У текущих владельцев ружья не отберут.
Как будет считаться стаж владения Ланкастерами и Парадоксами, нужно ли будет проводить контрольный отстрел, что делать с дробовыми ружьями в "традиционных" калибрах со стволами Парадокс и Ланкастер — никто не понимает.
Ссылка на закон: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106280032
Союз Российских Оружейников и продавцы оружия пропукали про фатальные для бизнеса потери, но РГ, как всегда, не обратила внимания на это. Кузмичи выразили одобрение закону.
Если хотите купить трапа — делайте это сейчас. Вероятнее всего, что производство трапов будет сокращаться и к июню 22 года прекратится полностью. А если ты безоруженка и не купишь трапа за оставшийся год — потом два года будешь таскаться с двустволкой.
Шестьдесят восьмой тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay.
Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. А теперь мавр сделал свое дело и сам готовится умереть.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
- Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
- Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд)
- Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
- Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
- На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь.
- Сварку пилить можно, только тихо.
- Чистить .366 ершами от .410.
- Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
- Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу.
- Хорошие ВПО-209 заканчиваются/закончились: в магазинах замечены переделки из СХП ВПО-925
- Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше.
А Ланкастеров — 2, выводы делай сам.
Прошлый тред: >>800445 (OP)
> Шестьдесят восьмой тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay.
71 вообще-то.
Куда проще нарезное взять из-за его точности. 366 был суррогатом-маспом из-за того что нормальные калибры только после стажа открывались, и теперь он не нужен получается.
> если теперь оно как нарезное только со стажем?
Но начала июля 22 не нарезное.
>проще нарезное взять из-за его точности
Как проще? Ждать 5 лет? Точность это параметр стрелка.
>>806637
> Спрос на 366 будет падать после полугода, и владельцы этого чуда будут есть член с патронами, так как новых владельцев вряд ли прибавится.
РЕЛОАД, владельцев 366 карабинов с 2016 дохуа.
Методичку обнови, китаешизик.
Суть вопроса такова:
-в виду того, что меня прокатили с хтонической рысью-к, но предложили вариант 209 за 15к то где я проебусь? Ну кроме того что скоро трапы станут нарезной тыквой и то что это не ланкастер, а парадокс. Аппарат вроде не усосаный. На следующий год возьму лицензии на кабанчика, а в этом надо закрыть бобра. 366 бобрика не распидарасит в труху и не мал для кабанчика медведя сможет забороть -хотел рысь к как экспидионку таскать ибо ояебу таскать с прибором охотпомпу с 750 стволом?
Совсем не тактикульщик и отсутствие боковой планки не смущает, но таки люблю пострелять в сторону мишени. Немного смущает парадокс.
Если обмазаться релоадом, то станок 366 можно будет использовать под нарезные калибры? Или лучше не обмазываться самокрутом?
Забавно все эти тюнингованные впо-285 смотрятся. У них же главная фишка компактность, а когда на них понавешаны длинные приклады, цевья и банки получается страшная громоздкая хуйня.
1. За 15 к, если он исправен, то бери. Получишь аналог нарезного пока что без стажа.
2. С парадоксом не вижу проблем, если сам будешь делать нормальные патроны, то все будет хорошо, у меня впо-208 с параходом проблем нет.
3. Заводским патроном бобра распидорит, надо будет делать ослабленный самокрут, но тогда скорее всего не будет перезарядки.
4. Для крупного кабана 366 все же слабоват, но подсвинков и средникх кабанчиков вполне себе хорошо берет, много пруфов когда люди им добывали успешно.
5. Да станок и оснастка будет применима под нарезные патроны, тока матрицы надо будет заменить на нужный тебе нарезной калибр.
6. Самокрутом обмазываться нужно, это не только удешевляет патрон, но и делает тебя независимым от наличия их в магазинах. Плюс ты можешь собрать патрон под свои задачи, хоть на бобра, хоть на косулю.
Блэт, ну вообще ниже 30к вменяемый ценник.
Пердь 600к населения, любой порох ирбиса можно заказать в охотпассив, кнопки у майкла беру уже второй год, ты в ДС найти не можешь?? в прошлом году в мире охоты 2к кнопок брал, заказ собирали два месяца, но энивей. Да, это не за хлебом сходить, но закупаться можно на год вперед и не плакать об отсутствии комплектухи
Любой регулируемый усм плюс минус так же можно настроить, с нерегулируемым будешь ебаца с проволкой/пластинами итд колхозом. Я конечно же не пробовал, но прикольно когда настраиваешь на спуск с шептала при нажатии и отжатии спусковой скобы, один раз коротко нажал/отпустил = сплит, нажал и удерживаешь спуск - одиночный
> Так и до автоогня не долго
Уже. Пока только для арочек-писечек
https://www.youtube.com/watch?v=BBTaOG6lh-E
> хочется какколаш, но хочется ведь с него стрелять,
Подожди годик и купишь у меня православную ссойгу-410. А уж релоад в ней - само удовольствие. Можно без какого-то оборудования пальцем что-нибудь (!) напихать и всё будет работать. Самое главное ствол не порвёт. Она без проблем держит любые навески, помещающиеся в гильзу.
Я лично отказался в пользу сайги-12, на разницу возьму травмат мр-79. В данных условиях 366ткм крайней сомнительная хуйня, не понятно будет ли по нему идти стаж на нарезное, для верности нужно покупать помпу или двудулку тупо на стаж, патроны иногда найти трудно, само качество патронов говно, цены на них огромные, не в каждый тир с 366ткм пустят, для защиты дома избыточно, ещё и качество самих карабинов становится только хуже, впо-136 например теперь из схп пилят, это же вообще пиздец.
> на разницу
Щё?
Потому, что я еще не видел тиров, где мишень ближе 3 м. Даже в пневмотире расстояние больше. А дальше 3 м гандонострел плюет куда угодно, только не куда нацелился. Это изврат полнейший. Как учиться играть на разбитом инструменте. Невозможно научиться быстрому прицеливанию, т.к. рандом адский.
>>807979
> А где еще с него стрелять то?
Нигде. В стопиццот раз полезнее пострелять из пневмы, а побабахать из схп. Лицензионное говно бесполезно для стрельбы.
> я хочу по фану бахать.
При таких расценках и кучности фана быть не может. Просто ты необучаемый дебил, который, пока сам на своей шкуре не ощутит - не поверит. наверное, еще и антипрививочник?
> из пневмы свыше 3дж
Мр-654 не свыше. С чего ты взял, что должно быть свыше? Кто после этого тупой дурачок?
Купил магазины pufgun для тг-2, а они лезут туго, прям силу нужно прикладывать. Существует годный гайд, как их доработать?
Лол, у петушка триггер на слово "усикан" отработал, а вот детектор как хуевничал, так и хуевничает. Ну найди ты уже эти три "Велеса", отнеси Сычу, он не наебет даже!
Взял бы Агиша, но с ёбаными новыми правилами охоты трап превратится в тыкву теперь нарезь на бобра и прочую мелочь низзя более 8мм. А болт хотя бы позволил добывать кабанчиков и лосей. 9,6 ланк оверкил и нинужон
>Они же каждый год новые
Предыдущая редакция - от 2010 года, долбоебушка.
Ага, промежуточных изменений типа и небыло никогда...
Не, конечно из года в год совершенно ничего не менялось...
Вся суть усиканов: гордый усатый рэмба дома наглаживает свой БЛАСТЕР, а на улицу его если и выносит, то в сумке "Олимпиада-80", озираясь и по подворотням. чтобы НЕДАЙБОХ НЕ УВИДЕЛИ, что у Куки есть ПУШКА.
>разгуливаешь с чехлом
До машины доношу без проблем. Бывало депсы рыло в окно засовывали и, видя токтический рюкзак, спрашивали про оружие, отвечал что ничего запрещенного не перевожу. Никогда не досматривали, желали счастливого пути и отпускали.
мимо
>Ну я не виноват, что от моего характерного вида чехла овуляхи схыватывали приступ
>кузмич
>хуй
>очко
Как мило пидорок-короткоствол, который сам же начал вещать свои гомофантазии про ВРОТНИВЛЕЗИТ, начал включать свои голубые мантры стрелочника. Нет, Маня, это даже в детском саду не катит, хотя по умственному развитию подготовительная группа тебе бы вышла как раз.
Напомню, что эта чмоня порвалась от мытарств с нестреляющей говносайгой-410 и объявила войну всем калашоидам, трапокалашоидам в особенности. Срёт в этом треде своей шизой уже пару лет как точно.
>с нестреляющей говносайгой-410
Это много говорит о прямизне его рук.
А у меня бида-трогедия. Мой любимый карьерчик, где я ещё с дедом оружие пристреливал, ВНЕЗАПНО начали разрабатывать, после более чем четверти века тишины. С одной стороны - хорошо, промышленность всё же, с другой это был мой любимый карьерчик :(((
Теперь надо новое место для стрельбы трапами и нарезью искать.
О, маневры все более убогие.
> РРРЯЯЯ ЯПАШУТИЛ ПРОСТ ХД))
Пидорок-короткоствол, ну не переживай ты так - вам, пассивам, длина хуйца не критична. Ты и с микропенисом парня найдешь, пока дупа вже туга.
>>809348
Лол, ебанат обновил прошивку детектора, а он все равно глючит. Ну и типичный набор фетишей усикашки "сосать хуй, двудулка, белка" как на блюде, ага.
Очевидно - чтобы ТК не сдох и был потребитель, КоКе похуй, она вон продаёт по принципу тюненных машин готовые комплект ТРок, им ссать на усикана, там уже люди в очередь встают на оверпрайс гавно с наноклепкой, а потом просто спиздит идеи, а ТК не выживет при текущем пиздец, надо деду крутиться
Но ведь есть обычные насадки. Нахуя так извращаться? Цена ствола конской становится от такого уебанского расширения. Да и лишняя несъемная длина ствола появляется. Ведь на старых сайгах можно было и без пидарокса стрелять, зато компактно. И как на это дерьмо глушак накручивать?
Ах дааа! На старых сайгах патрончик был 410, который позволял стабильными слагами стрелять. А тут пульки-то уебанские. Без пидарокса вообще некуда.
Короче, мертворождённая хуита.
> На старых сайгах патрончик был 410, который позволял стабильными слагами стрелять. А тут пульки-то уебанские.
О, шизик с некрасивыми пулями вернулся. Что, госпитализация осенняя уже кончилась?
Так-с. Но патроны он же не сможет продавать под новые стреляла. Если 366 приравняют к нарези и 345 тоже. Кому нужны нарезные 345 и 366 вдвое дороже обычных? Будет кормить старых владельцев какое-то время и все. Разве что родить 377 и 333 с полностью гладкими стволами и вкручиваемыми парадоксами. Он на это рассчитывает? Или я опять протупил?
Сам посуди: вот есть впо-209 под 366. Его переносят в нарезь с июня следующего года. Но патроны спокойно покупаются по РОХе. Однако чтобы купить его новичку с июня 2022 года уже нужен будет стаж 5 лет. Так что новичок не сможет купить полностью гладкоствольный карабин под 366 с ввертышем. Или сможет? Это реально серьёзный вопрос, потому что если сможет, тогда патрончики останутся на рынке надолго и я в принципе могу пойти купить себе усиканский калашмат 366-го к калашмату 12-о
Ты на вопрос ответь? Что у нас со слагстерами 12-го калибра? Они ведь точно нарезные. Но патроны 12-го я покупаю и кручу без стажа. Если с 366-м будет тот же принцип - я пошел за усиканским калашматом чтобы тактически апиририровать, пока его можно по моей зеленке купить.
Стволы могли быть и не цельными. Например с хуйней, приваренной к короткому стволику. И смысл искать логику в писанине уебанов с магическим мышлением? Им проще было принять закон запрещающий массовые убийства, например. Это точно было бы результативнее их высера с поправками.
Из-за дульника на штифте.
>>809612
>Хуйня, приваренная к стволу, становится частью ствола.
Цельного ствола или целкового? Или полушки?
Это не совсем прецедент, на моей памяти гсв с возможностью превратились в ооп, а некоторые не превратились. Ну и патроны вместе с ними.
Т.к. техкрим - единственный производитель таких патронов, то скорее всего он их пересертифицирует, чтоб хоть что-то продавать уже закупившем трапокалибр.
>сам Дед не в курсе, что будет и пытается подложить соломки везде где можно.
Нормальное человеческое желание же.
Есть еще 9х22 Алтай. Что с ним будет? Стволов под него почти нет, так что его, скорее всего, снимут с производства. Ну или втюхают кому-нибудь, кто производит гражданское оружие и не может использовать 9х19 из-за запрета на военные калибры для него. Но это точно мертворожденный калибр. А я ведь думал ублюдка от Молота взять в пару к свиненку.
>пук-среньк нарезобоги стреляют валовкой за 9 рублей
>2021
>9 мм Люгер стоит 20 рублей
>345ТК стоит 20 рублей
> всего он их пересертифицирует, чтоб хоть что-то продавать уже закупившем трапокалибр.
Ебанаторы сраные, тыщу раз уже писали вам, что патрон не нужно пересертифицировать. Как был гладким, так и останется. Из ставшего нарезным лолкастера можно спокойно стрелять гладким патроном. ЗАКОНОМ НИЗАПРИЩИНО. А так же и новые усиканострелы можно будет продавать по гладкой лицензии под этот же патрон.
> 9х22 Алтай.
Говно говна. Мертворожденное ничто. Что им мешает на возрождение 410 калибра пойти? Раз малолетнему усикану так хочется потрончек безаддачи, то просто сделать 410х45, чтоб бледные с руками-палочками не падали и дрочили на какпестолетный боебрипас.
Или модифицированный патрон от равольвера Нагана.
Всем хорошо и вялая пулька будет надежно сидеть в гильзе. Можно избавляться от пидароксов и спокойно попадать в ростовую мишень до 100 м из чисто гладкого.
>Там на 2 года ещё контракт.
Через два года начнут дешеветь?
9.6 магазины на 5 патронов, а на 10 пук среньк, допиливайте натфилем как-нить сами, клин-клин недосыл.
12 калибр трубчатые магазины, у вепря в магазине на 8 утыкание, перекос, печеная труба.
Забеись сделоли надежненько. Ты уверен что фаношвая шута для усиканов в пистолетном калибре, которая более-менее надежно стреляет только с магазином на 5 патронов хорошая востребованная идея?
>у вепря в магазине на 8 утыкание, перекос, печеная труба.
https://www.youtube.com/watch?v=_68B0Qw0478 - где задержки? Все тот же рантовый 12 калибр.
>>810339
СВД на 10 патронов магазин, двухрядный.
> В Китае спортухам только пневма, с огнестрелом они в Тайланд ездят тренироваться, про китайских промысловиков хз.
Civilian ownership of firearms is largely restricted to non-individual entities such as sporting organizations, hunting reserves, and wildlife protection, management and research organizations. The chief exception to the general ban for individual gun ownership is for the purpose of hunting. Individuals who hold hunting permits can apply to purchase and hold firearms for the purpose of hunting.
Естественно всё запускаться будет с болтовки.
1. Да можно
2. Свинец лучше всего работает в диапазоне скоростей от 180 до 400 м/с, если выше 450 м/с нужен уже газчек, чтоб не срывало, но я в душе не ебу как он будет работать в ланкастере и будет ли вообще.
3. Все нормально там на малых навесках, за исключением того что в самозарядном газоотводном п/а нет перезарядки.
Если у тебя болт, то никакой проблемы стрелять свинцом на скоростях до 450 м/с, свинцовой пулей нет. Все отлично работает. При условии конечно что ты положишь достаточно пороха что бы пуля вылетела хотя бы на 180 м/с
Так пожалуйста. Покупай вкладной мелкашечный стволик на отдельную роху и алга.
>>810661
Это уже дубль беджер и ЭТА ДРУГОЕ. Оно даже не имеет внешнего курка!
иш-18 в 410 тоже спроса не сыскал
1. Сам патрон сейчас сертифицирован как гладкий, и изменения в статусе ствола не тянет за собой изменения в статусе патрона.
2. Специально проверил кримтребования - нет запрета на испольщование одного боеприпаса одновременно в нарези и гладкостволе. Т.е. не вижу препятствий стрелять одним патроном из нарези (коей станут нынешние стволы со встроенным парадоксом) и гладкого (коим останется гладкий с навинчивающимся парадоксом).
Я вот чот подумал - у нас допускается гладкий "с длиной нарезной части не более 140 мм". Когда нарезная часть встроена - всё понятно. А вот насадку-то можно законно сделать и хранить хоть полуметровую (собственно, они и продаются более 140 мм).
Значит ли это, что навинчивание насадки более 140 мм - 223 УК?
Чисто теоретический для меня вопрос.
> 345 будет гладким.
>>810632
> техсрим сказал что эту кочергу будет без пидарокса выпускать с полностью гладким стволом.
И в чём смысл? Это же кал будет.
Весь смысл .345 был в том, что там пидарокс приблежал показатели к оригинальному патрону.
Полностью гладкий ствол будет косой как гандоноплюй. С ним ни в IPSC не залететь, ни на пострелушках не покайовать.
Это что-то на уровне .410.
В чём смысл то ебать?
>Весь смысл .345 был в том, что там пидарокс приблежал показатели к оригинальному патрону.
Можно подумать показатели оригинального патрона были охуенно высокоточные.
>И в чём смысл?
В том, что его можно будет продавать по гладкой. Это изначальный смысл всех трапокалибров.
>Полностью гладкий ствол будет косой как гандоноплюй. С ним ни в IPSC не залететь, ни на пострелушках не покайовать.
Идиот? Идиот. Мульены 371 и 411 с гладкой трубой и чоком перформят лучше жвачкострелов.
Я не про баджер, а про клёпку. Если её будут срать в .345, как дед завещал. И прочее оружие в .345.
>>810894
> Можно подумать показатели оригинального патрона были охуенно высокоточные.
Достаточные для IPSC. Сейчас это буквально второй .410.
> Мульены 371 и 411 с гладкой трубой и чоком перформят лучше жвачкострелов.
Не шибко лучше перформят.
Десятки, если не сотни тысяч просто владельцев трапов, тысячи спортсменов с огромными настрелами в PCC. Им всем нужны и будут нужны патроны, а Техкрим такой р-раз! и свернет монопольное производство расходника (мечта любого бизнеса если что) просто потому что на двачах так сказали шизы-безоружки и хуесосы с двудулками.
Лучше ничего не бери, не нужно оно тебе с такой логикой. Тьфу блять.
> а Техкрим такой р-раз! и свернет монопольное производство расходника (мечта любого бизнеса если что
Техкрим так-то НЕ ИМЕЕТ полноциклового производства патронов. 366- это перепиленные утилизируемые техкеримом 7,62х39. 345 - это опять-таки УТИЛИЗИРУЕМЫЕ дед-техкримом 5,45
Сам трахайся с этим говном. Если бы тоз-106 был охуенной моделью, то он бы продавался редко и за оверпрайс. Сравнительно с Чиаппой Бэджером - ствол короткий, тяжелее, толще. Для легкого ношения - Чиаппа предпочтительнее.
Хоть переломка однозарядная, но уебанская перезарядка тоз-106 убивает преимущества многозарядности.
Ты так пишешь, как будто эти ваши Бэджеры сотнями в день в России продаются.
ТОЗ-106 - именно что редок и оверпрайснут, его длинноствольную версию МЦ20-01 за 5-10к продают, штучники, вал и того дешевле - за 3-7к найти можно. ТОЗ нынче дешевле 15-20к не найти.
И на тему перезаряда - при доведении и дошлифовке скорострельность становится лишь процентов на двадцать ниже, чем у помпы. При этом ТОЗик компактнее, скорострельнее и тупо мощнее этой вашей Чиаппы.
> ТОЗ-106 - именно что редок и оверпрайснут
Как там в твоём манямирке живется?
Гелендваген за 300 тоже можно в теории купить. Что-то мне подсказывает, что эти ТОЗы будут в состоянии "перепил".
Что-то мне подсказывает, что вот это - список плюс-минус живых.
И да, ТОЗ дороже десятки - оверпрайс.
>>811556
Ловите наркомана. Бенелли от ТОЗа несколько отличается. В лучшую сторону.
> И да, ТОЗ дороже десятки - оверпрайс.
Схуяли ты это придумал? По мне и клёпка дороже 15к - оверпрайс, но это говно и за 90к сейчас продается. И пистоль Гроза дороже 18к - оверпрайс, но его за 120к продают. Ты в ценах путаешься и сам себе противоречишь. Цены растут как бешеные. И, если
> ТОЗик компактнее, скорострельнее и тупо мощнее этой вашей Чиаппы.
то за 20к-30к это вообще не оверпрайс для "понимающих".
>Схуяли ты это придумал?
Оверпрайс ровно потому, что аналогичная МЦа, отличающаяся только длиной ствола и ложем, стоит в среднем процентов на 30-50 дешевле.
> за 20к-30к это вообще не оверпрайс для "понимающих".
Понимающие - это не имеющие стажа на нарезь. Чиаппа хороша минимальным весом и легким и малоимпульсным патроном .22LR, на этом её бонусы закончились. ТОЗ-106 при этом имеет отдачу намного менее комфортную, чем даже тяжелые трапы типа TG-3 или 221/222 свиноты. Техкримовское же 502е поделие - вообще абсолютно нефункционально, потому что не годится ни для чего. Оно не годится для охоты, потому что пуля девять мм, допускающая его только на лису (надеюсь, никому не придет в голову охотиться с этим на кабана, лося и уж тем более медведа?), пистолетный патрон не может в дробь, поэтому перо закрыто всё, концепт "одноствольная переломка" делает его бессмысленным для любого спорта.
Вывод - зачем и нахуя? Фактически - это сейфовая королева, поставить на два года в сейф поправочковому первоходу до П/А или помпы. Но с этой ролью успешно справится любой еж-18 в неходовом 28 или 32м калибре за 2-3 тысячи.
Выбор .410 патрона был бы рациональнее - в списке доступного для охоты появилась бы вся мелкая и средняя дичь вплоть до зайца.
> Чиаппа хороша минимальным весом и легким и малоимпульсным патроном .22LR, на этом её бонусы закончились.
Так продается комбинашка с 12к. Как раз для таких разборчивых.
> Техкримовское же 502е поделие - вообще абсолютно нефункционально,
Понятное дело. Поэтому и был пук про "вотбы в 20к"
> Выбор .410 патрона был бы рациональнее
Логично.
Такая переломка в 20к была бы гораздо предпочтительнее тоза-106 из-за веса и нормальной длины ствола, позволяющую в кучность дробью. Многозарядность, конечно хорошо, но такая скорострельность, как у тоз-106, пригодна только против неповоротливых разжиревших двуногих свиней. Поэтому ей можно принебречь, т.к. у переломки скорострельность аналогична.
>Так продается комбинашка с 12к
Чиаппоид в 12 калибре и том же весе (порядка полутора кило, ЕМНИП) будет обладать весьма негуманной для среднего стрелка отдачей. Попытка же выстрелить полумагнумом, не говоря уж о магнуме, будет равносильна покладке зубов на полку. Либо у неё будет ебический вес, чем будет убит её главный бонус - легковесность.
>Такая переломка в 20к
Все минусы ТОЗа в виде неприятной отдачи полной навеской (малый вес) без его плюсов в виде многозарядности. Увы, но гладкое оружие выживальщика - это либо .410, либо полумертвые 32 и 28. Для того, чтобы отдача для стрельбы с рук была терпима всеми - верхний потолок дульной энергии равен примерно девятистам джоулям на кг веса оружия. Это соотношение тяжелых трапов, и многие жалуются на отдачу. Дульная энергия .410 - примерно полтора килоджоуля, вес может быть примерно 1.6-1.7 кг. Дульная энергия 20 калибра полной навески - около 2.5 килоджоуля то есть вес должен быть в районе 2.7 кг - ТОЗ-106, весом 2.5, как раз и славится негуманной отдачей на полной навеске.
Техкримоподелие весит где-то в районе 2кг, и полноценным 20м оно будет зубы вышибать, такую отдачу переносить смогут только кабанчики типа меня, но я без последствий для себя могу на тренировке 150 патронов из 9.6х53 трапа выпустить.
>Чиаппоид в 12 калибре и том же весе (порядка полутора кило, ЕМНИП) будет обладать весьма негуманной для среднего стрелка отдачей. Попытка же выстрелить полумагнумом, не говоря уж о магнуме, будет равносильна покладке зубов на полку.
Это если ты поридж малиновый с руками-веточками. Стрелял с пика и ни чего из вышеперечисленных маняпроблем не было.
>>811644
>Оно не годится для охоты, потому что пуля девять мм, допускающая его только на лису
Эт что за маняфантазии такие? Гладкоствольной пулей можно бить всё кроме пернатой дичи .
мимокрокодил
> Стрелял с пика
Твой пик весит 2.2, и отдача у него не самая приятная. Видеорилейтед - ружье буквально вырывается из рук.
https://youtu.be/IEo4DZGufkM?t=17
При снижении веса на четверть станет вообще слабопереносимой для любого стрелка весом менее сотки.
И это при стрельбе 32 граммами. Что будет при выстреле 40 или 48 граммами - думать неприятно.
>Гладкоствольной пулей можно бить всё
Ок, я всё время забываю что калибр ограничен только в нарези, добавим зайца, сурка, бобра, может быть некрупного волка. Для белки пулевой патрон на шестьсот джоулей уже переизбыточен, для козы, не говоря уж о кабане, лосе или медведе - чудовищно недостаточен по энергии.
>При снижении веса на четверть
Забыл, в какой стране живешь? Дай Б-г чтоб барсучонок только немного за 2кг перевалил.
И я вот не пойму, ты хочешь чтоб из этой аналоговнетной чиаппы стреляли на стенде и жгли десятки патронов, вместо того, чтобы попутно сделать один выстрел и добыть рябца в котелок, а также то, что на рябца нужно 48грамм, ибо с 16грамм .410к он не будет бит?
>>811663
Ты еще скажи что пуля некрасивая.
>Дай Б-г чтоб барсучонок только немного за 2кг перевалил.
Куда там два кило пихать, во что? Не из чугуния же его делать будут.
>рябца нужно 48грамм, ибо с 16грамм
Чего уж там мелочиться, лучшая пушка на рябца - ТОЗ-123, 64-76 граммов.
Хуйни-то не неси, я рябца 28 ежиком брэчил, на трех граммах дымаря и 14 граммах дроби.
А, вот ты про что...
Речь шла о том, что чиаппоид в 12 калибре будет бессмысленен, и единственный подходящий ему калибр - .410 или 32 с большими оговорками.
Делать пушку в 12 калибре с жестким ограничением до 16, например, граммов по навеске дроби - бессмысленно, тот же вес дроби вписывается в намного меньшие калибры.
> с жестким ограничением до 16, например, граммов
Расскажи это им. А то они не в курсе.
>А, вот ты про что...
Во во. Пару выстрелов из ОФ93 для котелка можно перетерперть и рябцу хватит пару дробин.
У меня есть ЖИ18 в 20к и я что то совсем не почуял поражения в могуществе посравнению с 12к. теперь у меня есть еще и эмпэ18 в 410. все рябцы и слуки в этом году добыты онли им . Вот только конструкция аналоговнетного барсука вряд ли выдержит 20к. Не, есть конечно пик, но это уже совсем другая история...
Максимум гладкого ствола такого это 20 калибр, и в комплекте нарезной ствол для 22 калибра. Для большинства дробовых выстрелов на охоте в моем регионе 20 калибра более чем достаточно. Для гипотетическое самообороны от медведа 20 калибр вполне себе достаточный, и вероятность попадания в таком легком ружье в нем будет повыше чем в 12.
А вообще для себя я бы хотел комплект 410/22 ну или с 3 стволами 20, 410 гладкие и 22 нарезной.
Вы тут наверное все в теме и сейчас смеётесь над очереднярой, но расскажите ещё раз ещё одному нубу, какие есть минусы у ТГ2, которые могут отговорить меня от покупки калаша, который бьёт на 300 метров в грудную мишень, а на 150 даёт кучу в 20см.
Цель - веселье, конечно же. Какие ещё цели у гражданского калаша?
По сути у трапа в форме АК есть два освновных минуса.
1. Это цена патрона
2. Отдача.
Цена патрона вынуждает вкатываться в релоад, если будешь регулярно стрелять. Отдача делает более трудной стрельбы в быстром темпе, стрельбу двоечками, и вот это вот все.
Если цель стрелять по банкам раз в 6 мес 100 патронов, то 366 ткм вполне себе охуенный, до 120 метров по кучности совершенно нет разницы с нарезным аналогом. Ну и бонусом получаешь хороший дозвуковой патрон, если тебе вдруг надо.
Я хотел скс купил впо-208 в свое время, и доволен им.
>Для гипотетическое самообороны от медведа 20 калибр вполне себе достаточный
На двоих его товарищей, оказавшихся на берегу, напал медведь. Один из них был убит хищником, боксер Илья Медведев, защищаясь, сначала выстрелил в зверя, а потом убил его ножом.
Прибывшие на место полицейские и егеря нашли тело убитого мужчины, тушу погибшей медведицы, которой было около 3–4 лет. А недалеко — берлогу, около входа которой лежало множество гильз, были видны следы крови. В лодке, на которой прибыли якобы рыбачить мужчины, госинспектор обнаружил гладкоствольное незарегистрированное ружье 20 калибра.
>ие есть минусы у ТГ2
У ТГ2 или у ТГ2магнум? У них разные калибры.
У ТГ2 минус только то, что можешь хуевого качества поймать с плохо прикрепленой планкой и всё, сказки про пидарокс хуйня, но случаи единичные были.
>а на 150 даёт кучу в 20см.
У меня 75мм дает на 100м с открытых лёжа.
Цель конечно же пликинг раз-два в год. А какая перспектива с патронами, не перестанут их клепать через пару лет?
>>811756
Конкретно Магнум охота.
Спс за ответы, трапаны.
А ещё скажите, есть ли у них разные исполнения? Например, может на некоторые ТГ2 М нельзя оптику поставить или ещё какие приколы?
>А какая перспектива с патронами, не перестанут их клепать через пару лет?
Думаю, зависит от того какой статус они получат после поправок. Если станут нарезными, то скорее всего прекратят. А вот если останутся гладкими, то вполне возможно что алкашников и чмолот просто переделают своих трапов на полностью гладкиме стволы.
>Правила охоты на слонов.
>Джентльмен стреляет в слона. Оба падают. Вставший первым объявляется победителем.
Нахуй такое надо среднему что хохотану, что походнику?
>>811751
Вопрос скилла. Я брал медведя 20-м, это реально. Но да, не самый тривиальный процесс, и при наличии одного патрона - не очень безопасный. Плюс, непонятно чем стреляли. Дебилы, ходящие на медведа с жеребьями, не перевелись ещё на земле русской. Лично видел идиотов.
>>811717
Стрелять из ОФ-93 пулей - такое себе развлечение. А чиаппоид будет и того легче. Минус ОФа - он весьма каркалыжный в формате удобства транспортировки, чиаппоиды в этом плане ему сто очков вперед дадут.
>>811772
По ТТХ уступает, так как патрон слабее. Но нахера тебе пидарокс? Бери тогда уж ВПО-235, если так хочешь именно 366Магнум. Но с учетом стрельбы по банкам раз в полгода - бери лучше ВПО-208Л СКС, он и в Африке СКС, плюс, у него ствол чуть длиннее, кучность лучше, тюнячки на него почти как на калашмат. Моё жирное ИМХО - калаш надо брать либо тем, кому хочется выглядеть "как солдат" - тактикульщикам, выживальщикам и прочим, либо кто именно сам калаш как таковой любит. Хохотану и плинкеру СКС лучше.
С одной стороны поравки ебашут и через 5 лет ствол гарантировано станет тыквой, и хуй знает что будет с сертификацией патронов, но с другой стороны Техкримовский Дед мамой клянётся, что патроны будут, да и финансовые отчёты у них неплохие. По крайней мере был рост в 2020 году.
Но с другой стороны, что через 5 лет делать...
А что если патроны раньше начнут заканчиваться? А что если цена ебанёт до небес?
Хуй знает...
Вам то хорошо, у вас до нарези 2-3 года осталось. А вот сейчас в .366 заходить рисково как-то...
366 ткм может закинуть пулю в теории на 700 метров, но кучность будет примерно размером с уазик. В машину на этой дистанции попадать можно, а в человека уже надежно не получиться.
По факту для всех трапов до 100 метров нет разницы с нарезью. Что в 366 ткм что в 366 магнум можно собрать на 300 метров примерно такую же кучу что с нарезных аналогов в 7.62, но баллистика иная, вертикальные поправки заметно больше. С 366 магнум это делать проще чем с 366 ткм.
Тебе для пострелушек 366 магнум не нужен, это патрон для охоты, когда человеку для его дичи на дистанции до 150 метров 366 мало, а 9.6 ланкастер много. Хочешь весело бахать из калаша по бумажкам бери 366 ткм. А магазины для нее короткие тож есть можешь купить потом.
Если хочешь стрелять пулей бери 366 ткм.
1. Расходники для него никуда не деваются, капсюль и порох такой же как в 7.62 на 39 который по миру производится охулиардным тиражом, гильза тож из этих гильз делается. Пули можно из свинца, или готовые в 375 калибре брать. Так что даж если техкрим сожгут враги, то релоад решит твой вопрос.
2. Даж при наличии нарези, 366 калибр остается вполне годной штукой для дозвуковых патронов. Если хочется стрелять не громко, то тяжелые 16.5 гр пули свинцовые в 366 ткм и банка, отличное решение.
Как по мне, так бери и стреляй, если до стажа еще долго, трап отличное решение вкатится в стрельбу аналогичную стрельбе из нарезного.
> гильза тож из этих гильз делается.
Их же там пилить надо вроде, не?
> Так что даж если техкрим сожгут враги, то релоад решит твой вопрос.
Сложноватый релоад если честно. Особенно в плане пуль и гильз.
> для дозвуковых патронов.
>>811793
> А что для дозвука с хорошей
А кому нужен дозвук настолько, что ради него калибр берут? Брэкам?
1. Надо, и дульце разжиимать, но на ганзе давно уже приспособы продают. Если есть желание все можно купить.
2. Релоад в целом нормальный, как у нарезного, ничего сложного при наличии оснастки. Причем лии даж сделал комплект матриц для 366. Даж если вдруг из магазинов пропадут гильзы 366, ты их всегда можешь сделать из гильз 7.62, которых можно лопатой на любом стрельбище нагрести.
3. Брекам тож нужен, ну а вообще много кто дозвук и банки любит, потом люди берут например 9 мм люгер с баночкой и дозвуком он бахает очень приятно, и отдачи мало, по мелкой дичи берут мелкан и баночки, по более-менее крупной берут 366, или револьверные магнумы. У меня товарищь с ночником и банкой дозуком в 366 добывает бобра, и доволен. Даж при наличии обычно нарези 366 для дозвука вполне годная тема, другой вопрос нужен ли он тебе.
>>811805
Так и представляю, сидит 40-летний лысый жлоб на 15-летней камрюхе и считает ПОТЕРЯННЫЙ АКТИВ 40К рублей потраченных 5 лет назад. Умора.
Народ, а эта кримметка на затворе (по ходу перепил из впо-136) влияет как-то негативно на гильзы? Они потом на переснаряжение пойдут нормально?
> свинцовые в 366 ткм и банка, отличное решение.
Без перезаряда, лол. Был бы болт, или переломка, то еще смысл есть. А такое говно в калашовской форме нахуй нинужно. В миллион раз выгоднее винторез 7.62 взять, пока в тыкву не превратился, или тульский после поправок. Там хоть дозвук дозвуковой и газосброс божественный. Ну и компановка, вес, габариты - моё почтение.
Метка остается на капсюле, гильзе ничего не будет.
Если колаш то при выбрасывании бьется о крышку ствольной коробки, обычно след должен оставаться примерно в середине гильзы типа вмятины небольшой, у тебя похоже сильнее закручивает чем надо, возможно зуб выбрасывателя слишком сильно цепляет и захуевертывывает на 180 градусов, попробуй в замедленной сьемке выяснить
1. Перезаряд как раз зависит от банки и того как ты накрутишь. По теплу на коротком стволе с развитой банкой перезаряд будет. Ну и можно обратно сделать что бы наоборот не было движения затвора, и не поддувало гильзу. Я на своем впо-208 сделал себе такое, получил прямоходную винтовку с тихим выстрелом. Хотя там и была проблема пока подобрал рецепт, затвор начинало открывать, а потом пружиной гильзу забивало обратно, и её там расклинивало, приходилось стукать по ручке затвора.
2. Винторез в 7.62 лишенная какого-либо смысла хуйня, эту кочергу брать в этом калибре может только очень альтернативно развитый человек. С фальш банкой, и стволом без газосброса длиной в 520 мм, нахуй он нужен то, особенно в этом калибре? Ты поехавший? Если уж тебе нужен 7.62 с возможностью дозвука, то берешь себе АК, ставишь на него банку, получаешь оружие размером с винторез, с ПЕРЕЗАРЯДКО дозвука, и РЕАЛЬНЫМ снижением звука выстрела, а не ебучим колхозом, когда в фальш банке винтореза, прикручивают еще через переходники банки, что бы он таки не бахал как ебануты. А если вдруг тебе нужен 9 мм дозвук тяжелой пулей, опять же винторез лишен смысла берешь в 366 ткм нужную тебе систему, и стреляешь себе дозвуком.
> 520 мм, нахуй он нужен то, особенно в этом калибре? Ты поехавший?
Это ты поехавший. Ни разу не в теме, а раскудахтался как альфа питух.
Ма-винторез с укороченным стволом и регулятором газблока - мечта любого сталкира и бесшумнострела. Но попадает под поправки о "длине цельного ствола". Если еще есть в продаже, то надо брать не глядя, кому нравится. Под него есть банка, которая работает в стоковой длине. Т.е. это самый настоящий образец, изначально предназначенный для малошумной стрельбы. Там всё для того сделано заранее.
Тульский винторез - похуевее будет. Вон Филроманов его плотно тестировал. Он тоже годен для тихой стрельбы, но банка таки удлиняет габарит. Не совсем та мечта сталкира-усикана.
Да и эргономика винторезов не то, что у сраных калашей. Они легче и компактнее. А у МА-винтореза есть недокументированная возможность превращаться в сверхкороткий карманный обрез.
Поэтому ходи-ка ты поперикатывайся ещё в этом усиканском бронежилете, да похолости говнокалаш.
Длиннющий сомневаюсь, ТГ3, например, не хотелось бы. Хочется именно размерами как ТГ2 и такого же формата. Типа колаш я не усикан, честно, чтоб в сейфе стоял и иногда радовал стрельбой, если захочется. Именно из-за ограниченного применения и не хочу дороже 30к ничего. Этих вепрей же великое множество, с разными длинами стволов. Они как, в той же лиге, что 366 или чем-то лучше/хуже?
Полный профан в трапах, как видите.
300 метров - это много для обычного .366, валовым патроном куча будет с сарай.
Наверное, надо смотреть на .366 Магнум или 9,6х53. Про Магнум особо ничего не знаю, мб кто-то расскажет.
В 9.6 пока хороший выбор ружей: tg3, Лось 145 от КК. ВПО-220, 221, 222, 223, 224 в разных исполнениях от Молот Оружие.
Оружие со стволом короче 520мм не советую, 221, 224 тоже не советую (это чисто охотанские исполнения). 220 надо внимательно выбирать, т.к. это перествол древних мосинок.
К ружью тебе понадобится прочный прицел и кольца, это минимум 15к, если брать дешёвый постоянник от ВОМЗ. Валовый патрон - от 60р.
Подумой ещё раз, тебе точно хочется и есть где стрелять на 300м?
Ну вот и сижу перед выбором: ТГ2 за 25к или вепрь за 40. Причем за 40 есть и 420, и 520 стволы. Но 9.6 дорогой патрон, зато летит хорошо.
Но зато ТГ2 всего 25к стоит, а душу греет не хуже вепря. Но зато летит не так хорошо на 300 метров. Да и кто вообще с гладкого на 300 стреляет?
Кажется, мне надо немного остыть и через несколько дней снова подумать, надо ли мне вообще такое оружие.
Ой смотрите мамкин сракер порвался. Это ты щас про тот молот армз который делает левой пяткой оружие требующее доработки напильником 2 раза из 3 ? Фальшбанка без камер, ствол без газосбросных отверстий как на оригинале, бахает сабсоником громче калаша, банка греется, стоит как два калаша, зоебись сделоли. Настоящей дозвукавой карабин да альтернативных.
А в отношении прицела, на 9.6 прицел нужен таки хороший, дешевый быстро разрушиться, но вот на счет кратности ты этих котиков не слушай. Прицела в 6 или 8 кратности более чем достаточно для стрельбы в лист А4 на 300 метров. Главное что бы в нем была развитая прицельная сетка позволяющая брать вертикальные поправки для твоего патрона.
Учти что тем больше кратность тем ТРУДНЕЕЕ целится, слабые вибрации от серцебиения, и пердеж мух в соседней галлерее будут приводит к тому что картинка будет скакать вокруг прицельной марки. С прицелов кратностью больше 10 крайне сложно стрелять без хорошего упора. А с 6 или 8 еще вполне можно выстрелить с рук и попадать. Для стрельбы до 300 метров из лолкастера нет пути использовать прицел больше 10 крат, как по мне 8 более чем достаточно.
> требующее доработки напильником 2 раза из 3
Ничего доработаешь, если мамка напильник разрешит подержать.
> Фальшбанка без камер,
А для кого драконий дтк продают? А? А???
> ствол без газосбросных
Ребенок, ты не торопи события. К тому времени, как у нас появяттся настоящие стволы с пбс, твоя мамка успеет плеснуть тебе стакан стекломоя и сдохнуть, а у тебя будет рак яиц от ноуфапа. Вот тогда и напишешь.
Если тебе нужна максимальная кучность трапа на 300 метров, то бери свд в 9.6 ланкастер, тг-3 которая, с длинным стволом. Она этими патронами показала самый стабильный результат по кучности боя на 300 метров. Разница с нарезным вариантом по кучности минимальная. У ориенгана на канале есть видост с её отстрелом, ну и люди пишут на ганзе что если патроны ровные, куча вполне хорошая, примерно 1.5-2 минуты на 300 метрах. Без сложной мозгоебли это похоже самый лучший вариант достижимый в трапах.
Если тебе прям нужна именно кучность на 300 метров, то вепри в этом параметре примерно в 1.5-2 раза уступают свд с длинным стволом в 9.6 ланкастер. там куча примерно 2.5-4 минуты на 300 метров. Но ты для себя ответь на другой вопрос, есть ли у тебя тир или место в угодьях где ты регулярно сможешь стрелять на 300 метров.
>>812012
Так, ну и до кучи СЕРЬЕЗНЫЙ вопрос: можно ли у вепря прицельное приспособление вынести с газоотвода на дульную часть? Это важно!
Буквально единственная причина кроме цены, по которой мне вепри не нравятся.
Это еботно очень, в теории да, на практике надо купить мушку, потом в мастерской что бы тебе её установили на ствол, что бы при этом еще не проебались с положением и фиксацией. В общем как по мне такая ебля того не стоит.
Еще раз тебе говорю, если тебе нужна максимальная кучность в трапе на 300 метров, то калаш тебе не подойдет, не важно в каком трапокалибре.
Да любой калаш в трапе, с упора, на 300 метров в пределах грудной мишени накидает, но если тебе нужно что-то большее, то не еби мозги и бери тг-3. Ну или уреж осетра и стреляй на 100-150 метров, там с нарезным нет разницы.
На самом деле если пуляло попадает на 300 метров хотя бы в ростовую мишень, то для меня больше и не надо. Для точной стрельбы на бОльшие дистанции всё-таки есть нарезное оружие.
Я раньше думал, что 100 метров - это вообще не дистанция, а потом пострелял с 12к на 100 метров и офигел, как эти 100 метров на самом деле далеко.
Попадает ли ТГ2 в ростовую на 300м? Если да, то взял бы в рот её как самый дешёвый вариант.
ТГ-2 да, вполне себе попадает в ротовую на 300 метров, более того она попадает в пределах грудной мишени. Там конечно надо упор, и оптику что бы правильно поправки брать, но в целом да, по ростовой на 300 метрах ты из тг-2 попадешь. Кучность системы оружие-патрон это позволяет. Просто это неудобно из-за больших вертикальных поправок на 300 метров, но это дело привычки. Я с 4х кратной оптикой, из впо-208 на 300 метров 10 из 10 в грудную укладывал с упора, но после пристрелки потратив еще 20 патронов на понимание того какую поправку надо брать по вертикали.
ТГ-2 да, вполне себе попадает в ротовую на 300 метров, более того она попадает в пределах грудной мишени. Там конечно надо упор, и оптику что бы правильно поправки брать, но в целом да, по ростовой на 300 метрах ты из тг-2 попадешь. Кучность системы оружие-патрон это позволяет. Просто это неудобно из-за больших вертикальных поправок на 300 метров, но это дело привычки. Я с 4х кратной оптикой, из впо-208 на 300 метров 10 из 10 в грудную укладывал с упора, но после пристрелки потратив еще 20 патронов на понимание того какую поправку надо брать по вертикали.
> нет ты
Ребенок скатился в привычный диалог.
Какая, примерно, выходит себестоимость патрона при закупке всех расходников, но без пердолинга с собственным производством пуль и гильз?
ААААААААА БЛЯЯЯЯЯТЬ
В сейфе стоять. Да мне уже выше говорили, что на 300 метров любой
трапокалаш накинет, но с какой точностью - другой разговор. А я все равно сиськи мну и думаю: ТГ2 за 30 или вепрь 222 за 40. Вроде и патроны дорогие, а вроде и какая разница, если стрелять редко. Парадокс вроде как порвать может, но шансы на это малы. ТГ2 легче и дешевле во всём, но вепрь будто бы больше дальность имеет. Хуёво, когда припекает пукалку купить. Небось что ни возьму - буду жалеть, что взял другое.
Вепрь имеет ровно такую же дальность как и тг-2, отличается только масса оружия. Если ты не будешь пихать в стреляло патроны с говном вместо пороха, то ничего у тебя в параходе не оторвет. Не еби мозги, если на знаешь зачем тебе 222, и о его профитах, то бери тг-2, по кучности и дальности стрельбы разницы нет.
Я не согласен с аноном выше про то, что дальность у 222 такая же как у тг2, ну мощнее 9.6 значительно и летит настильнее. Но ты все равно переставай ебать мозги и бери ТГ2. Судя по треду тебе просто хочется пострелять с калашоида и фантазировать, будто у тебя нарезь, тгшка с этим справится прекрасно. 222 чисто охотанский вариант на лося и медведа, не надо оно тебе.
> Если конечно ты не фетишируешь
Обмазался уже. >>811648 →
Имею право смотреть на эти бесполезные усиканские каркалыги как на говно :3
Нет никакого смысла. В 366 тоже никакого смысла. Это все ради развлечения и не более. Но сайгу 12 я бы не советовал все же. Даже Мурка практичней сайги, потому что с ней помимо фана хотя бы поохотиться можно.
Ну и вообще сравнивать .366 и 12 как-то очень странно.
Я хочу что-то какколаш.
12ка для охоты есть уже. Правда лису с 12ки всё равно не взять, в отличии от .366.
Но у .366 патроны дороже и на птицу не сходишь, а когда в нарезь перейдёт и на бобра тоже.
Но с другой стороны .366 более какколаш чем вепрь\сайга.
Почему это потроха должны выпасть? В арке же не выпадают.
Получишь пикрелейт только с телескопом арочным вместо плечевого упора.
> на саморезах.
Орнул с долбоёба на саморезах. Разобрался бы в теме для начала. Но ты продолжай оправдывать свой каргокульт. Может на своей шкуре познаешь тупиковость этих идей. Из-за таких вот шизиков у нас продолжают выпускать неудобное хлипкое и нинужное говно, пока промытые гейхукеры голосуют монетой.
>каргокульт
Каргокульт у тебя, а я беру нативный мне аппарат.
> Из-за таких вот шизиков у нас продолжают выпускать неудобное хлипкое и нинужное говно,
У нас выпускают признанную во всем мире годноту и продают ее за копейки.
>пока промытые гейхукеры голосуют монетой.
За мемган от фирмы, которая даже в мелкане попадает в shit tier
Ты разбирать его пробовал? Два задних пина выпадают сами по себе, только пластик ловера не дает им выпадать в собранном виде. Изначально все штифты планировались как передний с "блокировкой от выпадания", но сделали как смогли, решили с этими двумя на заморачиваться.
>>812272
>габаритом и весом с полноценную штурмовую винтовку, но под крошечный патрончик
Теперь без своих клоунских шуточек попробуй подумать где ты применяешь "полноценную штурмовую винтовку", для каких целей. Короткоствол у нас запрещен, вот дали тебе короткий ак366 к примеру с патроном 3к+ джоулей, и клепку такого же размера, в чем именно преимущество твоих 3к джоулей? будешь рельсы пробивать?