Обсуждаем применимость сокола в различных калибрах, считаем выгоду от снаряжения 5,45х39, поклоняемся Филу Романову, смотрим с интересом на метизы из строительного магазина, делаем патроны по ГОСТ 26074-84 (навоз жидкий) и ГОСТ 9463-2016 (лесоматериалы круглые).
>Релодинга тред
Из-за новых правил скоро порох перестанут продавать в ормагах, так что можешь закрывать тред.
опхуй
>(лесоматериалы круглые)
Ты шутки шутишь, а я реально чопики захуярил в 308. Осталось только от ковида вылечиться и пойти стрелять.
Уже не помню что я туда запихал. Скорее всего сунар 762, надо бы 0.5-0.7 гр сунара 24 для чопика. Я пробовал такое в 366, на 50м мишень поставил, 1й пулей не попал, вторая застряла за патронником. Так что в этот раз да, с 10м бахну
Только матрицы кампо, пресс от лии у меня. Матрицы норм. Если ушатается обжимная - куплю еще одну, ибо продаются по одной, а не комплектом.
Насколько я понял, цимес в том, что пожарные, мчс и прочии вахтеры, установили новые требования к помещениям итд, и даже аттестованные магазины, которые хранят порох на складе, теперь не проходят под эти требования и могут получить пизды и что делать, пока хз.
-мимо другой анон, посредственно вникавший в тему, мб меня поправят.
Раньше были нормы на хранение не более 50кг пороха. А теперь сделали хранение 50 кг пороха, ВКЛЮЧАЯ порох в патронах. А это в среднем 20-25 тыс патронов, что в больших ормагах равно 2-3 дням продаж, ну максимум неделю. Если что, то лицензии на КХО выдают и на 1 млн патронов, так что 20 тыс это ни о чем. Поэтому порох возить перестанут, скорее всего, ибо это лишние патроны, их продавать выгоднее. Ну и редкие и неходовые калибры пропадут, не захотят ими слоты забивать.
>У меня тоже с похмелья бывает.
Чего ты там такое пьешь? Мне наоборот отсутствие запахов мешает наслаждаться алкоголем.
>Насморк там и прочее.
Обычно в такое время у меня во всю текло. А тут же - нет. Нос абсолютно сухой.
>Ты хоть одного ковидника видел?
Да. Уже выписали.
>Обычно в такое время у меня во всю текло. А тут же - нет. Нос абсолютно сухой.
Я год назад ещё до того, как придумали Коковид простыл и заболел на работе, шастал два дня с t 39 с кашлем и ручьями соплей, лечился кое-как и кое-чем. В итоге три недели вообще не чувствовал запахов, даже самой жёсткой технической химии на работе, вообще не чувствовал вкуса, и почти полностью оглох на одно ухо. Так что не ссы раньше времени - все симптомы манявируса, которые ему сейчас приписываются, бывали у людей при разных заболеваниях ещё до того, как это стало мейнстримом.
Накрутил на заводской 7.5г пуле с 0.33г ирбис-люгер - показалось что отдача выше чем на заводе, в следующий раз собираюсь попробовать с 0.31. Кто-нибудь уже подбирал навески?
На ганзопомойке в тредах про релоад нацистской девятки увидел что крутят на ружейных порохах типа того же сокола. Из-за очередной правовой упячки собираюсь пойти и затарить несколько кг пороха чтобы хватило до стажа на шершавое, стоит ли если что добирать ружейными порохами если нормальных не будет?
Ты тред о релоде 345 не ганзе читал? Там вроде все уже разжевано.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2414699.html
В целом сокол чуть тупее люгера, люгер на уровне сунар35. Может будет помягче, но может и гореть будет хуже, скорость скакать будет. Сокол заебись в 7,62х25 идет, а в 9мм надо чуть пошустрее все же. Можешь дорогущий Нобель Ba9 попробовать, он тоже для девяток.
Ща поищу в истории. Брал самый дешевый китайский хэндмэйд за 2800 р. Сейчас наверное дороже. Просто охуительный. На ганзе целая тема ему посвящена. Про минусы тоже писал. Это: Высокая чувствительность. Он в ик диапазоне. На улице работает под солнцем, в помещении под лампами накаливания без подсветки. Может ловить тень и насекомых. Я для точных замеров все таки рамки подсветки накручиваю.
>>704496
Вот лот, который я брал.
https://aliexpress.ru/item/32887989105.html
Странно. Лот остался, а отзывы обнулились. Посмотри у других продаванов.
Вот тема на ганзе.
https://forum.guns.ru/forummessage/11/2092550.html
Короче, вещь - что надо. Не йоба девайс, но полное представление о скорости заряда дает. А что еще надо? К тому же за такие деньги.
Ну начнется сейчас. Виброгоршок, уз мойка, прогрессивный пресс, пороха ИМР и хогдгон, пули хорнади и прочее. Хорошо вам, американцам, все для релода по цене в 2 раза ниже нашей, ассортимент шире, сроки доставки быстрее.
Тут на дымаре свинцовые пули в стальные гильзы снаряжают, посматривая на дедов центробой как капсюль.
Вон филроманов делает пули из болтов и дюбелей. А что может быть еще дешевле? И вот что придумал.
Пули из песка с клеем. Что может быть дешевле? Кто-то делал уже такое?
>все для релода по цене в 2 раза ниже нашей, ассортимент шире, сроки доставки быстрее.
Всё это осталось в доковидном прошлом, увы. Компонентов в продаже нет. То что есть с рук, подорожало, как минимум в 3 раза. У меня остались компоненты с жирных времён, когда готовые патроны некуда уже было класть. Поскрёб по сусекам... может тысчёнку сделаю.
>из песка
Плотность гранита меньше, чем плотность алюминия. Да-да, пули из алюминия будут тяжелее, чем пули из песка.
>>706486
Он дает меньшее давление, чем нормальный КВ-762Н, который сейчас дефицит и хуй найдешь, у самого 600 капсюлей осталось. У релодырей 366 множество застреваний и петардных выстрелов на нем, при этом с КВ-762Н на тех же ствол все отлично работает. Владельцы крестятся и выкидывают 24-е капсюля в костер.
Не думаю, что при снаряжении 7,62х39 будет разница, те же порох и гильза.
Сразу видно - умный человек. Тогда еще спрошу.
1. Если у меня капсюль бзднул, пуля в стволе, порох горит, то он затухнет, как тлеющая свечка, или всё-таки разгорится и выплюнет эту богомерзкую пулю?
2. На дешманских БПЗ получается другой капсюль используется, или этот же?
Ты прав, я долбоеб. У людей он давал какое-то полусрабатывание, когда заряд плохо инициировался и могло быть застревание пули в стволе. При этом зачастую гильзу выбрасывало и следующий патрон подавало ну и ты понял.
Я вообще всю жизнь на боксерах снаряжаю, проблем берданокапсюлей не ведаю, но баребухи релодырей в отечественную стальную гильзу почитываю.
У меня за всю релодырьскую практику ни разу не было затяжного выстрела. Или полусрабатывания. Что в гладком, что в нарезном.
>1
И так и так бывает, непредсказуемо. Потому и боятся этих капсюлей, из-за рандомности.
Про перествол я очевидно пошутил, на твоем месте все равно собрал бы патроны с кв24н, не пропадать же раз купил, но стрелять с осторожностью. Просто есть и положительный опыт их использования, видимо от партии к партии плавает качество, надо по факту смотреть.
>2
Вообще хуй знает, что они туда ставят.
https://youtu.be/S6lsHlfYo9A
Я хуею с вашей математики. Никто не считает стоимость оборудования и трудозатрат.
Вот есть стрелун валовым патроном. Он "переплачивает" за заводской. Наслушавшись вот таких "экономных" решает вкатиться. Начинает искать "халявный" свинец, попутно сталкиваясь с тратой времени и денег. Затем всё-таки покупает чистый листовой. Затем литьё, кручение и т.д. на спец оборудовании (ни разу не дешевом), куча косяков и потраченного времени. Понятное дело, что ни один стрелун валовым не будет этим заниматься. Тут совсем другая мотивация, но только не финансовая.
И я плохо представляю себе такого любителя пивка и футбола, который купит себе понравившееся ружье в .454 casull, а потом озаботится его кручением. Обычно, опытный самокрутчик захочет покупать что-то малодоступное и то, просчитав все затраты.
Сейчас мне нужно крутить 7.62, а тратить на станок и матрицу 15-20к и на литейную форму - пиздец жаба душит (хоть деньги есть). Вот думаю изготовить альтернативный набор, типа молоткового. А это трата времени и машинных ресурсов. Не получится - буду покупать фирменное. Экономию не ищу. Релоадинг ради релоада.
> Никто не считает стоимость оборудования и трудозатрат.
Ой, ну ты видел это оборудование у фила? Сверлильник джет за шесть тыщ, ушная воронка, спизженная с работы, да обрезанный конус морзе купленный за 200р на барахолке.
>Вот думаю изготовить альтернативный набор, типа молоткового. А это трата времени и машинных ресурсов.
А свое время заниматься дрочкой вприсядку молотковым набором ты не ценишь?
>>707427
Ну 9х19 на свинце и сокiле он гонит.
> Ой, ну ты видел это оборудование у фила?
Станок Фрезера. Аналог такого ~15к. Матрицы заказные. Не меньше 5к, а то и больше. Капсюлятор Фрезера. Я бы за такой взял бы 1.5-2к. Пулелейки самые дешевые 2к.
> А свое время заниматься дрочкой вприсядку молотковым набором ты не ценишь?
Ценю. И понимаю, что не дешево это будет. Так у меня своего Фрезера нет, то приходится и оснастку самому делать. Ну хер знает. Мое время дёшево. Было бы дорого, то жаба не душила бы на побрякушки 20к отдавать. А с другой стороны - это интересно, ебстись с этим всем. Было бы не интересно, то игрался бы в варфейс, одной рукой надрачивая скользкий и обвешанный модными бирюльками колаш.
Начинаем с подготовки гильз. Фуллсайз, очистка капсюльного, подрезка, снятие фаски.
Прошу прощения, что нет стальных гильз и бердана. Только богомерзкая латунь и боксер.
>Решил пофилроманствовать
>Начинаем с подготовки гильз. Фуллсайз, очистка капсюльного, подрезка, снятие фаски.
Уже на ноль поделил. Но продолжай, буду ждать результата.
В поисках рецепта пробую
Сунар 30-06 10/18 навеской
2,2
2,3
2,4 грамма.
2,5 пробовал уже, перезаряд есть, но полетело абы куда.
Ирбис223 навеской
2,2
2,3 грамма
2,0 пробовал- не полетело, перезаряда не было.
Ну и снарядил проверенный рецепт на сунар7,62 2,0 грамма 25 штук. Это на побабахать. Перезаряда нет. Летят приемлемо.
Пуля Лии 12 грамм с латунным газчеком, смазка воском+вазелин.
Ууууу, это совсем дорого. Смысл тогда в свинцовых пулях по 7-8р, когда в магазе барнаул по 6.5р. Только из-за того что ствол не в хроме?
https://ognevoirubezh.ru/puli
https://www.youtube.com/watch?v=D8SO5EymmRE
Там ебанутый эксперементатор свои пульки для релоада выпускать начал, уже на вид не кустарщина, а как на станке деланые.
Сделаны из трубки, как я понимаю. Народ недовольно урчит, что могут быть улеты сердечника отдельно от оболочки, особенно во время удара о парадокс, с последующим застреванием оболочки и повторным выстрелом. Время покажет. В любом случае пульки по 10 рублей это гуд. Ну и летят хорошо.
Свинец в нарезухе без оболочки? Не верю что годно.
Какую пулю острую легально можно запихать в 9.6/53 ланкастер соответствующего калибра?
Техкрим от идеи развивать патрон с хорошей настильностью пули отказался на данный момент, насколько я знаю. Тема ушла в народ. Интерес у потребителя есть. Сторонние предприятия рано или поздно сделают промежуточный патрон, изначально на базе поделок того же техкрима, с хорошей баллистикой для полуавтоматов в ланкастере и винтовочный соответственно для винтовок. Не исключено что при поддержке оружейного лобби в дальнейшем.
Самая стреляющая нация в мире разработала кучу пулелеек, рецептов, порохов под это дело и с удовольствием много и дешево стреляет. Разные ухищрения позволяют практически дотянуться до нормальных скоростей.
Патрон у меня выходит 17 рублей, заводской стоит 43 биметалл. Латунь уже 70.
Просто гнать не надо скорость и будет все окей. Ну и да, 12 грамм свинца на скорости 550 м/с это вообще нихуя не шутки.
Где дешевле всего заказывать без лицензионные комплектующие для 12 калибра?
Где дешевле всего заказывать оборудование для релодинга 12 калибра?
>курс 78 рублей за бакс
>ценник на пресс 18к на ганзе и в некоторых магазах
>курс упал до 73
>ценник стал 22к
Ебал рот этих барыганов, сука.
Хочу Ли не потому что "у пиндосов лучше!", а из-за системы смены матриц breech lock. Благодаря ей револьверные прессы нахуй не нужны, матрица меняется за секунду. При этом все преимущества одноступенчатого пресса сохраняются, как и мощь О-образной чугунной станины.
Отечественные производители предложить подобного не могут, я даже в очередь на Нековский пресс записывался и слился через пару месяцев, покурив тему поглубже.
Да сайгу 9 купил, что шпорт бегать за копье. В январе еще двудулку добуду, тоз 91. Хз зачем но за копье отдают.
Латунь мягче. В основном на сталь все плюются, потому что сайзинг стали - то еще развлечение, которое, ко всему, нехуйски так убивает матрицу, да и прессу не полезно. Если сайзить бутылочные гильзы стальные на алюминиевом прессе, то он буквально закончится у тебя в руках. Даже прямые гильзы типа 366 или пистолетных Лиишные С-образники довольно быстро убивают.
Плюс латунная гильза после выстрела куда лучше возвращается в исходное состояние, а сталь так и остается в полураздутом состоянии. Поэтому некоторые стволы - особенно часто это у травматов бывает, которые почти поголовно на предельном для себя давлении работают - нормально жрут латунь, но давятся сталью.
И еще куча факторов, типа того, что латунь не ржавеет, лучше отводит тепло из патронника (важно для вояк с кулеметами), не повреждает патронник и т.д.
Лол, под "боксерами" и "берданами", очевидно, имелись в виду гильзы под них, а не сами капсюля.
>>714484
Само тело пресса разгибается или ломается нахуй.
Латунь в 99,9% случаев идет под капсюль боксера, а это позволяет использовать вплоть до автоматических машинок, которые декапсюлируют и капсюлируют гильзу, сыпят порох и ставят пулю. В стальных же наоборот 99,9% это капсюль типа бердан, декапсюлирование которого имеет некоторый геморрой. Что впрочем не мешает так же использовать предварительно закапсюлированные гильзы в машинках.
Плюс да, высокоточники дрочат на единообразие усилия удержания пули дульцем гильзы. И на латуни это можно делать ювелирно, используя проточку и бушинги под нужный диаметр обжатия, а сталь всегда давит хуй пойми как. То слабо, то тяжело и плохо поддается настройке.
Ну и еще некий дрочь на элитарность/неэлитарность. Типа патроны в латуни дороже, а в стали дешевле, значит стальная гильза говно и для нищебродов.
фил на ганзе есть?
Варианты - сунар 308 вин или сунар 30-06, на дозвук сунар 5.56?
https://youtu.be/CdgNxZNk1wc
посадка пули буллетпулером, это додуматься же надо
Вообще это кайф, конечно. Релодишь и тут же пробуешь. А не как еблан, снарядил, а потом через месяц отстрелял.
Калибр не так. 3006 в такой огромной дырке не прогорит. В том же 375ХиХ используется ВВ540, аналог нашего сунара308 или с натяжкой очень быстрого сунара3006. А в 9,6х53 дырка ещё больше и сопротивление движению меньше. Короче не надо. Бахать будет, скорее всего, но скорости будут нестабильны, пламя, куча несгоревшего пороха перед стволом.
Нормально. Кто еще так покажет все подробно?
Имхо, на оболочке в .22 калибре делать дозвук - бесполезный анонизм. Мелкашечный выстрел легким свинцом еще имеет смысл.
А вся дрочь на перезаряд - отдельная шиза. Хочешь крученым эксклюзивом стрелять - бери болт или переломку. Или специальный газблок приделывай.
>>717257
А чо такого?
У-у-у-у, сука! :)
Спасибо не помню/не видел, про поджигание на руке.
мимо, сам как-то тупанул и решил одному показать, как дымный порох горит, из которого я пиротехнику делаю. Сыпанул кучку гранул, чирк зажигалкой, а он не горит. Зажигалкой туда-сюда, а он не горит. Потом хуякс и рука уже обжарена. Дебил, каюсь.
Во-первых, смотря какой сунар 308 и сунар 3006. Сунары308 могут варьироваться по скорости горения от 130 до 135 вихты. Сунары 3006 варьируются от 140 до 165 вихты. Разлет очень такой себе. Некоторые сунары 3006 нормально в самом 3006 работать не могут, требуют уже калибра типа 300вм либо пуль 14,2 грамма.
https://forum.guns.ru/forumtopics/430.html
Только цену на импортные пули и капсюля без карволола не смотри. При этом на стронних ресурсах цены ещё выше.
Ну вот например.
Источники вроде видны
Поясните за дорогие импортные пороха. Пришел за порохом. Ясен хуй смотрю на ирбисы всякие. Но там и вот такие с пика имеются. Понятно, мне для сорных патронов и дымарь и сокол подойдет, но все же не могу понять, почему такая разница в ценах. Они в золотой обвалке что-ли?
>Они в золотой обвалке что-ли?
А сколько они стоят в европе?
Ну так импорт импорту рознь. Какой-нибудь украинский или китайский порох тоже дешев, просто у нас не продают. А тут ЭУРОПА ЖИ. Ну и да, серые схемы ввоза, спекулятивные моменты. Хотя тот же Азот ввез вихт разных и расфасовал, по 18тысяч что ли килограмм. Все официально, наценка минимальна. Короче, используйте сунар, если хочется импорта- тубал французский, он стоит порядка 7-8 тысяч за кг. На вихту, если вы не высокточник, смотреть не надо.
На самом деле не так важно насколько скорость показываемая хроном отличается от реально, важно что бы он показывал одинаковую скорость всегда одинакого. В целом похуй если он вместо 500 м/с показывает 450 м/с если он ВСЕГДА их показывает когда пуля идет на 500 м/с. А вот если хрно показывает то верную реальную скорость, то прыгает вверх или вниз, вот это уже жопа.
Тоже верно. Но не могу понять, как дешевый китайский хрон, с точно выставленными датчиками на 30 см, может показывать не точно. Контроллер время измеряет точно. Хрон - не тот прибор, который сложно сделать точным. Это не гигрометр, который как не калибруй, будет показывать в попугаях.
>делаем патроны по ГОСТ 26074-84 (навоз жидкий) и ГОСТ 9463-2016 (лесоматериалы круглые).
Переделываю гильзы из 7.62х39 в .366, в процессе сильно портится лаковое покрытие. Можно ли его восстановить или так сойдет?
бамп
хуямп, где латунные гильзы для 9.6х53?
Где патроны с ФМЖ 15г?
А?
Вчера мучал свинец Лии 180 грейн в 3006. Пытался добиться кучности вкупе с перезарядом.
2,4 грамма сунара3006 партии 10/18 аналог 150 вихты дали перезаряд стабильный, но группа 3,5 моа. 2,3 грамма дали ещё хуже группу и неперезаряд. Дульное пламя большое. Нестабильно, короче.
2,3 грамма ирбис223 аналог вихты 130 дали кучу 2,5 моа, и нестабильный перезаряд, ибо из 4 выстрелов один все же не дал перезаряда. Думаю увеличить навеску до 2,35-2,4 и стрельнуть, может перезаряд улучшится, а куча останется более менее.
Гром-палка Бар 2 Лонг трек, прицел люпольд загонник, 1-6.
Вообще лучше всего летит на 2 граммах сунара7, 62, но там о перезаряде нет и речи.
Скорость нигде не мерял, ололо.
Мне кажется дело все в том что у тебя пули слишком легкие, и как следствие короткие. 11.6 гр вероятно не идет на твой шаг нарезов. попробуй хотя бы 14-15 грамм, все равно ты ограничен сверху 450-500 м/с так можно и массу приподнять. Тогда и перезаряд получше будет и возможно кучность подрастет. Пули добыть не смог? Попробуй выстрели в уловитель, может найдешь их посмотришь нет ли там срыва с нарезов.
И в догонку: на что влияет высота донца у 12к? Зачем столько разных размеров?
Усилие должно быть таким, что бы надавив изнутри гильзы на капсуль, он выходил с усилием, а не свободно выпадал. Если туго заходит, это нормально, значит он не выпадет сам при подаче в самозарядке. А то у меня было пару раз такое говно на удроченных гильзах, при подаче капсуль раздуплялся из гильзы, и пиздярики, все в порохе и задержка при стрельбе.
Если капсуль входит просто нажатием пальца без усилия, то такую гильзу не не используй. Если усилилие 1-3 кг, то все хорошо, если ты прессом с трудом его вдавливаешь, лучше выкинь гильзу, она скорее всего деформированна.
В теории, высота донца определяет типы возможных к применению порохов, и навески дроби в этой гильзе. Исходно гильзы с самой низкой юбкой были для спортивных навесок, со средней для обычных с длинной для магнума. Но сейчас все хуй забили в целом на это. Магнумы конечно в гильзы с низкой юбкой не запихивают, а вот спортинг ты можешь увидеть с совершенно любом варианте гильзы, какую купили в такую и запихали на заводе.
С практической точки зрения, если стрелять до 28 гр дроби или легкой пулей (и не пытаться её гнать как полева-6 или совестр) то разницы я не заметил, количество выстрелов до разрыва у разных типов гильз примерно одинаковое. Если магнум снаряжать не планируешь, забей хуй и пихай в какие есть.
Есть вообще целиком пластиковые гильзы.
Вообще, если разницы особо нет, почему бы не делать патроны с одной средней высотой юбки? Металл же дороже пластика, а учитывая масштабы производства экономить - это хорошо.
Потому что тех оснастка разная у людей которые делают гильзы а CIP допускает разные форматы размеров юбки. Полностью же пластиковые гильзы, они требуют иной аппаратуры для их литья чем пластиковые цилиндры на металлической юбке. И у них сильно страдает надежность на холоде, этот пластиковый рант на самозарядках часто крошиться и гильзу не выдергивает, и сама гильза лопается. Если в твоей стране зимы нет, то там пластиковые полностью тож норм.
От твоего ружья зависит. Очевидно что будет выше давление, часть таки выплюнет из ствола факелом. Вообще все ружья на которых есть клеймо об испытании бездымным порохом, выдерживают КАК МИНИМУМ один такой выстрел не разрушаясь и не повреждая стрелка, но вот поддует их или нет, это уже отдельный вопрос.
> Ты от пневмы собрался туда засунуть пульку?
Типо такой. Нужно слепок патронника сделать, чтоб кончик пули под нарезы подогнать.
Я даже без расчетов представляю, что короткая пуля на дозвуке с шагом нарезов 240 мм будет превышать необходимую частоту вращения. Кончик будет тупым, или с дыркой.
Наркоман, или притворяешься?
1. Чем меньше скорость, тем меньше угловая скорость пули.
2. Чем легче пуля, тем она короче.
3. Чем короче пуля, тем длиннее ей нужен шаг для стабилизации.
4. Чем длиннее шаг нарезов, тем меньше угловая скорость.
Скорость мы повысить не можем, потому что у нас дозвук, длину мы повысить не можем, потому что у нас ограничена масса, Итог: хуитка не стабилизируется.
Наркоман, или притворяешься?
1. Чем меньше скорость, тем меньше нужно оборотов для стабилизации.
2. Чем легче пуля, тем она короче.
3. Чем короче пуля, тем длиннее ей нужен шаг для минимальной стабилизации.
4. Чем длиннее шаг нарезов, тем меньше угловая скорость. А у меня нарезы 240, что овердохуя круто для коротких пуль.
Скорость мы повысить не можем, потому что у нас дозвук, длину мы повысить не можем, потому что у нас ограничена масса, спасибо кэп
Итог: пуля закручивается в несколько раз круче, чем нужно для короткой пули на малой скорости. Нужно только сплав и навеску подобрать чтоб не срывало.
>А у меня нарезы 240, что овердохуя круто для коротких пуль.
Правда? А ты не задумывался, почему, например, у М1 карабина при том же диаметре пули (но весе в 7г и скорости 600 мысов) аж двадцатый твист? А почему на мелканах, которые стреляют легкими даже для своего калибра, пулями, нередки и 22ой и 24ый твисты?
Но ты можешь притащить размеры своей пули (или любой другой 7,62 пятиграммовой) и мы прям четко посчитаем ФГС по полной формуле, чтобы не возникало вопросов.
Спасибо. Очень интересно.
Держи. Как видим, ФГС при калашовском твисте ЧУТЬ-ЧУТЬ больше нужного нам 1,5. А оптимальный твист для такой пули на такой скорости - 25 дюймов.
Для сравнения, пуля с оптимальным ФГС для дозвука при калашовском твисте, ВНЕЗАПНО очень похожа на пулю от 7,62 УС. Поэтому, если тебе надо не просто капсюли извести, а еще и дырочки в мишенях наделать, придется раскошелиться на пулелейку под трехлинеечный свинец.
> придется раскошелиться на пулелейку под трехлинеечный свинец.
Блин. Ну в упор не понимаю. ФГС превышен почти в 7 раз. Я и так это знал, думал ты что-то новое покажешь. Только никак не пойму, что в этом плохого.
В чем прикол, объясни на пальцах? Чем плохо превышение? Это, когда ниже 1.5, то пуля не стабильна, а тут сверхстабильна. Что с ней происходит?
>Только никак не пойму, что в этом плохого.
>В чем прикол, объясни на пальцах? Чем плохо превышение? Это, когда ниже 1.5, то пуля не стабильна, а тут сверхстабильна. Что с ней происходит?
https://forum.guns.ru/forummessage/91/1044505-s26606143.html
>Ок. Понял.
С перестабилизацией ещё вылазят проблемы из-за прецессии и нутации, пуля может лететь по спирали. И деривация будет сильнее.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/sg_calculator.htm
>Чтоб после 300 м тормозилась.
На это все забивают, просто не стреляй туда, куда не следует.
Там на 7 минуте матрица сдирает пластик.
Это как-то фиксится?
Или может есть похожие закрутки которые не обдирают гильзы?
Тупые мелкие пули, действительно плохая идея, не только из-за превышенного ФГС, но и из-за плохого входа в нарезы.
А если сделать облегченную пулю? В теории, такая пуля будет малоэнергична и быстро гасить свою скорость, также подходить по ФГС.
Только главный вопрос: как сделать легкую пулю по стоимости ниже или эквивалентную свинцовой отливки?
Сновп на стабилизируется. Анон пытается решить нетривиальную задачу, которую до него мало кто пытался решить, потому что это нахуй не нужно обычно.
Навскидку могу вспомнить только ЭКО 366 из цинкового сплава – ее как раз пытались сделать суперлегкой для своего калибра.
Шиномонтажные грузики же, часть из них из свинца, а часть из цинка как раз. Только учти что пулелейка под свинец под такие пули не пойдет, у цинка при застывании другой коэффициент термопластичности на этом сам техкрим обосрался с первой генерацией эко своих.
Нужны гильзы 7,62х54 латунь (желательно под боксёра), около 500 штук. Где закупить? Ганза не вариант, так как скупать по 20-30 гильз - заебусь
Моча вс Говно Красные против Зелёных или LEE Breech Lock Challenger Press против RELOADER SPECIAL-5 PRESS 9285 RCBS
Ну или ваш вариант
Бюджет 15к, можно превысить на пару тысяч
Бери отечественное, поддержи производителей!
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2509225.html
http://kampo.ru/produciya/new-reloading
https://briz22.ru/product/press-briz-dlya-snaryazheniya-patronov-k-nareznomu-oruzhiyu/ бриз самый не очень
https://hunt-reload.ru/index.php?route=product/product&path=59_64&product_id=2334 уже перебюджет, но глянь какой он ляля!
Я не он, но так: запихнул с дула шомпол, накрутил на него джва патча, пропихнул в ствол сантиметров на 15, тщательно вымазал все силиконовой смазкой, заклеил экстрактор изолентой, и аккуратно залил парафин свечной. Подождал пока остынет, погрел феном, и вытолкнул шомполом. Потом опять погрел феном, вытер все сначала маслом, а потом скипидаром.
Но реально, зачем тебе? Какой то раритет ебовый без клейм?
Вообщет парафин лажа. Дает усадку и слишком мягкий чтоб его микрометром промерять. А отливку патронника скурпулезно промеряют микрометрами-хуеметрами. Поэтому из парафина не делают. Вот я и спросил, может есть что такое же доступное, но прочнее и меньше усаживающееся. А то эти всякие сплавы вуда, сера, висмут - заебистая тема.
Ну сделаю из парафина. Мне особо точно не нужно. Мне длина захода в нарезы нужна. 5 соток предел измерений.
Ровно получается?
> Чет я не пойму
С твоим уровнем умственного развития релод противопоказан.
Ути какой грозный.
>смотрел станок Лии за 7 тысяч, говорят .366 не потянет
Охуеть, да - С-образный алюминиевый ПИСТОЛЕТНЫЙ станок (это под маааленькие латунные гильзы, чтоб тебе на пальчиках объяснить) идет по пизде от автоматной стали, вот чудо-то! Точно идиот-с.
>смотрел станок Лии за 7 тысяч
тут даже если о 345 говорить, наверняка будешь релодить сталь, долго С образник не проживет. Возьми хотябы люминевый лишный О образник, brech lock challenger, он только на пару тысяч дороже. Для стали 366 - лучше взять чугун имхо, но и люминевым можно обойтись если бюджеты жмут.
Матрицы AZ в 345 - всё заебись, но посадочный шток короткий, нужна небольшая доработка матрицы, и расширительная матрица не может работать как засыпная. Судя по отзывам, говорят лишный набор 9х19 справляется со всеми функциями без доработок, но я не проверял. Вкратце: набором AZ недоволен, говно ебаное, учитывая что за 4 тысячи в наборе декапсулятор, но лишь одна матрица, которую каждый раз перенастраиваешь (расширительный шток, посадочный, кримп)
Спасибопутинузаэто. Курс доллара видел? Раньше он бы два косаря стоил.
Вообще, в Ли смысла сейчас не вижу - за те же деньги можно взять отечественный стальной. Вон, выше по треду ссылки.
Жаль только, супербюджетки никакой не выкатили наши до сих пор. Ну кроме вот этой жути https://forum.guns.ru/forummessage/329/2527943.html
Можешь. Более, того, ты можешь сделать даже лучше - посмотри тему о самодельных прессах на Ганзе, или можешь рискнуть НЕКу написать еще, он, вроде, говорил, что лоялен к самодельщикам, и даже помогает им чертежами и советами, покуда они не собираются свое говно продавать, составляя ему конкуренцию.
Это рофл блять? Я же просил конкретные наименования матриц, которые нормально делают качественный патрон. Станок, который минимально подойдёт, может быть наши есть нормальные. Я как-то за 4 тысячи на Ганзе видел станок, хз, отзывы разные. То что нужно я и сам знаю
Тут тебе не справочное бюро, иди нахуй тогда с такими выебонами. Задаешь тупые вопросы, а гонору - будто разбираешься. Ну и нищеброд судя по тому, что хочешь переснаряжать пистолетный патрон, который уже по 17 рублей продают, да еще и за гроши оборудование ищешь.
Можешь зарядить .50бмг, как раз под твой калибр отверстия сзади. Потом ляг нежненько в теплом тире, возьми смузи, шоколадку, сядь на стульчик удобненький, чтобы попа не ерзала, положи свою пухленькую щёчку на подщечник, отрегулируй его по высоте, прицелься в очень опасную бумажечку (которая вот вот начнет отстреливаться), выдохни и пукни себе в штанишки. Потом маме покажи, будете радоваться, моя розовая нецелованная свинка
Пока не вкатился в релоад, собираю гильзы по помойкам.
Нет.
Такой комплект подойдёт или есть что-то лучше? https://vk.com/market-185851424?w=product-185851424_3078204
Лучший комплект для 366 делает вот этот чел:
https://vk.com/id316929039
Правильная сталь и термообработка, фулсайз с двумя орехами под свинец и оболочку. Мне вышло 11к за комплект из 4 матриц, знаю что дорого, зато качественно и навека. Ну и на ганзе эти матрицы знамениты, продать легко как нарезь подойдет.
От Лии, но тоже времени такое снаряжение на сингловом прессе займет порядком.
https://lee-reload.ru/nareznoe/matrici/90598366.html
https://papigun.ru/catalog/reloading/matritsy-lee-366-tkm там вообще кто то заказывает?
Так же проблема усугубляется тем, что живу я в мухосрани, и купить штук 5, что бы попробовать, и докупить если понравится возможности нет. В апреле товарищ поедет в цивилизацию, откуда сможет мне их привезти.
Почему хочу латунные гильзы - они создают ощущение надёжности и долговечности. То что они весят больше - похуй. Цели - развлекательная охота на бумагу и задорное ширканье цевьём.
Соответственно, стоит ли тратиться на них, какие подводные камни?
> мнения разделились, но по большей части сводятся к тому, что некоторым нраица, у некоторых клинит.
Хз. Видел только, что по одной закидывали в патронник и стреляли. Не дешевое удовольствие гильзу заминать при кривой подаче. Нахуй нужна эта латунь? Пластик во всем их превосходит.
Латунь только для дефицитных калибров. Тот же 32 к. Купил гильзочки по 70 р за штучку и пидоришь каждую после выстрела. Ведь патрон хуй найдешь. Или тот мужик с 8-м калибром. Ему на станке гильзы выточили. Сам понимаешь, дешевого пластика у него никогда не будет. А пластик в переломку так же можно не обжимать, а заливать парафином. Смысл в латуни пропадает совсем.
Самое главное, что тебе нужно знать касательно латунок:
1. С ними сложнее обеспечить хорошую обтюрацию
2. С ними сложнее сделать патрон, который не развалится нахуй
3. Не припомню латунок под современные капсюля - только под ЦБО. То есть ты либо ебешься с рассверливанием, либо стреляешь дымарем, либо ебешься с форсом на бездымном.
Латунки в 21ом веке ТОЛЬКО для фана можно использовать.
Могу ошибаться, ибо давно эту тему чекал, но:
В латуне более равномерное "раскрытие" гильзы по "горлышку". Ну и меньше износ пресса при релоадинге
Но в дробовичке это всё не нужно, ибо есть божественный полиэтилен, который при цене в 6-10 рублей за гильзу ты сможешь раз 5 переснарядить, прежде чем выкинешь
>Так в 410-м давление выше же
Пиздеж.
>РРРЯЯЯ У ТИБЯ ПАЛЫХАИТ
Лол, ну конечно же.
Кампо/бриз/хуй с ганзы https://forum.guns.ru/forummessage/12/2509225-0.html
Посмотрел цены на комплектующие для 12к и чет не увидел особой выгоды самокрута. Разве что пулевые и картечные самому крафтить.
Приходишь в магазин:
-есть семерка?
-нету, есть тройка b&p.
-ну ок
> едешь стрелять голубей тройкой по 30 рублей патрон.
Самокрут это не всегда про дешево, зачастую это про то, что надо именно тебе, а наиболее часто- просто нравится как процесс.
А, ещё многие типа дома качественней, чем на заводе собирают. Хз как.
Склоняюсь к электрону.
ну релодить много ума и умений ненадо, посмотрел ютуб - увидел как подготовить гильзу, посадить пулю итд, а менять чото в тигеле в случае поломки - надо придумывать откуда взять такую же чашу например, и в душе не ебу как сделать тэн, в чаше придется дырку сверлить итд дроч
Продолжу собирать тестовые патроны. Отвесил уже 40 дозвуковых патриков с разными навесками в латуни и стали. Сейчас буду собирать 60 патронов на разных сталях (под бердан 15шт и 45 под боксер) в разных навесках 556 под 9.4гр фмж барнаульскую в 308.
Начну с 2.4 по 0.05гр насыпать. Главное чтоб хрон корректно отработал, а то в прошлый выезд он вообще скорость снега замерял, который летел от выстрела.
Сцуко. Макака уже вторую картинку теряет.
https://youtu.be/00G0ZVt5_uU
Отстрелял все на 50м по 5 выстрелов с короткой 308 с накрученной микробанкой.
1й пик - 2.4гр сунара 556 под барнаульскую фмж пулю 9.4гр в стальной тульской гильзе.
2й - 0.42 сунара 35 под самолейную 13гр пулю. Скорость пока не замерял, вроде бы дозвук, эха нет от пули. Вместо пуль была отбраковка, краска скрыла дефекты, но на качество точно влияло. Попробую накрутить на нормальных пулях, сравню результат.
Считаю что самокрут удался.
https://youtu.be/hgA-4xxHy_c
https://youtu.be/pJ4-_wH0YIc
А еще челик там снарядил 32 грамма дроби на порохе под 24 грамма, увеличив пропорционально навеску. И удивлялся, что скорость есть, а кучности нет еще бы, при такой деформации дробин
Кстати, про патроны из лесоматериалы круглые.
Стреляя шкантами из дтк вылетают только занозы и оседают в радиусе пары метров. При выстреле без банки смог пробить одну стенку пластиковой бутылки с 1м. Я надеялся, что он хотя бы не сразу распидорасится.
Нужно попробовать газчек.
Свинец могу нарулить почти бесплатно.
Пулелейку закажу на ганзе, ну и закрутку под дрель и пыжерез для пыжей и обтюраторов.
Тигель с алика.
Остальное из охотмага.
Подводных не вижу. Они есть?
Свинцовая пуля срывается с нарезов потому что свинец мягкий для больших скоростей (650-700 м\с), так ведь? + ещё и "размазывается" по стволу, освинцовывая его
А если взять свинцовый сплав по твёрдости как медь, будет ли он освинцовывать ствол и нормально лететь?
И как блять работает газчек? Этож по сути "затыльник" для пули
> свинцовый сплав
с чем блядь
> свинцовый сплав
Да. Сурьма с оловом добавляется. Чекай на ганзе топовые сплавы и на америкосских дедовых форумах.
Но у большинства ганзюков свинец из грузиков и ебутся с мусорными сплавами. Сегодня одна отливка, завтра другая. Наличие твердомера, или карандашный метод - приветствуется.
> И как блять работает газчек
Он обжимает жопку пули, чего отчасти достаточно для хорошего разгона без срывов.
>свинцовый сплав по твёрдости как медь
>А если взять свинцовый сплав по твёрдости как медь
Если уж хочешь ебать физику - еби по полной. Пусть просто свинец не срывает с нарезов на 3к м/с.
>как блять работает газчек
Не позволяет газам прорываться через смявшийся в нарезах свинец. Поэтому он, внезапно, и называется ГАЗ чек. Плюс он летит последним, и соскребает свинец, который только намазался на ствол.
Посоветуй годную мерку для сокола.
Про дозаторы не спрашиваю ибо нищеброд, а занидорага только военохот, который не нужен.
https://youtu.be/zUwZA-t2qNM
Бро, походу беды с башкой как раз у тебя.
Не, я не против сунара в канистре серой, я не против сунара7,62 из распуленных патронов 7,62х39 70х годов, но блядь этот сунар сделан подделкой под какую-то конкретную партию, с ошибками на банке!
В муррике с релоадингом сейчас еще хуже. Капсюлей в продаже ВООБЩЕ нет, никаких, потому что их буквально не хватает патронным заводам на производство готовых патронов, их не отпускают в свободную продажу. С порохом тоже жопа, но всякие непопулярные еще можно найти.
Я это не к "а вот у пендосов!", а к тому что ни патронные заводы, ни муром с капсюлями под санкции не попали, поэтому дефицит там аукается здесь.
А я считаю, что они чуток подахуели. В любом видео такие
> ДА МЫ, ЕСЛИ НАДО, ДА МЫ НА ВОЙНУ МОЖЕМ ТРИЛЛИОНАМИ ГНАТЬ!
> Ну так дайте людям партейку пуль, капсюлей, взамен того, что раскупили.
> кек, пук, загруженность, корона, западные контракты, гоз
Американцы хоть не пиздят, что у них самые дешевые и массовые патроны.
Я сам безоружный, но иногда пишу писанину/вожу ролевые игры, где вооруженные персонажи центральны. Недавно узнал, что снайперы и прочие обеспокоенные высокоточной дальнобойной стрельбой люди иногда не просто сами крутят себе патроны для большей точности, но и сами вытачивают пули на токарном станке.
Где-нибудь можно прочитать про этот процесс - не релоадинг от бедности, а скорее ручное снаряжение к своей винтовке и под свою стрельбу для лучшей точности - хоть немного понятным нюфагу языком? А лучше даже посмотреть на видео. Особенно интересует этот процесс для высоких йоба-калибров типа Лапуа, .416 cheytac или чем там стреляет КСВК.
>прочитать про этот процесс
Процесс точения пуль? Высокоточники не прям сами себе на станке их точат, лол. Они продаются. Такие пули гуглятся по запросу solid brass/copper bullets, и используются, к слову, не только высокоточниками, но еще и охотниками, особенно на большую пятерку например, и самообосранщиками, потому что цельномедная пуля и раскрывается в тканях отлично, и пробивает неплохо. Отличный выбор, если собираешься стрелять буйволу в жбан или по злодею в легком бронике. А для высокоточников важно, что в таких пулях исключены моменты с огрехами литья свинца, или смещения сердечника относительно оболочки. Основной минус - дораха.
Если тебе именно токарка интересна - это в /diy. Если тебе весь релоадинг - чекни брошюрку Абдулина "релоад для самых маленьких" пикрелейтед.
Особенно нольстрелы
Нужно ли их проверять при покупке, или можно хоть с али заказать?
Есть ли разница в погрешности между 100, 200, 300 граммовыми?
В смысле, точность у них у всех 0.01, но я примерно так чувствую, что 100 граммовые меньше врут.
БЫСТРО, РЕШИТЕЛЬНО!
В чем проблема если я хочу нарезать вольфрамовую проволоку кусачками и снарядить этим 12к в пыж-контейнере? Какого хуя местные Ыксперты горорят "бро, тебе в \б"?! Вольфрам это экологично, модно, охуенно! Вольфрамом я буду ебошить уток на 300м (да-да, это факт), а моя беннели вполне потянет до 45г свинца вольфрама. Так в чем ваша проблема, релоадеры?
>1. Устанешь ломать.
похуй, не думаю что 1кг у меня займет больше часа. На крайняк найму чурку за 100р, пусть ебошит 10 часов, как раз мои 8кг проволоки наломает
>Цилиндрическая дробинка будет мощно крутиться, разлет будет неебовый и осыпь хуевая. До 20 м, возможно, будет работать, но не дальше.
резонно, тут могу только придумать заново шаровую мельницу. То есть беру шуруповерт, который не жалко, к нему цепляю мини-барабан, аки стиралка, в него сыплю неровные бочонки, включаю, через 24+часа достаю идеальные ровные шарики. Так подшипники делают, кста. Но, думается мне, осыпь упадет оч незначительно
Еще добавлю.
Дробина №5 из свинца - 14.137 мм3 = 0,16 г
Цилиндр 2х2 из вольфрама - 6.283 мм3 = 0.12 г
Энергию сам считай. Но для утки слабовато выходит.
Это мы берем цилиндр, который хоть и хреновый по аэродинамике, но самый оптимал, что можно нарезать. Но ты же не сможешь нарезать одинаковых цилиндров. Они будут длиннее и все разные, что полностью делает данную идею бесполезной.
Ты лучше пуль с вольфрамом наделай. Берешь пучок проволоки, заливаешь в капрон. И вот - интересная бронебойно-экспансивная пуля :)
эмм, а смысл тогда в чем, я что-то не понял? чем вольфрам отличается от каленого железа?
смысл вольфрама только в одном - уменьшаем объем заряда-сохраняем вес-увеличиваем навеску пороха=получаем убойный пиздец на расстоянии в полтора раза больше чем свинец. Опционально "бережем природу" и угандошиваем ствол
> чем вольфрам отличается от каленого железа?
Ну не каленого, а всякие твердосплавы для этих целей пользуют.
Для всего есть применение. От калибра зависит.
В больших калибрах, типа 12-го и свинцовый шар несет хорошую энергию. Тут и стали можно напихать и ее массы хватит чтоб нести энергию в даль, по типу пули "тандем". Опять же, сохранять массу заряда за счет длины в гладком калибре плохая идея. Поэтому надо умещаться в короткий снаряд. Чтоб стали напихать, сохранить массу и не набрать длину, надо сдабривать все свинцом. С вольфрамом проще. Масса достойная, достаточно изоляцию налепить.
А в мелких калибрах, конечно идут по увеличению плотности. Вольфрам, уран всякий. Лишь бы в объем влезть.
Тут считать надо. И лучше с симуляцией.
https://youtu.be/YV2AbHhZoRE
Разбавлю нарезной релод релодом гладким, в необычном калибре.
В общем, 28й. Решил уйти от металла, он заебывает пиздец. Запасы металла сделаны еще лет 15-20 назад, если не больше. Под мутным воском уже хуй поймешь что там накорябано. Допускаю, что есть патроны еще старше. Короче, надо латунь расстреливать по банкам, а пока решил создать запасец разных номеров дроби, что нашлись на антресолях.
Начал с пулевых. Пуля спутник жаба задавила покупать бреннеке-клон, на биор п/к от гуаланди.
Сначала капсюлируем гильзы, кв-209, с тех же антресолей. Потом порох: сокол, навеска 1,15 на 18 гр пулю спутник.
Пулевых сделал 20 штук. Всех короче решил по 20 сделать.
Итого сделал 5 ку, 3ку, 0ку, пулю. 5ку и 0ку сделал пополам контейнер и безконтейнер.
На фото думаю видно можно разобрать состав снаряжения. Делал и с соколом 1,2х22 и с сунаром42 1,3х24.
В планах еще 7ка и 9ка, просто подзаебался чуток.
Как закончу, будет запасец для моего тозика. Стрелять я этим, конечно же не буду шучу, буду, но когда- хз
Что выбрать, войлочный или древесно-волокнистый пыж?
Первый обычно жЫрный, второй крошится как сука. Собираю латунь 12к, дробь на дымаре.