотреть Если бы ты сам посмотрел карту, как советуешь, то понял бы что совершенно не любая. А иногда и никакая.
>>718620 >стрельба разрешена в большинстве национальных парков/заповедниках. >>718620 >На частной земле вообще похуй, >>718912 >Я так то про recreational shooting. С public grounds я обосрался Тут так принятно, понаехи и прочие не знают,о чем пишут и регулярно обсираются.
>>718944 >ты его понаехом Не его, а их. Тут (в этом разделе) несколько человек пыжились, несли какую-то чушь, как дело запахло керосином - начались мантры "нет, ты" и дальше слив. А я всего лишь просил пруфы и ссылки на действующие НПА.