Прошлый утонул неделю назад.
Все спились.
Удваиваю.
>программа ОЧЕНЬ медленно реагирует
Ресурсов компа не хватает и все глючит?
Значит не парься, на реальном железе должно работать.
>включение и выключение срабатывают через раз
А вот тут возможно криво обрабатываешь кнопки.
Мне кажется, надежнее всего при нажатии кнопки поднимать какой-то бит в памяти ПЛК. А после обработки команды контроллером, сбрасывать его.
Таким образом мы гарантируем что даже при кратковременном нажатии команда дойдет до плк и он ее обработает.
Спасибо! Проблема решилась. Я не туда привязал кнопки HMI.
Еще такой вопрос. Вот в тиа портале спокойно можно выбрать конкретный контроллер, и потом запустить симуляцию через PLCSIM. В codesys 3.5 я так понимаю для этих целей есть Control Win V3 (виртуальный контроллер). Только я не пойму, а в нем можно добавить вводы/вывода (как бы встроенные в контроллер)? Или работу с вводами/выводами эмулировать через отдельные модули ввода/вывода?
Макакой остается только тот кодер что не работает в определённом секторе подолгу. На заводе часто АСУшник = технолог.
Ну, я получаю моральное удовлетворение когда вижу сколько рабочих выпнули на мороз после пусконаладки моего кривого софта
Технологи в каком смысле? Обычно есть уже оформленный технологический процесс, от которого уже рисуется ТЗ на обмазывание автоматизацией. Хотя АСУшник не занимается собственно разработкой техпроцесса (чем и занимаются технологи), но разобраться в представленном к автоматизации процессе обязан, да. И это даже ПЛК-макаки касается, без некоторого уровня понимания, чё вообще происходит, ты правильную программу написать в принципе не сможешь.
ТрейсМод это как Мастерскада, только хуже. ФБД так там вообще отвратно сделано в плане визуала, аж блевать тянет. Но подключение к ОПСу достаточно простое.
>>2727684
Ну понятно, что в обязанности условного АСУшника не входит расчет кислотности жижы, которая будет проходить через трубу. Ему максимум блокировки привода или сигнализацию на pH поставить надо будет.
Я, как вы и сказали, про "бытовую хитрость" и логические вещи больше говорил. Бля, вспоминаю как сам не мог даже разобраться как те же самые блокировки сделать не одним блоком, а логическими операциями - аж в дрожь берет. А потом такие люди идут на производство и получаются случаи как Мистер Сидр
> Ну понятно, что в обязанности условного АСУшника не входит расчет кислотности жижы, которая будет проходить через трубу. Ему максимум блокировки привода или сигнализацию на pH поставить надо будет.
А константу с которой сравнивать для блокировки технолог даст? А гистерезис? А уставку для таймеров? Тоже технолог?
Да, но часто нет.
> в обязанности условного АСУшника не входит расчет кислотности жижы
на этом как раз и "ловятся" баги. если pH-метр сломался неожиданно или его спиздили там платиновая кислота внутри, что будешь делать?
Из собственного опыта: лет 15 назад у меня была задача посчитать pH после смешения 2-х потоков: расвора кислоты и раствора щелочи с известными концентрациями. Покурил книжку и сделал в экселе для начала, принес технологу для проверки. И понял, что технолог сам нихуя в этом не смыслит диплом купил в переходе метро и собутыльник директора Короче, загрузил в ПЛК, работает до сих пор.
>Короче, загрузил в ПЛК, работает до сих пор.
Короче Мистер Сидр уже нихуя не трагическое совпадение, а закономерность с перспективами. Что ж. Россия.
Ах если бы. С уверенностью могу заявить что это мировая практика.
По-логике - ДА БЛЯДЬ, ОН. Но я прекрасно понимаю, в каком мире мы живем.
Воистину, АСУшник, как и любой инженер - неблагодарная хуйня, а не профессия. Мультинаучность, дохерища ответственности... Может быть 20 лет назад ты бы мог с поднятой головой сказать, что "занимаешься полезным делом, да и вообще невъебись профессионал", но в век, когда люди зарабатывают в сотни раз больше созданием курсов "для поиска себя", все эти вспуки про полезность профессии - лишь пустой гонор.
Если тебя послушать то выходит что в АСУшникики идут нормальные люди, а не аутисты которым нравится играться с железками.
Мне кажется, что когда в АСУшники студентота идет - они даже не знают, что это такое.
Только потом, когда начинается ТАУ, МСУ и АТПиП, то они начинают приходить в себя, и не думаю, что особо становся рады этому.
Вроде бы IT, вроде бы КиП, но ни то, не другое.
Не, стоп, при чем здесь студенты? Кто вообще в наше время идет по специальности?
Кто-нибудь пробовал в реальных сценариях WirenBoard? При всей соевости, насколько кал, насколько стабильно и надежно выполняют свои функции? Хотя бы базовые - блоки вводов, счетчики электроэнергии, датчики, катушки?
>Одна интересная секция была на собесе в Хуавей. Я там шёл на должность ML-разработчика, который будет не модельки обучать, а писать сами библиотеки для обучения моделей. На собесе было человек 5 и они по очереди спрашивали меня каждый по своей теме (всё это длилось в сумме часа два):
>- Сначала знание С++. Зачем нужны умные указатели, зачем нужен виртуальный деструктор, как устроен vtable, ещё какая-то муть. Я отвечал на всё легко и уверенно, интервьюер быстро "кивнул" и мы перешли к следующему.
>- Аппаратура и программирование на С. Какие есть архитектуры помимо x86? Рассказал про ARM. Дальше спрашивали про вычисления на GPU - рассказал про примерную архитектуру и принципиальные отличия от CPU. "Что ещё можно использовать для вычислений?" Назвал FPGA, немного рассказал про особенности. Дальше этот же чел расспрашивал про особенности С. Разные вопросы про отличие между int *a =malloc(20); и int a[5];, про устройство менеджера памяти, про страницы памяти и виртуальную память (почему номера новых страниц всегда больше, чем номера старых? чтобы происходит с номерами удалённых страниц?), про механизм работы extern, union, volatile.
>- Дальше были вопросы по математике. Как посчитать синус и косинус без соответствующей функции? Рассказал про ряды Тейлора. Что-то спросили про градиенты, попросили посчитать производную для |x| (модуль икса), а потом вторую производную. Дальше какие-то вопросы про градиенты. Перешли к аффинным преобразованиям и способам их описания. Рассказал про кольцо матриц, собственные вектора и их связь с геометрическим смыслом преобразования. Дальше спросили про Якобианы и Гессианы. Меня этот вопрос позабавил, но я рассказал и заодно упомянул, что эти штуки полезны для определения сходимости некоторых численных методов.
>- Многопоточка. Тут всё было как-то быстро, видимо после первых трёх частей народ уже заскучал. Базово про примитивы синхрониазции (мьютексы, семафоры), про атомарность, заодно про атомарность на уровне процессора. Это ответил, рассказал про контаминацию кэша и методы разрешения конфликтов в кэше процессора - достаточно.
>- Собственно, ML. Какие бывают слои у сеток, какие сейчас есть популярные архитектруры, почему 20 лет назад это не взлетало, хотя многие знания уже тогда были. Как инференсится дропаут, зачем нужна батч-нормализация, почему L1-регуляризация позволяет увидеть значимость фичей. Как построить эмбеддинги для слов, почему это вообще работает?
https://pikabu.ru/story/_10391815
При всем притом, Хуавей - очень коррумпированная контора. Больше взяток за контракты только сименс дает
Какой же кринж.
За половину этой суммы можно спокойно работать Java макакой, не зная ничего кроме Спринга.
Этот долбоеб свои 700к сольет потом на лекарства.
>Этот долбоеб свои 700к сольет потом на лекарства.
Почему ты так думаешь?
Тут ни слова про его работу.
Можно много знать и раскладывать косынку весь рабочий день.
Выглядит так словно ты ищешь оправдание для себя.
Мол это ничего что я всего этого не знаю, но зато я не ... любой надуманный аргумент .
мимо прогромирую контроллеры за 20к рублей
Занимаюсь пердолингом плк за 80к. Рядом со мной тем же занимается 1 магистр (50к) и 1 Птушник (70к). Средняя по конторе 89к
Контора активно ищет макак. Хоть на 20к без образования, хоть на 90 с многолетним опытом. Много кто ищет на эксплуатацию от 60к.
В чем твоя проблема, анон?
Промышленная мухосрань 200к человек в черноземье. Промзона с половину города
Интересный разброс зарплат. От балды писал? Интересно, как выглядит образование в данной области? Студент сидит и переписывает с доски мануал к овену?
>Студент сидит и переписывает с доски мануал к овену?
Скорее, делает лабы на вольтметре 1956 года выпуска.
Про Птушника от балды, про остальных - точно. Зп больше от опыта и навыков зависит, чем от корочек.
Образование - это ТАУ, сопромат…
Если ты не в курсе об этом - не удивлен твоим 20к.
>ТАУ
Температура меняется по апериодическому, уровень - по интегральному звену. Всё. Все знания ТАУ, которые тебе нужны
Если блоки швырять по экрану налево и направо, то это больше АТПиП.
Можно вообще там эти операторы Лапласа в рот ебать и при этом быть успешным прогером ПЛК. Но в любом случае работа говно. Даже от такого макакинга много чего требуется. Как и писал анон выше - мультинаучность не есть хорошо
>Все знания ТАУ, которые тебе нужны
Ровно до первой встреченной операции, критичной ко времени переходного процесса и/или точности. После чего начинается матановое звеноёбство в симулинке в попытках подобрать правильные коэффы для ПИД-регулятора, который в автоматическом режиме выставляет хуйню.
Ну так просто если TUNE говно, то потом дергаешь после него ползунки и получаешь профит!
Потом конечно рабочих обливает кипятком и тебя сажает в тюрьму, но это уже другое
>Потом конечно рабочих обливает кипятком и тебя сажает в тюрьму, но это уже другое
Вывод: не хочешь в тюрьму - ботай ТАУ.
На моей памяти на совести асушников 2 закозления реакторов (вместо лака получилось нечто концентрации канифоли) - даже рублем никто не ответил.
На совести тб/энергетика/электрика знатный пожар когда емкости взлетали на 5 этажей (никого не убило) - там никто не присел, без жертв
Кипяток будет на совести тех же тб - не оградили опасные места/не верно посчитали опасность
Эм, а как ты собственно строишь модель на которую будешь натравливать регулятор? Потому что по сложности это 90% работы, а настроить ПИД максимум оставшиеся 10.
Из-за этого на практике все хуй забивают на модели, прогоняют автотюн или Циглера-Николса, а дальше уже добивают ручками.
Наруливаю связь и формошлёпствую (симп лайт и симпл скада) для служб ЖКХ двух городов.
ЗП говно, зато жопа в тепле. На объекты раз в пятилетку выезжаю (в основном по удалёнке вопросы решаю), в поля ездят молодые с шаблонными конфигами
Должен знать всё на свете, а зарплата хуйня. Какая-то прокладка меж электриками и асушниками. Ебал рот.
Хуясе. Ни словом ни умолчанием не могу ни подтвердить ни опровергнуть
>Из-за этого на практике все хуй забивают на модели, прогоняют автотюн или Циглера-Николса, а дальше уже добивают ручками.
Значит, процесс, контролируемый регулятором, не такой уж и сложный и требующий точности. Вот придётся когда-нибудь шлиф прецизионной оптики настраивать - по-другому запоёшь.
>симпл скада
Кстати, неиронично, не считая абсолютно ублюдочных трендов, лучшая скада последних лет.
Удобоваримой она стала, когда наконец-то шаблоны мнемосхем и глобальные функции появились. Ещё бы порядок с переменными и скриптами навели:
- даже с учётом экспорта/импорта в excel, настройка кучи шаблонных переменных вызывает боль;
- какого, блин, хрена, новый скрипт всегда создаётся в корне, а не текущей директории?
Также приходится воевать с версией 2.3.4.0, где нет ни шаблонов, ни глобальных функций, ни модулей. И это дико больно. Ручное тиражирование одинаковых мнемосхем с привязанными скриптами превращается в нудный вынимающий душу ад. Можно было бы отредактировать файлы снаружи и тиражировать их скриптом, но хрен там: все файлы проекта - это просто бинарники, куски памяти (что-то типа pickle в питоне)
А на вопрос то ответишь? Как модельку то делаешь? Или тебе просто что-то готовое дали, а ты тут понтуешься?
>АСУ тред
Пердежи не осилили продолжить нумерацию и нормальное название треда?
>когда вижу сколько рабочих выпнули на мороз после пусконаладки моего кривого софта
Лол. Пиздобол в треде! Спешите видеть!
Ладно, ты меня на чистую воду вывел. Обычно нанимают еще двоих.
>Обычно нанимают еще двоих
Обычно, в 95%, для рабочих не меняется нихуя. Тем более после твоего кривого софта.
Пасиб, анон.
Просят навернуть на отечественной скаде управление печью пиролиза. Контроллеры выбраны БАЗИС-100 + подключаются какие-то ЛСУ на ГОвен. Интерефейсы с ПЛК - только Модбас ТСР, но очень много (45 я насчитал). Хотелось бы резервированный сервер и SQL БД для хранения истории. ФБД в скаде - это извращение, делать на них ничего не дадо будет, только сбор и визуализация.
спроектируй хуйню за 2 дня
закупи хуйню, у тебя есть месяц
собери за неделю
в смысле ты еще не запрогал чтоли? ну ладно через 3 дня отгрузка, прогай
ррряя почему такой пнр долгий? вы пол года проектировали комплекс
Максим! Хватит сидеть на двачах!! Кефирный цех в понедельник должен работать!!
>Кефирный цех
Линия розлива пастеризованного молока в тетрапаки не может простаивать более 6 минут, после чего молоко начинает гореть. У вас 5 минут на поиск неисправности и минута на запуск.
>молоко начинает гореть
Что за горение молока такое?
У нас, например, UHT молоко фасуется в тетрапаки без промежуточной емкости, и когда фасовочная машина останавливается, стерилизатор переходит на циркуляцию.
Если стерилизатор проработает в режиме циркуляции дольше 20 минут, то белок в молоке начинает денатурировать реакция Майяра, появляется кремовый оттенок и соответствующий привкус кипяченого молока выделяется сероводород, молоко становится "топленым".
Ты про это?
>и минута на запуск
>@
>время поиска неисправности промелькнуло как 5 секунд
>@
>ехидная ТБАшка уходит на часовую стерилизацию
Лютый пастеризатор, работающий на поток. 6 минут и молоко кипит и горит.
С такой постановкой вопроса, как у тебя - нет, не стоит. Во-первых, не надо думать, что АСУ легче айти. Во-вторых, с подобным отношением ты в профессии будешь залётышем, а нахуй нашему АСУшному брату в коллегах всякие залётные? Только зарплаты сбивать будут, потому что не шарят, сколько их скиллы должны стоить.
Да. У тебя в проекте, в хардвари панели указано, что она, например, версии 15.1. И ты можешь заливать это из версий выше. А вот если ты в хардваре поменяешь версию тоже, то тебе надо будет обновить панель (для последних ТИА образы панели на отдельном диске).
1) За что отвечает обозначение V2WK? По мануалам бегло пробежался, не нашел. В easy builder 8000 при создании проекта вообще не выбираешь конкретную модель (пик 2), в отличии от тех же HMI Siemens. В интернетах продают всякие БУ панельки, но там в основном обозначение V2WV или V2EV. Если я куплю MT6100i с произвольным обозначением, не въебусь ли я в штангу впоследствии?
2) А может вообще стоит посмотреть в сторону более новых панелей? Насколько реальна автоматическая конвертация в новые панели?
Похожие вопросы про панельки NS10-TV00B-V1 и NS10-TV00B-V2, так же после беглого просмотра мануалов не нашел в чем разница. Непонятно, можно ли взять в ЗИП V2 и потом при необходимости заливать туда проекты от V1.
1. Минорные символы тоже не могу найти что значат, но разницы не должно быть. Образ панели реально один и тот же.
2. Я бы так и делал. Только у тебя проект на старой в EB8000, а новые в EB Pro делаются. Надо будет конвертить и наверное что-то править руками. Но тут бери уже реальный проект и тыкайся.
3. Про омрон хз, так же в софте проверь. Если V1 и V2 в современном софте не различаются, то и залить сможешь.
С Weintek пока облом, там защита от скачивания проекта.
С Omron проект вытащил, он отображается, но странно себя ведет. При попытке сохранения в любой другой папке - пик 1, при попытки запуска симуляции (тестовый режим) пик 2. При этом свежесозданный чистый проект таких фортелей не выкидывает, в какую сторону копать?
coolmay ставь, лучший товар aliexpress, мало юань, много делать
Хз, не особо с омроном работал. Так пару раз проекты вытаскивал для небольших правок.
Мб языковые какие проблемы (особенно если панелька не в ру проектировалась изначально)? Ну или версионные. Я бы попробовал из под админа, в папке без ру символов, да и дизайнера не факт что ру стоит ставить, как и иметь пользователя винды, например. Бери виртуалку, пробуй разные комбинации.
Английская версия CX-Designer в чистой английской винде под админом со стандартного пути - без изменений. Режимы совместимости, принудительное назначение максимальных прав доступа к файлам проекта - без изменений.
При запуске проекта всегда отображается пик 1. Опытным путём выяснил, что проект спотыкается об таблицу символов. Получается удалить из проекта все экраны, но при попытке удаления любой строчки из таблицы символов - пик 2. При этом добавлять новые символы можно, но сохранить проект целиком после изменений - нельзя. Удаление SymbolTable.mdb из папки проекта ничего не даёт, она автоматически восстанавливается из основного файла проекта .IPP после повторного открытия проекта.
При этом напоминаю, что с чистым проектом таких проблем не возникает, значит проблема именно с этим проектом. Может какая-нибудь хитрая защита от разработчика стоять? Какие еще у кого идеи есть? Где искать гуру омрона?
Кинь проект что ли, попробую тоже открыть.
>значит проблема именно с этим проектом
Либо с версией софта. Ты кстати как аплоадил, сама панелька на флешку сливала или ты софтом выкачивал?
>Может какая-нибудь хитрая защита от разработчика стоять?
Не похоже.
>Где искать гуру омрона?
Есть чатик в телеге на 2к лиц ru_ASUTP. Из англоязычных более-менее живой plctalk.net есть. Ну и реддит (по типу r/PLC, но может есть и более живые сабы), я периодически что-то там нахожу.
>Кинь проект что ли, попробую тоже открыть.
https://dropmefiles.com/2CcZv
pass - 2ch.asu
>Ты кстати как аплоадил, сама панелька на флешку сливала или ты софтом выкачивал?
Софтом выкачивал. Предлагаешь попробовать флешкой? Там порядок действий навскидку не подскажешь?
>Предлагаешь попробовать флешкой?
По крайней мере от возможных проблем с версиями софта избавишься. Хотя они должны были наверное вылезти в процессе скорее.
>Там порядок действий навскидку не подскажешь?
Ну флешку наверное не очень большую, до 4Гб. FAT16 или FAT32 тоже, если панелька старая. Потом идешь в системное меню. На омронах вроде всегда нужно дотронуться до двух углов тачскрина по диагонали. Может и в рантайме, но при загрузке точно туда можно улететь так. Ну а дальше в менюшке найдешь как выгрузить проект.
Завтра уже проект твой гляну, отпишусь как у меня на машине себя ведёт.
Она точно умеет на флешку писать? Судя по мануалам "USB host" порт используется для подключения принтера, инструкции для флешки не нашел. Мою флешку (8 гб, FAT32) не увидела.
>Она точно умеет на флешку писать?
Та хз. Я по аналогии. Мельком глядя мануалы тоже не особо вижу. И не факт что это меню бы увидело. Главное есть ли пункт upload/trasfer на usb флешку. Ну и 8 Гб хз, старые вещи не всегда такое видят.
Короче я поковырядл твой проект.
Открывал в дизайнере версии 3.73 качал отсюда https://plc247.com/download-cx-one-v4-6-cx-programmer-v9-75-googledrive-link/
1. Ошибка с просьбой поправить ApplySheet есть всегда при 1 запуске. Если согласиться, то он правит. И по виду там с подложками все верно выглядит.
2. Симуляция панельки запускается. Вроде даже работает.
3. Ошибка сохранения тоже есть. Методом тыка удаляя часть файлов пока не заработает выяснил что ошибка у тебя в файле unitcom.txt. Если его удалить, то всё работает. Ну и весит он у тебя 34Кб, когда это по описанию "Файл настройки единиц измерения и шкал", что явно выглядит как коррапт файла. Причем даже удалив его, настройки скалирования шкал в проекте вроде не слетает.
Короче я бы на твоём месте:
1. Попробовал бы ещё разок пооалодить, возможно с той версии, что я дал. Ну и обратить внимание на unitcom.txt
2. Если он всё равно кривой, то удаляй его и смотри что отвалилось.
>>2740518
Почему вы так считаете?
мимодругойанон, думающий перевестись в вузе с конструктора на инженера асу тп
Я не те аноны кто так резко реагировал, но тоже считаю, что перспективы так себе. Основные проблемы:
1. Может не фундаментальных каких-то знаний, но навыков и умений нужно иметь кучу.
2. Работа частенько бывает внеурочная, т.к. АСУшник обычно один из последних на объекте запускается. Соответственно строители, механики, монтажники, и прочие проебывались со сроками, а с горящей жопой что сдавать объект надо было месяц назад придётся тебе.
3. Работа часто где то в жопе мира. И эти коммандировки могут быть длиться месяцами. А может вообще вахтой на Севере или Камчатке. Поначалу может норм, но потом когда ты дома 6 месяцев в году, становится пиздец тоскливо.
4. Работа не только географически в жопе, но бывает и в плане условий. Какой-нибудь металл льётся, жара, машины стучат так что ты своих мыслей не слышишь, всё вокруг в пыли и смазке. Нет, конечно большую часть времени на объекте ты можешь быть и в операторской, или в электропомещении сидеть, но иногда и в цехах с рядом оборудованием тоже приходится работать.
5. При этом оплачивается это всё так себе. Это зарплаты инженеров на пост совковом пространстве.
Ну и т.к. работа это смесь электрика и недоайтишника, то многие глядя на всю эту ебань думают "а не проще ли в чистой айти съебаться". Плюс если думать на перспективу, то понятно что промышленность в РФ не пропадёт совсем, но развитие её сильно затрудненно. И если подразумевать, что ты в какой-то момент захочешь свалить заграницу, то айтишная база конечно легче для переката, чем АСУшная.
>И если подразумевать, что ты в какой-то момент захочешь свалить заграницу, то айтишная база конечно легче для переката, чем АСУшная.
Спорное утверждение. Во-первых, в Control Engineering нету миллионов демпингующих индусов, которые еще и выше тебя в очереди на рабочую визу стоять будут. Во-вторых, планка требований для оффера с перекатом была ниже в айти лет 5-10 назад, сейчас уже скорее наоборот. В-третьих, АСУшные знания де-факто универсальны и актуальны десятилетиями, опытного асушника хотят везде ну почти везде, если это только не какая-нибудь дохуя спефицичная область типа авионики. В-четвертых, сейчас есть тенденция к урезанию программ по перекату айтишников, в то время как инженеры всё ещё котируются и попадают в программы упрощенных перекатов практически стопроцентно (см., например, Канаду). Денег да, меньше. Хотя за бугром, очевидно, разницы практически нет, так как неуважение (финансовое в том числе) к инженерному труду это чисто совковая фишка.
Закину и сюда тоже вакансию, а то слишком узкое направление
2. Г. Нижний Новгород
1. Нужен инженер-программист в компанию Транснефть с опытом программирования различных контроллеров (на объектах в основном сименс, шнайдер, б&р, прософт), с опытом разработки ПО ВУ (wincc, альфа платформа, фикс), знаниями сетевых технологий и вообще знанием всего, что связано с рабочими станциями, серверами, сетевым оборудованием.
Естественно, знать все из этого не нужно, достаточно знать пару пунктов из перечисленного выше и уметь/хотеть изучать новые продукты.
Задачи разнообразные.
Командировки 40% примерно, соцпакет.
3. Оклад 90-105 + премии (среднегодовая от 130).
4. ТК
Пишите в телеграмм @OUUWUUO
Снова ты? Тебе уже в прошлом треде всё пояснили. Зарплату поднимайте, и люди потянутся.
>>2741726
Таки нету. Среди конкурентов на перекат в инженерных вакансиях индусов, внезапно, очень мало, кроме фармы, там довольно много.
Снова я.
Я отвечал на вопросы в предыдущем треде и предложил найти вакансии в Н.Новгороде с более высокой оплатой труда.
К тому же "Поднимите зарплаты" в Транснефти не котируется, это не маленькая контора и зарплаты в индивидуальном порядке не поднимает. Будет хороший специалист - будет карьерный рост, будут внеочередные премии и надбавки.
Ну и к тому же я обычный инженер программист и ищу себе коллегу.
>в Транснефти не котируется, это не маленькая контора и зарплаты в индивидуальном порядке не поднимает
Ну раз так, то не удивляйтесь, что кроме студентов-додиков других кандидатов приходить не будет. Кстати, давай-ка ещё уточним кое-какие дополнительные данные по твоей вакансии, чтобы составить совсем уж полное представление:
1) Насколько глубок анальный зонд в транснефти? Ну там проверки у гебни до пятого колена, NDA, неконкуренции там всякие?
2) Шпунтиком ширнуться заставляют?
3) Бронь от гойды дают?
Первый пункт непонел, переформулируй.
2 нет
3 А ты за родину не готов жизнь отдать? Да
>>2741750
И так получилось, что додиков у нас нет, 90% это выходцы из инжиниринговых компаний
Благодарю за развернутый ответ!
Мне было важно узнать положение дел у анона с опытом, так как в вузике об этом не узнать
>ошибка у тебя в файле unitcom.txt
Спасибо, анон, у меня так же после удаления файла начал сохраняться проект. После отпуска буду экспериментировать.
>Короче я бы на твоём месте:
>1. Попробовал бы ещё разок пооалодить
Самый смак в том, что я после аплоада выполнил сравнение проектов (выгруженного и в панели) и они были одинаковыми.
>предложил найти вакансии в Н.Новгороде с более высокой оплатой труда.
Лол, это не так работает в условиях дефицита квалифицированных работников. Хотите найти работника - предлагайте не "как у всех", а конкурируйте с другими работодателями, чтобы переманить их инженеров к себе.
>Командировки 40% примерно, соцпакет.
>3. Оклад 90-105 + премии (среднегодовая от 130).
Оклад 200к + командировачные 4к в день + премии и я бросаю свой заводик и переезжаю к вам. Это со знанием сетевых технологий на уровне "в одной сети нельзя давать два одинаковых IP адреса".
Клуб
>Я не те аноны кто так резко реагировал, но тоже считаю, что перспективы так себе. Основные проблемы:
>1. Может не фундаментальных каких-то знаний, но навыков и умений нужно иметь кучу.
>2. Работа частенько бывает внеурочная, т.к. АСУшник обычно один из последних на объекте запускается. Соответственно строители, механики, монтажники, и прочие проебывались со сроками, а с горящей жопой что сдавать объект надо было месяц назад придётся тебе.
>3. Работа часто где то в жопе мира. И эти коммандировки могут быть длиться месяцами. А может вообще вахтой на Севере или Камчатке. Поначалу может норм, но потом когда ты дома 6 месяцев в году, становится пиздец тоскливо.
>4. Работа не только географически в жопе, но бывает и в плане условий. Какой-нибудь металл льётся, жара, машины стучат так что ты своих мыслей не слышишь, всё вокруг в пыли и смазке. Нет, конечно большую часть времени на объекте ты можешь быть и в операторской, или в электропомещении сидеть, но иногда и в цехах с рядом оборудованием тоже приходится работать.
>5. При этом оплачивается это всё так себе. Это зарплаты инженеров на пост совковом пространстве.
>
>Ну и т.к. работа это смесь электрика и недоайтишника, то многие глядя на всю эту ебань думают "а не проще ли в чистой айти съебаться". Плюс если думать на перспективу, то понятно что промышленность в РФ не пропадёт совсем, но развитие её сильно затрудненно. И если подразумевать, что ты в какой-то момент захочешь свалить заграницу, то айтишная база конечно легче для переката, чем АСУшная.
Все по факту мужик . Имею 2 образования по этой сфере . Отработал руками слесарем КИПиА 3 года . Вкатился в Автоэлектрику , теперь получаю столько же сколько и асушники при том что работаю в дилерском сто BMW в центре города с бонусами , плюшками( из знании только устройство автомобиля и электрика) . Ладно мое сочинение это хуйня все , факт в том что не стоит лезть в КИПИА/АСУ ТП сферу пока не будут платить достойно за огромное кол во авто
работал там в "Транснефть-ВВ". Ушол а айти в 2018 году. Сейчас вспоминаю как страшный сон.
работал там в "Транснефть-ВВ". Ушол а айти в 2018 году. Сейчас вспоминаю как страшный сон.
> 3) Бронь от гойды дают?
Ага, 2 раза. Знакомых телемехаников из Самары сказали прийти на работу с военниками для оформаления брони. Приехал военком и всех частично мобилизовал.
Есть проект на степ 7 из 2010 года. Там подрядчик с субподрядчиком что-то не поделил и на руках у меня неполноценный исходник проекта с контроллерами s7-315, кучей приводов на профибасе, станций расширения и тач-панелек (снятых с производства 10 лет назад, лол).
Оно как бэ работает, но на будущее решил конвертнуть проект в ТИА. Не буду рассказывать, как чинил проект и допиливал код чтобы все получилось. Проблема в том, что в проекте все написано с использованием SCL/CFC, но в каталоге сорцов субподрядчик будто бы потер половину исходников (в заголовках блоков ПЛК то оставлена подпись, что оно комплировалось из SFC) и в итоге я имею проект на ТИА, где половина проги в виде нечитаемого STL-кода.
Это говно как-то можно разгрести? Там блоки по 500-700 строк, ещё и не компилятся, если в тупую сделать миграцию с 300 на 1500.
>в заголовках блоков ПЛК то оставлена подпись, что оно комплировалось из SFC
А у тебя S7-GRAPH то стоит, чтобы с SFC работать? Или ты описался и имел в виду CFC?
И вообще когда ты в проекте смотришь софт, в котором он создавался, то у тебя всё есть?
>Это говно как-то можно разгрести?
Чисто теоретически то можно, но трудозатрат может получиться столько, что проще будет переписать заново. Условно глянул интерфейс функции, глянул как к ней (и ее DB) обращаются, примерно знаешь функционал, ну и пишешь своё. Но понятно, что на живом производстве это ещё и не протестить толком.
Вообще был такой plc4good.org.ua, там STL -> SCL чел восстанавливал исходники семёновских блоков, но сейчас сайт издох. Можно в интернет архиве и слепке сайта покопаться, мб что найдешь http://web.archive.org/web/20220924193339/http://www.plc4good.org.ua/view_post.php?id=1
Описался, но и граф там тоже был. В проекте использовалось много чего и для успешной конвертации надо чтобы все эти пакеты был в наличии. Проблема именно в том, что в оригинальном проекте не хватает исходников. При миграции пришлось пересохранить STL блоки с отвязкой от недостающих SCL исходников.
Спасибо за подсказку, попробую, но особых надежд не питаю, кода слишком много. Там ещё непонятные мне (и компилятору ТИА) приколы, типа UC TON или UC CONT_C.
>UC TON или UC CONT_C.
UC = unconditional call вроде. TON, CONT_C стандартные функции. Но да, это компилятор насрал. Он вместо того чтобы вызывать функцию с привязной к ней инстансной DB, делает чтение оттуда только раз, а потом как то повторно использует ту же функцию без обращения к её интерфейсу. Короче какие то оптимизационные приколы. В общем поковыряйся на том сайте, там мб в примерах чего найдёшь. Но в целом да, это скорее проще переписать, чем разгадывать.
Черти из техподдержки мастерскады 4д не отвечают 2 недели, достучаться невозможно.
Мне надо в аварийные сообщения по превышению порогов добавить дополнительную информацию, вроде комментария, но чтобы были отдельные 4 столбца с собственными типами данных. Как это сделать? Гуглил, смотрел видосы, читал мануал, не нашел нихуя.
МИГНУЛ СВЕТ
ВНУТРИШКАФНОЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ СИСТЕМНИК ДЛЯ СКАДЫ НЕ СТАРТУЕТ
ПЕРЕТЫКАЕШЬ ВИНТ В ДРУГИЕ СИСТЕМНИКИ - ЕБУЧАЯ XP НЕ ЗАПУСКАЕТСЯ И ДАЖЕ НЕ КИДАЕТ БСОД
КОНВЕРТИРУЕШЬ ОБРАЗ ВИНТА ДЛЯ ГИПЕРВИЗОРА
ПОДСОВЫВАЕШЬ ДРАЙВЕРА ЧТОБЫ, ОСЬ СТАРТАНУЛА НА ВИРТУАЛЬНОЙ МАШИНЕ
ЛОМАЕШЬ ЛИЦЕНЗИЮ ВИНДЫ
ПРОБРАСЫВАЕШЬ В ВИРТУАЛКУ USB-ДОНГЛ С ЛИЦЕНЗИЕЙ ИНТАЧА
ПРОБРАСЫВАЕШЬ 3 СЕТЕВЫЕ КАРТЫ И КОНФИГУРИРУЕШЬ АДРЕСА
ПРОБРАСЫВАЕШЬ КОМ ПОРТ
ПОСЛЕ 6 ЧАСОВ ЕБЛИ СТАВИШЬ В МАШИНУ
В СКАДЕ ОШИБКА ПО РЕЛЕ БЕЗОПАСНОСТИ
НА СЕЙФТИ ПЛК ИЗ-ЗА МИГАНИЯ СВЕТА СГОРЕЛ ВЫХОД
НОВОГО ПЛК НЕТ, ПРОГРАММЫ НЕТ, КАБЕЛЯ НЕТ, ПЕРЕМЫЧКАМИ НЕ НАЕБАТЬ, ВЕНДОР ИЗ РОССИИ УШЕЛ
СЛИВАЕШЬ 30 ТОНН ПРОДУКТА В КАНЫГУ ТАК КАК БЕЗ ФАСОВОЧНИКА НЕКУДА ЛИТЬ
Хули все такие кислые?
Уже две недели тишина.
мастерскады 4дэ это продукт спившихся скуфов
а симпл пилят молодые ит-геи, на ангуляро реактах и постгресе
это правда?
>ИЗ-ЗА МИГАНИЯ СВЕТА СГОРЕЛ ВЫХОД
Ты, блядь, транзистор не в силах заменить?
владельцы мастерскады давно съебали в Сингапур. Разрабы остались в Новосибе и пилят мастерскаду 4Д. Наверное, уже скуфы, так как мастерскаде уже 22 года.
Симпл скада пилят индусы, здесь только манагеры сидят
>Ты, блядь, транзистор не в силах заменить?
Да, не в силах. Да и не должен, в общем-то. Я автоматчик, а не усатый электронщик. А значит у меня ни навыков, ни оборудования, ни запасных транзисторов всех мастей, блдаж.
По сабжу, реле имеет довольно хитросделанный выход с самодиагностикой на боту, пикрелейтед кусочек мануала.
В нашем случае, реле говорит что у него на выходе перегрузка, даже при отключенном выходе.
В качестве выхода используется пикрелейтед 2.
Правильно говоришь. У нас есть отдел, где полтора электронщика паяют подобное. Я к ним иногда хожу тоже что-то попаять или даже для себя какой-нибудь бга чип погреть. Но сам я не хочу и не обязан подобным заниматься.
>В качестве выхода используется пикрелейтед 2.
Даже рукожопый ардуинщик с дедовским лудилом из /ra, за пару минут перепаяет. Сложнее то, что IR съебасто из Рашки и можно не найти необходимый транзистор.
Я перепаивал подобное 10 лет назад, не прокатило. Правда мосфет был другой, нужного не нашел
Определенный дефицит кадров есть, так что зп действительно поднялись. Но во-первых про непродолжительные это пиздеж, ибо если ты программер, то командировка твоя до того момента как всё не заработает. А это хрен знает как пойдёт. А во-вторых, если это крупная компания по типа Газпрома или Роснефти, то они тебе и на войну командировку оформить могут, ибо их скоро будут трясти, чтобы души поставляли.
> Многие конторы предлагают 150-200к
Радует, что такие зп начали становиться нормой, правда желания остаться в асу они все равно не прибавили.
За такую ЗП в АСУТП будешь и швец и жнец и на дуде игрец
Нет таких зарплат в АСУТП, тупо экономическая модель не вывозит
Кабанчики прочухали фишку что любой техно-студень или техно-пертрович может говнеца на LAD-навернуть и норм
Такой конкуренции даже в такси нет, рынок просто сломан
Беги отсюда парень, даже курьером на самокате и то лучше
>Такой конкуренции даже в такси нет
Ты о чем?
У нас три года вакансия висит, откликаются только околоайтишники.
Как по мне, асушник не самая распространенная профессия. Что-то на стыке электронщика и эникейщика.
Специалисты затачиваются под конкретные железяки и продукты. Воспитываются по месту, считай.
И если в разработке у тебя хотя бы есть время, доки и актуальная железка на руках чтобы поучиться, то в эксплуатации ты будешь как баран на новые ворота на незнакомый контроллер/скаду/софт смотреть. А их целый зоопарк.
>а симпл пилят молодые ит-геи, на ангуляро реактах и постгресе
Насчет ангулярореактопостгресов не знаю хотя нет, насчет постгре знаю - его в теории можно сконнектить с этой скадой, но по дефолту предлагается в качестве СУБД использовать MySQL, так что не всё так ужасно, но да, модно-молодежно-свистопердельно. Хотя, если подумать, там паскаль в качестве скриптового языка. У молодых ит-геев от одной только мысли о таком кощунстве пригорело бы, так что хуй знает, на самом деле.
>любой техно-студень или техно-пертрович может говнеца на LAD-навернуть и норм
Потом из-за этого говнеца либо гречневые на вал наматываются, либо вся выработка за смену в помойку отправляется, а кабанчик либо на бутылку, либо на оформление банкротства.
>Ты о чем?
О том что на любую задачу в АСУТП прилетает 100500 ТКП от техно-петровичей, с таким низким ценником что просто ахуеть можно. Если не веришь попробуй потендерись хотя бы
Единственное где АСУ-хипсте могут платить 200к это конторы (продуктовые), где челиксы годами продают и пилят типовые решения и то там обычно в итоге приходят к эмбедед решениям и ладерные некрокоробочки идут нахуй
Возможно к мелкому кабанчику так и есть, но на крупных объектах только большие интеграторы со всей разрешиловкой и штатом людей. Никто не говорит идти в самозанятые , чтобы вилкой чистить говно.
>но на крупных объектах только большие
Тебя же студни читают, могут и поверить в эти сказки
>только большие интеграторы
Вот где реально почистишь вилкой, тебя там быстро к общему знаменателю с техно-петровичами приведут, ИТ-шников там не любят, будешь как все 500р-точка на LAD-е квадратики хуярить
>Симпл скада пилят индусы, здесь только манагеры сидят
откуда инфа?
Раньше 250 было, лол.
Я на своем заводике пержу 50/50 эксплуатация/наладка за 100-150к и думаю что мало платят. Видимо зажрался.
И чому у тебя так горит с квадратиков или лодыря? В ситуации, когда все пиздец и надо срочно разобраться в причине, я свой говнокод буду разбирать дольше квадратиков. Не говоря уже о чужом.
Как раз приводил пример выше, где у нас половину проекта на сименсе отдали в ST формате. Там с десяток FC блоков на 200-700 statement'ов. Удачи разгрести подобное.
>пержу 50/50 эксплуатация/наладка за 100-150к
Походу ты нагретый кипарь на какой то околобуржуйсткой пищевке сидишь, больше тебе нигде столько не заплотят
>у тебя так горит с квадратиков или лодыря
Тому что эта параша отрасль превратила в помойку
>отдали в ST формате. Там с десяток FC блоков на 200-700 statement'ов
Портянки лодыря с 2000-7000к квадратиков конечно же лучше
Не угадал, пробуй снова.
Особенность конкретно у нас в том, что многие вещи делаются своими силами. Некоторые производства приходится переделывать налету, потому что рыночек меняется. Мне приходится пилить и обычным текстом, но только там, где это удобнее.
Кстати портянки лодыря на 5к у меня есть в портфолио. Их разбирать куда проще, ведь я же не уебан- теги подписываю и комментарии оставляю.
>Деградировать в ладерного техно-петровича и гордиться этим
Каждый второй челик с тестером стал немножечко говнокодить на ладере, а через 3 года он уже неибаца программист и мнение имеют, может за ЯП пояснить
Хотя даже сортировку пузырьком не напишут, да какой там нахуй, мне еще ни один вот такой 500р-точка-бог не ответил сколько будет 2^8
Это и есть самое страшное следствие МЭКа
Меня на собеседовании просили два двоичных числа сложить, представь- сложил.
Прекращай бонбить не по делу. Напишу сортировку пузырьком, упакую в квадратик и буду вызывать в CFC-диаграмме.
Я работаю на удаленке с канадской конторой пилим скады в том числе, там у половины индусов в резуме симпл скада стоит.
Везде, где есть реакт и постгре торчат уши индусов
если вуе.джиэс - китайцев
Хуйня. Ни на одном объекте не видел киповца, добровольно находящегося на одной линии со мной. Иногда вообще не видел, хотя по словам местных на смене они числились.
⚡ Здесь перманентно мощнейший разъёб заебавших АСУшников, Релейщиков, КИПиА-клоунады и истеричных слаботочников. Здесь царят правила Кирхгофа и стёб над прогрессирующим маразмом ВИЭ. Если ты адекватный энерган — тебе понравится.
Никакого толерантного лицемерия для детей от мира солнечной энергии и ветрогенерации. Только охуенный и скандальный контент из области актуальной российской электроэнергетики. ⚡
https://t.me/electrogramm_chat
>Здесь царят правила Кирхгофа и стёб над прогрессирующим маразмом ВИЭ
Снова в трех фазах запутались штоле?
так чтобы ровно 19мм не бывает.
есть 16 мм, потом сразу 22 мм.
https://tdneoteh.ru/catalog/category/432
То-то и немцы и китайцыпоставляют готовые рабочие машины с плк на борту
Нахуй вы в АСУ остаётесь дебичи? Переходите в СУУ и ЗП выше, и работы меньше, и ответственности меньше (почти нету).
[spoiler]Мимо перебрался из технологов сразу в суутпшники
>или электроэнергетика
Это. Там всего три фазы, ноль и "земля"
Смотря что за шарага. В Москве однозначачно первое. В мохосраске - второе, если рядом ГЭС, ГРЭС или АЭС.
Согласен по всем пунктам, особенно №2. Бонусом идёт перекройка ТЗ по ходу разработки проекта, когда у тебя и так сроки горят. У меня в самом первом проекте заказчик потребовал за неделю до сдачи, чтобы ПЛК "помнил" состояние системы при аварийном выключении питания, в итоге пришлось разбираться как эффективно писать в энергонезависимую память, чтобы её срока работы хватило на обещанный срок эксплуатации.
И ещё, на некоторых средах разработки программного обеспечения для контроллеров нельзя скомпилировать прогу и посмотреть, работает ли она вообще, если у тебя нет контроллера на руках. Поэтому если у тебя отдел закупок тупит, то ты даже не можешь начать работу заранее толком.
>>2754720
LAD это Ladder logic? Кстати, какие контроллеры это юзают, ни разу не пользовался этим.
LAD очень полезен собирать в блоках комбинации различные, вроде цепочки безопасности или цепочки положений задвижек на трубы для рецепта. ТОгда Петрович может посмотреть по ноутбуку где у него ебёт концевик и пойти его чинить, вместо плясок с мультиметром в шкафу.
До этого делал только локальные проекты, где максимум ПЛК+Панель+Блоки расширения, тут тоже самое, но с модема передавать данные на оператора. Подскажите пожалуйста, в каком направлении копать, никогда таким не занимался.
1. Объект с автономным питанием или нет? Автомобиль - это одно, контейнер - это другое.
2. Отсутствие сигнала некоторое время критично?
3. В пределах сотовой связи или нет?
1. Вагон на ЖД. Перебоев питания не будет.
2. Не-а, это холодильная камера, процессы крайне инертные.
3. Может проезжать по местам, где связи не будет вовсе какое-то время. Хоть в предварительном ТЗ об этом и не сказано, было бы неплохо при въезде в пределы сотовой связи посылать оператору инфу, если произошли какие-нибудь аварии.
Тогда надо определиться с модемом и строить систему вокруг него.
Я ьы выбрал Teltonika RUT906 Не знаю, доступен он на рынке снйчас или нет.
Извиняюсь, если буду звучать как полный дебич, опыта в удалённом мониторинге у меня 0.
Допустим, выбрал я какой-то модем, через который по GPRS каналу мы передаём температуру от ПЛК. Допустим, накидал я на стационарном ПК (который будет играть роль станции для оператора) какой-нибудь проект в какой-нибудь скаде, например Simple Scada. А как настраивать GPRS соединение между модемом со скадой, мы же должны как-то связываться с конкретным модемом и читать температуру? На эту тему вообще информации для новичков не нашёл и хз в какую сторону копать.
И насколько я понимаю, геолокация это вообще отдельная задача, т.е. надо будет ещё трекер докупать и через модем передавать данные о координатах.
Сам сервак со скадой ничего не опрашивает. На нем или где-то рядом запущен MQTT-брокер, у которого один из интерфесов смотрит в интернет. Удаленное остройство (RTU, IIoT) опрашивает ПЛК по промышленному протоколу, формирует очередь из MQTT сообщений, и по мере появления связи и/или периодичности пихает эти сообщения MQTT-брокеру. MQTT-брокер в свою очередь разруливает эти сообщения. Может, например, передавать полученные MQTT какой-либо софтине для обратной конвертации в пром протокол. Соотвественно, скада видит ту софтину и общается с ней привычным образом. Как-то так. Необязательно MQTT, но это сейчас стандарт. Как вариант, сейчас скады имеют свой MQTT-брокер.
Телтоника, что тебе рекомендовали имеет на борту все, что надо для геолокации: GPS, GLONASS, BeiDou, Galileo and QZSS. Модем передаст все координаты в виде вектора, а дальше ты сам это все обрабатывай
Софт есть отдельный для привода, есть встроенный в программную среду для контроллеров, т.е. либо Step7, либо TIA Portal.
Отдельный софт зовется Starter, интегрированный в Step 7 - Drive ES, в TIA Portal - STARTDRIVE ADVANCED.
В чем у тебя сделана программа для ПЛК и есть ли она у тебя хз. Но если захочется поковыряться, то 1200/1500 только в портале, старые ПЛК 300/400 либо в Степе, либо в Портале. Если есть исходники проекта, то по ним понятен софт и иногда версия.
Вообще на этих приводах должен быт веб-интерфейс. Попробуй по айпишнику их зайти и глянуть. Там же может более подробный список аварий для начала получишь. Стандартные пользователи SINAMICS и Administrator. Пароли по умолчанию вроде такие же.
>>2767527
> Также рядом с "нулевым" стоит датчик аварийного крайнего положения. Приводу на него похуй, пролетает.
Одно это уже проблема. Как у тебя схемотехнически аварийный стоп сделан? Он питание отрубает на приводе, заходит на вход привода, или он куда то на контроллер уходит? Вообще для начала бы хоть какой то работы его починить, и понять где там проблема - механика, электрика или программные траблы.
>В ноль привод выезжает по индуктивному датчику один раз после подачи питания. Датчик этот больше не используется в работе
Ну предположим могли так криво сконфигурить, что он только для 1 зероинга используется.
Вообще я бы ставил на то что у тебя с энкодером проблемы. Отвал связи, либо просто пропуски/механические проблемы сопряжения с осью и проскальзывания. Даже если у тебя индуктивник не указан в качестве ограничителя, то всё равно должны быть программные координаты мимо которых привод не должен проезжать, если не потерял координату. Я по крайней мере предполагаю, что у тебя там управление позиционированием, т.к. ты говоришь, что на 0 выставление идёт.
Да, координаты останова задаются только программно. Спасибо за подробный ответ. И за наводку на веб интерфейс, поищу как к нему можно подрубиться.
Ну IP диапазон просканируй, если не знаешь. Если и диапазон адресов не знаешь, то посмотри какой адрес на панельке/компе операторе/ПЛК (если он 1500й и имеет экран).
Вот пара примеров:
https://openremote.io/product/
https://neugates.io/
У этих доступ к основным сайтам в РФ заблокирован
https://github.com/mainflux/mainflux
https://github.com/thingsboard/thingsboard
Эта ошибка 30002 - Перегрузка звена постоянного тока.
Походу когда привод дает команду мотору тормозить, он начинает тормозить(как он тормозит выбегом или постоянным током хз, настройки пока не смотрел, ссусь без приказа свыше ковыряться в том что вижу первый раз, завтра при начальстве поковыряю), на блоке конденсаторов происходит перенапряжение, привод отрубает питание но движок по инерции пролетает и вьябывается в защитый бампер. Видимо проблема аппаратная и надо менять силовой блок. Тормозного резистора нет. Увеличивать время останова скорее всего не поможет, до этого же он работал штатно много лет. Странно только что это происходит не всегда, а с некоторой периодичностью. Такие дела, буду разбираться. Еще раз спасибо за помощь.
>НО блять в одну сторону эта хуедрыга едет нормально, а в другую с ошибками.
Разные нагрузки в разную сторону?
>>2767948
Частота ошибок у тебя конечно большая. Т.е. это вы каждые 2 минуты с него сбрасываете ошибки?
>Видимо проблема аппаратная и надо менять силовой блок
Ммм, ты же изначально писал что вы меняли местами силовые блоки. И я так понял, что ошибка сохранялась на этом приводе, не? Если бы не это, то я бы ставил на высохшие кондеи или типа того.
>Тормозного резистора нет.
Ну если использовался внутренний, то можно попробовать подцепить внешний.
Как думаете, семен выйдет из употребления у нас в итоге?
Ну его всё ещё можно купить достаточно свободно, хоть и дороже. Заказчики всё ещё его просят. Специалистов на него больше чем на какого либо другого вендора. Оборудование его живёт долго, и надеюсь переживет текущий политический режим.
Так что не думаю что он совсем уйдет. Но в каких-то позициях его могут потеснить. Например в панельках, сименс и так был оверпрайс, и многие ставили вайнтек. Сейчас много китайских приводов появилось, так что с этим рынком тоже непонятки. А вот в ПЛК я не очень верю. Мало кто может сделать что-то уровня тиа портала. И даже китайские плк на кодесисе тоже со своими приколами. Какую-то часть может и отъедят, хотя думаю тут больше тот же ОВЕН пострадает.
Сейчас у многих идёт стадия проектирования/внедрения новых для нас китайских брендов. И я пока сильно восторженных отзывов не вижу. У части удивление, что они получают лучше качество чем ожидали, а у части раздражение от невнятной документации и поддержки. А ещё 3-5 лет будет эксплуатация, и заказчики будут смотреть как показывает себя техника. И если оно будет не очень, то они без раздумий вернутся на семёна, как только сменится политический курс.
Пока 1 курс могу перекатится, вижу из плюсов вката в спецу автоматизацию это наличие работы в отличие от тру айтишного направления информационные системы в инженерной деятельности.
Стоит ли игра свеч?
>это наличие работы в отличие от тру айтишного направления информационные системы в инженерной деятельности
С чего ты взял, что у айтишников нет работы? Я хз, что там за инженерная деятельность у тебя подразумевается, но думаю ты сможешь, например из близкой области, работать со всякими MES/ERP системами. Опять же в АСУшных системах всё больше умных датчиков, машинного зрения, 3D камер, веб-технологий, и т.п. И уровня обычного АСушника зачастую на всё этого не хватит. Ну и база айтишная дает шире возможности для переката в другую область, чем АСУ.
Теперь давай что ты потеряешь оставшись в ИТ направлении. Про всякое программирование ПЛК и прочее, я бы вообще не парился. Если у тебя есть базовые знания по программированию, то выучить какой-то АСУшный пакет это дело пары месяцев. Дальше наверное ты что-то потеряешь в каких то базовых инженерных знаниях и то, я думаю, даже у тебя на спецухе будет ТОЭ или сопромат. Но я бы сильно не обольщался по тому объему и качеству что ты получишь в универе на любой из специальностей. Даже если ты потом выберешь потом карьеру АСУшника, то многое придется учить на месте. Особенно про тот конкретный тех процесс, что ты будешь автоматизировать.
Короче, как по мне, хуйню ты какую-то придумал. Особенно при условии, что кафедры равноценные по силе, и тебе одинаково интересно учиться на любой из специальностей. Если ты думаешь, что что-то не твое, то тут другое дело. Но лепет про рабочие места это хуета.
Не кафедры разные
Информационные системы это кафедра computer science
Автоматизация и управление это кафедра Энергетики
Меня пугает что судя по вакансиям и гуглу инженеру асу требуется вышка либо энергетики либо автоматизация и управление а у меня будет диплом информационные системы.
Вакансии в айти мало я имею в виду в своём городе а для сьеба в другой не факт что вкачусь просто пока учусь на 1 курсе ещё реально перевестись сдав парочку предметов.
Вот какие на 1 и 2 курсе предметы у нас предметы.
Математика, история, информационные коммуникационные технологии, английский, физра, основы информационных систем, социология, политология, культурология, психология,
Алгоритмизация и основы программирования, Архитектура компьютерных систем, философия, Основы научных исследований, Операционные системы, Электроника, Физика, Технология программирования,Проектирование автоматизированных систем, Теория кодирования, безопасность жизнедеятельности,
Цифровые устройства и микропроцессоры, Проект – Исследование информационных систем.
У автоматизации и управление хз какие предметы знаю лишь что у них на 1курсе изучают введение в автоматизацию и управление, физику, метрология и измерение, Теоретические основы электротехники, химия, Электротехническое материаловедение, Элементы и устройства автоматики всех их предметов незнаю не нагуглил учебную программу но там больше прикладных вещей.
Upd знаю что на 1 семестре 1 курсе изучают физику и введение в автоматизацию и управление технологическими процессов т.к с одним студентов автоматизации общался
>Вакансии в айти мало я имею в виду в своём городе
Зачем для айти смотреть в своем городе? Удаленку ещё не запретили. В общем твой выбор по вакансиям это полная херня. Смотри на другие факторы.
Ну и все эти предметы это вторичное. Первично то готов ли ты сам учиться или нет. Заставлять тебя учиться никто не будет. И главное что ты вынесешь с универа это способность работать с знаниями и способами их получения. Плюс социальные связи.
Вначале надо стать гуру в АСУ ТП, настроить ручками 1-2k PID-регуляторов, поучаствовать в написании техрегламентов. А потом уже вкатываться, если к этому времени на пенсию на выйдешь
> Вначале надо стать гуру в АСУ ТП, настроить ручками 1-2k PID-регуляторов, поучаствовать в написании техрегламентов. А потом уже вкатываться, если к этому времени на пенсию на выйдешь
Бред какой то, там один молодняк работает до 30 лет.
Визуально напоминает рекомендации A High Performance HMI Bill Hollifield, 2012 года.
Что думаешь? 10 лет прошло с выхода документа, применяешь?
Может быть есть более современные документы?
Последний скрин это перерисованный вариант? Выглядит как вывиглазное говно.
На оборот, последний скрин это то как было раньше.
Основная идея "нового" дизайна как раз в том чтобы оператор сразу видел отклонения от процесса, поэтому интерфейс максимально одноцветный и подсвечиваются только выход за пределы и алармы.
есть стандарт ANSI/ISA101.01-2015 Human-Machine Interfaces for Process Automation Systems
По мне так эта стандартизация имеет существенные недостатки:
- нельзя выделить более важную информацию другим шрифтом, например. Только цветом и значками.
- не проработан механизм работы со всплывающими окнами. Почему-то все считают, что они обязаьельно должны появляться в центре и накладываться друг на друга
- часто просят выделять трубопроводы с разными средами разным цветом
- нет механизма использования карт в качестве подложки для работы с геоданными
Сколько PID регуляторов в стандартном энергоблоке 300 МВт ТЭС на угле?
192, их них 25 - в каскаде
перестраивать проходится каждый раз, конда идет уголь с другого карьера. Когда рулили в АСУ ТП усатые телемастера, то на каждый регуляр заводили специальную тетрадь 96 листов по расчетам коэффициентов PID под каждую марку угля. Опытный телемастер по цвету дыма из трубы определял какой уголь завезли и по телефону менял коэффициенты на каком-нибудь ФР-0091. А ты иди, вкатывайся дальше.
https://www.youtube.com/watch?v=mBrRGNsBKNk
Ну сравнивая 2 и 4й скрин, 2й конечно более читаемый, если ты на него пялишься 24/7.Думаю дизайн ближе к 4й больше подойдет на условной панельке к которой подходят раз в день, просто чтобы работяга смог быстро разобраться где и что.
Ещё по сравнению жаль что на 2й не один насос не работает, было бы интересно глянуть как это отображается. Интересно сделаны символы клапанов с конечниками (мне приходится разделять работу и состояние миганием, а здесь это прямо в символе заложено) и внедрение трендов в колонну.
Документ сам лично не применяю. В основном опираюсь на базовый дизайн сименса, с которым работаю. И вообще моей первой скадой был винцц из PCS7, так что я как то оттуда основные принципы почерпнул. В целом там тоже довольно однотонный дизайн, но конечно не настолько плоский как здесь на скринах.
>есть стандарт ANSI/ISA101.01-2015
Тыресно, почитаю, спасибо.
>стандартизация имеет существенные недостатки
Конечно так и есть.
Но с другой стороны она позволяет унифицировать код/интерфейс, в результате чего инженер и оператор тратят минимум времени чтобы вкатиться.
>>2769353
>опираюсь на базовый дизайн сименса
Имеешь в виду дефолтные настройки портала?
Или ты про готовые шаблоны дизайна, которые сименс периодически выкатывает для реализации в открытый доступ?
Дурашка, ты предлагаешь всем пройти "школу" ТЭС на угле, определять по дыму ебут ли его мамашу сегодня, дабы стать ГУРУ? А вдруг он попадет в пищевку с ебовым упаковочным оборудованием и ему пиды в хуй не всруться, а зато надо настраивать кучу приводов разной степени ебанутости?
> настраивать кучу приводов разной степени ебанутости
апс для этого не нужен.
Или мы про разные вещи думаем?
Предиктор Смита знаешь, что это?
>Или мы про разные вещи думаем?
Ты сначала выдал базу, что для гурения в АСУ ТП надо ручками настроить 2к ПИД-регуляторов. Пройти школу угольных ТЭС. Зачем ты сейчас предиктор Смита вспомнил? Я не поспеваю за полетом твоей мысли.
Это общие подходы к усовершенствованию управления техпроцессом. До СВО я общался с чуваками из ЮАР, в котором 90% энергетики на угле и 10% на атоме. Они разработали для себя софтину, от которой лично я был в полном восторге. В ней набирешь ручками основные элементы энергогенеренации, начиная от котла или реактора и заканчивая турбиной с генераторм. Потом это все можно можно по OPC подключить к действующей АСУ ТП. И через пару часов работы она показывает "узкие" места, где идут потери энергии или оборудование находится в предаварийном состоянии. Вот с этой софтиной на ноутбуке они ездят на по ихним электростанциям и находят такие "узкие" места. Про ненастроенные регуляторы я промолчу. Мы пытались такую же модель внедрить за относительно небольшие деньги и даже показывали на той ГРЭС, что вчера рванула, но никому она нахуй не нужна оказалась.
>читаю документацию на ТРМ
Охуел, пёс?! Тут люди о ПРЕДИКТОРАХ СМИТА рассуждают, а ты тут с ТРМ. Кип овца штоле?
>предиктор Смита
>гуру ТЭС
>на глаз определяешь дым в трубе
а потом помираешь от осознания что у тебя ЗП 30к и пенсия будет 15к за все твои старания по жизни
>Имеешь в виду дефолтные настройки портала?
Скорее это. По крайней мере в плане выбора цветовых решений.
Тем более я сейчас работаю с Unified, а там редактора стилей не завезли пока.
> у тебя ЗП 30к и пенсия будет 15к
это у всех будет, то на "дядю" работает
Никуда не денешься от дяди. Или на ТЭС настраивай предикторы Смита по дыму из трубы за 70-90к или в проект-конторе пердоль заказы без ТЗ за максимум 140к
Не пугай ньюфагов. ТЭЦ поделена на участки и на каждом свой усач, у которого +/-20 ПИДов, некоторые даже трогать не нужно никогда. У печников может и бывает ебля с сортами угля, но они должны страдать по дефолту.
> ТЭЦ поделена на участки и на каждом свой усач
Уже давно не так. Сейчас один спец по всем мезатроник на энергоблок.
> ТЭЦ поделена на участки и на каждом свой усач
Уже давно не так. Сейчас один спец по всем мехатроник на энергоблок. Как правило - бывший асушник
Да, нужно быть святым что бы делать это за те деньги которые тут плотят. И даже не надейся, ситуация не изменится пока рынок переполнен технопетровичами
Я хуй знает кем надо быть, чтобы это нравилось. Мне уже даже на деньги похуй, лишь бы больше не видеть эту грэс.
лол, не на рефтинской часом угораешь
Но это ты сразу в хардкор попал, если еще 1 первый ПНР, пзц
Беги от такого начальства
Да, вроде условия не плохие (свой транспорт, квартира с в новостройке, суточные 1300р), но сам формат работы... Торчание на объекте с перерывом на сон и дай боже в вс выходной устроить. Это еще "нормальный" проект, у тех кто газовыми турбинами занимается совсем пиздец, бывает до 4 утра на станции торчат. Как они еще не разбежались все?
Перекатывайся в итшку пока молодой. Рынок насыщен технопетровичами 40-50 лет, они этот рыночек еще лет 15 будут морить
>Как они еще не разбежались все?
Им норм, они не уважают ни твой ни свой труд. Качество им не нужно. Все что им нужно это что бы ты оценивал свою работы 700р точка. Причем многие студни думаю что это нормально и зависают в отрасли на долго по незнанке ты похоже один из них
>вроде условия не плохие
Пзц конечно, АСУТП это сюр какой то..
ИТ-Геи получают ДМС, фитнесы, пьют раф по кд в офисах класса А+, а тут челики радуются суточным 1,3к и блэкхате в Усть-пердянске. Как же обидно из за всего этого
>Перекатывайся в итшку пока молодой
Под воздействием этого треда и парочки статей на хабре месяца 4 назад начал питоном регулярно заниматься.
Контора большая, есть отдельный отдел разработчиков, собственно, перед командировкой решил внутри компании прособеседоваться, чтобы к ним перейти. Собес прошел успешно, только попросили проект доделать для опыта. Ну и я решил дать шанс командировкам, в итоге полное разочарование.
Наверное единственный плюс всего этого, что не надо с тысячью джунами за одно место конкурировать в финтехе.
>Что прибыльнее
Ты ебаный винтик в системе. Получаешь подачку в виде зарплаты. Прибыль - удел кабанчиков.
В ИТ то не так, чем вот этот >>2772450 парнишка хуже ИТ-Геев? По сути просто не туда свернул по незнанке. Сейчас бы угорал над твоими кабанчиками сидя в старсбаксе, с андеракатом и подворотами
> Сейчас бы угорал
Вы заебали превозносить ойтишные 200-300к как нечто необыкновенное. Во первых - сейчас это сраные 2-3к баксов, во-вторых - плодотворно трудятся они в массе до 35-40 годиков, потом мозг тупеет у 99%. Реальных ойти богов среди них, ебаные тысячные процента, остальные формошлепством на вижуал бейсике занимаются и сцайты клепают.
То ли дело АСУТП-Боги.. Широчайший кругозор, сегодня ты налаживаешь линию внесения закваски в потоке, завтра укрощаешь доменную печь. Ездишь по всей необъятной Родине, пересекаешься с кучей племен и народов. Постоянно тренируешь мозг и электроникой, и программированием, и техпроцессами, и механикой/мехатроникой, и ИИ, и хуё-моё...
>Вы заебали превозносить ойтишные 200-300к как нечто необыкновенное
Как бы да, многие кабанчики столько и поднимают в среднем. Ездят на прадиках, ходят в баню
>во-вторых - плодотворно трудятся они в массе до 35-40 годиков
Лол, как и все, 90% после 40 думать уже не могут
> Реальных ойти богов среди них, ебаные тысячные процента
Речь как раз о чем то среднем
>То ли дело АСУТП-Боги.. Широчайший кругозор
Лол, это ты наверно про квадратики в LAD-е, от которых деградация вв год - минус 10 ICQ
>Ездишь по всей необъятной Родине
Где буквально рискуешь своей шкурой за 1300 суточных
>Постоянно тренируешь мозг и электроникой, и программированием, и техпроцессами, и механикой/мехатроникой, и ИИ, и хуё-моё...
Надеюсь это троллинг)
>Где буквально рискуешь своей шкурой за 1300 суточных
Ха-ха, у большинства 700р суточные. Если только это не какая-то нефтяная вышка или горно добывающая тема, но там вообще наверное повесишься.
Элеси русский сименс когда-то называли оформляет своих командировочных как геолого-разведочную полевую партию. Там 1300 командировочные, но нет компенсации за проживание. Если договорился о жилье с вахтовиками, то вся сумма твоя. Или снимать квартиру на 5-7 человек. Или ночевать на объекте
Поясните за вредность работы киповцем в сталеплавильном цеху
РИ в целом безопасен, если не пилить его и не проебать саму капсулу с изотопом. РИ представляет из себя толстостенную многослойную оболочку со свинцовой шторкой и заделанной внутри капсулой с изотопом. Она располагается внизу колонны, где надо мерять уровень, а приемник/регистратор излучения - вверху наискосок. Максимум, что требуется от киповца - открывать/закрывать шторку при помощи тросика для проверки нуля шкалы. Все преобразования гамма-излучения от приемника выполняются на вторичном приборе в безопасном месте.
Смотря, что ты подразумеваешь под сталеплавильным цехом. Есть нормы охраны труда, по которым они проектируются. На Северстали в Череповце возле домны находится курилка, киповцы в ней обычно чалятся. Самое опасное - сход с рельсов ковша с жидким металлом. На Магнитке такое было в 90-е, 50 бедолаг поджарились.
>Во первых - сейчас это сраные 2-3к баксов
Мань, медианная по рашке 700 баксов. Для остального пролетариата айтишники это боги
>Для остального пролетариата айтишники это боги
Мы то, асушники, понимаем, что Б-ги дутые. Да и по зарплатам мы повыше медианы.
У меня как раз вышка по информатике. Работаю инженером АСУТП больше 10 лет. Я хз как в других конторах, но когда меня брали (учился на 3 курсе заточки)- как-то не акцентировали внимание, что вышка должна быть именно энергетической.
До вышки был диплом киповца. Вкатываться в АСУТП без бэкграунда в виде киповца/электрика будет немного сложнее.
Сам я выкатился давно. Помню, тогда были в фаворе у нас Schneider Electric Modicon, Premium и Quantum, а из Сименсов - S300 и S400. Из скад - Intouch и WinCC.
Сейчас, смотрю, это все вперед шагнуло, появились USB-порты, дисплейчики на цпу-модулях. Сименс TIAPortal выкатил где скаду с разработкой интегрировал. Ну и дешевые варианты появились ПЛК. Вот они мне и интересны, но только чтоб были все МЭКовские языки и не так обрезаны, как логические реле.
Из сименса S7-1200 (1211C) можно взять за 15 на али, а скаду (любую из текущих 3 версий wincc) развернуть на компе. А можно вообще просто симулятором пользоваться и ничего не покупать.
Шнайдер, в которых я особо не понимаю, что-то по типу М241/М221 тоже в районе 20к. С софтом там только заморочка, т.к. демка на 40 дней, а потом откатывать надо. Люди виртуалки заводят, и потом откатывают к контрольным точкам как я понимаю. Из плюсов тут среда опять же шкурка кодесиса.
И вообще наверное надо или сименс, или кодесис варианты искать, потому что всё остальное массово применяемое в наших ебенях - говно. Условная дельта та ещё еботня. Я вот тут контроллер Kinco пинаю и просто охуеваю с того какой устаревший по идеологии софт. Всякие клоны митсубиши, омронов, кулмеи и s7-200 с алишки за 5-10к туда же. Слишком старое говно.
Но я прям особо дешевых кодесисов не знаю. Тот же ОВЕН цены задирает. Рекламируют тут такой Flexem, но он скорее всего вне твоего бюджета, а то что в бюджете, то без кодесиса.
Если хочется панельки попинать, то просто среду от Weintek можно поставить и всё. Да и вообще их среда и её клона на 80% китайских панелек.
Короче начни с симуляторов, а там решишь, что тебе интереснее. Я бы реальный ПЛК, если бы у меня не было под рукой какой то задачи наверное не стал покупать.
Для дома я бы взял ПЛК на Beremiz
https://micont.ru/smart-b02-2/
https://bric-plc.ru/plc/
Спасибо. Кстати, мне довольно часто стали попадаться Аллен Брендли и Омроны. И иногда даже Wago. Овна ни разу не видел, кек. Но я за рубежом работаю.
Шнайдеры я любил, они простые и надежные, как АК. Хотя и не такие навороченные, как Сименсы. Не знаю как щас, а тогда я их в Unity прогал и под нее были кряки. Хотя где-то и лицензии валяются.
А как ваще Codesys по сравнению с проприетарзиной? Сейчас считается типа хорогим тоном его поддерживать?
>>2777521
Спасибо
> я за рубежом работаю
бля
и этот чел спрашивает здесь совета
В одной ФЗ Бавария что-то около 4k компаний выпускает PLC.
> Codesys по сравнению с проприетарзиной?
Для меня - никак. Кодесис берет ценовой политикой. Для производителя ПЛК лицензинные отчисления будут околло $10 с ПЛК при условии продаж 1000 в год и более.
Более серьезные производители стараются разрабатывать собственный рантайм и, как правило, это окупается от 10k продаж ПЛК в год, а прибыль - от 40k продаж ПЛК в год.
Мне лично нравится B&R X20 серия
Из бесплатных IDE+Runtime щупал https://eclipse.dev/4diac/index.php
Это тоже МЭК, но завтрашнего дня.
>Сейчас считается типа хорогим тоном его поддерживать?
Ну в наших ебенях это лучшее, что можно получить от не сильно больших вендоров. Условно омрон я тыкал 1 раз, и так и не понял как они выпускают софт, как будто они в 2005. Иногда попадаются китайцы какие, и там вообще пиздец. Поэтому если это не сименс, аллен бредли, якогава или т.п. огромные компании, то я предпочту чтобы там был кодесис. По крайней мере понятно, что ты получишь. Опять же библиотек под него хватает. Ну и несколько вендров по типу Шнайдера, или вроде Ваго, лицензируют основной кодесис и переделывают его под себя.
>В одной ФЗ Бавария что-то около 4k компаний выпускает PLC.
Каждая свою уникальную модель со своим софтом разработки? Чет не верится.
Гдет есть статистика. Мне попадался ПЛК BCC (Bavarian Computer Company) и SCADA D&W (Dergaj & Weleisko). Да о чем говорить, в фирмваре элесевых ПЛК "ЭЛСИ-ТМ" прописан разработчик из Мюнхена.
Покупаешь распберри пи и лицензию кодесиса к нему за 55 евро на офф.сайте. ВСЁ.
>ВСЁ
А опторазвязки на входах, преобразователи токовой петли, релейные выходы, т.п., на ней сами отрастут?
Под модбасу/профибасу/хуебасу вяжи чё хошь, там в лицензию включены все основные протоколы. Навык восстановить вполне хватит.
>Под модбасу/профибасу/хуебасу
У малинки нет всего этого. Чтобы замутить всю эту поеботу, нужно паять/докупать мезонин с соответствующей обвязкой.
>Навык восстановить вполне хватит.
Даже симуляторов хватит.
Ок, я просто не шарю в этих малинках. На столе лежит подопытный - тот самый реал лаб, внутри которого компьют модуль пи 3.
>компьют модуль пи 3.
Который пихают в разъем на кастомной материнке с необходимой периферией. В дефолтной малинке окромя эзернета, юсб, аудиоджека и толики gpio на 3.3в, нихуя нету.
Слот, из которого он выскакивает и тебе приходится отправить его по гарантии, потому что пломбы вскрывать запретили. И так 2 раза, лол (во второй раз на термоклей зафиксировали).
Ещё интеллектуальный блок питания, который после вскрытия оказался какой-то оем-платформой припаяной к плате на 4 контакта и залитой в сплошной силиконовый кирпич, видимо, чтобы не опознали. А интеллект реализуется через механическое реле, которое постоянно щелкает (особенно часто, когда нагрузка совсем маленькая).
А они нихуя не нарушают, типа свободной схемотехники? Нахуй тогда нужен подобный PLC? Всякие Убунты и Армбианы для малинки, нихуя не RTOS. Лепить на ней пром-ПЛК, такое себе занятие.
Там ещё костыль в виде литиевой батареи для того чтобы малинка при пропаже питания могла сделать полноценное завершение работы и сохранить retain-переменные. Пару раз что-то шло не так и она просто оставалась работать на батарее.
Сейчас ещё пытаемся с техподдержкой разобраться, почему в контроллере иногда убивается рантайм кодесиса при подключении модуля аналогового ввода на горячую.
Это все в рамках еблепроб на тему импортозамещения.
>дефолтной малинке окромя эзернета, юсб
Этого достаточно, не? Берешь говеновские МВ/МУ210 в дэйзичейн включаешь, сколько тебе их там нужно, преобразователь USB/RS-485 в юсб втыкаешь, довольно урчишь. Можешь еще в конец эзернетовской линии шлюз воткнуть и от него еще одну линию RS-485 развести.
не лезьте сюда блядь пожалуйста ну пожалуйста
мы ещё от предиктивного асу не отошли
почему я должен придумывать, как подключаться к плк на расстоянии 10к световых лет? почему никто не хочет рассказать мне, как сделать, чтобы работало?
чот не думаю, что твои сиськодмины шарят за модбас/профибас
>я ничего не понимаю в сетях
По утрам мамка пипирку держит и говорит псььь-псььь, чтобы ты мимо горшка не нассал?
3D-печать чего именно? Принтеры умеют только говно из пластика печатать типа паленых минек для вахафагов, а любую металлическую хуйню со 100%-ой вероятностью отдадут в работу токарю.
металлом печатают сложные ячеистые формы, которые сложно делать стандартной мехобработкой. Гдет в Вятке есть контора, которая печатает химреакторы из металла. Но там нагрузили именно участок мехобработки с ЧПУ.
если есть тяга к железу, то разработка и производство микроэлектронных приблуд для АСУ ТП. Но по оплате - это днище. Но есть ненулевая возможность занять свою нишу с одним, сука, устройством и жить с его до старости. Могу пару идей кинуть, не дошедших до реализации, но на мой взгляд будут востребованы.
если тяга к погромированию, то тут все ясно. веб-скада, облачная скада, цифровые двойники. Здесь денег побольше, но конкуренция большая. Придет какой-нибудь яндекс и тупа всех с рынка выгонит.
Сейчас на 1ом курсе магистратуры задумался - а не слишком ли я туп для того, что мне преподают в шараге.
4 года проходил в старой шараге Скада системы, ОПС сервера, промышленные сети, датчики, настройка ПИДа и другую КИП хуйню и мне это неиронично нравилось. Даже какое-нибудь "душное" ТАУ или моделирование СУ имело смысл, ибо всегда можно привести пример из реальной жизни.
А сейчас перешел в другой "топовый" ВУЗ и охуел.
Робастные регуляторы, аттракторы Ресслера, фильтры КАЛмана, теория бифуркаций и устойчивость систем, мат. модели с миллионом переменных и еще миллиард абстрактных слов. Так еще и сраный Матлаб выполз из ниоткуда, когда я про него уже на 3ем курсе забыл, вместе с Симулинком.
Я прекрасно понял, что все-таки это служит ликбезом + основой для людей, которые будут двигать НАВУКУ.
Но я, к сожалению, к таким не отношусь. Я хочу попердывать в бюро или на заводе Сименса промышленной сисьадминой/асутпшником/электронщиком. Не против конечно и "создавать что-то новое", но это в рамках именно проекта локального, а не вот это вот всё.
Вот те "умные слова", которые я перечислил выше - насколько они вообще нужны для существования в мире АСУТП и похромирования? Моё мнение, что если хочешь быть неебаца спецом, то это желательно знать, но к сожалению, с моими мозгами я никогда не окажусь в каком-нибудь НИИ(да и не хочу).
Простите за сумбур, просто вошел в какой-то моральный кризис
> попердывать в бюро
мог бы и бакалавром
магистратура в болонской системе - аналог аспирантуры. На западе нет кандидатов наук. Есть master's degree - то, что называем магистром. А дальше идет Ph.D или M.S - аналог доктора наук.
>мог бы и бакалавром
Я и проработал полгода... Уволился, ибо в шараге начали бить за пропуск пар. Ну я пришел и на меня все эти Аттракторы из калитки Штейна свалились. Я с выпавшей кишкой думаю, как в этом разобраться
То есть, из твоего ответа, если я не хочу ДВИГАТЬ НАВУКУ, то магистратура "не нужна"? Мне просто четко твердили, что без маги не берут на главенствующие роли. Как приводили в пример - "ГЛАВА ЦЕХА"
>Нахуя 3D печать на заводе?
>>2787835
>3D-печать чего именно?
Печать из пластика всяких шестеренок, крепежей. Некоторые металлические детали на машинах розлива жидкости по бутылкам хотят по необходимости печатать, так как оригиналы заказывать или нереально дорого, или нереально долго, или вообще не поставляют, или всё вместе и сразу. Из металла такие изготовить мы не можем, у нас лапки. Заказывать у кого-то - либо партией от дохера штук, либо опять нереально дорого.
Сейчас мужика взяли, он говорит на заводе, где он раньше работал (рыбапереработка) на АСУшников навесили и они постоянно бегают и печатают какую-то залупу. У нас руководство тоже задалось целью купить 3D принтер бытовой и уходит от прямых вопросов кто будет этой херотой заниматься.
> Я хочу попердывать в бюро промышленной сисьадминой/асутпшником/электронщиком.
> не хочу ДВИГАТЬ НАВУКУ
> Скада системы, ОПС сервера, промышленные сети, датчики, настройка ПИДа
Нужно.
>ТАУ
Нужно базовое понимание.
>моделирование СУ
95% не нужно.
> Робастные регуляторы, аттракторы Ресслера, фильтры КАЛмана, теория бифуркаций и устойчивость систем, мат. модели с миллионом переменных
> сраный Матлаб
> Симулинк
99.(9)% не нужно.
> без маги не берут на главенствующие роли. Как приводили в пример - "ГЛАВА ЦЕХА"
Звучит как пиздёж. Ты либо успешно решаешь задачи бизнеса, еще успешнее их решаешь с людьми в подчинении, не боишься брать ответственность и тебя по возможности повышают, либо ты сосёшь бибу вечным КИПовцем.
Сук, у нас в цеху КИПиА был участок металлообработки с прецизионными станками. Шестерню сделать для них - как 2 пальца. Основная продукция - формы для литья пассиков и тех же шестерней, только пластиковых.
> оригиналы заказывать
в доп к этому >>2788313
в конце начальник цеха КИПиА нашел в Бельгии фирму, которая скупала по всему миру формы для литья деталей от приборов, снятых с производства, и наладил с ними связь. Если что-то было долго и муторно в изготовлении на месте, то он через перегонщиков автомобилей заказывал там. Там заказ шел от 5 Евро.
>Нужно
Ну вот, это мне хоть кое-как вставляло и тут видна прямая отдача от полученного материала, ведь это всё можно потрогать и обсосать.
Просто за всем тем, что мне преподают в новой шараге на 1ом курсе маги я особо не вижу физического применения. Понятно, что первый курс создан для того, чтобы отсеять таких колхозанов как я и тому подобное... Но пока совсем как-то оторвано от мира. Я полгода проработал в "том самом" АСУТП, хоть и низшем звеном, но я видел, как это всё на самом деле.
>Звучит как пиздёж
Возможно, и есть пиздеж, но говорил как есть цитату. Я сам не против получить образование в магистратуре, но тогда наверное нужно было выбирать тщательнее, а не просто "Управление в технических в системах". Все-таки, от шараги к гараге разнится.
Спасибо за ответ, анон. Стало яснее
Мужики на что лучше учиться автоматизация и управление или электроэнергетика А я видел. В стиле насапанк! https://youtu.be/hxEKYYmgA
> ГЛАВА ЦЕХА
На моем заводе туда назначают рандомных людей. Был старый заслуженый "Главный метролог" ему все КИПовцы и АСУшники подчиняются. Дед шарил в теме. Когда он ушел на пенсию, то на его должность назначили - начальника участка КИПиА из одного цеха. На минутку, в том цеху был зам.начальника цеха по КИПиА и у него в подчинении было несколько участков. А главного метролога было 3 зама. То есть чел перескочил 2-3 ступени карьерного роста только потому что ходил в баню с техническим директором завода. Слава богу, он оказался не мудаком, но перед его уходом на пенсию в отдел гланого метролога привели мажорчика и сказали - вот этот будет вышим начальником. Сын секретарши гендира. Я посмотрел, конечно, его резюме есть доступ к БД по кадрам. Чел какую-то экономическую магистратуру закончил. Самое прикольное, что в его первые дни работы у него из кабинета спиздили платиновые термопары, много, на 2 кг. Другой бы присел за это, а тут даже следователя не вызывали.
Тут как-то начальство поставило задачу сделать компактный прибор для измерения состава веществ в руде, приходящей на завод. 2 металла интересуют, которые надо извлечь из нее. А то приходят люди с цифровыми двойниками, прости господи, и говорят, что операторы-технологи не нужны, только дайте эти 2% измеренные. Это делает заводсткая лаборатория с лагом в 2-е суток, то есть когда эту руду переработали.
Так вот, погуглил я насчет чего либо похожего во вселенной, и нашел такой прибор в одном экземпляре - на марсоходе. Пришел к начальнику, говорю, что прибор есть, только будет стоить как марсоход. А самому сделать? Легко, говорю, только вот это все надо знать:
> Робастные регуляторы, аттракторы Ресслера, фильтры КАЛмана, теория бифуркаций и устойчивость систем, мат. модели с миллионом переменных и еще миллиард абстрактных слов.
>А то приходят люди с цифровыми двойниками, прости господи
Только я подпоясался и решил замутить цифрового двойника небольшой установки на заводике, купаться в лучах славы и шуршать премией в кармане, как раздался глас совладельца в корпоративном Битриксе, - Я всех считаю профессиональными сотрудниками.
Но с таким количеством проблем на заводе может случится так, что у нас не будет денег заплатить за ваши компетентности.
Как вы думаете, откуда берется прибыль ?
У нас катастрофическое количество убытков.
И я пополз дальше читать про робастные регуляторы и аттракторы Рёсслера..
Они гирляндами виясят в реакторах. 137 штук на реактор, 4 реактора. Для поверки и замены на заводе есть 5-й набор на реактор.
>>2788479
Корпус еще никого не останавливал. Я снал другого начальника участка КИП, который цеховой набор ТП продал в 90-е.
> У нас катастрофическое количество убытков
Ага, наш владелец тоже так говорил. Потом у него оказался замок в Австрии и 2 яхты в Марселе и Бодруме.
>137 штук на реактор
И это всё обмазать ТРМ-ками... Ух, блядь!!
Логично, яхты явно кредитные, а кредит на предприятии. Как ни крути, а долги. Даже если владельца повяжут с конфискацией, Родина кредиты с работяг снимать и не подумает.
Там православный Ханивелл С300 через концентраторы MTL. Как выяснилось модуль связи Modbus-C300 понимает только 2х72 регистра Modbus. Еле поместились в один ПЛК на реактор. А вначале хотели одним ПЛК на 4 реактора обойтись.
Уже не повяжет. Владелец в одну прекрасную февральскую ночь на бизнес-джете свалил в закат в тот самый замок на родине Моцарта. Перед этим он даже выкопал на кладбище своих предков и перевез туда же. Да, кредитов навешано под 6 ярдов бакинских.
>Могу пару идей кинуть, не дошедших до реализации, но на мой взгляд будут востребованы
Интересно узнать про них
Это идейки для железячников.
может в радаче отдельный тред завести? Что ОП скажет?
>>2788682
Идея №1.
Есть такие блоки пикрел на 4 канала. На 8 или 16 каналов не нашел. Очень надо не по цене марсохода. Там деталей на 500 рублей, ОВЕН продает по 5000.
> ОВЕН продает по 5000
Овен сраную поплавковую "грушу" для КНС, продает по 5к. Они там берега из виду потеряли уже давно.
Из перспектив знать всё и за всех на свете, но при этом не выпускать гаечный ключ из руки. Я так понимаю и асушники должны всё за всех знать, уметь программировать контроллеры и при этом так же лазить в поле?
> асушники должны всё за всех знать, уметь программировать контроллеры и при этом так же лазить в поле?
обычно - да,
но встречал пару фирм, где было четкое разделение:
- специалист по полевому уровню КИП (киповец)
- монтажник-наладчик (тянет провода, подключает на клеммники)
- программист ПЛК
- программист СКАДА
программистам было запрещено выходить в поле. все общение с киповцами шло через наладчиков
>- программист ПЛК
>- программист СКАДА
Вот это странно. Я думал, что визуализация, это простое отображение настроек контроллера, а это две разные среды.
Ну и по наблюдением, ПЛКашник ебашит в поле и получает пизды при пусконаладке, а СКАДина пинает хуи в офисе.
Визуализация - не менее трудоемкий процесс, чем написание прог для ПЛК. Ну как в айти есть фронтэнд и бакэнд.
Программист ПЛК в поле тоже не выезжал. Он выдавал уже готовую прогу для заливки наладчику. Или сам заливал в ПЛК перед отправкой в поле.
В конторах проектировщиков еще может быть разделение, а в эксплуатации "все и за всех" - это гарантированно. Я сам в эксплуатации сейчас работаю, и пару АРМов успел написать, и несколько программ, и километров 5 кабеля (это только эзернетовский, КИС я даже не считал) за лето с коллегой по предприятию раскидали, и над промышленной сетью шефствую, и видеонаблюдение захуячили, и все это между заявками на починку всякого говна типа улетевшей в аварию вентиляции и прочей хуеты.
>>2789276
Так логично, ты видимо работаешь в эверейдж бюро/НИИ c некоторым количеством "советских настроений". Где всё легче спихнуть на малое количество "незаменимого народа", ежели равномерно распределить среди всех. А потом слушать рыдание про то, как "всех подставил".
АСУ вообще очень заскорузлое направление в плане отношения к народу. Начальники трясутся как бы их не сократили с их хороших глав отделов НУ КОНЕЧНО ЖЕ НЕ ИЗ-ЗА ЗАРПЛАТЫ и т.п, при этом воспринимая тебя как палку-выручалку.
С меня хватило подобного кала, когда послали за полярный круг в коморке, в холоде, писать на Thinkpade программу, параллельно вспоминая все языки МЭК и тому подобное. ВЕДЬ НУЖНО ПРЯМО НА ОБЪЕКТЕ!111!!. А потом ты там недели яйца морозишь и просиживаешь жопу без дела, пока СВЕРХУ все всё не подпишут.
Лучше реально легче быть продаваном в АСУ, который просто знает о том, что продает, а не только определение ПЛК и т.п.
Ходишь на объекты, предлагаешь уже готовые решения, жмешь руки 70-летним дедам и получаешь ЗП в 2 раза больше, чем конструктора/проектировщики/электроники и другой шлак.
Все точно написал, но в продажи тоже мочь нужно и желательно чедом быть, а то будешь рассыпуху продавать всю жизнь.
>послали за полярный круг в коморке, в холоде, писать на Thinkpade программу
И главное заметь 2к23, а желающие продолжают находиться на такие халтуры. Потому что на пост советском пространстве 100500 технопетрочивей которые изи освоили МЭК. Интересно что как бы выглядела ситуация если бы вся эта программщина была на Ц++ написана, уверен туда бы ИТ-Геи меньше чем за 5кк на руки не поехали а ты за 200к согласился
>будешь рассыпуху продавать
Хуже, будешь сидеть на телефоне или за место бота на сайтике в зажухлом офисе с перегородками. Даже не из дома, лол.
>а ты за 200к согласился
30 тысяч была единоразовая выплата. Так что я гойским гоем был невероятно.
И еще про зп, у всяких асушников, схемотехников и электроников очень быстро настигает потолок по выплатам, ибо насяльника 70 лет знает всё про эти должности - "тут все справятся, даже идиот. Документацию пописал, подписи поставил, в щитке полазил - какое повышение зарплаты???
А вот Айтишник - это что-то крутое!!11111!!! Надо поставить ему пару нулей в сумме, а то еще вспугнем важного кадра!11!!!!"
Все эти деды не понимают, что уже давно все поменялось и айтикала прудом пруди, а нормальных инженегров - по пальцам. Вот и выходит диапазон зп от 50 до 120-30к.
Первую категорию апнул, а потом только жди 20 лет, тьфу-тьфу-тьфу, пока начальник откинется, чтобы ты встал на его место, будучи уже самим престарелым И ты будешь хотеть стать главой не один, кстати говоря :)
>30 тысяч была единоразовая выплата
Пзц ты святой, таких историй я еще не слыхал в некст жизни перодишься в ИТ-Гей-наносека
>на пост советском пространстве 100500 технопетрочивей которые изи освоили МЭК
Справедливости ради, когда речь заходит о том, чтобы работа предполагала хоть что-нибудь помимо самой программы (хотя бы даже просто более-менее вменяемую сопроводительную документацию к ней), эти 100500 технопетровичей внезапно куда-то испаряются. Потому что формошлепить на FBD худо-бедно научились, а все остальное - нет. А заказчику обычно одного файла с программой мало.
Так вродь педровичи как раз таки и надрочены со времен совка на каждый свой пук писанину строчить. Это тупые пердиксы высрут говна, а потом сами не могут не то что инструкцию написать, а даже на словах объяснить, как это работает.
>Так вродь педровичи как раз таки и надрочены со времен совка на каждый свой пук писанину строчить
Их ГОСТы соблюдать надрачивали, а писанину они на дух не переносят (в том числе как раз из-за гостодрочерства в шарагах). Скорее уж пердикс хоть что-то напишет, пусть и с ошибками и хуйню, чем ты от петровича каких-то комментариев на бумаге дождешься.
Еще добавлю, что типичный петрович в принципе не понимает сути технического писательства и не знает, как составить нормальную документацию, которую не захочется на второй странице отправить в печь в качестве растопки. Потому что этому, в отличие от дрочева гостов, их не учили.
>более-менее вменяемую сопроводительную документацию к ней
Да ну его нахуй. На мозоль прямо наступил. Рашкованские производители всякого упаковочного говнеца, типа - Таурас-Феникс, высирают настолько неудобоваримую документацию, что просто охуеть можно. Зато миллионы за свои говноподелия, требуют исправно.
Приложу скрин наскальной документации на "Линепак". Шкальник в паинте рисовал, стопудово.
Решает, еще как. Надо просто ПОДОЖДАТЬ 20 лет, когда к тому времени ты уже ласты склеишь. Вот тогда все вспомнят!
>>2789355
А я в этом кале уже не работаю, и тебе тоже советую. Не надо довольствоваться условной "близостью к дому и нормальной 120к зп", когда ты знаешь 100% намного больше, чем даже твой начальник, который только по телефону трындит с заказчиками, да делает вид, что ТЗ читает
>сделать компактный прибор для измерения состава веществ в руде
а при чем тут асутп? вы там и сапомальные плк пилите? и свои языки для них, наверное, пишите?
Как тебе сказать. Автоматический пробоотборник руды на ГОК - это сложное техническое устройство со своей АСУ ТП. И там может быть нихуя не сименс. Я видел на малинках сбацаную систему управления пробоотборником. Анализатор содержания веществ в отбраной пробе - это уже лаборатория, автоматизации слабо поддается, но подвижки есть.
примеры
https://insat.ru/projects/industries_solutions/mining/sample_tower/
https://www.konvels.ru/index.php?mode=1&did=115
я ничего не понимаю в сетяхПо утрам мамка пипирку держит и говорит псььь-псььь, чтобы ты мимо горшка не нассал?
Студент сидит и переписывает с доски мануал к овену? Скорее, делает лабы на вольтметре года выпуска.
В бульбостане вообще хуево учат асу тп. На парах читают про какие-то ПЛК Ломиконт и Миконт, которые еще мой дед паял. Потом еще приташили безбумажный самописец 6-канальный местного производства с RS-232 на борту. В документации про этот порт нихуя не было, препод сказал, что копия Jumo.
Ты еьанутый? Это опторазвязка. БГР - для развязки питания датчиков 4-20 мА
>Чоткомером
Модель, брат-девственник!? Назови модель? Недорогую только
>>Модель, брат-девственник!? Назови модель?
FlipMineArseMom
https://www.sigrist.ru/catalog/avtomaticheskiy-kontrol-mutnosti-i-vzveshennykh-chastits-v-zhidkostyakh/protochnyy-nefelometr-by-pass-aquascast-2/
Дорага!! Дешевле есть? Тыщ за десять? Еще бы выдерживал жару конденсата, вообще охуенно было бы.
Как же низко я пал!!
А я в нем работаю... Так что рот закрыл быстро! Знай, какому псу прислуживаешь
>А я в нем работаю...
Дай физлицу погонять потестировать бешплатно ПР205?
Пиздишь ты. Не возьмут двощера работать в такую компанию!
>такую компанию!
Оооооо... Ты просто не работал внутри, поэтому не говоришь.
>ПР205
Не ДС, так что сорри. Да и в целом, я низшее звено около манагер, который руки жмет
нахуя в конденсате мутность мерять? Диды не меряли и здоровыми померли
>нахуя
Из пастеризаторов, прочих ОКЛ, CIP и т.д, может всякая параша прилететь при пробое теплообменника.
Ты в мануалы на тач-панели Овна поней запихиваешь из года в год, А!?
Не, это было бы слишком почетно. Я бы еще кукол закинул, или копро
тебя не учили, что давление первичного теплоносителя в теплообменнике должно быть выше давления вторичного?
>дорага
Дорого - это WTWшные дилдаки, которыми у меня на заводе на очистных мутность замеряют. Они и до 22 года стоили-то дохуя, а сейчас и подавно. Эти очистные немцы в свое время делали, денег на них не жалели, дорого-богато, а теперь мы все по цепочке от инженеров до техдиректора делаем охуевающие пассы руками, когда нам ебут мозг экологи и СЭС, потому что добрая часть этого говна уже не работает или работает через жопу, а заменить не на что или едет по полгода.
Учили. Но у оператора свои заёбы и перепутав краник, может на полном ходу заткнуть гомогенизатор, что тот от охуевания просирается через предохранительный клапан на 250 бар, а теплообменники начинают ссать со всех щелей, как подстреленные лоси в мультиках.
Жопорукость оператора не решается приборами КИПиА. Поставьте аврийную сбросную емкость с клапаном, который открывается при разнице давлений. И пусть оператор ложкой вычерпывает, что туда навалил.
А если на заводике 5 гомиков? А еще 6 CIP-моек с пластинчатыми теплообменниками, которые тоже могут проебашить кислоту/щелочь в греющий контур, а оттуда в паровой.
Мутномер можно заменить на простой pH-метр. Сейчас есть много недорогих, приемлемых по температуре. Кислоту-щелочь от точно почуствует, пищевка тоже обычно кислоту дает.
>pH-метр
Хватит и кондуктометра. Мутность ставят даже такие зубры как Gestra. Я вот и подумол, что и мне не помешает. Правда охуел от почти полного отсутствия подобного на российском недорынке.
Вот и возможность для зароботка на сосанкциях. Есть относительно недорогие китайские Bocu TBG. Ставь кратный ценник и барыжь.
Правда, все такие датчики мутности расчитаны на относительно чистую воду. Их в бассейны ставят, чтобы ловить сцыкунов и серунов
Ссылка на конфу: https://t.me/+hZcTce75tgUxZWEy
Чем отличается ПРОТОКОЛ и ИНТЕРФЕЙС? Эзернет от RS'a? Не функционалом, расстояниями и скоростями, а именно фундаментально?
Как я понял, D-sub и RJ45, условно, это интерфейсы? А Ethernet и RS - протоколы, у которых по разному кабели скручены?
>D-sub и RJ45, условно, это интерфейсы?
Это вообще-то тип разъема.
Интерфейс – это способ обмена информацией, а протокол – это совокупность правил, которые необходимо соблюдать при передаче данных по выбранному интерфейсу.
То есть "интерфейс" это РСЫ и Езернеты, а протоколы это уже Харт, Профибас и тому подобное?
РСы - это интерфейс
Ethernet - это стек технологий, там и интерфес, и протоколы
По харту и профибасу не поясню, т.к. с ними не работал углубленно.
Проще объясню разницу:
интерфейс - это с помощью чего ты будешь обмениваться информацией
протокол - это как вы с друзьям договорились по интерфейсу её гонять
Т.е. если вы используете голубиную почту, то голуби - это интерфейс, а к какой лапе привязывать записку, её вес, длина сообщения, язык на котором общаетесь - это протокол.
Все, понял, спасибо, анонимус. А то прочел все про эти уровни от физического до сетевого, но что-то мало допер
Ну тут тоже всё можно примитивно представить:
1) Физический уровень. Это решаются проблемы среды передачи (воздух, оптика, медь и т.д.) Как победить помехи, что будет сигналом и т.д.
2) Канальный уровень. Это уже решение вопроса, как в среде передачи не просрать полезный сигнал и убедиться, что это он между двумя устройствами.
3) Сетевой уровень. Это про то, как находить кому слать полезный сигнал и как это делать по кратчайшему маршруту.
4) Транспортный уровень. Это про то, как ты будешь передавать данные. Частями(и сколькими) или целиком, с подтверждением или без.
5-6) Промежуточные, не помню.
7) Уровень приложений. Это когда ты нажал кнопку отправить, или набрал команду в консольке, чтобы послать какую-то инфу сеньору Петровичу, а всю остальную работу за тебя делают предыдущие уровни.
Вот такая база. Тут много опущено и немного некорректно сетевые инженеры не клюйте, но можешь использовать, как шпаргалку.
Если начнешь читать какую-нибудь книжку по сетям вроде Таненбаума или от цискарей, то поймешь, почему именно так модель OSI задизайнена. И заодно начнешь понимать, что и почему у тебя в Профибасе творится.
Я ему оче благодарен за попытки помочь, хоть потом и выяснилось, что он некомпетентен ни в автоматике, ни в энергетике. Чисто готовые алгоритмы от немцев рисовал и умничал.
Немцы в АСУ ТП прошли все стадии развития. Образно говоря, от обезьяны до хомо сапиенса, и продолжают развиваться дальше. А в постСССР - застряли где-то на уровне австралопитеков. Отсюда разного рода вихляния: от прямого косплея, до беспруфных заявлений - типа они там все мудаки.
Мне как-то пришлось реверсить автоматику установки литья из полиамида. Чем дальше я погружался в это дело, тем более умными и правильными становились решения, сделанные инженерами Сименса.
Два чая. И очень порядочно поступили в сотрудниками в РФ. Тесть уже шестой год получает зарплату в ойро, такие были условия ухода с рынка.
Хз, тут сименсоебов пол треда, впрочем как и пол России. Но вообще с сименсом на не очень крупных проектах проблем нет. Причерно та же сложность достать что и любой китай.
Есть такое, только подешевле?
Поясните за компанию пожалуйста в ДС. Заманивают на стажировку, но я чутка кринжую с тёлки, что заманивает на стажировку. Оч раковые активности для хиккана, как по мне - мешающие работе.
Дело не в сложности доставания, а в цене и сроках поставки. Семен и раньше недешевым был, а сейчас вообще пиздец, многих кабанов тупо жаба душит такие бабки отваливать. Плюс едет через три пизды по полгода, а надо вотпрямщас. Отсюда и все эти заигрывания с китаем и говеном, хотя еще 2 года назад в их сторону даже не стали бы смотреть.
Посадят на телефонные звонки в ТЕХ ПОДДЕРЖКЕ. Похуй, что ты АСУшник и вообще "эмм ну я языки МЭК знаю!1111!!!1" - Всем похуй.
Вот и думай
Не, обещают взять в новый отдел пилить отечественную скаду. Из группы на телефон совсем деревянных посадили.
В крупные проекты жаба душит покупать русское. Иди купи регул по цене двух сименсов и с ожиданием поставки год.
Так же дела обстоят с ханевелом, который с учётом длинной цепочки обхода санкций, стоит в полтора раза дешевле, чем татарский абак или элара.
А этим похуй- вам государство скажет брать, будете брать. Дословная цитата одного из представителей фирмы.
У нас половина производства классифицирована как КИИ, похоже и правда будем брать.
>Семен и раньше недешевым был, а сейчас вообще пиздец
Хз, мы напрямую с Китая брали последний год, выходил примерно тот же ценник, учитывая курс рубля. В РФ то что на складах ценник +20-50% от довоенных. Но у нас мелкоконтора, и там контроллеров буквально на пару миллионов в год.
>Плюс едет через три пизды по полгода
2-3 недели из Китая. Неделя из РФ.
>Отсюда и все эти заигрывания с китаем и говеном
Ну многие не хотят заморачиваться с логистикой, да. И кто на крупных заказчиков гос или около гос работает, тем вообще запретили. Опять же ФЗ что к 25 году на критической инфраструктуре без "недружественных" стран.
Ну, значит мне не повезло, либо зарекомендовал быдлом
>пилить отечественную скаду
У нас в отделе мало челов этим занимались, все с соевым ебалом бегали насчет ОВЕН КЛАУД. Типо, основной фокус на него
Но сейчас что-то, кхе-кхем, перестали
>Но сейчас что-то, кхе-кхем, перестали
Говен клауд нахуй не нужен. Как и вообще все эти соевые облака чужие компьютеры в промышленных сетях. Давать промышленным устройствам смотреть в наружную сеть голой жопой - это финиш. А вообще, лучше сразу делать air gap.
>Только похуже
Без разрыва петли вообще не видал больше. Бесконтактное измерение малых токов довольно хитровыебанная задача.
> пилить отечественную скаду
На базе хохлятской ОпенСкады, лол?
>Kyoritsu KEW 2500
Я, честно говоря, подобного производителя впервые встречаю. Но ценник на это поделие, нихуя не опровергает мой тезиз про ебанистически трудную задачу бесконтактного измерения малых токов.
есть вполне дешманские поделия для измерения токов утечки в автомобилях. Обычно там 30...60 мА. Естественно, о госповерке речь не идет.
Касательно сложности. Там встроенная постоянная калибровка. Вплоть до того, что в прибор встроен такой же контур, через который пропускают перед каждым измерением 4, 12, 20 мА и перенастраивают шкалу.
Ето видеокарта для Семена?
О, привет, коллега. Почему быдлом, вроде дятлов взяли на телефон сидеть.
Мне пока норм, сижу фапчую на работе, дали 75к, сказали вкатываться в работу отдела. Про овенклауд не слышал уже.
Ты мне лучше скажи, тёлок тут можно поёбывать? Все разные, кто-то крокодил, а одну брюнетку спалил, что с начальником сосалась после работы. Есть какой-то список доступных?
>>2808532
Не, что-то самописное на линуксах. Ну тут работает 1.5 красноглазика, остальные, как и я, бездельничают пока.
>что-то самописное на линуксах
OpenSCADA только на Линупе и работает
Лол, да мне похуй пока что. Я ещё обживаюсь, если что перейду в другой отдел.
А ты чего так сильно мне доказать то пытаешься?
Я знаю, но у меня оригинальный Сименс! ХЗ ток рабочий или нет)
Там нечему гореть. На моей памяти попалась одна сбойная с завода. Может это - она?
Пытаемся создать русский гугль. Премию не получают те, кто не ездит с отделом в аквапарк/мастер класс по приготовлению пиццы.
И так каждую неделю
Прикрутите к своему говну высокоскоростные счетчики и высокочастотные выходы для начала. Русский гугль маму рот
‘Nederlander saboteerde atoomcomplex in Iran, Den Haag wist niets’ - https://nos.nl/l/2504114
Такие дела асуны. Брат попал в качели и не вывез. Берегите себя.
Почему-то я не удивлен
Почитай, где учился и работал Абдул Кадыр Хан - отец пакистанской ядерной бомбы
Хуйня это все
> Версии Stuxnet были подписаны аж ДВУМЯ сертификатами двух крупных компаний Realtek Semiconductor Corp. и JMicron. Как они были получены? Неизвестно, но общее у этих компаний в том, что располагаются они в Hsinchu Science Park на Тайване.
Программист встраиваемого ПО
Ты не деанонь, а на вопросы ответь. Дружить будем?Фапчевать вместе в этом раковнике?
Посмотрел я вакансии вашего овна. Проиграл. И правда раковальня.
https://hh.ru/vacancy/90827048
Да это не ОВНО-анон, был - Овно-анон Я.
Да я после ВУЗИКА так что видимо меня сквозь огонь, воду и медные трубы кхе-кхе. Никому мои АРМ, ТАУ и другое говно не интересно пока.
Мы наверное в разных городах вдобавок, я в ДС2. По бабам у меня положняк такой, что даже зумерши - почти все с пузожителями были. А так, большинство даже не знает, что продает, как я и выше говорил.
Да, я в ДС, но уже слышал, что летом какой-то корпоратив на кораблике по реке. И туда приезжают коллеги со всех городов.
Ну узнаем, мб это для НОРМАЛЬНЫХ работников, а не для нашего отдела
Сижу в дс с окладом в 110тыщ и двумя годами опыта и считаю себя лохом, хочу съебать
Сейчас Семёнс для Ласточек и другого говна перестанет работать - ебать там запоют сверху. Программист же всё умеет, как и КИП'а-шник, да? Ведь так? Нахуй это аморфная профессия как АСУшник, нинужна...
>Нахуй это аморфная профессия как АСУшник, нинужна...
Скорее не так. Скорее будет: "А давайте соединим вместе электрика, КИПовца, монтажника слаботочки, АСУшника и АСУ-программиста в одного универсального бойца" Ну и, понятно, за ЗП 110 тыщ.
Слышал что есть простая реализация через веинтек панельку, расскажи?
Например у нас интегратор ставит системник рядом с каждой линией.
По эзернету подтыкает когнекс камеру и домино принтер, который печатает датаматриксы.
На системнике крутится самопальная софтина, которая получает задания на маркировку из 1С, при запуске задания отправляет кодики на принтер и получает считанные с камеры, и при завершении задания формирует отчет для 1С.
Аппликатор запускается по своему датчику на транспортере. После приклейки дает сигнал принтеру.
Камера фоткает по своему датчику на транспортере, если код не прочитала - сама дает дискрету на отбраковку.
Не кажется. Но с учётом курса действительно хуйня выходит. 10 лет опыта, а мне предлагают 1.5к баксов, как я зарабатывал до крыма. Удивляются, когда я прошу 200+ на руки, это ведь начальник у них столько получает. Пусть начальник и едет в ледяные ебеня.
Овен-кун, ты? Фаззи лоджик тебе зачем? Попильная хуйня для науки.
>Овен-кун, ты?
Нее. Я личинка киповца, пытаюсь сделать древний заводик лучше.
>Попильная хуйня для науки.
Чо, правда никто не использует в реале? Только 3Д-плоскости отклика вертите в Матлабе?
>Только 3Д-плоскости отклика вертите в Матлабе?
А говоришь как Овен-кун. Присмотрись, тебе понравится там работать.
Какие 3д-плоскости отклика в матлабе. Ты где учился?
>тебе понравится там работать.
Я далеко от мест их обитания
>Ты где учился?
В колледже Тяжелого Заборостроения, 90-95.
Проходил это говно в магистратуре.
Пригодится в работе в том 1%, когда у тебя условно из крана в чан льется условно горячая и холодная вода. А тебе надо сделать ТЕПЛУЮ воду. Загугли еще про алгоритм Мамдани.
>Матлаб
Бля, малыш, как бы тебе сказать...
Понятно, что мб тут в треде сидит одно быдло безмозглое "заводское", но всё, что тебе сказали в ВУЗике или путяге про построение мат. моделей и алгоритмов, высчитывание всякие коэффициентов усиления из ТАУ, расчет запаса устойчивости с помощью "Катастрофы Голубого Неба" - это всё пиздеж.
До такой heavy-научной работы доходят единицы, либо люди, которые пришли в умирающие конструкторские бюро, в которых все деды, которые этим занимались иду на покой.
Вот что тебе точно может помочь - подбирать коэффициенты регуляторы (обычно ПИ и ПИДа). Может быть еще робастное управление, но оно еще реже -- зависит от научного направления предприятия.
>>2821473
Тут два Овна-кун, из ДС2 и ДС1. Я из ДС-2 который.
Тоже как и постер выше думал, что щас блядь знания по ТАУ пригодятся, буду там СКАДЫ неебаца делать. А вот хуй вам.
Скотская инженер все-таки профессия, скотская...
Попалась книга Гостева В "Нечеткие регуляторы в САУ" и пару постов на Хабре по этой книге. Просто охуенно. Не понимаю почему до сих пор ими не занято процентов 50 регуляторов. У меня на заводе есть несколько мест где ни Пи, ни ПД, ни ПИД не совладает с регулировкой.
>>2821483
>знания по ТАУ пригодятся
Да не учил я ТАУ. Я учился вообще на диаметрально противоположную специальность. На старости занесло в АСУ и прочий КИП.
>не учил я ТАУ
С одной стороны повезло, с другой стороны будет проблемно выкручивать пальцы начальству и говорить, что ты неебаца специалист и просить повышение ЗП.
Сейчас главы заводиков - деды-пердеды 60+ лет, которые еще с ПК на Вы говорят, а вы хотите фаззи логик.
Помню, как глава цеха что-то нам про имплементацию ИИ говорил на цикле проверки шероховатости бумаги. Ох мы там насмеялись. У большинства людей даже понятия не
>Сейчас главы заводиков - деды-пердеды 60+ лет, которые еще с ПК на Вы говорят
Не. У нас молодец. Лет 45-47. Биг дата, джира, канбаны...
>говорить, что ты неебаца специалист и просить повышение ЗП.
Мне не нужно это. Меня устраивает и график и зарплата. Я ни на одной работе ничего не крутил, когда переставала устраивать, переходил туда где устраивала.
>когда у тебя условно из крана в чан льется условно горячая и холодная вода. А тебе надо сделать ТЕПЛУЮ воду
Если бы с такой телегой к нам пришел технолог, его бы на смех подняли. В технологическом процессе нет и быть не может понятий "теплый", "мягкий" и прочих подобных вещей, задается уставка и максимальные допустимые отклонения. Можно представить себе завод по производству жрачки, типа, сделали там три партии котлеток, в одну ебанули перца поменьше, в другую - побольше, в третью - дохуя и выдали людям на дегустацию. Люди попробовали, их комментарии о перчености котлеток будут фаззилоджиком, потому что одному заебца поострее, другому больше нравится когда пресно, у третьего вообще проблема с рецепторами и ему острые котлеты показались сладкими. Но когда подойдет время хуярить котлетки на конвеере, не будет рецепта "делать ОСТРЫЕ котлетки", будет рецепт "делать котлетки, где в заготовку на 1 кг фарша добавлять <уставка> грамм перца плюс-минус <отклонение>". А фаззилоджик пройдет нахуй, где ему и место.
>А фаззилоджик пройдет нахуй, где ему и место
Вот из-за таких дебилов, всё и стопорится. При чем тут котлетки к фаззи? Каждому регулятору свое место. У меня, например, стоит вопрос поддержания требуемого давления в водопроводе со следующими вводными:
1. Бак. В который вода набирается через три трубопровода. Один работает по одному датчику уровня, второй включается когда понизится ниже 70%. Третий включает производство когда считает, что воду можно вернуть и использовать повторно.
2. Воду из бака забирает 8 отдельных насосов, 6 из которых следят за давлением в своем трубопроводе, рандомно включаются/выключаются в зависимости от потребностей производства.
3. Джва насоса ебашат на основной водопровод, в котором требуется поддерживать 1.5бара, но не допустить опустошения бака ниже 50% В случае быстрого понижения уровня, допускается снизить давление на 3 из 6 насосов, и на основном трубопроводе, но не ниже 1.2бара
Набросай мне схемку из банальных пидов? Пока специально обученный слесарь, бегает и ручками все регулирует.
Расскажи как мне
Ты описал обычную задачку автоматизации, миллион раз решённую. Если это твоё обоснование необходимости фаззи-регулятора(ров?)- ты некомпетентен, почитай книжки, сходи на обучение.
Не позорь профессию. Не раскрывай пасти, пока нет масти.
>Ты описал обычную задачку автоматизации, миллион раз решённую.
Распедаль мне, тупому, о гуру? Только не начинай пихать S7-400 и тонны LAD-квадратиков. Представь, что у тебя LOGO! и всё.
Круто ты его уделал. Респект.
А по теме - да, пример задачи дебильный. Когда не хватает квалификации начинают выдумывать фаззи лоджик, предиктивное управление и квантовые нейрорегуляторы. Учите базу.
Овен-кун
Возьмем говеновское ПР205 с ST? Ах, да, они его никак допилить не могут. Ладно, ПР200.
>умеет в фаззи лоджик?
И, да, я и спрашивал - чего почитать, для написания своего регулятора, а не использования поделок с непонятным алгоритмом. И ли ты из тех, кто только и может закинуть pid-3-step, прогнать автонастройку и с важным ебалом пропиздовать в кабинет скроллить харкачи?
>почитать, для написания своего регулятора
Тебе не надо создавать свои регуляторы, ползунов ты наш. Сначала освой базу процентов на 10, а потом уже жалуйся, что существующее плохо работает. А то без фаззи лоджика насосами не можешь управлять, это кек уровня студента. Понахватался фразочек, а понимания нуль.
Овен-кунь
>Овен-кунь
Накидай мне готовых ТРМ-ок справящихся с данной задачей? Нету? Хуле вы там говно производите?
Ну, ну, ну. Ты чего сгорел то, лол. Не надо винить железо, коль рожа крива. Я с тебя угораю, но не траллю тебя. На любом плк за 20 минут эта задача рисуется, и ещё за час-два налаживается, в зависимости от специфики.
Тебе правда нужно научиться правильно ставить задачи, это будет уже половиной решения.
Помню меня позвали на крупное совещание с крутыми шишками. Там местные асушники показывали графики испытаний одной йобы, отчитывались перед начальством, почему не получается наладить регулятор так долго и выйти на заданную мощность.
Ссылались на плохие термопары, херовую изоляцию, даже на температурное поле, нужно им было строить 3д карту распределения температур, чтобы обосновать, почему термопары показывают такие странные показания (расположены в разных местах) и почему мощность не могут взять.
А у них там два регулятора друг-другу мешали. Один топливо-температура на выходе (так как оч важно было не перегреть выхлоп). Второй - мощность компрессора - мощность установки.
Ну базу не знают, полгода керосин зря жгли и термопары кста. За 20 минут переделал им регулятор в топливо-мощность с защитой по температуре и всё заработало.
А местные колхозники ещё мешать пытались, без 3д поля не запустить. Ага, фаззи лоджик нужен.
И да, я их не спрашивал даже, какой контроллер. Это вообще не важно, когда шаришь в специальности, а не ноешь на двачиках.
Овен-кун
>На любом плк за 20 минут эта задача рисуется
Нет ПЛК и не будет. Еле уболтал ваш ПР200 купить. Зато готовы сотни тысяч на понятные Кузьмичам ТРМ-ы вываливать.
Просто спросил чего почитать про фаззи, заебался стряхивать сгоревшие ошметки жоп. Идите в хуй!
> Еле уболтал ваш ПР200 купить.
Ну опять же, нахуя тебе ПР200? У тебя нет чёткого понимания ни задачи, ни методов решения и даже не ориентируешься в жезезе.
Зато хочешь читать книжки по фаззи регулированию. Нахуя?
В общем, /b/брат-асушник, не гори. Добра тебе и надеюсь сможешь справиться с бачком и несколькими насосами. А может оно тебе и не надо, лучше всю жизнь получать зп за решение этой задачи + слесарь при деле будет. Ну ты понел.
Удачи, обнял.
Овен-кун
>На любом плк за 20 минут эта задача рисуется
Ты и будешь if-ами да case-ами rule нечеткой логики ебашить, а не накидаешь квадратики пидов. И что я не так спросил, а? Отписываюсь от говнотреда! Пойду на форум Говна спамить!
>Ты и будешь if-ами да case-ами rule нечеткой логики ебашить
Не суди всех по себе.
>Пойду на форум Говна спамить!
Ну тебя и там макнут пяточком в твою некомпетентность. Ты бы меньше бомбил, а лучше бы книги почитал или на курсы записался. Кстати у нас есть отличный учебный центр, без шуток. Сам на сайте наверное сможешь найти ссылку, рядом с форумом. Или и для этого тебе надо изучить экзотический стек веб-технологий?
Овен-кун
>у нас есть отличный учебный центр
Кек. Вы там справку вслух читаете штоле?
Ой, ну теперь верю, что ты из тех, кто ругает ПРки и мечтает о фаззи-регуляторах для решения задачи о баке и насосах. Я думал, что ты троллишь тупостью, ан-нет.
Дружок, прям на твоём скриншоте название курса написано синим цветом. Это ссылка. Нажми на неё и увидишь программу курса. Получишь ответ на свой остроумный вопрос.
Только ты не на скриншот кликай, а на сайте...А то я тебя уже знаю, опять Овен будет виноват.
>увидишь программу курса.
Чем она отличается от оглавления овноруководства к OL?
Для тебя - ничем. Ты ж ни то, ни другое не осилишь, лол.
А так - оч годные курсы, быстро людей без в/о выводят на зарплату 100к+. И знания дают, и практический опыт, и бумажку о повышении квалификации. Но да, про фаззи там не говорят, там дело делают.
>быстро людей без в/о выводят на зарплату 100к+.
>АСУ
Знатных пиздоболов набирают в Овен. Матёрых..
Имею следующие входные данные:
Уральская мухосрань 150к населения. Закончил шарагу по специальности информационные системы. По факту гавно, где мне поверхностно рассказывали за технологии 90х годов и научили if-ам, while-ам в C#. Три года назад умудрился вкатиться в АСУТПшное подразделение местного металлургического завода, где сперва гайки крутил, датчики чистил да конденсаторы паял. Со временем вкатился в контроллеры, LAD-логику, базовое понимание управления и настройки частотников. 90% оборудования на заводе - сиемиенс. Также в цеху есть ЧПУ-станки за миллион долларов, а еще ебучие древние аналоговые гробы-преобразователи постоянного тока. Поверхностно понимаю за чпу, при большом желании, думаю, могу справиться с ремонтом и наладкой гробов.
Последние 2 года 80% времени работаю как сменный инженер, оперативно чиню абсолютно разную хуйню, которая наебывается. Иногда схемы рисую, если приходится что-то модернезировать, переделывать. В общем, и швец, и жнец, и на дуде игрец. Зарплата 70-80к. Работа в целом нравится. Но у меня такое чувство, что это какая-то тупиковая ветвь развития. Почитал тред, как вы тут ПИД-регуляторы с приводами на пищевых производствах настраиваете, и понял, что для меня это пиздец все как незнакомо и на первый взгляд даже пугающе-сложно. Да в общем-то в данный момент времени для меня и не нужно. 90% задач - это перегнать заготовку от одного станка/инструмента/печи по роликам/перекладывателям/сбрасывателям до другого.
Вероятно, скомкано все описал, да и конкретного вопроса я не могу сформулировать. Просто чувствую себя каким-то тупым и бесполезным в данном конкретном месте. Хочется и роста, и зарплату, наверное, побольше. Хотя моя зп по меркам мухосрани очень даже неплохая.
>И знания дают, и практический опыт
Я бы еще понял стоимость в 30к, за курсы программирования контроллеров ARM, со всеми этими шинами, ебическими настройками тактирования, контроллеры памяти, LCD, DMA, CAN, куча таймеров, АЦП, ЦАП, etc.. Но, блядь, отдать 30к за то что в справке за день сам прочитаешь? Пиздец.
>Зарплата 70-80к
Еще поднажмешь, может до сотки дотянешь. Можно и больше, но будешь кататься по всяким ебеням. Запишись на курсы "Овен", выйдешь на 100+ без во!!
В далеком 2019 я был студнем шестого курса и научник моё предположение - отмывал бабки с гранта оплатил мне эти курсы овна. Весь семестр у меня раз в месяц была недельная дрочка в кодесисе на разные темы. За полгода до диплома устроился к ним на 120к в месяц. А после защиты эти суки накинули всего 15 или 20к
Но тогда все были богаче, сейчас студентам без опыта 60-80 в ДС дают. Да и у научников нет грантов на оплату опыта.
Алсо. Овен - говно. За бабки на старте спасибо, но душа лежит к МЗТА. Есть в треде МЗТАшники?
Лол, знаю тебя ИРЛ. Не думал, что ты фапчуешь с утра пораньше вместо похода в синагогу
Ты не пытайся тут ничего доказывать. В треде некомпетентный фаззи-дурачок, что не может автоматизировать бак с жидкостью. Вчера у него был гнев, сегодня - vreti situation. Всем тредом ждём, когда он переключится на режим обучения/работы, но ему Овен мешает.
>Всем тредом ждём
Лол. Как же печет. Иди проектируй очередной ТРМ!
А как ты обслуживаешь свое оборудование, если пид регулятор даже незнаком? В плане ты только наебнувшиеся конечники перемычкой заменяешь, или тебе в программы приходится лазить, чтобы искать проблемы / вносить изменения?
Ну в плане профессионального роста это конечно начать делать свои проекты. Ты можешь даже повторить что-то что у тебя есть на производстве, но начав с нуля. Просто возьми электрические схемы и начинай программить ПЛК+ визуализацию. Потому что начать с нуля это прямо свосем другой опыт по сравнению с работой уже существующей программы.
А в плане денег, скорее всего только переезжать. Или быть начальником цеха/снабженцем и получать откаты
>А как ты обслуживаешь свое оборудование, если пид регулятор даже незнаком?
Тут пид-регуляторов нет нигде почти, говорю же. А те, что есть, никогда проблем не доставляли. Работает - не лезь, как говорится. Ну и в целом тут всяким печным оборудованием КИП занимается, а какими-нибудь прессами - гидравлики. Начальство на них все пытается спихнуть максимально.
>В плане ты только наебнувшиеся конечники перемычкой заменяешь, или тебе в программы приходится лазить, чтобы искать проблемы / вносить изменения?
И первым занимаюсь, и в программы минорные изменения вношу, и в визуализацию лазию. Какие-нибудь защиты добавляю, коэффициенты меняю при замене датчиков, функции небольшие делаю.
>Просто возьми электрические схемы и начинай программить ПЛК+ визуализацию.
В общем-то хороший совет. Только как тут будешь программировать без возможности отладить? Не дадут же мне линию погонять. Скоро на мелкой линии будем 200сиемиенс на 300 менять. Скорее всего задачу на меня повесят по перепрограммированию. А если не повесят, то попрошу, чтоб повесили.
>А в плане денег, скорее всего только переезжать
А, ну и, собственно, получится ли избежать получения вышки с таким опытом? Ну, естественно, если еще книжек почитаю там каких-нибудь.
>Только как тут будешь программировать без возможности отладить?
На симуляторе, насколько это возможно. Тем более процессы ты знаешь, легче будет засимулировать.
>получится ли избежать получения вышки с таким опытом?
Хз, я не так часто менял работы чтобы ответить на такое. Но как мне кажется, если ты будешь работать в местах где нужна работа и навыки, то пофиг, а вот если крупное/сильно государственное, то там без вышки, заочная сгодится, будет тяжеловато расти.
>На симуляторе
Ты за пикрило-подобное говоришь? Или в какую сторону курить надо?
>крупное
Кстати, как раз сейчас на достаточно большой хуйне работаю. ТМК, если что.
И нету ПИД-ов? Держись за эту работу всеми силами!! А то как коснешься "овеновских" пид-ов, охуеешь навсегда.
>Ну тип того.
Понял. Только у нас на большинство сименсов в степ7 сделано, в тиа не крутил эти симуляторы.
>С ПНТЗ что ли?
СинТЗ.
>>2822724
Да есть пиды, просто я их не трогаю. Ну и цеха, в которых я успел поработать, не сталепрокатные. В тех я не знаю за техпроцесс почти ничего. Там, может, посложнее будет оборудование. Хотя там точно такие же петровичи как я работают, иногда еще более тупые.
Что меня ждёт, как зайти за своего среди асушников на строительстве станций?
>как зайти за своего
Как зайдешь в киповскую, тебе под ноги бросят бухту profibus-кабеля. Переступи через нее и не вздумай поднять!!
https://www.linkedin.com/jobs/search/?currentJobId=3811773775
Там на польском, надо переводить. Выкладываю гуглоперевод
О работе
Приятно, что вы посетили нас! В настоящее время мы ищем человека в нашу команду на должность инженера-наладчика (Siemens, Beckhoff).
Мы ищем энтузиастов, которые, как и мы, интересуются различными областями техники и заботятся о развитии своих компетенций. Если вы ищете работу в автомобильной отрасли, которая обеспечит вам профессиональное развитие, Automaze — идеальное место для вас.
Наши программисты также являются комиссарами. Они принимают участие на каждом этапе подготовки станка: от создания автономной программы до пуско-наладки и сопровождения производства. Они работают на основе стандартов и рекомендаций клиента. Они также отвечают за тестирование правильности выполнения программы и оптимизацию работы производственных линий. В данный момент команды наших специалистов работают над запуском линий по сборке аккумуляторов для электромобилей для мировых лидеров отрасли.
Условия сотрудничества:
Ставка: All in: 31 000 – 40 000 злотых, в которую входит:
база вознаграждения (базовая почасовая ставка), количество фактически отработанных часов, надбавки, проживание и проезд.
Режим работы: иностранные делегации, работа между проектами: 100% удаленный/гибридный/стационарный
Тип контракта: Контракт B2B.
Ждем заявок по адресу: biuro@automaze.pl 😊
В ваши задачи будет входить:
Программирование логических контроллеров Siemens (Step7 и TIA Portal)
Программирование и контроль работы промышленных роботов.
Разработка и оптимизация процессов
Запуск сборочных линий, в основном у иностранных подрядчиков
Выполнение диагностики ошибок после внедрения процесса
Ведение и анализ проектной документации.
Обращайтесь к нам, если:
Обращайтесь к нам, если:
У вас среднее или высшее техническое образование: автоматизация/робототехника/мехатроника или смежное.
У вас есть по крайней мере 3-4 года профессионального опыта программирования ПЛК-контроллеров Siemens (знание Beckhoff будет дополнительным преимуществом)
Знаешь популярные языки управления — LAD, FBD, Graph
Вы знаете как минимум два стандарта автомобильного программирования.
Вы владеете английским языком на уровне, позволяющем свободно общаться и читать техническую документацию.
Вы можете проектировать системы HMI
Обладаете аналитическими способностями и умением работать в команде
Вы открыты для частых командировок – специфика должности предполагает поездки минимум на 60% в год
У вас есть действующие водительские права категории B.
В обмен на вашу работу мы предлагаем вам:
Дружественная, некорпоративная рабочая атмосфера
Конкурентное вознаграждение и прозрачность в отношении доходов и путей продвижения по службе.
Сотрудничество на удобных для Вас условиях на основании трудового договора или договора B2B.
Комфортное рабочее место и офис в отличном месте: Гданьск-Вжещ.
Возможность удаленной или гибридной работы (вне периода командировки)
Сотрудничество с опытной командой специалистов по программированию ПЛК.
Интересные и развивающиеся проекты для мировых лидеров автомобильной отрасли
Возможность профессионального развития путем участия в специализированных тренингах и языковых курсах.
Дополнительные льготы, не связанные с заработной платой (страхование жизни при выезде за границу, субсидии на частную медицинскую помощь, карты «Мультиспорт»)
Бонусы за рекомендации сотрудников и годовой бонус
В офисе: PlayStation 5, сладкие закуски, напитки и вкусный кофе.
Где ж эти знания сименса и бекхема взять в РФ. Нет же центра обучения как у Овна.
но Сименсу можно обучиться просто потому что он много где натыкан с прошлых времен. Наверное, самый популярный ПЛК и скада.
>Взяли в атомку строить АЭС в венгрии
Чет ты пиздишь. В Росатоме, как и во всех госкорпорациях, требуют профильную вышку. А у тебя ее нет, раз ты не шаришь за АСУ. Или ты получил инженерную вышку по другой специальности. Так как в итоге тебя взяли в атомку еще и на нехуевое, судя по всему, место?
Ну вышка у меня есть, как и у любого дурака. Учился на кафедре тепловых станций, по асу ничего не было. А вот жена с соседней кафедры асу, там и познакомились. Но ни я, ни она не работали по специальности ещё.
>Сименсу можно обучиться просто потому что он много где натыкан
Но чтобы учиться - нужна железка. Чтобы найти железку - нужно устроиться на работу. Чтобы устроиться на работу - нужно научитсья.
Замкнутый круг!
https://automaze.pl/en/careers/plc-programming-specialist/
Чет гниловатая контора, мне показалась.
Это же не всемирно известный производитель автомобилей и комплектующих. Типичная семейная контора по поиску лохов и последующей сдаче из в аренду. У америкосов для таких есть название - бодишоп
>По делу есть что сказать
Можно еще на толчке стены LAD-иероглифами разрисовать. Переписку вести строго на SCL
Не парься особо, там на 95% такие же лопухи.
>Чтобы найти железку
Нужно зайти на Авито. И купить S7-400 занедораха
А почему именно 400-й? Чем для тренировок не подойдет 300-й или 200-й?
И почему на Авито? Я видел на Алике какие-то сименсы. это восстановленные?
>Типо ты траллишь
Я пытаюсь, но вы не ведетесь.
Купи 1200 какой-нибудь, в LAD наигрешься. Зачем устраиваться в какую-то говноконтору, чтобы получить доступ к контроллерам?
>конечники
Передёрнуло аж. В моей шараге тебе бы въебали ключом на 24 за концевики
Хуя барыги. У меня кореш недавно купил 1212С за 12к рублей. Правда у индуса на ебае. Индус там разбирает корабли на метал и прибарыживает АСУ начинкой.
>за 12к рублей. Правда у индуса на ебае.
И как он оплатил рублями на ебае?
Ну он прав. 1200 хватит за глаза, чтобы начать.
Бтв, на 80% программирование сименса/омрона/шнайдера ничем не отличается от программирования овна. А концептуально оно ничем не отличается друг от друга. Остальные 20% - это уже специфика, которая наработается/нагуглится за месяц и оттачивается годами до уровня эксперта.
Тот же Тиа Портал в чем-то удобнее Кодесиса, а в чем-то пошел он нахуй.
Так что большинство навыков можно получить не вылезая из эмуляции что Кодесиса, что Портала.
>>2822763
В малых системах автоматизации, где результат работы пида не так критичен, вроде общеобменной вентиляции, обычно не заморачиваются с ними. Либо Вентиляторович настраивает по своим секретным документам параметры, либо натыкивают, лишь бы работало, и все довольны.
Так что если не будешь на острие науки, то вполне возможно, что это и не пригодится.
>>2822724
Сейчас на предприятиях куча легаси, которое надо обновлять, почти не трогая основной алгоритм. И решать вопросы визуализации, диспетчеризации и т.п. Для этого в подавляющем большинстве случаев элементарной если-то достаточно.
>на 80% программирование шнайдера ничем не отличается от программирования овна
На все 100%, на самом деле, потому что овно программируется в кодесисе, а шнайдеровский соумашин/машин эксперт - это и есть кодесис со шнайдеровским брендированием и библиотеками. У семена хотя бы софт свой.
Ну не совсем. У всех есть свои фичи для ускорения разработки, которые ты нахрапом не прочувствуешь. И еще сложнее оценить херовые они или нет, потому что когда ты к ним привыкаешь, то начинает казаться, что оно удобно.
Я скорее про то, что связка PRG-FB-FC-Global_Var никуда не девается из ПЛК, а тот же SCL, например - брат близнец ST. Не говоря уже о релейке или FBD, которые вообще везде одинаковые. Так что кор код достаточно легко переносится.
А отличия будут в том, что в кодесисе ты, например, будешь лепить action-ы, а в tia portale - data block-и. Совершенно разные организационные подходы. Прочитать в мане как и почему - это 5 минут, а умение с этим оптимально работать - уже только опыт.
Мужик тот волжского какого-то города был.
С меня как обычно
>Где отучиться на йоба-профессию - Слесарь КИПиА?
В технаре каком-нибудь
>Для этого нужно штудировать ТАУ?
Нет
>Разговаривать на LD?
Желательно, но нет.
Хз про кого ты, но может это поможет https://plc4good.org.ua/
Ну и возможно автор сайта и делал тот ютуб.
Да, он самый, пасиб
сайтик этот еле дышит сейчас даже через впн
но я на гите нашел тексты https://github.com/komatic1
Поменял, а что? Отечественные зуммеры уже утратили навыки трансгосударственной купли0продажи?
Как часто командировки?
Сколько в среднем они занимают?
>Чем вы обычно занимаетесь в рабочее время?
Мой работодатель стесняется выделить слесарей кип в отдельную структуру. Поэтому мы, совместно со слесарями-ремонтниками, чиним насосы, прочую хуету, а вот когда отъебывает что-то по кип, приходится устранять в одно ебало. Так что на сборку щитов, изучение новинок, расширение компетенций в виде изучения программирования контроллеров и прочих радостей, времени не остается.
Где же я свернул не туда?
>?
Иди в цех, там у Люськи на залупогрейдере цепь безопасности не собирается.
Сижу, смотрю ютуб, листаю мемы, пержу. Ночью меньше двух часов не сплю, а чаще и все шесть, а то и днем. Иногда цепь безопасности иду проверять, иногда в токарном чпу со слесарями в масле ползаю, а потом в программаторе тыкаю, иногда схемы рисую, иногда на ППР помогаю, иногда за электриков ищу, где у них контакта нет, иногда с гидравликами срусь, потому что пидорасы как обычно на автоматику спирают, когда у них давления в системе нет. Командировки никогда. Правда на днях вот отправляют синумерик поизучать на неделю.
Сочувствую. Получить вышку легко когда ты пиздюк. Потом ни времени, ни желания это всё делать. А без вышки тяжко на работе.
>без вышки тяжко на работе
Да вроде ничего тяжкого. Просто пора сжать жопу в кулак и перейти на нормальное место работы.
Делишь на ноль. Без вышки не дадут нормальное место работы.
Нахуя мне, слесарю кипиа, вышка? Мне норм будет когда буду свою киповскую работу выполнять, а не ходить по локоть в графитке, потроша очередной сдохший механизм.
Но внезапно свою киповскую работу выполняют люди с вышкой, да?
Ты тупой, поэтому и сидишь по локоть в графитке, потроша очередной сдохший механизм. Всё же есть корреляция с наличием/отсутствием вышки. Или ты слово корреляция не знаешь?
Смотря где работаешь, был скадистом (сначала полгода занимаешься документацией, верхом и тд, потом на пнр), в итоге три месяца в командировке провел. Для себя решил, что в жизни такой хуйни больше не хочу. Сейчас ищу другое место, плюс пыхчу питон с фастапи по ночам.
>Но внезапно свою киповскую работу выполняют люди с вышкой, да?
>Ты тупой
Нет, ты долбоёб. Вышка нужна для монтажа щита? Для прокладки кабелей? Для чтения схем? Для замены датчика? Для поверки манометра? Откуда вы лезете, свидетели швитой вышки?
>поэтому и сидишь по локоть в графитке
А может потому, что в моем Святозалупске больше нет производств где требуются киповцы? Тебе вышка мозг рзжижила?
Какой сочный бугурт, лол.
Нет, вышка не нужна, чтобы копаться в говне и сокрушаться, что на нормальную работу не берут.
У тебя реально плохо с причинно-следственными связями, даже если ты бы переехал в ДСы - никто не даст тебе нормальную работу, твой удел - датчики менять и бугуртеть на людей с корочкой.
>даже если ты бы переехал в ДСы
Я там 20 лет отработал на ИТР-должности. Где твои Б-ги теперь, человек с корочкой? Почему на нынешней работе, кип-овцы с двумя высшими, так же копаются в графитке и меньше моего разбираются в кипе? А при настройке сраного пида, впадают в ступор на пол смены.
>20 лет отработал на ИТР-должности.
Вот так подвиг, лол. Так ты ещё и старый пердун, который за целую жизнь ничего не добился. Какие настройки пидов в 2к24, ты вообще не разбираешься в специальности. Причина твоей некомпетентности и бугурта на вышку - закостенелость. Признайся себе, что ты в жопе, раз несколько десятков лет не растёшь, а только бугуртишь. Только после этого начнёшь развиваться.
А то эт кек, конечно.
> а только бугуртишь
Где ты бугурт увидел, нюфажка?
>не растешь
Расскажи мне про рост в АСУ? Устроиться в Овен штоле?
Лол, ну и в овне можно 150-200 получать, сидя в комфортном офисе под кондеем. Причём при желании можно 3 дня в неделю быть на удалёнке дома. Чем тебе не рост. Сколько получает селюк-говночист с 20летним опытом работы ИТРом?
>можно 150-200 получать, сидя в комфортном офисе под кондеем
Я их и на стройке получал, на свежем воздухе, а не нюхая пердежь соседей по офису. Это все преимущества твоей вышки? Старайся лучше.
>не нюхая пердежь соседей по офису.
Оч странные фантазии селюка о жизни в ДСах и работы умом и образованием.
Ну шо ты начинаешь скатывать тред. Я тебе правда хотел помочь, а ты оскорбился и начал бугуртить.
Поверь, я тебе зла не желаю. Любой дурак сейчас с ВО, её оч легко получить. И очень косо смотрят на тех, у кого даже в таких условиях нет вышки.
>понаеха...
Не хочется тебе делать больно, но ты в треде ты имел возможность поговорить с доктором технических наук. Но это как бисер перед свиньями, ты не видишь всей картины, твой предел мечтаний - пид настроить.
Разговор окончен.
>ты в треде ты имел возможность
Я имел "честь" поговорить с прыщавым, косноязычным пубертатом с завышенным ЧСВ.
Пчел, доктор технических наук закончил разговор и уже покинул тред. Ты всегда после проигранной драки кулаками машешь? Рил как моська, лающая на ушедший караван.
>доктор технических наук закончил
Ты хоть аватарку себе заведи, а то сморканусь ненароком тебе в ебло, забыв с кем имею честь сидеть на борде.
Правильно про тебя дтн говорил. Ты не можешь в причинно-следственные связи. Я мимокрок, если ты до сих пор не понял. Ладно, тоже пойду. Удачно покрутить гайки со слесарями.
Подарили индастриал-ПК старый. В нем такой разъем для видео. Это что вообще такое? ХДМИ-кабель туда не лезет. На Дисплей порт тоже не похож. В мануале - это просто ХДМИ и все.
Как его подключить к обычному телеку с ХДМИ?
Тут целый Дохтур Технических Новук есть, у него спроси. Я, своим слабым умишком, думаю что создатель пепяки замутил свой кабель, с разъемами дисплей-порт и передачей хдми. Ты же в курсе, что хдми можно по витой паре передавать?
>На Дисплей порт тоже не похож
Почему не похож? На фото, правда, не видно контактов с другой стороны держателя, так что на 100% сказать нельзя, но по всем остальным признакам это именно дисплейпорт.
>неквалифицированная хуйня без образования бугуртит на людей с образованием
Ну ладно, Доктор, с кем не бывает..
Тут же все твои друзья..
На дисплей порту ограничитель в форме буквы П.
Пик другой стороны
Ты бы проще маркировку чипов/материнки посмотрел и нашел нормальную спецификацию.
То что на дисплей порту П это да, но теоретически ты можешь и не делать его. А может это просто выебоны производителей этого пека, делать хдми выход в дисплейпорт корпусе, чтобы продавать тебе кабели.
"ПО ручной" и "ПО линии" крутятся на мини ПК (MSI Cubi 5 12M) в шкафу управления, в этом же шкафу стоят ПЛК и экран (TS1536L).
"ПО мастера" и БД крутятся на ПК в кабинете мастера, туда же подключен принтер (все принтеры на картинке изображены неправильно).
ТСД - терминал сбора данных (со встроенной памятью) для ручного сканирования в зонах, где нет связи.
Внешние условия зависят от конкретного места. Где то холодно, где-то жарко, где-то кислотные пары, где-то металлическая пыль толщиной в палец. Ещё вибрации и ЭМ излучение это тоже норма, которая почти везде встречается. Но если это цеховые сетевые шкафы, то они обычно полностью герметичные, иногда с кондеями.
По технологиям глянь описание industrial ethernet. Это некий собирательный образ того что должно быть. По протоколам есть риал-таймовые, так что не все оборудование может прожевать. Резервирование (чаще кольца, но бывают и двойные кольца, и двойные деревья), VLAN'ы. Ну и VPN'ы для того чтобы разрабы оборудования могли обслуживать свое железо.
> L2 L3
в АСУ ТП нинужны.
оверпрайснутая хуита.
если надо тащить в интернет, то проще придумать супермегашифрованый протокол с авторизацией по сетчатке глаза.
кидай сюда эти вакансии, а я их обосцу
Куча самописного софта как и у нас.
Грустно это. Не промышленные вещи в промышленности. Сложно обслуживать.
Спасибо, охуеть конечно, прямо отдельное направление. В вакансии что то ничего подобного нет типовое сетевое оборудование. Нет требований знать какие то АСУ ТП протоколы и технологии. Странно. Ладно ткну пообщаюсь.
>>2832552
Нет спасибо, не нужно, анон выше исчерпывающее описание дал, дальше нагуглю. Вдруг ты там работаешь еще насрешь потом мне под дверь кабинета.
> Вдруг ты там работаешь
не работаю
но знаю персонально пару челиков оттуда
инфоцыгане это
В атомке - тройное кольцо сейчас стандарт. мокса притащила
Как одинарное или двойное, только 3 кольца
https://marketelectro.ru/articles-company/96776
Это какое то одно оборудование имеет минимум 3 интерфейса и подключено к трем коммутаторам доступа? В этом смысл?
А чего не оптика?
>>2832552
>проще придумать супермегашифрованый протокол с авторизацией по сетчатке глаза
Стесняюсь спросить сколько протоколов ты уже придумал?
больше денех на 150%
одно кольцо считается аварийным
у него питание от аврийной ДГУ или аккумов
Просто если конечное оборудование не подключено сразу к трем коммутам то хоть 15 колец делай работает то как одно. Понять смысл не могу. Ну если только одновременно дублируют линки между верхними коммутаторами.
>Это какое то одно оборудование имеет минимум 3 интерфейса и подключено к трем коммутаторам доступа? В этом смысл?
Смысл в обрывах. Т.е. может одно кольцо порвется, может два, но три - НИКОГДА скорее всего все 3 будут в одной закладной и порвутся все вместе. ИМХО, действительно какая-то фигня. История с альтернативным каналом связи в виде GSM-модемов и то мне больше нравится.
>>2832750
А можно какой-то пример? Это какой-то принципиально новый подход к работе с заголовками и контрольной суммой или что-то более грандиозное?
> скорее всего все 3 будут в одной закладной и порвутся все вместе. ИМХО, действительно какая-то фигня.
там даже коммутаторы располагаются а разных зданиях >500 м друг отдруга.
> История с альтернативным каналом связи в виде GSM-модемов
ты сам понял, что сказал?
аварийка раньзе была на радиомодемах и RS-485. Потом запретили
> А можно какой-то пример?
Чтоб ты его патентанул и греб бабло лопатой до конца жизни?
>прямо отдельное направление
Да не, базис весь тот же.
>В вакансии что то ничего подобного нет типовое сетевое оборудование
Ну просто какое-то особое оборудование конечно стараются не применять. Как минимум это дорого. Так что обычно на самом АСУшном оборудовании это будут обычные свитчи, разве что на дин рейку.
Я так понимаю твоя вакансия это на условном заводе обвязывать разные установки? Если да, то там будут условные циски. И задачи типа, вот есть установка, внутри неё есть кольцо. Приведи туда оптику, подцепи к этому кольцу. И когда тянешь по цеху, то тоже организуй резервирование. А теперь мы комп в операторской в соседнем здании ставим, обеспечь VLAN с установкой. А теперь нам нужны данные в MES, сервер которого вообще может находиться вообще в другом городе.
>там даже коммутаторы располагаются а разных зданиях >500 м друг отдруга.
Ну если так и действительно проложено по человечески, то тогда эти тройные кольца всё же имеют смысл.
>ты сам понял, что сказал?
>аварийка раньзе была на радиомодемах и RS-485. Потом запретили
Вполне. Пример из жизни электроподстанций.
>Чтоб ты его патентанул и греб бабло лопатой до конца жизни?
Так патентни сам, лол. Я особой необходимости в разработке овердохуя новых протоколов не вижу. Просвети хотя бы, в какой отрасли такой клондайк находится?
> Просвети хотя бы, в какой отрасли такой клондайк находится?
не у нас
свой первый туннеллер делал для канадской компании в 2004-м году. OPC старый завертывал в шифрованный траффик. Тогда про ВПН никто не слышал.
Во https://www.fastwel.ru/solutions/sistema-upravleniya-tekhnologicheskim-protsessom-priyemki-nefti-i-otobrazheniya-informatsii-na-baze-/
SplitOPC из той же оперы
Понял-принял. Ты крутой. Тут обычно всякие пиздаболы с подобными заявлениями проскакивали, поэтому изначально принял тебя за одного из таких.
а да LK220 линейка
получается 249 dp мастер в связке с частотником
Да нихуя
Проебланил в то время канадскую прописку. Мог и штатовскую гринкарту оформить. Сейчас на складе сижу, подсчитываю китайские контроллеры за 200к рубаксов.
У хулисиса мотороловский формат чисел
Может, байты в слове поменять местами?
немного не понимаю о чем идет речь, мы забивали все байты а их там 2 потому что телеграмма пзд 2\2 была, все телеграммы пробовали все байты забивали, результат тот же
гсд брали с офф симменса, програмировали через autothink
У меня такое тоже было. Так и не понял, в чем дело. Не знаю, как решилось, потому что уволился. CU 230P-2DP из китая походу. Петрович рассказывал, что для профибуса должна оригинальная микруха сименсовская идти, китайцы ее подменяют своей шляпой, в которую софт льется на 50%. Здесь работает, там не работает
Смотри, там в командах могут быть противоречащие друг другу биты. В CAN такое сплошь и рядом
https://www.programmersought.com/article/97772154420/
Ага, сидеть на допуске в потной комнате и тюремной робе каждый день и в соседнюю комнату без лишней бумажки не отойти. Хз че у вас там на заводах, но на тэц было примерно вот так. Реально психический гулаг.
Есть еще конструктора и погромисты в системных интеграторах. В перди ездят обычно наладчики.
Я, конечно, не кузьмич, проработал ~2 года после ВУЗа, но практически везде есть ПНР. Я думал, что отделы с пушечным мясом держат только большие компании.
>тупой
>употребляет слово нахрюк
Это паспорт твой парень. Смирись. И проследуй в дно-тред.
https://2ch.hk/wrk/res/2833273.html
https://2ch.hk/wrk/res/2833273.html
https://2ch.hk/wrk/res/2833273.html
В новый идите. Подсоса не берите, пусть пиздует в бизай и анимач.