предыдущий https://2ch.hk/bi/res/1383514.html Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок,
Аноним
29/06/23 Чтв 17:56:17
№
1
Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды с баранами: грэвелы, циклокроссы, дедушкины туринги, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Гревел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q: Что мне выбрать, гревел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери гревел. Немного о разнице между ЦК и гревелами можно узнать из этого проплаченного видео: https://youtu.be/ZRe3rMyw5F8
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Также следует иметь в виду:
1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.
2а. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Шифтмейт в помощь.
2б. 10ск — та же история. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками.
2в. 9ск и меньше — совместимо.
3а. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь.
3б. Хорошие новости: дуалы и переклюки срам вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.
4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.
5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.
Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.
Q: Что такое туринг?
A: Велосипед для туризма, dixi.
Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?
A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.
Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожье
A: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.
Q: Хочу вкатиться, что выбрать?
A: Зависит от твоего кармана. ИТТ аноны катают на:
Author Ronin
Cannondale Caadx
Corto Sky
Jamis Renegade
Kona Rove
Merida Speeder
Merida Silex
Marin Nicasio
Norco Threshold
Vitus Substance
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: <платиновый ответ> Карбон.
a1: <мультиплатиновый ответ> нет супер материала для рам велосипеда,все они имеют преимущества и недостатки, каждый нужно рассматривать как совокупность свойств (плотность, модуль упругости, жесткость, относительное удлинение, предел прочности при растяжении и сжатии, вязкость и др.). Помимо вышеперечисленного не менее важную на самом деле более важную составляющую имеет производство и обработка материала, а так же проектирование самой рамы.материал должен быть там, где он нужен
Металлургия для велосипедистов от СКОТА НИКОЛА основателя Ibis Cycles. Рассматриваются как основные материалы для изготовление рам сталь, алюминий, титан, композиты, так и перспективные, разбираются преимущества и недостатки каждого из них.
https://twentysix.ru/blog/industry/110145.html
https://twentysix.ru/blog/industry/110154.html
https://twentysix.ru/blog/110182.html
https://twentysix.ru/blog/110246.html
Так же шапка треда отныне и вовеки освящается Пашиным видосиком про геометрию гревел байков. Советую покаяться, ибо грядёт!Но хватит не всем.
https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Антивандальная копия находится здесь: https://pastebin.com/rguxnTsp
Не прошло и трех месяцев! Поздравляю катальцев вокруг клумбы с очередным неномерным перекатом!
А может ты спиздоглазил и не заметил? Покажи фотку
Рама DARKROCK TRAVEL 700 https://aliexpress.ru/item/1005005452218176.html
Ободья 622 × 19С REMERX DRAGON LINE 719 (DRAGON LINE - RX 719, DRAGON L-719)
Спицы 14G из нержавеющий стали. Изготовитель какой будет
Ниппели 12 мм латунные того же изготовителя что и спицы
Ободная лента 20-622 M-Wave 519342
Шины Continental Ride Tour или Schwalbe Marathon 28 - 622
Камеры Schwalbe AV17 (докупить нормальные колпачки с прокладкой)
Втулка передняя CBS F41
Втулка задняя Shimano FH-RM30-8 EFHRM308DZL https://www.sportmaster.ru/product/19701120299/
Руль UNO AL-030 Ø31.8 × 610 мм × 34°
Рулевая колонка EC34/28.6 | EC34/30, Neco H773
Держатель руля Ø28.6 × 31.8 × 40 мм × ±7° безымянный https://aliexpress.ru/item/4001238690398.html
Рукоятки руля Velo VLG-649AD2 (S), длина 135 мм (продаются на Алиэкспрессе как безымянные)
Педали Feimin FP-920B
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL (тросы, оплетки, колпачки оплетки и колпачки тросов в комплекте)
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм
Подседельный штырь стальной Ø27.2 × 22.2 × 300 мм
Зажим седла Ø22.2 мм
Седло SELLE MONTE GRAPPA XC 2008 V KOSMOS 250 × 190 мм
Кассета Shimano Alivio CS-HG51-8 11-13-15-17-19-21-24-28 зуб. ECSHG518128
Каретка 113.5 мм с винтами, Neco B920HAL
Система PROWHEEL SWIFT-251 48-38-28 зуб. 175 мм длина шатунов
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3
Шифтеры Shimano Acera SL-M360 ESLM360PTA3 (тросы, оплетки и наконечники в комплекте. Однако оплетки не подходят к этой раме)
Цепь KMC Z8.3, 116 звеньев (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!)
Багажник задний AUTHOR ACR-20N-ALU. В комплекте идут только винты М5. Но на раме резьба М6 для крепления стоек. Нужно докупить два винта М6 × 16 мм, класса прочности 12.9 и две шайбы М6
Багажник передний DARKROCK http://www.zombike.com/product-4200.html
Крылья HD-1 с брызговиками, ширина 53 мм. Крепеж к раме нужно покупать отдельно. Для подпорок обоих крыльев: винт с буртом из нержавеющий стали М6 × 10 мм 4 шт., заднее крыло болт с буртом из нержавеющий стали М5 × 5 мм
Щиток цепи PROWHEEL MYG-01 (винты с потайной головкой 4 шт. размером М4 × 12 мм докупаются отдельно)
Защита спиц
Звонок
Световозвращатели передний белый, боковые оранжевые
Задняя фара на багажник D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте)
Проставочные кольца руля
Хомут подседельной трубы Ø30.2 мм (входит в комплект рамы)
Направляющая тросов (входит в комплект рамы)
Крепление для фляги Author ABC-16N Str
Фляга 1000 мл с крышкой Rush Hour 281525
40-45 на 622. Обязательно складную, не обязательно ТР. С каким-нибудь протектором, не совсем сликовую. И прайс желательно в пределах 7к за пару.
Бонус поинтс: гамвол
>Schwalbe Marathon 28 - 622
Узковато для туринга, первые сильно лучше
>Ободная лента
>Камеры Schwalbe AV17
Нахуй камеры, лей герметик, это уже стандарт туринга
>Трансмиссия, руль
Как ты мтб трансмиссию (22.2) поставишь на дропбар (25.4)?
Чел, дуалы на туринге не просто так ставят, и дело даже не в диаметре посадочном.
>Вибрейки
Ободные тормоза конечно на туринге это уважаемо, но с дуалами они не работают, только спецручки под руль баран и вибрейки, типа тектровских. Поэтому ставят клещи, но клещи под эту раму найти будет ой как заебно, потому что надо крылья еще впихнуть (которых у тебя нет в сборке). Кто-то скажет, что есть дисковые, но тогда надо вилку алюминиевую или карбоновую, потому что хромоль 100+ кг (ты и вещи на велике) будет пиздец как изгибать вилку. Да есть, у сальсы, у Паши, у шурли и прочих полностью хромолевые рамы, но ориентируйся на трек 520, почитай почему он такой, и именно аткой, а не иначе
Читай базу, переделывай, туринги вымирающий вид
Если для твоего телефона существуют силиконовые чехлы, то лучший вариант - прикрутить к чехлу гарминовское крепление. Быстросъемное, надёжно держит, можно поворачивать на 90⁰, овердохуя вариантов крепежа. Я, например, вместо крышки рулевой установил. Когда телефона нет, то самого крепления и не видно почти, заебись.
Можно и к телефону приклеить, но я скотчу не особо доверяю, особенно на жаре, поэтому помимо скотча прикрепил винтами. С телефоном так вряд ли получится, хотя, со съёмной крышкой если, то может быть.
Ну под 2 см струбцину непросто найти. Если они вообще есть.
Как вариант, почти безразмерное
https://aliexpress.ru/order-list/5010160077014096
Езжу с подобными от baseus уже 6 лет, в том числе на сосисе
Выдерживал даже полуметровые дропы за счет самоамортизации
Может и ошибка выжившего, хватил ума пробовать такое только такое только в самом начале
Главное, не проебать момент, когда силикон устанет и огрубеет от "солнышка", первый из них у меня крякнул на 5-ое лето, хорошо что вовремя заметил, как пошла по пизде одна из точек крепления.
Жесткие струбцыны, кстати, тоже накапливают усталось, и летают вместе с телефонами(видел несколько раз), спустя лет 5 лучше их выкинуть или хотя бы сменить крепление, особенно если любитель потрястись по грунтам.
блят, проебался ссылкой
https://aliexpress.ru/item/1005004222074996.html
Бескамерка это стандарт маунтинбайка, а у меня туристический велосипед. От добра добра не ищут.
Крепление руля 31.8 мм. Откуда ты взял дропбар 25.4? Дуалы и баран мне не нужны.
Откуда ты взял что я дуалы с вибрейками хочу поставить? Перечитай еще раз внимательно. Клещи не обеспечивают достаточного тормозного усилия на груженом велосипеде. Крылья у меня есть в сборке. Читай внимательно. На туристическом велосипеде должны использоваться вибрейки, или кантилеверные тормоза.
На Треке 520 такие же дисковые тормоза, как и у вышеперечисленных велосипедов. В Треке 520 мне нравиться только геометрия рамы.
>Клещи не обеспечивают достаточного тормозного усилия
РЫЧАГ РАЗМЕРОМ С КАЛЕСО РРРРЯЯЯЯ!!!!
Ставь диски и гидравлику. Или механические где две колодки сразу прижимаются. Не знаю что вам диски не нравятся меня вполне норм, даже обычные механические на 160 роторах останавливает без проблем. Ну ладно я на равнине езжу, с гор не качу 50кмч с весом в 100кг.
>Откуда ты взял дропбар 25.4?
На алишке по твоему описанию мне выдал дропбар. Если палку обычную ставишь, то да, нормалек, только рога приделай, чтоб можно было руки ставить отдыхать.
>дуалы с вибрейками
Ты жопой прочитал, я имел ввиду, что если бы ты дуалы ставил, то к вибрейкам они бы не подошли
>кантилеверные тормоза
Кантеливеры почти не найти, но да, вариант хороший для дуалов. Клещи, которые u-brake, вполне себе тормозят, где ты нашел инфу, что груженый лясопед они плохо остановят?
После твоих пояснений, сборка оказалась не так уж и плоха, но вот с рулем я все равно не представляю как долго можно ехать. Если уж так не хочется дропбар, то бабочку можно поставить, всяко удобнее палки будет.
Какой тестовый гравийник можно взять на пару лет? Прочувствовать хочу на дальняк, от мтб болит поясница и вообще чувствуется, что не для этого велосипед. Из требований только расслабленная эндуранс посадка, подешевле и желательно не стальной (катался на стальном и не очень понял ради чего мне эти лишние пару кг тягать). Из такого видел только Outleap Hardway A3, есть еще что-то что мимо моего взгляда пролетело?
Вообще я сразу выброшу все карты на стол и скажу, что мне просто не нравится этот зеленый цвет. НО!
А ради чего толкать эту сталь? Типа не настолько она дешевле, чтобы я ездил с... утяжелителями.
Я хз что можно взять целиком шоб была нидораха и все збс сразу, но наверняка можно взять по отдельности всё, наверняка народ продаёт на авито в дсах, раму ищи алю, вилку карбон, подседел карбон, руль и всю эту нарульную залупу можно тупо от швульца шандерера взять вместе с барендами, чтобы было бюджетно и чтоб не сношать себе мозг на тему совместимости всей этой шоссейно-гравийной бараньей залупы.
Причем шандерер идёт с 9ск трансмиссией, в принципе это уже оптимальный вариант, 8 может быть маловато, а 10 уже слишком дорого, и совместимость будет с трансмиссией и барендой от шандерера.
Каретку ставь с внешними чашками под систему с полой осью на одну звезду, 30-32 зубов хватит вполне.
Колеса можешь тоже тупо от шандерера взять, потом просто покрышки можешь заменить на более пиздатые. Либо сразу делать такой хинт, искать в сборе новакек на промах с колесами 27.5*2.2, ну главное чтоб влезли в вилку и раму, в шандерер лезут даже 29ые такие, поэтому собстна он так и популярен, а вот какие зазоры будут у найденной тобой алю рамы это вопрос.
ну утяжелитель массой 1кг, насколько для тебя утяжелитель? ты водички попьешь, да покушаешь, сам утяжелителем станешь. Разница хромоля и алю не настолько большая в весе, гонишься за весом бери карбон вилку, но это уже сильно дороже
Да не особо дороже, вилка от шандерера 5к, доставка, установка якоря и на вел, итого 6-7к, столько же аликарбоновая стоит.
На дальняк сталь онли. Ригидное алюговно опасно, карбоноговно не для груза.
Алсо, стальная вилка весит как алюминиевая.
Алю вилка весит почти как карбон, а стальная от того же шандерера 1.2кг. почти в джва раза больше. Ну зато у алюминиевой никаких других плюсов кроме веса нет.
Что за чушь, сколько Швондырер весит, 12,9, схуя это много? смысол его в волшебном хромоле, гасящем вибрации, ибо то же самое в виде люменя будет жостким как тубаретка, а на карбон мы не зароботоли
>аликарбоновая
Прикольный эвфемизм для слова "стеклопластиковая" на этой борде придумали. Аликарбон. Надо же.
Ты что-то не то нашел. У меня руль с изгибом назад в 34°. Покупал здесь https://aliexpress.ru/item/1005001763844191.html?sku_id=12000017493452523 . От руля с подъемом к сожалению пришлось отказаться из-за несовместимости с шифтерами (винты натяжения троса упирались в подъем из-за чего нельзя было наклонить тормозные ручки). Рулевое окончание (bar end) мне не нужно. Одного хвата вполне достаточно. Главное правильная форма руля и рукоятки. Кисти можно и на ходу размять, или остановиться. У мотоциклистов рулевых окончаний вообще нет и все нормально, ездят c одним хватом. Не нравиться мне бабочка. Из основного хвата нельзя тормозить и громоздкая она. К этим бабочкам и h-bar-ам идут рукоятки из пористой кремнийорганической (силиконовой) резины. Мне они тоже не нравятся из-за цилиндрической формы, несмотря на то что они самые мягкие и гасят вибрации хорошо.
Я имел в виду одноосевые клещевые тормоза с центральной тягой. u-brake двухосевые с боковой тягой. Но эти тормоза будут хорошо работать только с гоночными велосипедами с шинами 25-28 мм за счет жестких и коротких рычагов.
>Ригидное алюговно опасно, карбоноговно не для груза.
А какие ещё веломифы вы знаете?
В шульце смущают переключатели барэнды, на фотках он без обмотки руля и дороже.
В велсе смущает несъемный петух и в целом душок нонейм продукции.
А самое главное не знаю стоит ли менять колесницу, не будет ли это шило на мыло? Я бывает езжу зимой, руль баран позволяет зимнюю езжу в дс2?
>Встал тут вопрос, катаю на гибриде Ххххх Ххххх 2006 года на вибрейках. Хочу купить туринг/гревел, выбираю из двух вариантов
Сейм щит, брот, года три уже конкретно на них смотрю, на гровели энти, по сути это волна хайпа, не более, шило на мыло, если до воспаления дедовоевалия ещё ещё можно было хватануть полновесный бренд, то теперь эти ашаны с дешёвой начинкой с Алика не возбуждают интереса вообще. Приход качества котания я не вижу, поэтому проабгрейдил свою черную молнию и в усъ не дую. И дело не в деньгах, вел по сути это конструктор, можно его перестраивать до неузнаваемости, зазоры под покрыхи есть, скока хошь, , чего же боле?
>руль баран позволяет зимнюю езжу в дс2?
Я по Сибири на гравеле езжу, а до этого на циклокроссе ездил. У вас вообще никаких проблем нет.
Была мысль все отдельно собирать, но чот показалось, что всё это не будет настолько дешевле аутлипа А3, а труда прям дохуя. Он вроде по требованиям подходит весь.
>>1422101
>Ригидное алюговно опасно
А можно подробнее? Вообще ни разу не слышал такое.
Алюминиевая вилка внезапно крякает от усталости мяталла, и всё, наездник колесницы вылетает вперёд еблом пропахивать асфальт.
А, ну у А3, которого я рассматриваю вилка карбон. Конкретно против других материалов вилки помимо алю я не очень возражаю, это да, у форматов тех же слыхал про проблемы с алю вилками. Хотя у тех же тсунами рам вроде алю вилка пиздатая, все кайфуют.
Но про "не сталь" я именно о раме говорил.
Где все эти ХВЗ-бояре без зубов? С нами? В соседнем треде? Лясопедам по 40-50 лет, никто не жалуется. А вот то, что они все гнутые - эалуются и успешно выпрямля.т по веревочкам алюбайки обратно. Единичный случай с форматом не значит, что проблема существует (да и проблема была не в материале, а хуевой сварке в подвале дядюшки ляо). При этом, хоть один случай у аутлипа люминиевого покажи, где люминь крякал?
>эалуются и успешно выпрямля.т
жалуются и успешно выпрямляют
быстрофикс
Так хвз стальные и хромолевые некоторые (спецзаказ), ты что куришь?
>А вот то, что они все гнутые - эалуются и успешно выпрямля.т по веревочкам алюбайки обратно
Закусывать надо, алкоголик.
>хромолевые
Хромансилевые.
>(спецзаказ)
Старт-шоссе тоже.
мимо_из_крокотреда
Я катался на стали после люминя, мягче, но нафига мне это не понял. Все удары и кочки на месте. Вибрации... ну как бы считай на уровне плацебо ощущение, вроде и есть, а че даёт не ясно, а утяжелитель этот в горку толкать... ну такое. Ноги качаешь, конечно, но я вроде покайфовать выезжал на дальняк.
> утяжелитель
Окрщик, спок. Твой вес вместе с велосипедом под сотку, и лишний кило веса это в его лишь 1%. Это ты никак не почувствуешь просто потому что такие вещи как состояние покрытия, усиление ветра и снижение давления в колёсах влияют значительно сильнее.
А я тебе не как будет говорю. Я тебе уже факт говорю. У меня вел люминевый, у друга +- того же пошиба но стальной. Вот этот пост мой вышел это считай отзыв. Сталь тяжелее и неподатливее (видимо из-за того что немного гнётся и слегка гуляет при езде). У друга более накатистый велик, но я всё равно не понимал зачем я эту байду толкаю пока ехал в горку.
Сука, представляю батрехт автоблядей, когда из темноты, зимой, из пизды на лыжах вылетает вдруг наперерез озверелая велоблядь в клубах пара и белая от инея как снегурочка из преисподней и изрыгая морские проклятья уебывает в морозную дымку как призрак ебучего голландца. Так и в дурку можно попасть
Так его, пусть страдает, раз за советом пришёл, а спорит как идиот
Я пишу полтора требования, одно из которых "не стальной" и каждая собака мне норовит тут доказать, что я что-то не так распробовал и надо обязательно покушать кактус. В итоге люди еще и не довольны, что я им объясняю свою позицию, а не просто нахуй шлю.
Так и живём. Вот и думайте.
Ну я посоветовал не стальной, ты продолжаешь вилять жопой и серить в тред, делаю вывод что ты просто мамин тралль, езди на своем ашане дальше и не еби людям голову.
Всё так, особенно если ты дрищ и весишь 60кг. Конечно те кто весят под 80-95 и у которых обхват бедра в джва раза толще, им как бы похую, но в случае дрища важен каждый килограмм. Максимально облегчить вел это правильная стратегия. Вместо лишнего веса вела можно взять больше нужных вещей. Кстати раз уж такая тема, спальник надо пуховый искать, а коврик надувной, вес и объем у них сильно меньше обычных.
Если ты тот, который советовал самому собрать, то я нигде не сказал, что это невалидная опция. По-моему все остальные советы - шульцы стальные, но может я в глаза долблюсь.
>>1422548
Хызы, я 83 и я все равно почувствовал. Мало того я когда-то на свой 14-15кг мтб пересел с 17кг-шного стелс сити-байка, тоже довольно явственно почувствовал.
Уж может во всём какая-нибудь смена центра масс виновата, но просто по своему опыту и отзывам людей, вес вела уменьшать - штука, которая прям окупается радостью. Это я почувствовал. А мелкое гашение вибраций сталью каким-то существенным бафом не показалось, не понял зачем оно мне.
>на свой 14-15кг мтб пересел с 17кг-шного стелс
Все что ты мог почувствовать пересаживаясь с одного чугуна на другой, так это более спортивную посадку, при которой педалировать легче. Вес велосипеда относительно своего при езде ну никак не прочувствовать, только когда поднимаешь его в руки на пешенохдных переходах. А вот что можно почуствовать очень явно, это более легкие покрышки и легкие обода. Чем меньше масса покрышек/камеры/ободов/спиц, тем легче раскручивать колесо, тем быстрее едешь. Поэтому не еби голову, покупай любую залупу, ставь легкие колеса и катайся вокруг клумбы на здоровье.
Ты прав, с поправкой на то что разница в весе ощутима еще и в подъёмах. Но я не знаю кем надо быть чтобы почувствовать разницу между хорошей стальной рамой и аналогичной алюминиевой, если речь не идет о спорте высоких достижений.
Когда в горочку едешь, вес очень даже чувствуешь. Когда с горочки вниз, тогда вес даже в плюс. Но сначала в неё нужно заехать. Похуй на вес только когда у тебя мотор.
А чтоб помягче было, ставь колеса пожирнее, и покрышки с кевларовым кордом, они меньше весят.
Я езжу в пвд регулярно, использую велик как транспорт, и просто катаюсь. Все на одном велосипеде. Разница между груженым великом в подъем и пустым только в передаче и цифрах на велокомпе. Если тебе важно такое - пиздуй в шоссетред.
>только в передаче
Как вот это можно не поведя бровью сказать? Да братан, в этом и соль.
Я не гружу велосипед и особо не планирую, а широкая резина мне нужна для бездорожья и безопасности моей. Зачем мне так упорно продавать сталь, я не понимаю?
Надеюсь с этой бесполезной простынёй текста мне перестанут пихать сталь. Захочу покачать ноги - куплю шульца через пару лет. Как раз расцветка будет не эта зелёная, дай бог.
Ты бы матчасть покурил для начала, перед тем как рякать. Если говорить о цене то в порядке возрастания материалы будут располагаться примерно в таком порядке >hi-ten сталь >алюминий >моча >говно >нонейм cro-mo >брендовый cro-mo (оставим за скобками карбон, титан и экзотику).
Тебе скинули дешевый алюминиевый велосипед (как будто алюминиевые бывают дорогие, лол). Ты просто подкидываешь угля в платиновый спор за материалы, вместо того чтобы пойти уже и купить себе дешевый алюминиевый байк на два сезона и отписать потом в тред как ты на нем классно наваливаешь по 100500км.
Алсо что потом делать с топстоуном очевидный ответ - продать. Что делать с аутлипом очевидный ответ - продать, но, в отличие от топстоуна, намного дешевле цены покупки.
Больше тебе не отвечаю и остальным не советую.
Какой же ты конч. Для бездорожья бери хардтейл, для асфальта бери эндуранс, а жопой вилять типа "хочу и бездорожье и асфальт" бери хромолевый гравийник, типа CRM. Нет смысла в алюминиевом гравийнике, если ты хочешь кайфовать. Ты не сможешь почуствовать вес рамы, сидя на велосипеде.
Отвечая на твой вопрос, какие есть алюминиевые гравийники, аналогичные А3, отвечаю - мериды старые на али, либо формат по скидке. Плюс можешь посмотрет ьв сторону алиэккспресса и собрать под свои задачи, по цене выйдет аналогично готовому
>Для бездорожья бери хардтейл
Не настолько бездорожья. Безасфальтие, если тебе так проще. По лесам я не езжу. Я выше уже писал подробнее кому-то.
>жопой вилять типа
Я этого не говорил. Всё в требования лаконично упаковано было.
>Ты не сможешь почуствовать вес рамы, сидя на велосипеде.
Я тебя и десяток других таких комментариев услышал. Спасибо.
>мериды старые на али
Вот это уже интересно, не видал, гляну, благодарочка.
>>1422597
>Тебе скинули дешевый алюминиевый велосипед
Блять где? ГДЕ? Я уже спросил один раз "где", ты просто ничего не ответил и повторил эту хуеву претензию второй раз.
>Больше тебе не отвечаю и остальным не советую.
Дай бог именно так ты и поступишь. Не понимаю зачем мне агрессивный словесный понос не по теме вопроса.
Трансмиссия Retrospec - это Ltwoo. Твиттер - нормальный вариант в качестве комплита. Серьезных косяков быть не должно. Конечно, лучше взять отдельно фрейм и гидравлическую трансмиссию, но без геморроя для обычного катальца комплит неплох. Явно лучше стальных Wels и Outlip.
>копрон
>для обычного катальца
>неплох
Где-то есть краштесты этих карбоновых твиттеров? Потому что если там реально нормальный карбон, то это вообще лучшие велосипеды на планете по цена/качество. Я видел пару владельцев, они их не сломали, катаются, но и проверить ударом той же вилки о землю или о бордюр никто не хотел...
Типа одно дело об удобствах каких-то рассуждать, другое о безопасности.
Я у мамы аутист, к чему пришли в тех обсуждениях?
Мимо-другой
С прошлого треда ничего не поменялось >>1408031 →
Это относительно вандерера и оутлипов (касается всех хромолевых моделей на данный момент)
Насчет велса хз, если владельцы отпишутся что там по перьям, можно будет посадить его на один из стульев, либо, если вдруг они достаточно широкие, велс, внезапно, становится годным вариантом
Вопрос тем, кто ездил на сликах и гравийной резине.
Насколько роляет вес покрышек относительно сликовости? Куда лучше определиться
Колеблюсь между maxxis rambler/wtb riddelr и maxxis overdrive
Первые две до 500 грамм и гравийные, слик под 800 (хочу брать в диапазоне (44-47)-622, потому так тяжело, 40-ковые не зашли после фэта, уж слишком трясуче)
Вроде и хочется скорости, но не сосну ли я на грунтах из-за пары км/ч средней на асфальте? С другой стороны более чем полкило веса на колеса, а местность в моих мухосранях перекатистая.
Какой смысл вообще дрочить на вес? Сбрось с себя килограмм, наверняка такая возможность есть, клизму сделай перед покатушками да просрись хорошенько.
Суть в том, что важнее всего каркас, его качество, которое оказывает первейшее влияние на качение, а протектор второстепенное, и масса тоже.
Облегчение колес дает больший эффект, чем облегчение остальной части велосипеда или туловища.
>Какой смысл вообще дрочить на вес?
Я дрочу на вес колес, а не велосипеда
Если бы там было 100-200 грамм, то похуй. но вот полкило+, даже хз
>Суть в том, что важнее всего каркас, его качество, которое оказывает первейшее влияние на качение, а протектор второстепенное, и масса тоже.
Там по сути одно и тоже, Tpi 60, центральная дорожка 70a для накату
Если все как ты говоришь, то, наверное, склоняюсь к более легким и грунтовым...
На сликах правда еще есть защита (сликшиелд), но как по мне, это все также рандом, если без герметика и бескамерки, я этот слой на макис ардент на старом мтб протыкал уже 3 за это лето ебаными гвоздями, а на сраной лысой 10летней щвабле, что стоит сзади, уже пара лет без проколов..
>Я дрочу на вес коле
Какой смысл дрочить на вес колёс?
https://bike.bikegremlin.com/14636/rotating-mass-myth-bicycle-wheels/
>dominant factor in wheel performance is aerodynamics. Wheel mass is a second order effect (nearly 10 times less significant) and wheel inertia is a third order effect (nearly 100 times less significant).
>Ты жопой прочитал, я имел ввиду, что если бы ты дуалы ставил, то к вибрейкам они бы не подошли
Есть велосипеды с шоссейными тормозными ручками/шифтерами и ви-брейками, например Forward York 1.0.
>>1421819
Я уже поставил механические ободные ви-брейки. Мне не нравится гидравлика тем, что она стоит дороже механики но вложенных денег оправдывать не будет в велотуризме. Торможение очень важно в скоростном спуске вниз. Также к гидравлическим тормозам нужен специальный багажник и специальные подпорки к крыльям. Вот что пишет Кравец про гидравлический тормоз: «В одно прекрасное путешествие я поехал и через 100 км на ночевку остановился. Опер велосипед об дерево, он слегка нажал тормозную ручку. Так ночь он простоял. За это время стравилось масло и давления не стало в заднем тормозе».
>слегка нажал тормозную ручку. Так ночь он простоял. За это время стравилось масло и давления не стало
Хуя маняфантазии.
Это для скорости езды по прямой без остановок. Для разгона вес колеса роляет сильнее всего.
>Также к гидравлическим тормозам нужен специальный багажник и специальные подпорки к крыльям.
Только если калипер стоит на верхнем пере. Такое бывает либо на подвесах, либо на ашанах, либо на окаменелостях из прошлого.
>>1423569
>стравилось масло и давления не стало в заднем тормозе
Не знаю, что за Кравец такой, но у него явно неисправные тормоза. Я часто использую тормозную ручку в качестве ручника, чтобы вел не катился, надевая на неё резинку или так же опирая во что-то.
>Для разгона вес колеса роляет сильнее всего.
>Furthermore, the 0.3kg/0.66lb difference in wheels, even if this mass is out at the rim, is so small compared to your body mass that the differences in wheel inertia will be unperceivable. Any difference in acceleration due to bicycle wheels that is claimed by your riding buddies is primarily due to cognitive dissonance, or the placebo effect (they paid a lot of money for the wheels so there must be some perceivable gain).
>калипер стоит на верхнем пере. Такое бывает либо на подвесах, либо на ашанах, либо на окаменелостях из прошлого.
Что ещё пизданёшь?
Вась, там буквально написано, что с ноля оно роляет, а уже после разгона - не СИЛЬНО, но тоже, впрочем, не перестаёт быть актуальным.
>не перестаёт быть актуальным.
>меньше 1% разницы
Вась, ты всё срёшь и срёшь себе на ебало.
Насколько я понял, все показания сняты при разнице в 300 грамм
Но ведь не факт, что зависимость мощности от веса колес линейная? плюс вес колес на средненищебайках изначально явно выше чем на тех, на которых проводили эксперимент.
А может мой поганый английский меня подвел, поправите тогда.
Кулстори: Ездил в прошлом году ради эксперимента 150км грунтовый маршрут на фэтбайке (стоковый аргус спорт), набор там неплохой, под 2к.
У меня тогда первый раз в жизни ногу судорогой свело еще где-то на середине катки из-за того, что пытался ехать наравне со всеми. И я в общем-то сдох к тому моменту, доезжал на волевых последним. Единственная радость, я наконец проехал 300-метровый участок песка, где все идут пешком, лол.
На гревеле же тот же маршрут езжен в числе первых, примерно в той же группе ебантяев, причем я нихуя не уставал.
Хотя, опять же, я понимаю, что эти велы совсем разные и сравнивать по накату кст пику и кенду джаггернаут неразумно.
Хуйню написали. Если облегчить колеса на 2кг, то очень сильно заметна разница. Да даже когда 1кг с них суммарно скидываешь, то уже ощутимо. А 300г на оба колеса действительно сложно заметить. Так себе аргументация у них, сравнивают лёгкое колесо с лёгким колесом и такие ебать, а разницы то и нет.
У таких ебланов прошлогодняя линейка уже окаменелости, потому что у них мозх окаменелость
Может на этом говне ещё дюймовая рулевая и шатуны на клиньях?
>на фэтбайке
>На гревеле
Ну дело очевидно не в весе.
> сравнивать по накату кст пику и кенду джаггернаут неразумно
Зис.
Тебе нужен передний багажник Darkrock.
Головная труба называется, а не рулевой стакан.
Сколько ты карбоновых рам сломал? Скажи честно.
Лично я - ни одной, хотя не особо их берегу, езжу в походы всякие по ебеням с багажом. А вот стальных я сломал две обе хвз, правда, при этом весил я тогда вдвое меньше и 20км в те времена уже были охуенным путешествием.
Как может надоесть подвес ??? У тебя что Ашаноподвес ???
А мог бы месяцок уже всего-лишь подождать и взять уже вменяемый crm1 по схожей цене. Да даже без скидок стоило бы.
Тогда поздравим прошлого владельца, который сумел от него избавиться.
А был бы у тебя передний ароматизатор, ты бы и на 42с проехал.
С хуй ов ли? Ну и что что колея? Поверхность то твердая и относительно ровная. Резина шире 40 мм дает более лучшее сцепление при низком давлении. А вот накат ухудшается.
Не, на фото не смотри - там хуйня. Поначалу там была дорога будто 100 армейских камазов проехали в непогоду.
>>1424510
Ну хз, ароматизатор дорогой и обслуживать надо, а мне все велы ебут мозги - ещё не было такого что сел и поехал.
Я на 47 резе ехал по кукурузному полю, по сырому рыхлому грунту между рядами ростков кукурузы и не соснул. Оставьте широкую резину для мтб.
Выглядит крайне симпатично (ты зачем обмотку поменял?). Покрышки - мое почтение. Но сам вел - говно без задач. С такой геометрией он должен был быть алюминиевым. А за хромолем надо было докапливать на СРМ1
Гео сциклокроссовая, заточеная на жесткость, преимуществ железных труб не раскрываются, кромолевые рамы по геометрии делаются так, чтобы выгодно подчеркнуть свойства материала и получить максимально комфортный вел
>ты зачем обмотку поменял?
От прежнего владельца.
>>1424577
>А за хромолем надо было докапливать на СРМ1
Принципиальной разницы в моём катании я не почувствую.
>>1424627
>Гео сциклокроссовая,
Был у меня ЦК, в том же размере этот ощутимо длиннее и рулится гораздо спокойнее.
>>наперерез
>Значение знаешь?
Да, у меня старший брат филолог ниибаца
Ну не надо, не такая же. В шурли стек/рич 1.45, это прям комфортаная посадка, на хардвее 1.38 - это уже сутулая собака почти. Плюс шурли длиннее в средних и больших ростовках, заднее перо тоже длиннее, каретка ниже - это обычный такой комьютер с заделом на легкое бездорожье и ПВД. У бирбайка чтото похожее есть. Хардвей в целом то неплох, но геометрия крайне неудачная
Хотя не, хуйню сказал, пикрил бирбайк это нищеэндуренс, я видимо с чемто другим перепутал
Руль, вынос, подседел и седло там под замену. Но в целом вел годный, хоть и со своими косяками.
Я тоже так думал, что говно купил, когда принес домой. И даже расстроился и пожалел, что взял. Повелся на цену, брал за 36 тр. Но потом покатался, подогнал под себя посадку: поменял вынос, руль, подседел, седло. И вел оказался огонь. Разгоняется довольно бодро за счет коротких задних перьев, трансмиссия работает четко, никаких вибраций не заметил. Если приспустить колеса, то по кочкам едет очень мягко. Единственное, что не нравится - это покраска.
>А за хромолем надо было докапливать на СРМ1
Зачем? Nот же всратый гео с узкими перьями, пластилиновые обода спицы/втулки на 28, вес за 12+кг, и дороже на 15к
А раз сорта говна, то просто аутировать дешевле и выгоднее на хардвее, даже с переделаками сруля и выноса...
>>1424502-хуй на связи
Тоже взял за 36.
Выносов продавец предложил померить три на выбор.
Рулевая там стоит ztto на промах, перепрессовывал по совпадению мой приятель-механик, с которым вел смотреть поехал (продавец, кстати, тоже, внезапно оказался знакомым 10-12 лет назад бреветы вместе катали).
Цепь Деор, руль Уно Грэвел.
Ну и крылышки.
Короче, я доволен, как слон, только у нас город затоплен третий день, хер покотаешься.
Ну так то согласен, ни туринг ни гревел, что то, что другое, но СРМ1 все же ближе к турингу, и в целом покроет задачи для комфортного ПВД и комьюта. А так надо на А-серию смотреть для гревела или шульца брать для туринга
>Гео сциклокроссовая, заточеная на жесткость, преимуществ железных труб не раскрываются, кромолевые рамы по геометрии делаются так, чтобы выгодно подчеркнуть свойства материала и получить максимально комфортный вел
Наче щульца хз, но катался на хардвей s и бойз донт край, первый заметно мягче второго по на трясучих грунтах. хз в чем причина, вилсет и давление были примерно одинаковые по ттх, у мальчика даже пожирнее на пару мм.
Списал это на более пластилиновый хромоль оутлипа, тк что может не так все и плохо, если он не разваливается со временем.
Ну так хули нет. Давайте обсуждать. На мой взгляд инфа про циклокросс в целом не нужна. Это лет 5 назад, когда только начинался бум гревелов, никт оне понимал в чем их отличие. Сейчас же каждая собака знает что такое гревел, а про циклокросс вообще не слышала. Предлагаю разделение на гревел/адверчер/олроад/туринги. И по каждому расписать, на что смотреть при выборе. По сути получится Пашино видео, только в текстовом варианте и с местным сленгом
У меня батя походу именно вот с этой гоняет - необходимый минимум влазит, но как по мне - на руле выглядит колхозновато.
>как по мне - на руле выглядит колхозновато.
А мне наоборот именно на руле нравится
Мимо батя
Предлагаю не употреблять мерзкое слово "гревел", а говорить нормально: гравийник.
Инфу про сайклокросс (велокроссовый велосипед) можно оставить ящитаю, просто не делать такой акцент, а сравнивать со всеми остальными сортами подвидов. А в первую очередь пояснить за шоссейник\мтбшник\гравийник.
Алсо гайд по самосбору с али на китайской трансмиссии необходим.
>Предлагаю не употреблять мерзкое слово "гревел", а говорить нормально: гравийник.
>Происходит от франц. gravier «гравий,крупный песок»
Предлагаю не употреблять мерзкий язык недружественной страны, а говорить по-русски: хрящ, хрящевоз.
>Предлагаю не употреблять мерзкое слово "гревел", а говорить нормально: гравийник.
Хуита, пока 96,5% зовут грэвелы грэвелами, всем похуй на то, что ты напишешь в шапке.
>>1424889
Жирно, аж капает.
>>1424769
Нехуй обсуждать, пили рыбу, приноси, обоссым, там хоть предмет обсуждения будет.
Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды с баранами: грэвелы, туринги, адверчер-байки, циклокроссы, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
FAQ:
Q: Что такое грэвел?
A: Гревел - это велосипед для езды, как следует из названия, по гравию. В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, удлиненные перья и, как следствие, база, клиренс для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. (ссылка на видос)
Q: Что такое туринг?
A: Велосипед для туризма, dixi. Ответ подлиннее: преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели ставят дисковую механику (или ободные тормоза) и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое Адвенчер-байк
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает худшие различные характеристики грэвела и туринга, высерая продавая говно без задач универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам привет, Паша.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. В данный момент является бесполезной тратой денег для обычного юзера в виду присутствия на рынке дешевых и относительно качественных гревелов. (ссылка на видос, но нужна ли?)
Q: Что мне выбрать? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь наско далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между гревелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков (ссылка на видос)
Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
A: Короткий ответ: это хуевая затея. Ответ подлиннее: скорее всего, это хуевая затея. У тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами (если не компенсируешь рич новым выносом, см. ниже). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Также следует иметь в виду:
1. У шоссейных дуалов другой пулл ратио тормозов: нужны новые калиперы в случае механики. В случае гидры надо мерить цилиндры или просто пробовать.
2. 11ск — дуалы и МТБ переклюки несовместимы. Однако с выходом на рынок неплохих Microshift и LTWOO на алиэкспресс можно подобрать почти любую конфигурацию под родные переклюки. Также 10ск дуалы совместимы с 9ск МТБ переклюками. 9ск и меньше — совместимо. Шифтмейт в помощь.
3. Выше сказанное не относится к передней части трансмиссии, тут сложнее. Вкратце: шимановские 10ск и меньше возможно получится настроить. 11ск не получится (если не колдовать с подводом тросика, но это отдельная тема, гугли). Анон рекомендует 1хN — меньше ебаться будешь. Хорошие новости: дуалы и переклюки SRAM вплоть до 10ск совместимы между собой! Можно без гемора сбацать гревел грайндер на 2х10 трансмиссии и 2.1 резине.
4. Рич на твоём МТБ слишком длинный для барана, тебе будет нужен вынос покороче.
5. И ещё миллион нюансов, которые не поместятся в этот фак.
Ещё не передумал? Тогда делай и показывай, аноны всегда рады интересным велосипедам.
Q: А как же аммо-вилка рокчпокс 9000?
A: На самом деле, в 90% случаев она тебе НИНУЖНА. Лишний вес, к тому же за счёт хода амортизатора гасится энергия педалирования.
Q: Ну я же сосну на жесткой вилке на бездорожье
A: Не соснёшь. ставь резину от 32 до 40. Для ультимейт конфорта попробуй 650б вилсет с МТБ резиной 2"+.
Дальше оставляем как есть, только вписать бы на чем мы катаем... ну и про Пашин видос выше вставил, можно его снизу убрать
>всевозможные ригиды с баранами:
А может баран убрать?
> (ссылка на видос, но нужна ли?)
Не повредит, ящитаю
>>1424912
>Q: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран и будет пиздатый гревел.
Нахуй подробности - просто Нетъ!
>Нахуй подробности
В целом я согласен. Архаизм первых тредов, когда грэвелы могли позволить себе только 300к/наносеки. Сейчас они почти сравнялись в цене с мтб, все упирается в дорогие дуалы.
>>1424957
Исторически верно выражение КОСТОТРЯС
Батя в моссаде служил?
>96,5%
Меньше. И предлагаю к ним не присоединяться, а говорить нормально: гравийник.
>В данный момент является бесполезной тратой денег для обычного юзера
Бред, дефайн "обычный юзер". Не все покупают универсальный вел чтобы ездить бреветы и матрасить с палатками, некоторые хотят быстро ездить по городу и быстро ездить по ближайшим лесным тропинкам. Притом по жирному шрифту создается впечатление, что автор шапки - обиженный, которого велокроссеры покусали. Достаточно просто написать, что на цк охуеешь от посадки на 100+км и первым велом его брать точно не стоит.
Лолкек, а также горник, асфальтник, снежник, песочник и тропочник лесопарковый.
Развитие языка происходит естественно, путëм массового употребления слов и оборотов, метаморфозы происходят медленно и долго.
Что ты хочешь изменить, заставляя нескольких двачеров говорить так, как тебе удобно?
Шиза.
>>1425061
>а также горник, асфальтник
А также маунтинбайк и роудбайк. Вот только все говорят мтб или горный велосипед и шоссейник. Я лишь предлагаю не идти на поводу у кучки петушиных маркетологов и не уродовать язык, а продолжать говорить мтб, гравийник, шоссейник.
алсо со временем мерзкое "гревел" все равно мутирует в "гревельник" (как и про горные говорят "мтбшник"), просто потому что внутренняя логика языка, так что я лишь предвосхищаю будующее
>гревельник
А вот это уже что-то! С ударением на второй слог - сразу чём-то посконным и берёзовым отдаёт. Лепота! >>1425067
>Я лишь предлагаю не идти на поводу у кучки петушиных маркетологов и не уродовать язык
Отвергаю твоë предложение. Пока большая часть зовёт грэвел грэвелом - нерационально от этого отходить. Просто потому, что подобные явления могут вызывать непонимание. В случае именно с грэвелом маловероятно, но тем не менее.
И ещё раз говорю - заставляя крайне узкое сообщество говорить не так как принято, ты, во-первых, ничего не изменишь в языке, во-вторых, прослывëшь вахтером-нитакусиком, в-третьих, изобретëшь велосипед.
Хотел сначала помечать все изменения черным текстом, потом забил хер. Ничего против кроссеров не имею. Но твое замечание српаведливо. Можно так:
Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. На такой колеснице ты сможешь быстро ездить по городу и по ближайшим лесным тропинкам, однако охуеешь от посадки. Первым велом его брать точно не стоит.
Про переделку найнера в грэвел тогда убираем, отвечая на вопрос твердо и четко "НЕТ"
>могут вызывать непонимание.
Ну-ну.
>большая часть зовёт грэвел
Пруфы неси, статистику. Большая часть говорит и так и так, и понятно очевидно будет всем и так и так.
>заставляя крайне узкое сообщество говорить
Я никого ничего не заставляю, я хочу чтобы в шапке гравийник назывался гравийником (а шоссейник - шоссейником, а не роудбайком, а мтбшник - мтбшником и т.п.), вот и всё.
>>1425072
>от агрессивной спортивной посадки
>Первым велом его брать точно не стоит, и для длительных туристических покатушек он не особо подойдет
Что-то такое, да. Вообще, как будто хочется запилить табличку и прям по пунктам сравнить (шоссе, эндурик, цк, гравий, туринг, нойнир). И куда-то сюда же впендюрить прогулочные и всякие хвз\навигаторы\роадкиллы. Хотя это уже ультимативный /bi/-wide гайд получается.
>Про переделку найнера
Ну почему нет ящитаю надо оставить, а то ведь будут спрашивать. А весь текст целиком прост вынести для истории на какой-нибудь пастебин и оставить ссылку.
>Короткий ответ: это хуевая затея. У тебя получится троллейбус из буханки не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за манетками и тормозами. Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд: <ссылка>
https://2ch.hk/bi/arch/2021-06-02/res/1114555.html
https://2ch.hk/bi/arch/2021-06-16/res/1120686.html
https://2ch.hk/bi/arch/2021-07-03/res/1129386.html
https://2ch.hk/bi/arch/2021-07-24/res/1140785.html
https://2ch.hk/bi/arch/2021-09-30/res/1153939.html
https://2ch.hk/bi/arch/2021-11-04/res/1178953.html
https://2ch.hk/bi/arch/2021-12-26/res/1193960.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-01-30/res/1210226.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-03-03/res/1222455.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-04-24/res/1236107.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-06-18/res/1245488.html
https://2ch.hk/bi/arch/2023-07-12/res/1260496.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-04-24/res/1236107.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-06-18/res/1245488.html
https://2ch.hk/bi/arch/2022-09-10/res/1258109.html
https://2ch.hk/bi/arch/2023-01-08/res/1271773.html
https://2ch.hk/bi/arch/2023-07-12/res/1279808.html
https://arhivach.top/thread/874028/
https://2ch.hk/bi/arch/2023-07-12/res/1297220.html
https://2ch.hk/bi/arch/2023-05-11/res/1309963.html
https://2ch.hk/bi/res/1324940.html
https://2ch.hk/bi/res/1349074.html
https://2ch.hk/bi/res/1370506.html
https://2ch.hk/bi/res/1383514.html
https://2ch.hk/bi/res/1420621.html
А хули вы архивыные треды не сохраняете в отдельный файл?
Самое главное, в шапке надо написать что брать-то. Вандерер, велс, или аутлип.
Нахуй они нужны? Хоть кто-то что-то ищет в старых тредах, думаешь?
>в шапке гравийник назывался гравийником
Видимо я тебя перепонял.
В шапке то хули не написать.
https://2ch.hk/bi/arch/2018-05-31/res/584047.html#584047
Не знаю, но мне было интересно посмотреть на развитие этого треда.
По ссылке выше - самый первый тред, где появилось слово "гревел" в шпаке
https://2ch.hk/bi/arch/2019-02-04/res/670088.html
А вот первый тред, где появилась протошапка
Тут ЦК рассматривается в качестве чуть более универсальной замены шоссеру в туризме, комьютинге и просто ежедневном катании. ИТТ сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия. Ну и ездим на цк за пивом, под которое потом смотрим очередную трансляцию с пиндосских соревнований. Грэвел и прочие адвенчур байки, туринги, гейбриды с ригидом с нами.
А судя по этой шапке хардвей s самый топ же, лол
Стальной циклокросс, да еще и с бонками за копейки
А не эти ваши непонятные зумерские гревелы, причем обязательно зазорами как у фэтбайка, если вдруг надоест узота
Найнер может и не стоит, а вот 26 и 27.5 переделка единственный выход для нормального гравийника для микрочелов и тянучек. Вот можно это видео присобачить.
https://www.youtube.com/watch?v=fZuaJlliKMs
>>1425067
Гравийником много кто называет его и за именно за этим названием будущее, а гревелом только в твоём манямирке зовут. Видео выше и для тебя тоже.
В горы на хрювеле с такими покрыхами будет нелегко залезть.
Тобишь для туринга овер2к км по берегу средиземноморья ставим класс?
>26 и 27.5 переделка единственный выход
Тогда и переделку стелса 350 от братухи-борцухи тоже надо в шапку! возможно для кого-то это тоже единственный выход
На хардвее покрышки 42 мм, стальная рама куча бонок. Это явно не циклокрос
Дак по факту hardway s это максимально странный высер аутлипа. Взяли эндуровскую геометрию из начала нулевых, сделали его хромолевым, напихали бонок и поставили покрышки позлее. Как будто энтузиаст из 2007, который хотел быть не таким как все и переделал свой трек 1000 во чтото гравийное. Сейчас другие стандарты, маркетологи посчитали уже все за нас и на рынке куча ГОТОВОЙ годноты, чтобы ты не сверлил свою дорожную раму в гараже под бонки.
смотря для каких задач. На 700х42 30-28 (судя по навески из скриншота>>1421264) крутить будет тяжко. Смотри чтобы передаточное число было 0.85 или меньше. Типа спереди 42-30, сзади 11-42
Пост о негативном опыте с трансмиссией 28
Купил себе месяц назад гревел Outleap Hardway, и весь месяц ебусь с его трансмиссией. Ебучий Shimano Claris не настраивается. Если конкретнее — проблема с передним переключателем. Цепь трёт об рамку переднего переключателя когда сзади (на кассете) выбрана 4-5 звёздочка. Про доводку переднего переключателя т.е. trimming в курсе, она нихуя не помогает. По ощущениям трение цепи с характерным лязгом происходит в любом доступном положении переднего переключателя.
Пытался настраивать сам, убил пять часов на это блеать, носил велосипед два раза мастерам в триал-спорт на перенастройку, отдавал на первое ТО, в которое входит настройка — толку нихуя.
Помимо этого столкнулся с проблемой ослабления тросиков. Поехал на настроенном велике сотку, во время поездки фиксировал постепенное ухудшение точности переключения, а под конец поездки все сбилось в ноль. Болты крепления тросов были затянуты хорошо
До этого ездил на трансмиссии microshift advent 19 и в хуй не дул, проблем не было никаких. Сейчас просто в ахуе с этого клариса, по ощущениям точности переключения нет никакой, везде всё постоянно трётся, короче сущий ад.
Думаю либо трансмиссию целиком менять на 19/110, либо сразу велосипед менять на другой.
Может кто-то сталкивался с подобными проблемами? Как фиксить эту хуйню без замены трансмиссии?
Я так ебусь с advent x и барэнд манеткой на шульце. Но я зелёный ещё в этом деле и за 3 часа более-менее его домучал.
Какой конкретно хардвей? их там куча, надо смотреть на конкретном примере.
Та же история с кларисом, но на шоссере. Нормально настроился только задний переключатель. Я забил и заказал другой групсет.
Дак а в чем проблема? может система не подходит до модель? На соре катаюсь никогда такого не замечал
Я хз анон, сам потратил на это пару вечеров. Из трех положений переднего шифтера работают только два крайних - на большую и малую звезду. Третье положение, убирающее лязг при перекосах, настроить так и не получилось. Может может пружина слишком жесткая я так и не понял. Не знаком со старшими моделями, но там больше трех положений, может в этом причина.
У меня соровский на 3 положения, хотя звезды 2. Поэтому на верхнюю перекидываю, тупо зажимая ручку пока не перейдет,а вниз 2 раза щелкаю
45600 (в гривнах есесна)
Надо ждать пока через Беларусь к нам завозить начнут. У нас предыдущее поколение продается примерно от 87к на озоне. Хотя пару недель назад в велодрайве были по 74, но их разобрали моментально. Вангую в конце лета/начале осени от 110к. Даже так ближайшее что можно найти будет это фуджи с бараном и дисками
А, ну еще надо сказать, что предыдущее поколение продавалось всего на незначительные 2% дешевле на старте, так что это прям мажорное обновление в ту же стоимость. Я хз, как они умудрились сделать так круто в эту цену
Купил такой же в мае. Да, в первые 100км растянулись тросики и сбилась настройка переключателя. Тросики подтянул сам. Через 300км съездил на бесплатное ТО и там ещё раз подтянули и настроили. С тех пор с переключением вроде проблем нет. Правда цепь почти задевает рамку переднего переключателя, когда сзади выбрана самая маленькая звезда, но вроде какой-то минимальный зазор всё же остается, скрежета не слышно.
>Я вот сегодня грибы в лесу собирал. А вы?
Дома сижу, ибо в +35 чё-то собирать не хочется.
Охуенно.
У меня зеленый вандерер в стоке. Спереди фрикционный баренд и какой-то переклюк от микрошифта. Вообще ни одного разрыва - фрикционная монетка дает в любом положении его прямо на ходу переместить его в любую сторону, если надо.
Ничего нигде не трет, работает как часы.
Я даже думаю если куплю какие-нибудь дуалы на замену, то передний также оставить на баренде, потому что нахуй мне эта ебля с настройкой?
Плюс по скидке можно взять чуть дороже 70к
https://www.desporte.ru/catalog/bikes/shosseynye/turisticheskie_velosipedy/format-5222-CF-700C-2023/#props
Мнения?
>9 скоростей
Проебался, там 2х10. А трейл 85 на сороковых покрышках. Но этот трактороподобный протектор надо сразу менять на марафон плюс 32й и трейл сразу до вполне приемлемого 82 опустится, все равно лучше чем было
Да он и в прошлом году был с капроновой вилкой, только рыженький. Вон на том же сайте он вообще 2021 подписан.
https://www.desporte.ru/catalog/bikes/shosseynye/turisticheskie_velosipedy/FORMAT-5222-CF-2021/
А, оказывается то как...
Но модель которую ты скинул, там система под квадрат и нет бонок на вилке, по факту первый высер комом
Ездил на таком неделю назад, брал в аренду. Задачи свои выполняет, но качество компонентов дерьмовое. Думаю, через полгода активной езды от оригинальных деталей останется только рама. Сам поменял передний переклюк LTWOO после первой же поездки на новом велике
Формат это кал. Тупо китайские велы, в рф у них только менеджеры. Это не Шульц, которые реально разрабатывают и тестируют, для народа. Еще вспоминаю историю, где челик убился когда лопнула вилка, и дофига отзывов про плохое качество у них.
>>1427029
>система под квадрат
И?
>нет бонок на вилке
На карбоне не бывает. Там не только на вилке нету. Потому что этот формат никак не туринг, а гравел, а значит и масса бонок там не нужны.
>Тупо китайские велы
>лопнула вилка
На других велах вилка не лопается и собираются они исключительно в австрии, да. Аргументы хуйня. Даже на фотках на официальном сайте видно, что там именно тестовую модель фоткали, потому что комплектующие не те, что в спецификации. По качеству сварки надо смотреть на месте, согласен, но стальную раму сложно размотать, а карбовилка лопается даже у спешалайзов и треков. Ну и единичный случай поломки вилки не говорит, что все велы говно. Если бы лопнуло хотябы 2-3 за один сезон, то можно говорить о системе.
>система под квадрат
Ничего не имею против, просто за свою цену холоутек2 поставить это прям неплохо
>На карбоне не бывает
А ты в глаза долбишься? По ссылке лень перейти? Или просто на фотку посмотреть.
Микрошифт очень хорошие переклюки делает.
Поэтому твое хоть мне не понятно.
Дело не в том что вилка лопнула, а в том что чел покалечился жестко, а формат послали его нахуй с гарантией и компенсациями и он с ними судился. Формат фирма пидор.
Ну ладно
>>1427398
А я и не говорю, что микрошифт плохие прям переклюки, но шимано поудобнее будет
>>1427405
Вообще то не послали, ему все выплатили до суда еще. Просто они ситуацию затянули на пару месяцев
>А я и не говорю, что микрошифт плохие прям переклюки, но шимано поудобнее будет
Хм, сомнительно, ты точно сравниваешь равноценные по стоимости линейки? Недорогой Шимано ничем удобным не обладает, да, он работает, но не более того.
https://www.velostrana.ru/stinger/gravix-std/
На сайте самого Стингера. Ну попробовал бы погуглить-то, а? https://stingerbike.ru/catalog/velosipedy/dorozhnye-velosipedy/shosseynyy-velosiped-stream-std/
Так, быстрофикс, я мудак. Зря быканул, я проебался сам. Прости, чувак!
>нет бонок на вилке
>На карбоне не бывает.
Привет, ты че, охуел?
>>1427405
Помню аналогичную историю с канондейлом, только там так и не разрулили, а анон сам чинил это поделие.
Твоя колесница? хорошая
Внизу повесил ремкомплект? Багажник норм? Не думал о пицарэке? Педали и туфли скинь, оч хочу глянуть
GENERAL ALLROAD THREAD: ГРЭВЕЛТУРИНГЦИКЛОКРОСС ЛЕТНИЙ УРА СЕЗОН
Да даже не всю гео, а хотя бы просто какая тут посадка. Потому что старые гравиксы вроде довольно спортивные были. Просто отношение рича к стеку бы.
Хочу б/у цк брать. Бюджет 60к потолок, и хоца что б меньше 10 весил. Уже все лохито излазал, из вариков мерида сх 100 какая ни будь и то надо урвать постараться за эту цену в своей ростовке или Fuji Cross 2.0 на вид ему скоро умирать Очень нравиться геометрия именно цк: брал у кореша прокатиться в планах катать 70% асфальт и 30% по прямому назначению. Может подскажите годноту за эти деньги других фирм, ведь у всех гео разное и может у какого то производителя будет что то в геометрии цк. Может есть шосики с кареткой повыше или я хз что уже смотреть
>Внизу повесил ремкомплект?
Да, весь инструмент, заплатки, стяжки, болты, замочки, хуечки - всё там.
>Багажник норм? Не думал о пицарэке?
Топчик.
Пиццарэк не нужен, я с боковыми сумками езжу. Да и не встанет он на мою вилку, спереди в короне отверстия нет.
>Педали и туфли скинь, оч хочу глянуть
Педали эггбитеры.
>Хочу б/у цк брать.
Если не собираешься гонять велокросс, то откажусь от этой идеи, анон. ЦК - это очень некомфортная табуретка, это не шоссер с повышенной проходимостью, как многие думают.
А есть ли вилки для гравелов? Жесткие с ходом 40мм, чисто чтобы гасить всякую хуйню?
А как ты из 10кг выйдешь без карбона по кругу? Хардвей С можешь попробовать за 40, а на оставшие 20 китайкарбон накупить (обода, седло, руль, вынос, подседел, покрышки тублес легкие). Заводских решений твоей задачи нет
Сфотай чтоли своего красавца?
На что менять собираешься? На алишке можно иногда урвать GRX400 - не думал об этом?
На лохито любую неработающую вилку с ашана. Раз говна решил навернуть, то надо по полной
> На что менять собираешься?
Один из вариантов лтуу гр9 попробовать(можно даже из карбона за полтос взять), срам может как-то насобирать, а так не знаю. Фотографировать нечего и фотографии никогда не делаю, стоковый шандерер с сенсой, пистолеты сейчас конечно нормально, а не как на пике. Еще бы фидбеги взять для фляг и сумку подрамную большую тогда прицепить. А вообще мечта это конечно срам воткнуть и раму в лазурный перекраситьхотя за эти деньги и гемор можно будет собрать какой-нибудь гревел на карбоне с шиманой
Это в бисайкл у битцевского парка, больше туда не поеду, еще и хуй попадешь. Дуалы выставили хуй пойми как, тормоза буквально за три дня обмякли, уложили тросики так что даже криворукий калич как я ужаснулся, нахуй это веломанию листал с ЛУЧШИМИ МАСТЕРСКИМИ МАСКВЫ, у шульцов сделали так будто на новый велосипед сел
Благодарю. Я вот наоборот больше по багажникам, чем байкпакингу, более стилево чтоли ИМХО смотрится.
Да рама то неплохая, долго прослужит, почему бы и не воткнуть срам попозже
А зачем брал туринг, если хочешь гревел?
Я понимаю что к чему. 2 года катаю на трековом уже привык, особо и не напрягался, пробовал цк. Очень нравится все, нравиться что нужно вкручивать и гео этому способствует. Так бы давно б/у шосик взял
> А зачем брал туринг, если хочешь гревел?
Потому что долбоеб и посадка очень понравиласькогда-нибудь в будущем хотелось попробовать туризм на велосипеде. Пока накатываю и вот это все, следующим летом можно попробовать куда-нибудь скататься
Вот например. Вопрос стоит только на б/у рынок. Но он предсмертно выглядит.
В вилку от Швульца швондерера влезает покрышка 29 2.4. НА 2.4 ЕБАТЬ
Конечно без крыльев, но факт в том что вы можете поставить такую резину без проблем. И это на широком ободе. Ещё место даже осталось! Т.е. можно 2.5-2.6 попробовать хуйнуть туда.
А все тут писали что больше 29 2.2 не лезет. Шандерер топ.
Интересно сколько же назад можно засунуть реально. Жаль самой рамы нет и проверить не могу. Алсо какие подводные в том чтобы так ездить?
>Так бы давно б/у шосик взял
На шоссере вкручивать намного удобнее, ты просто попробуй прежде, чем покупать. Если нужны покрышки пошире, то есть эндуранс шоссеры, в которые ЦК покрышки влезут. Я просто пару лет на ЦК отъездил, поэтому настоятельно рекомендую тебе хорошенько ПОДУМОТЬ
>и 30% по прямому назначению.
Участвовать в соревнованиях по цк?
шучу конечно
>>1427797
>или все же выбирать что-то подороже для покупки в будущем
Тебя чем то нынешний сетап не устраивает, что ты уже хочешь что то дороже а не лучше выбирать? Странный подход, не находишь? Я бы катал и менял то, что не устраивает и если не устраивает слишком много и проще поменять вел, то поменял бы, собственно так и делал и пришел к велосипеду, в котором уже почти ничего не хочется менять только ситуативно менять в зависимости от задач.
>В вилку от Швульца швондерера влезает покрышка 29 2.4. НА 2.4 ЕБАТЬ
Сам проверял или откуда инфа?
>А все тут писали что больше 29 2.2 не лезет.
Сзади скорее всего так и есть. Есть швондер на 27.5х2.2, запас по зазорам ещё есть, скорее всего влезет 2.4, но зазоры будут уже не для глины.
Проебался с разметкой, там должен быть жирный вместо скрытого нутыпонел.
Типа не могу же я вел на тест драйв взять на 200км, чтобы понять. Просто разница от полутора какая-то смешная почти, но опыта понять насколько такое удлинение повлияет не хватает.
>>1427766
Собственно к чему вопрос, гео велика я нашёл. Всё в нем хорошо, только вот соотношение, видимо, меня и переубедит. А жаль, он прям охуенный.
Вынос вниз переверни или купи другой, будет тебе более спортивная посадка
Так мне наоборот комфортная нужна. Я не тот анон, что циклокросс ищет.
А как его выше поставить? Там же обычно по дефолту уже проставочные кольца до максимума. Если только более короткий вынос с подъемом купить мб. Хм.
> только вилка
Вилку то у любого велосипеда поменять легко. А ты заднее колесо запихай. Вот там и соснешь.
Заднее у меня 29 х 2.0 влезает максимально, что для некротуринга изначально сделанного под обычные 28ые колеса и вибрейки, ящитаю, весьма неблохо. И это ещё с 27.5 не экспериментировал, 2.2 то должны влезть по идее.
А вилка от Шульца в ней 2.4 не будет стоять, это так, по приколу можно поставить и по городу покататься недалеко, ведь чем больше колесо, тем тяжелее ехать, уж такова расплата за более cumфортную езду. Хоть ты бескамерки туда ставь. Единственный вариант ездить на широкой резине с cumфортом это моторизировать вел, что я собственно и сделал, только с другим велом.
Вообще я так примерно почувствовал, для максимального cumфорта нужен 2ух подвес с кареточным мотором. Как же хочется...
>А все тут писали что больше 29 2.2 не лезет. Шандерер топ.
>Интересно сколько же назад можно засунуть реально. Жаль самой рамы нет и проверить не могу. Алсо какие подводные в том чтобы так ездить?
Это нормально, лясы, свободные от порочных шоссепидорных генов так и работают, у меня старый гебрид, такая же петрушка, боже, 2,4 это же всего каких то 60 мм, смех.
Ну и придётся бля брать один велик на лето, второй на зиму.
Либо два велика, либо два вилсета
На одном ободе в узоту и жирноту нормально не въехать в любом случае, будет хуйня
Но сногоходки и снеготреш, типо подмерзшего наста, на шульце все равно мимо, там только фэторезина держит, плюсовики проваливаются и страдают
И получается, что зазородрочерам нужно брать фреймсэт хромолевого surly с зазорами под 26x5.05 и собирать гревелотуринг на нем
Как же Паша такое не предусмотрел, надо было делать еще шире
Их есть, не очень чтобы навалом, но практически у всех производителей, хз что тебе нужно, классика городская или что-то ближе к гравелам или гибридам , но с прямым рулём? Шерсти каталоги Шульц, Велт, Оутлип, и т.д. приноси то, что нравится или то, то ближе всего к твоему представлению, а мы обсерем внесём конструктивную критику.
Чем выше соотношение стек к ричу, тем прямее посадка. И еще короче вынос.
Можно, только их ссаную резину поменять надо на чтото городское приличное
>>1428265
фуджи туринг с прямым рулем, до 70к можно урвать если поискать
Но вообще тебе в нище тред лучше, здесь дропбары обсуждают. Морнинг трейн ту выборг кстати, почему нет. Либо кастом собери на основе стелса нагибатора, тоже варик. Но лучше в нище тред, там более экспертный народ в этом деле.
Скинь цп, чтобы моча обратила внимание
>2023-07-22... .png
Мнение мысли?
Ёб твою мать, что за Франкенштейн. Сингл циклокрос с крайне растянутой посадкой для треков. Единственная его задача это по плоскачу доезжать до пивного ларька в 5 км от твоего дома по лесной тропинке. Но выглядит как минимум необычно.
Думаю, что с прямым. Да. За баранами, как я понимаю, тянуться надо далеко. Думал вот примерно такое что-то. В геометрии я, к сожалению, не понимаю практически ничего. Крылья и вот это всё совершенно необязательны.
>>1428404
Буду иметь в виду, спасибо.
>>1428441
Да мне не то чтобы нище. Проблема в том, что в магазинах сейчас пустошь-капустошь.
>>рама 20
>>рекомендуемый рост 170
ох уж эти описания в озоне
ты же в курсе, что это описание от самого продавца? эт не озон еблакок)
сам еблакок
от того, что это описание от продавца, мене всратым в озоне оно не стало)
>Да мне не то чтобы нище
Дешевый не значит плохой. Но и ригиды с прямым рулем это не тренд, поэтому их редко где встретишь. Смотри в сторону шульцов все же, у них аж 3 лясопеда под твой запрос, лон рейнжер, мамким любимчик и поезд в выборг. Ну либо фуджи с твоего пикрила, если хочешь на иностранной раме. Еще форматы есть, тоже вполне варик.
Форматы я смотрел. Не понравилось. Цены высокие, а предлагают в лучшем случае алюм вилку. Обвес почти весь китайский. Плюс система мне не подходит. Местность не равнинная. Где-то они вообще некоторые компоненты не указывают. Посмотел шульцы. Тяжёлые. Понимаю, что вариантов так-то не очень получается.
Никогда не сидел и не ездил на шоссейнике, нашел пару б/у вариков:
гт граде на тиагре (2017 года) эндуранс
мерида суслокросс 300 (любого года) цк
Тиагровская навеска у них +- одинаковая, вес тоже, вилка гт карбон, у мериды алюм, у гт подшипники насыпные, а у мериды промы стоят. Че бы вы выбрали? Циклокросс чем-то принципиально будет отличаться по ощущениям от эндуранса? Собираюсь гонять 99% по городским дорогам и трассам, соответственно поставлю слики если придется.
Пиздец. Для полноты картины оно еще должно быть из чугуния и весом 17кг.
Щульца Вондырера, просто потрогай его, влюбишься потечешь
да он какой то ретро дедо вел еще и со странными переключалками
вот когда красненький был года 3 назад красивый был
Стиль и классическую роскошь ты ассоциируешь с дедовством? Зачем?
Что нет то? Карбоновая велка, хрюмолевая рряма, человеческая трансмиссия, если твое это валилово повезде, то надо хватать
Ставьте только квадрат, он неубиенный и легко доставаемый. Никакого Hollowtech. Меняйте пластиковые шифтеры на фрикционные. Не используйте меньше трех ведущих звезд на дальние расстояния. Отказывайтесь от эксцентриков. Они перестали быть актуальны с изобретением заднего переключателя. Накачивайте шины до правильного давления, чтобы они дольше вам служили. Не смазывайте резьбы. Вместо смазки используйте анаэробный герметик типа Loctite 222 (на резьбы спиц ничего не наносите). Смотрите чтобы в педалях была стопорная шайба. Не покупайте педали Wellgo и Shimano. Заменяйте колпачки вентиля на колпачки с прокладкой. В подседельную трубу 25.4 и 27.2 мм ставьте только стальные подседельные штыри. Алюминиевые могут погнуться. Вот такие советы я могу дать.
>Никакого Hollowtech.
>Не используйте меньше трех ведущих звезд
>Не смазывайте резьбы. Вместо смазки используйте анаэробный герметик
>Не покупайте педали Wellgo и Shimano
Хуя шизик.
>Вот малята что будет если использовать подножку в велотуризме
Чёт я Верину и его двум подножкам больше доверяю, чем криворукому нонейм хуйлу со словесно-смысловым поносом.
Давненько тебя не было, собрал уже свой вел по своим гениальным спекам?
>Не используйте меньше трех ведущих звезд на дальние расстояния
А то что?
>В подседельную трубу 25.4 и 27.2 мм ставьте только стальные подседельные штыри. Алюминиевые могут погнуться
А карбоновые, карбоновые то можно?
>Вот такие советы я могу дать.
Давай ещё!
Нет не собрал. Вел я отвез в мастерскую, чтобы установили передний переключатель. Потом пришлось докупать пластиковое говно, потому что у пластиковых шифтеров нет запаса прочности. Ждать нормальные шифтеры слишком долго. Помимо шифтеров надо купить еще нормальные крепления рубашек. Пластиковые уже успели полопаться. А ведь еще даже морозов не было! Понапридумывали неразрывную проводку. Раньше упоры рубашек были навариваемыми, вечными и никаких проблем с ними не было.
Кроме переднего переключателя остальное сам собрал и настроил. Во вторник может поеду в пробный заезд на 100 км.
>А то что?
Перекос цепи, как следствие потеря мощности. На затяжных подъемах будет ощущаться. Передняя звезда в кросс-кантри используется, а там подъемы хоть и крутые но не затяжные. Тем более все соперники тоже на таких же трансмиссиях. Посмотри каталог компонентов Шимано за 2023 год. Там нигде не предлагают одну звезду для туристических велосипедов. Даже в линейке Deore XT.
>А карбоновые, карбоновые то можно?
Нельзя. Они тоже не прочные. Эта непрочность выявляется когда возишь тяжести в рюкзаке на спине (на короткие расстояния).
>Давай ещё!
Выше недовольный скинул фамилию какого-то попрошайки Верина. Я просмотрел одно видео на перемотке. Он там берет интервью и интервьюируемый заявляет что у шоссейного, гоночного руля 6 хватов! Я в ахуе. На самом деле хвата три.
Седла покупайте без швов, без отверстий. Швы не герметичны через них попадает вода в седло. Потом под нагрузкой выдавливается. В отверстие задувает холодный воздух. Велосипеды под давлением не мойте. Под давлением вода проникнет в подшипники. Камеры храните в чистоте и перевозите в сумках. Камеры должны быть чистыми чтобы пластырь резиновый хорошо клеился. Обматывать ими велосипед, как кровоостанавливающий жгут вокруг приклада автомата тоже не надо, если не хотите чтобы они не потеряли герметичность до установки.
>отвез в мастерскую, чтобы установили передний переключатель
У тебя руки из очка, что ли?
Есть бу цуклокрос мерида, 50к+ пробега. Цена 75к. В живую пока не видел, на фотках не очь понятно. 50к пробега это очень дохуя для такой цены? Владелец уверяет что все в стоке.
>50к+ пробега
>все в стоке.
ну считай вел без трансмиссии уже.
Челс, это ояебанический про бех, ты много в ареале знаешь людей, которые катают столько? Сам то скока в год, 1000 км хоть накатуешь? Представь, что его ебал в хвост и в гриву дьявол в человеческом обличче, с ногами толщиной в твое туловище каждая, вот ты пока спал, срал, пиликал в телефончик, вел в это время в течении десятилетия выкручивали как половую тряпку, от зари до зари.
А так то вел же вещь вечная, у него все меняется, буквально все, кроме ррямы, если нужно, так что ничего страшного.
За сколько бы ты взял лисапед с таким пробегом при условии что ты его оч хочешь?
Велосипед не бывает с таким пробегом, разве что рама живая останется и то не факт. В стоке там просто не может остаться ничего. Вообще буквально у единиц такой пробег на одной раме, обычно просто вел меняют на новый, так как старый просто заебал.
У меня общий пробег за все время на разных велах 60к+, так за это время я переломал и износил горы железа, на несколько сотен тысяч рублей. За это время не ломал разве что выносы и подседелы.
Тут варианта два, либо чел сильно пиздит с пробегом, раз в 10 или 100. Либо от стока на веле в лучшем случае фреймсет, и тот подуставший.
> не ломал разве что выносы и подседелы
Слабак, калич, матрас!
На мтб кассеты макс живут чуть больше 10к, с условием замены отдельных маленьких звезд и докаткой на растянутых цепях до последнего, ведущая звезда примерно столько же, но трудно сказать точно так как их меняю часто на разные размеры.
На гревеле за 15к система 34/50 еще походит, но кассет сменил парочку.
Ну нормально. А то я впрок себе прикупил кассету, цепь и систему с кареткой под хохлотеч вместо квадрата ещё по старым ценам, так сказать. Но менять пока вел не просит. Спс за ответ.
За 4-5Он 18-19 года лет думаешь не реально столько накатать? Шоссе + сиклокрос, хз как он его там ебал, но почти все цк на шоссейных покрах продают в бу сегменте
Я вообще не вдупляю риальни, за какой ебучий хрен он привел цифры пробега, тут блять у машин его скручивают всеми силами, а у вела это вообще параметр факультативный, сказал бы, что понятия не имеет и все дела. Муть какая то. Тут у нас детонирующие тревожники боятся своими матрасными ляпками-веточками рамы поизломать за два-три сезона, а ты где-то нашел какого то лосяру дикого одного на миллиард.
Да конечно реально, вопрос не в этом. А в том что в таком случае от стока почти ничего не останется, а то что останется уже однозначно исходило свой ресурс. Если у нового вела к примеру 2к пробега то это уже серьезный попод для торга, так как многие расходники, в том числе и трансмиссия потеряли значимую часть ресурса. А тут 50к, да че пизду смешить.
С такими данными там явно все уже меняно и многое не по одному разу, ибо кроме рулевой там все в категории расходник пребывает. Главное чтобы рама не лопнула была и резьбы не сорваны
>Я вообще не вдупляю риальни, за какой ебучий хрен он привел цифры пробега, тут блять у машин его скручивают всеми силами
Может он бы и рад, но если катает по страве, припиздеть сложно, можно спалиться, если у тебя там за 100к пробега
В своей локальной мухосрани нарвешься на оклознакомого покупашку и окрестят тебя навечно пиздаболом
А так, пробег норм для околоспортачей, может это еще и без учета станка зимой, лол
А насчет трансмиссии, вангую уже третью или четвертую, цепи, понятное дело, вообще не в счет. Скорее всего и еще что-то менялось, но это даже к лучшему
"Родного" при таком пробеге нужно наоборот опасться
Первый более креветочный, второй как дед на стулсе.
Пояснил?
В общем-то да. Но можно подробнее? Вот, например, задние перья разные. На что это влияет?
>Может он бы и рад, но если катает по страве, припиздеть сложно, можно спалиться, если у тебя там за 100к пробега
>В своей локальной мухосрани нарвешься на оклознакомого покупашку и окрестят тебя навечно пиздаболом
Неясно к чему это приведет, мы не знаем, и никто так и не сказал тут, что это значит 50к, плохо или хорошо и каково влияние на цену. Ну пробег, и что?
>что это значит 50к
Ты читать не умеешь? Это пробег нереальный даже для совсем шпротсмена, обычный каталец столько за десять лет не наезжает. Соот. если там правда сток то всё в хлам убитое.
> если там правда сток
Это невозможно, трансмиссия и покрышки точно столько не выдержат.
Ну я посмотрел, вроде гео прям как у прошлогоднего гравикса эво. Он вроде всем нравился. Так что ебануть не должно.
> Первый более креветочный,
Не соглашусь, но пруфов у меня нет. Баран с нижним хватом позволит скреветится, но это не обязательно. А верхний хват по обзорам вполне нормальный.
> второй как дед на стулсе.
Если б было 50 км за 75 я бы уже осматривал его или скорее всего ездил бы на нем
>50к км за 5 лет
>10к км за год
>условно 5 пригодных к катанию месяцев по 2к км
>чуть менее ежедневных 70км в день без выходных праздников отпусков в шторм бурю ураган наводнение
Катаясь в таком режиме, хорошо если ты от вела одну раму полуживую получишь, всё остальное там сразу в морг едет или менялось неоднократно.
>Неясно к чему это приведет, мы не знаем, и никто так и не сказал тут, что это значит 50к
У меня есть некромтб 2010 года с пробегом ~60-70к, точнее сказать не могу, тк тогда не было стравы и пробег изначально считался по древнем гармину , который утонул на сплаве и какое-то время я ездил вообще без всего.
Рука так и не поднялась продать, как остальных, остался на заслуженной пенсии, езжу на нем на работку теперь.
Тут конечно больше время роляет, а не пробег, но даже так:
За это время рама варилась два раза, ломалось 3 подседельных штыря, одно седло, 2 раза полностью менялось переднее колесо, 1 раз заднее(slx втулки умирали от пробега), 1 раз трансмиссия (ось slx лопнула где-то на 50-60к, очень повезло, что не на спуске с горнолыжки, четко внизу хрустнула, когда уже ехал внизу со скоростью пешехода).
Холлотоеч тоже попил крови, люфт повлялся абсолютно рандомно на одинаковых деоровких каретках от 1 до 5к.
Вилка от мразоты жива о сих пор, что странно, лол. Даже родные штаны до сих пор целые.
Гидра xt начала подтекать где-то на 60к, но даже залитая тормозит лучше всего, что было после нее.
Про цепи и покрышки я вообще молчу, там счет за десяток.
Смотри, что есть на AliExpress! Шина Continental Road ULTRA Sport III и GRAND Sport Race 700 × 25C /28C/32C, дорожный велосипед, не складывающаяся/Складная шина для гравия за 1 874,42 ₽ - уже со скидкой -31%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=slv4Z4H
>Меняйте пластиковые шифтеры на фрикционные
Что это за дегенерат? Какие нахуй пластиковые шифтеры? Ты байк в ашане купил?
Долбоеб, хули ты споришь? Думаешь если рычаги и крепление алюминиевые, значит и внутри все алюминиевое? Так вот нет! Внутри пластик.
И много ты сломал пластиковых манеток, пукич?
Я вот ломал одну левую. 3x перенастроенную под 2x. Вышло криво и вторая включалась с очень большим усилием. И сломалась в итоге в четвертьвековой манетке металлическая деталь.
Одну левую сломал. У всех именно левая и ломается как я понял. А именно сломалась та пластиковая часть в которую трос упирается. Даже сумел разобрать маркировку. Из POM она сделана. В целом шифтер очень сложно устроен и имеет много деталей. Не удивительно что ломается.
>Эта непрочность выявляется когда возишь тяжести в рюкзаке на спине (на короткие расстояния).
Кек
>Седла покупайте без отверстий
Кеек!
И притянутая за уши херня про изгиб и тройник/сингл тоже хороша. Держишь шизоуровень!
Рюкзак лучше багажника для перевозки грузов на короткие расстояния. Единственный недостаток потеет спина летом.
Для перевозки грузов на короткие расстояния существует поясная сумка, сумка на руль, иногда это одно и то же, а проще всего - корзинка на руль. Если тебя пугает корзинка, то успокою - с рюкзаком на спине ты всё равно выглядишь как уёбище. Инфа соточка.
Поясная сумка маленькая, сумка на руль болтается, в корзину ничего тяжелое не положишь и не возьмешь ее с собой. Что тоже немаловажно для удобства. Так что рюкзак без вариантов. Еще на перед до 5 кг это максимум. Желательно меньше, потому что трудно рулить. У меня есть передний багажник и я знаю о чем говорю.
>>1428945
Нашел шифтеры, которые хотел бы попробовать. Называются SunRace SLM96. На 8 передач правый. Удобные/не удобные, прочные/не прочные понятия не имею. Где покупать тоже не понятно.
>на перед до 5 кг это максимум
Проиграл. Жук-палочник, ты?
>>1429432
>В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды с баранами
Съеби с треда, наркоман, тебе тут не рады, дрочи свои пластиковые манетки в нищетреде
>Еще на перед до 5 кг это максимум. Желательно меньше, потому что трудно рулить. У меня есть передний багажник и я знаю о чем говорю.
Хоспади, это либо жирный тролинг, либо чел реально ДЭБ. 7-10 кг велосипед с АДЕКВАТНЫМ трейлом несет на вилке без проблем в рулежке. Что у тебя за колесница то, что рулить с нагрузкой сложно?
Пикрил - фотку в выходные сделал, 100 км проехал, сумка только справа висела, под 5 кг как раз, вообще проблем не было, даже когда дал постестить товарищу. на седло не смотрите, это с старого ашана, прайдовское родное очень уж узкое, буду менять
Бонки под задний багажник есть, а отверстий в дропаутах нет, или чего-то не вижу?
Не знаю что за трейл. Кастом на раме Darkrock Travel 700 у меня. Нагрузка на руки сильнее возрастает. Руль труднее удерживать и поворачивать. Так что не знаю что там кому без проблем, но лично мне уже 5 кг на переднем багажнике перевозить не комфортно.
По шоссе, от Ломоносовской до Петергофа и обратно. Да, это ровный асфальт на плоскаче. У меня не гревел, чтобы по лесам с байкпакингом скакать, собственно и брал вел для комьюта и коферайдов в пригороды ДС2.
>>1429538
Действительно, нету. На вилке, кстати, есть отдельно под крылья и багажник. Возможно предполагается, что сзади в одно отверстие крылья с багажником запихивают? Я в целом даже не задумывался, потому что задний не планирую ставить, спереди в баулы все помещается что мне нужно.
Да, геометрию не нашел по трейлу. Но судя по фотке не все так плохо должно быть. Скинь фотку лучше вместе с передними сумками, поглядим что не так. Может проблема в коротком выносе или в том, что руль очень высоко.
Может завтра скину. Вынос короткий, 40 мм. Руль выше седла чтобы посадка была вертикальной и не растянутой. Длинные выносы ставят чтобы компенсировать короткую базу велосипеда. А у меня итак длинная база.
Ну, как ты понимаешь, это и ответ на твой вопрос почему сложно рулить. А с рулем лучше не поднимай высоко. Даже у меня сейчас довольно высоко стоит, я эксперементировал с переворотом выноса. Под конец дня спина затекла из-за вертикальной посадки, в руки отдавало. Буду переворачивать обратно, чтоб пониже руль был.
И цепь тяжёлая гигантская весом в целый кг небось, это бред такое с собой возить в лес
Рюкзак только для пешего норм, или до 5кг, а для вело сам боженька велел юзать велосумки байкпукинговые, багажники.
Больше 5кг возить на хребте на веле долбоебизм, спина то не казённая.
>>1429477
Берёшь рюкзак, и кидаешь его в корзину дедовскую с рынка для овощей, предварительно закреплённую на багажник, а есть ещё быстросъёмные корзины из магазина...!?!??! Profit!!!!
>на перед до 5 кг это максимум. Желательно меньше, потому что трудно рулить
Бвех, как говорится!
Только что приехал из магазина и привез в передней корзинке 5л бутылку воды и остальные покупки, брат жив, трудно не было. А уж про походный сетап и вовсе молчу.
Велоштаны уважаешь?
Как ты арбуз 10 кг закрепишь на багажнике? Тем более если есть что-то еще. 10 кг это обычная масса, которую я перевожу. Помимо арбуза воду по 10 л (две бутылки по 5 л) часто вожу.
>>1429585
Не уважаю. Герморюкзак 100 л на задний багажник уважаю на дальние расстояния. Штаны не функциональны из-за того что у них нет единого объема.
>Как ты арбуз 10 кг закрепишь на багажнике?
Повезу его в рюкзаке, конечно же. Я обожаю, когда за спиной болтается тяжёлая хуйня и норовит увести центр масс. Просто катать мне скучно, я катаю на заднем колесе, на переднем колесе, без рук, без ног, задом наперёд, с арбузом в рюкзаке...Я экстремал.
>Как ты арбуз 10 кг закрепишь на багажнике?
Примерно как и газовые баллоны и прочую крупногабаритную хуйню. Суёшь в мешок, который можно стянуть и уже крепишь к велосипеду мешок. Ну, или просто корзинку. Чтобы арбуз не катался подпираешь его чем-нибудь мягким.
>Штаны не функциональны из-за того что у них нет единого объема.
Но ведь это не правда, основное отделение велоштанов всегда одна огромная хуйня. туда натурально зачастую целого школьника можно запихать.
Есть же специальный держатель.
Вряд ли поверишь, но как раз на днях привез арбуз в той же корзинке на переднем багажнике, рядом ещё баночка сметаны лежала. Вес арбуза не знаю, обычный средненький. Доехало без потерь и представь себе, рулить было не трудно.
Я тебе мимо повторяю. Одно дело ехать по твердой гладкой поверхности, и другое это ехать по корням, камням, песку и рытвинам.
>Больше 5кг возить на хребте на веле долбоебизм, спина то не казённая.
Велочую этого и даже больше
Еще из бонусов, как переехал в сумочки - запах даже от старой велоформы пропал
А так, с этим ебаным рюкзаком, хуже бомжа воняешь после 10 минут педалинга
>>1429477
>сумка на руль болтается
Тот rhinowalk и newboler уже не болтаются и все что дороже - тем более. Совсем уж одноразовый нонейм треш просто не надо покупать и все норм будет
В моей деревне (и это действительно деревня, село) корней конечно на дорогах нет, но и асфальт только на главных улицах.
А вот на местах с пика асфальта и вовсе не было, нигде, три дня грунтовки по горам и до этого пару дней. Вес на руле (я на жёлтом) мешал только когда спускались по ущелью чуть ли не буквально по ручью, вот если бы все мои дороги были такими, то тогда перекинул бы часть веса назад, а на остальных 99.9% дорог с такой загрузкой рукам не трудно.
Как кстати дисковые тормоза дружат с трековыми форкендами дропаутами? хммм
>>1428841
Я пробовал ездить на таком из первых поколений, в сравнении с норко трешолд ему больше подходит с кислой рожей обвешаться сумками и ехать подальше от людей, горцевать в городском потоке я бы такой не взял ну ахуеть сравнил цк и гревел, да и смотрится он по старпёрски
>>1420621 (OP)
Тянет куда-то в сторону мтб, заебался трястись на сликах, хочу второй велосипед чтобы как у найнера жирные были колеса. Может гревел присмотреть с флетбаром, все равно аммовилка не нужна, ну и впихнуть покрышки пошире. Бюджет правда ограничен, мтб пруд пруди, вилку уже присмотрел на али. Не могу понять чем рискую, мтб немного ватными кажутся, а мне педалить далеко, хуй знает короче, мысли вслух
,%Меньше И предлагаю к ним не присоединяться, а говорить нормально: гравийник
>Тянет куда-то в сторону мтб, заебался трястись на сликах, хочу второй велосипед чтобы как у найнера жирные были колеса. Может гревел присмотреть с флетбаром, все равно аммовилка не нужна, ну и впихнуть покрышки пошире.
Ну так и сделай себе флет бар гревел/ригид мтб. Вел это же конструктор, берешь раму под задачи и накидываешь, что угодно приближая к своим хотелкам. Зазористые рамы наличиствуют. В целом такой вот ригидный вел на жирных фетоебы, спок, речь не про ваши болотоходы катках ахуенен своей простотой и базовостью, универсальностью.
в одно отверстие крылья с багажником запихивают?
Я сомневаюсь что туда можно что-то на 15кг+ ставить. А если еще на багажник и арбуз сверху накинуть... Странное решение
>Как ты арбуз 10 кг закрепишь на багажнике?
Стропами
Есть стропы-сетка
Мешок+стропы
Спортивная сумка+стропы
Вариантов много
Жрал арбузы на протяжении 1к км
>>1429957
>Есть тред на эту тему?
Этот тред не на эту тему?
>>1429944
Еще ни разу не попадалось фото мтб с ригидной вилкой, который не был бы всратеньким, как оно поедет тем более не знаю. На твоих пиках нормальные варианты шурли особенно, но мне денех жалко, тем более оставляю на весь день или где попало пристегиваю. Вот на авито нашел крокодила за пятнашку (не в значении некроты), как тебе? Выбор не особо большой когда хочется вписаться в лоу кост на каждый день чтобы не жалко было если спиздят, опять мысли вслух
>Этот тред не на эту тему?
Это тред на тему, как ломать пластиковые манетки и возить арбузы на багажнике
Это задний багажник, говорюж, не планирую им пользоваться. На вилке самой куча бонок и у оси 2 крепления есть и под крылья и под багажник
>>1430003
Написал отчет по вчерашней обкатке. Хочу чтобы другие, как и я собирали и ездили на правильных велосипедах >>1429989 →
О, ну нихуево руль так задран, да
А мы с тобой не знакомы? Когда то жил на Солнечной улице
>как и я собирали и ездили на правильных велосипедах
Но у тебя ублюдский высер вместо велосипеда.
Да ладно тебе, не гноби чела. У него годный комьютер, просто он его турингом называет.
>У него годный комьютер
Нет, у него набор кала на говнораме.
«Велоштаны не вполне функциональны. В них невозможно плотно запихнуть имущество, они промокают, не помещается пенка, и вообще с велоштанами похож на лоха-неудачника. Обычный рюкзак (или гермоупаковка) работает как компрессионный мешок. В него можно вдвое больше вещей упаковать, чем в велоштаны. И гораздо компактнее, всего 40 литров. Ехать с гермоупаковкой очень удобно, ноги ни за что не цепляют. А ещё она и как подставка работает при укладке велосипеда набок. Вдоль уложить невозможно, край будет перевешивать, да и не увяжешь» (Вячеслав Новиков/Слава байкер).
>похож на лоха-неудачника
Слава Байкер поясняет за ВЕЛОстиль. Чот кекнул.
>А можно подробнее?
Можно.
Я смотрю в сторону Marin four corners, поездить к сожалению возможности нету. Сколько бы видео не смотрел, судя по посадке то что надо, но может есть еще модели интересные?
Еще поглядываю на Kona Rove, я хз смотрю видосы и некоторые едут расслаблено, а некоторые в позе креветки, это они с размером проебались или что?
Мне главное расслабленная посадка, и вот думаю, а если взять Rove она глаз прям радует, и просто вынос короче поставить с небольшим подъемом, по идее же будет норм, не? Померить/поездить возможность есть, в отличии от Марина, но как понять что понравится ли оно если начну шаманить с выносом?
Видео Паши смотрел, но понимаю что куча других составляющих так-же решают не малую роль в комфорте, а учитывая разную анотомию всех людей, каждый по своему ровный или кривой, то с геометрией и вовсе все не так просто, и подгонка необходима индивидуальная в виде подседела и выноса как минимум. Но я никогда не ездил таких велосипедах, и боюсь проебатся в итоге.
Прайды, форматы и шульцы возможности приобрести нету
>Я смотрю в сторону Marin four corners
У меня сосед дед-пердед лет 70 на вид на таком на рыбалку ездил, прикол.
>>1430238
Удобный гравийник, на осях, на вменяемой навеске, с карбовилкой, цена кусается, за 60к бы если найти...
Короче не стыдная колесница
10.5 кг прелестно, узкий руль. Довольно агрессивная посадка, перья короткие 425 https://bikeinsights.com/compare?geometries=64b8f79d120863001b6a4aa9 хороший такой сбалансированный быстрый гравел. Можно брать.
Присоединяюсь ко всей хуйне выше, только с ростовками там ебала какая-то. То, что 46 - это 54 прошлогоднего гравикса эво. 1 в 1 геометрия по всем цифрам, но каким-то образом ниже высота рамы (даже хз за счёт чего). 53-я какая-то конченная длинная ебельдь для двухметровых космодесантников. Короче заказал 46-ую, посмотрим.
Это хорошо, что состояние здоровья позволяет вкручивать с наклонной посадкой. Мой 70-летний батя уже строго вертикально катает, с диваном и пружинками и поднятым рулём от камы, иначе шейным позвонкам пизда.
>шурли особенно, но мне денех жалко
Специально для тебя Паша импортозаместил этот ваш сурли заморский.
>как тебе?
Пойдет, удалось на нем прокатиться разок. В стоке под твои задачи бросать где попало пойдет вполне и фреймсет интересный, можно сделать неплохую бричку при желании.
Прямой конкурент grx только за дешево.
Интересно когда их можно будет в России купить или на али.
>microshift sword с механическими тормозами
>прямой конкурент grx на гидравлике
нет
Неудобная хуита. После нескольких ВЕЛОпоходов выкинул все сумки отдал на самом деле жене на её велик, она меня на 9 лет моложе, у нее еще хипстота и стиль в голове. Лучше багажников и паньеров ничего так и не придумано.
А если не про туризм и не про снаряд. а просто от бабушки из деревни доехать с вишневым пирогом?
Там на правом роге барана тросик торчит, на твоей картинке не видно.
Лучше возьми какой-нибудь б/у хлам на соре или клярисе.
Сумку посреди не повесить. Цепляться будет. Сломается. Не красиво. Едиственный переклюк с такой хернёй. Нахуй надо.
Оверпрайс, если купить нормальную раму, то можно собрать самому гораздо лучше за эти деньги.
Я не он, но скорее всего, имеют в виду шиза из покатушек-треда
Рама странная, да, но похоже что там нет удлинителя, просто он шток не отпилил.
А что не так с тройником? Сам катаю в основном 44/32-11/34 или 32-11/42, но ничего плохого в тройнике не вижу, сковородки сзади это не для всех.
Что странного в моей раме? Обыкновенная туристическая геометрия.
В раме ничего странного, шток у руля очень высокий. Покажи хоть один туринг, где будет такая же дедовская вертикальная посадка. Специально же руль опускают, чтобы спина не болела и стабильнее по дороге ехал лясопед. Типа да, даже 100-150 км ты проедешь. Но потом наступит второй день, третий день дороги и пальцы на руках будут моментально затекать, спину зажмет, еще и позвоночник угробишь себе. Такая посадка хороша когда по чутьчуть проезжаешь в день, типа на работу или в магазин, но не на дальняке.
Так если руль низко то давление на руки бужет по умолчанию, разве нет? Плюс длина рамы играет роль, короткая с низким рулем ок, длинная требует руль выше. Разве не так?
Речь конечно же о туризме
Ну ты говоришь правильные вещи, но выводы делаешь неправильные. Спина устает в любом случает при долгой езде. Распределение нагрузки на руки позволяет отсрочить этот момент. Поэтому в туринге и ставят бабочку или дропбар, чтобы снять нагрузку с рук когда устаешь, просто переставив руки на руле и перенося вес на спину.
Длина рамы не влияет на то, с какой посадкой ты сидишь. Она влияет на передачу усилия с педалей на колеса и на маневренность: которая рама более юркая при движении и резкая в разгоне. С посадкой это никак не связано, потому что посадку можно отрегулировать сдвигом седла или выносом с разным углом и длиной. Задумайся о бабочке, по затратам не сильно выйдет, даже навеску не придется меняять на руле, зато импакт будет крутым. Просто попробуй.
Я не >>1430675 но похоже ты дал мне нужное зерно для понимания. Выбор велосипеда теперь станет проще, а то я переживал что вдруг рама слишком длинная окажется, позабыв про вынос и подседельный штырь.
>>1430687
Лучше короче чем длиннее, если не можешь по росту подобрать исходя из характеристик. С коротким выносом будешь часто ловить руль на дороге, а это лишняя нагрузка на и так нагруженные руки.
Показываю: Raleigh Super Tourer DL140,
Raleigh Sprite 27 DL95. Такими велосипедами я и вдохновлялся при создании своего. Усталость будет постепенно накапливаться в любом случае. Поэтому надо как и при работе два дня давать на отдых после пяти дней езды. Сколько человек проедет в день зависит от многих переменных: рельефа, встречного ветра, самочувствия. Мне не удобно ехать с согнутой спиной. Обзора нет никакого. Хочу чтобы другие, как и я познали радость и комфорт от езды с прямой посадкой.
При таком расположении седла и руля, как на картинке, посадка будет не прямой, а под наклоном. Так собственно все и ездят на дальняк. Ты показываешь одно, а говоришь другое.
у меня велика конечно нет перед глазами, но вот эта дырень под тросом не для багажника как раз?
Единственный аналог этого кал калыча это аутлип за 60к, но у него весь обвес полная хуета в сравнении. А уж на осях найти дешевле... ну удачи. Он же по сути, учитывая их промак стоит 69к.
Ты жопой читаешь, я написал - "собрать самому".
За 75к можно попробовать даже ltwoo гидравлику туда впихнуть
Как это не будет? Руль дорожного типа с подъемом, расположен выше седла. При наклонной посадке руль ниже седла. Это во-первых, во-вторых посмотри на седло Raleigh Super Tourer. Оно с пружинами. Такие седла ставят с расчетом на вертикальную посадку.
Шток руля высокий потому что я его удлинил. Подъем руля можно реализовать разными способами: поставив руль с подъемом, вынос с подъемом, удлинив шток, или сочетанием всего. Я применил только удлинение штока.
У вас тут у всех синдром спортсмена. Почему-то у вас в голове не укладывается что при комфортной вертикальной посадке можно также ездить на дальние расстояния.
Анон, у меня руль палка выше седла, но спина имеет наклон. Длина верхней трубы решает в таком случае.Но если здесь руль поднять раза так в 3, тогда будет посадка уровня табуретка, но с задранными руками ехать не удобно
Кисти рук не должны быть выше сердца плюс эргономичные рукоятки руля и кисти будут меньше затекать. Когда же они начнут затекать всегда можно потрясти поочередно руками, или вообще остановиться и размяться. Я считаю бабочку маркетологическим высером, бесполезным рулем и покупать не буду. Но если ты хочешь дать мне этот руль в безвозмездное пользование на время я готов его попробовать.
Найди мне блять велик, который будет выгоднее, чем собрать самому, тогда и поговорим. Охуеть полезная информация конечно, спасибо за пустую брехню.
Литералли любой велик дешевле(выгоднее), чем собрать самому. Т.к. производитель закупает дитоли оптом на заводе, а не на алиекспресс у кабанчиков из ритейла.
Мимо тред-не-читаю-сразу-отвечаю
Когда ты собираешь сам, то получаешь что тебе надо. Готовых которые устроят без переделок нет.
> Готовых которые устроят без переделок нет.
Только если ты шизик, вроде того, с панамкой.
ну нормально, по панку на хромоле самое то
С панамошизика тоже угараю, но если точно знаешь, что хочешь, то как правило остаётся только собирать самому. А если взять дефолтный шнюльц/вилз, то собрать такой же вел самостоятельно выйдет заметно дороже.
тоже собирал
>>1431147
С названия всегда как в первый раз.
Хочу сообщить пренеприятнейшую информацию: я купил напольные весы. И эти весы огорчили меня. Поставил на весы заднее колесо, а потом сел на велосипед. Нагрузка на колесо составила 70 кг. Как вы видели по фотографиям у меня шины Maxxis Overdrive Excel ETRTO 35 — 622. Их максимальная нагрузка всего 75 кг. Это получается я всего на 5 кг могу загрузить задний багажник, чтобы не превысить максимальную нагрузку. Мда… долго шины служить не будут, потому что я не буду в этом году менять их на другие с большей нагрузкой и грузить меньше 10 кг на задний багажник.
Так что такие вот дела пацанята. Кто еще кроме меня расскажет вам такую информацию? Обращайте внимание на максимальную нагрузку, если хотите ездить с багажом и чтобы шина служила долго. В дальнейшем буду смотреть чтобы максимальная нагрузка была хотя бы 90 кг. Как у Schwalbe Road Cruiser ETRTO 37-622.
А переднее? Переднее то сколько выдало? А если сложить сумма превышает твой вес с велосипедом в 1.5 раза? Нифига себе? Это магия?
Шиз, это не так работает
Ладно бы ты просто собрал странный вел, ну ладно, таким тут не удивить, но ты же пытаешься навязать свою шизу всем остальным будто бы мессия велотуризма какой то. Тебе самому то нормально?
Еще раз перемерил. Вот что получилось: нагрузка на заднее колесо без груза 68.5 кг, нагрузка на переднее колесо без груза 39 кг. Моя масса 91.55 кг, масса велосипеда 16 кг. Распределение массы 36,3 % спереди, 63,7 % сзади. Правильное давление в заднем колесе 470 кПа, в переднем получилось 268 кПа, но минимально допустимое 345 кПа. Его и установил. Вот что написано в старых книгах про распределение массы:
«If a bicycle is designed properly, it will be stable up to very high speeds. The frame design complements the suggested weight distribution of the rider (45 percent front—55 percent rear). In fact, the bicycle rolls easier and handles better when the weight is distributed 45 percent front—55 percent rear. It follows, therefore, that any equipment that is added to the bicycle should be distributed so that it complements the design criteria of the bicycle. For that reason, a bicycle will handle considerably better with 27 pounds of equipment over the front wheel and 33 pounds of equipment over the back wheel than it will with the same total weight (60 pounds) over the back wheel alone. In addition to the unbalanced condition, the rear tire, rim, and spokes will take much greater punishment if ail of the weight is over the rear wheel of the bicycle. The problem of stability is not totally solved by distributing the weight over the bicycle, however. Loosely mounted packs create unexpected forces on the bicycle that can lead to a serious crash. This is most evident in the situation where a loosely secured handlebar pack contains a heavy object—it is virtually impossible to steer the bicycle without overcorrecting.
The problem of weight transfer is caused by two situations. First, a heavy object is packed without surrounding materials that will limit its ability to move, and second, by packs that do not have the means to be anchored securely to the bicycle» (Michael J. Kolin. Denise M. de la Rosa. The Custom Bicycle: Buying, Setting Up, and Riding the Quality Bicycle).
Вот думаю как добиться чтобы было 45% спереди, 55% сзади? Наверно выносом (держателем руля). Но какой длины купить? Вот в чем вопрос.
>>1431255
Удобный велосипед: седло, рукоятки руля, педали. Посадка удобная и хороший обзор.
> как добиться чтобы было 45% спереди, 55% сзади
>на велосипеде
никак
развесовку можно поменять только меняя расстояние колёс от центра масс - удлиняя задние перья, раму и угол вилки. В любом случае без новой рамы сварочного аппарата не обойтись.
А я уже было подумал что ты внезапно обнаружил что вес твоего пепелаца излишне высокий и типа собрался вес уменьшать. 15 кг это вообще то дохера. Сейчас двухподвесы даунхильные меньше весят. Тут у чела одного на хрювеле 10кг был вес с двумя багажниками.
Вилку меняй на карбон. Картон под вибряки вряд ли бывает, значит спереди будет диск. Бери вилку с непиленным штоком, заодно избавишься от этого форменного безобразия в виде удлинителя штока. Подседел тоже на карбон. Спереди вместо тройника одну звезду 30 зубов, сзади 9ск кассету. Каретку и шатуны хохлотеч2 104бцд.
Выбираю гревел между:
Cannondale Topstone 4
https://www.cannondale.com/es-es/bikes/road/gravel/topstone-alloy/topstone-4-c15902u?sku=C15902U20XS
И CUBE NUROAD PRO
https://www.cube.eu/es-es/cube-nuroad-pro-metalmoss-n-black/680105
Может что-то еще можно засунуть в бюджет 1300 евро +-?
Велосипед был шоссер лет в 14, потом перерыв. Хочу вкатиться. Буду ездить по шоссе, тропинки.
Да он сидит как на хуй кол насаженный, вертикально. У него ЦМ над задним колесом, хули там удлиннять.
Скажи ты дурак, или идиот? Это туристический велосипед. На нем ездят с грузом. Ты не понимаешь концепцию туристического велосипедаа. Ты не понимаешь что в туристическом велосипеде главное прочность и комфорт.
Все что ты перечислил не должно стоять на туристическом велосипеде.
Ну производители массово ставят к хромолевой раме копровилку. Ибо рыночек порешал, всем нужны лясопеды ПВД, а не дальняки на 500+ км. Время для похода выкроить категорически неоткуда
>Ты не понимаешь концепцию туристического велосипедаа.
Это твоё ебало, когда у тебя хрустнул подседел за 50 км до ближайшей деревни, и ты проехал их, подложив под жопу палатку? Или это твоё ебало, когда у тебя хрустнула вилка и ты лежишь в канаве с сотрясом и сломанной рукой?
> Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно.
Да вот не слышал я, чтоб у туристов вилки и палки хрустели, даже разовых случаев.
Мтбшники попадались, и то нечасто. И исключительно из-за проëбов, типа вёл ебнулся на камень.
Так что зашивайся обратно.
>Да вот не слышал я, чтоб у туристов вилки и палки хрустели
Я тоже не слышал о придурках, едущих на дальняк на каброне.
Ты скажи для начала, куда ты ехать там собрался? Крым, Кавказ, Урал, Байкал, Памир, Африка?
В любом случае тройник не нужен, для гор достаточно двойника с 9ск кассетой.
Двойника достаточно для гоночного велосипеда. Они едут на легких велосипедах без багажа. Я не видел систем с двойником для туристического велосипеда в каталогах Шимано. Не ставят двойник на Trek 520, Fuji Touring и я не поставлю и другим не советую.
Ты так и не ответил, куда ехать собрался путешествовать. На равнине достаточно одной звезды на 30 зубов и даже 8ск сзади, с большой самой большой задней звездой на 34-36, если очень ссышь что не хватит пидерач, то 10-11-12ск сковорода сзади. А если такую с двойником юзать то вообще пизда. И нахуя в таком случае тройник? Он тяжёлый, бесполезный, и потенциально может цепь порвать.
>Я не видел систем с двойником для туристического велосипеда в каталогах Шимано. Не ставят двойник на Trek 520, Fuji Touring и я не поставлю и другим не советую
Прекрасно проехал недельный горный поход с грунтами разной сложности и асфальтом на трансмиссии 24/38 спереди и 11/36 9ск сзади, диапазона хватило как раз, плотности передач тоже. Вопрос, почему ты бы мне не посоветовал мою систему?
Остальными вопросами чуть позже тебя озадачу.
>Ты так и не ответил, куда ехать собрался путешествовать
Везде буду ездить. Я что под каждый рельеф себе трансмиссию буду подбирать? Нет конечно. А что если рельеф будет чередоваться? Сначала горы, а потом равнины? Поэтому и поставил расширенную.
Тройник нужен чтобы не было перекосов цепи и как следствие потери мощности в затяжных подъемах. Когда тройник, то на кассете между соседними передачами нет большого провала. Конечно если кассета правильно подобрана как у меня. Сто раз это уже обговаривали.
>>1431459
Плоские педали Feimin FP-920B.
>>1431459
Да не хватило тебе диапазона. Кого ты обманываешь себя или меня? Ты был медленным, так как нет 48 передней звезды. Она нужна для скорости на ровных участках и спусках. Вот и ответ.
48 звезда? Куда ты на ней топить собрался вместе с самой малой звездой на кассете, у тебя же ещё груз на веле, не забыл? Туринг это не шоссер где такие звёзды стоят.
Попробуй контактные педали, с ними намного лучше, эффективнее педалируешь.
Так понимаю ты просто с постом промахнулся.
>Да не хватило тебе диапазона
Вот это врети, кек.
>Ты был медленным,
На 38х11 при 90 каденсе выходит 41км/ч. Ты называешь это медленно? Вот прям ответь на этот вопрос, пожалуйста.
К слову эту передачу в этом походе я включал лишь пару раз и то в духе почему бы и нет, раз передача есть, дело было на асфальтовом спуске, если бы этой передачи не было, то вообще бы не расстроился, а на плоскаче и вовсе не выйдет держать 40км/ч на груженном вел выкручивая педалями хоть сколько нибудь долго.
Напомню, что у этого шиза диапазон передач ниже, чем на односкоростном, с минимальным соотношением 1:1. Турит под горочки на 48 звезде по кайфу, а поднимается пешочком.
>с минимальным соотношением 1:1
Ох ты ж блять, реально. С таким соотношением в перевалы я бы точно соснул, да что там, в целом в затяжные подъемы.
И тут мы подходим ко второму важному вопросу (только не игнорь первый): твое мнение о ширине покрышки 2.2?
>На 38х11 при 90 каденсе выходит 41км/ч. Ты называешь это медленно? Вот прям ответь на этот вопрос, пожалуйста.
На 11 звезде ездить, да это если только оче кратковременно, я езжу 53/20 постоянно, на 28 колесах, под горочку тыкаю 18 звезду, выше никогда, ебал я на таких ездить, они же реально как будто квадратные, в горку или ломлю на исходной или падаю сразу на 39/28, кароч вел по факту двухскоростной, в промежуточных смысла нету. Сегодня накатал 25 км с подъемом 315 метров хотя реально резких подъемов у нас не много.
мимошиз
Нет на шоссейных еще больше зубьев. На туристических 46-48 зуб. стандарт для большой звезды.
>Попробуй контактные педали, с ними намного лучше, эффективнее педалируешь.
Контактные педали для спорта. Когда идет шоссейная гонка перекрывают дорожное движение. В потоке машин они опасны, да и не удобно в них ходить будет.
>>1431506
>Ты называешь это медленно? Вот прям ответь на этот вопрос, пожалуйста.
Я тебе уже ответил: она нужна для скорости на ровных участках и спусках.
>>1431508
>твое мнение о ширине покрышки 2.2
В контексте чего?
Вы имеете дело с полицией Луны, господа.
А это вам не шуточки!
>Я тебе уже ответил
Хули маняврировуешь? Я тебе прямой и простой вопрос задал: 40км/ч для тебя медленно?
>нужна для скорости на ровных участках
Хватит и меньше чем 38/11
>и спусках
Хватит 38/11, мы ведь все таки говорим про груженный туризм, а не гонку.
>В контексте чего?
В контексте велопохода очевидно.
>да это если только оче кратковременно
Я сразу так и написал:
>эту передачу в этом походе я включал лишь пару раз и то в духе почему бы и нет, раз передача есть
Не медленно, но мог бы еще быстрее разгоняться. Ну тебе хватит, мне не хватит. Отрицательно конечно.
У меня очень удобное седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм. Но тебе оно вряд ли подойдет из-за посадки. Оно не для рулей баранов.
расстояние между буграми + 2 см, особенности формы уже индивидуально.
>>1431716 (OP)
Перекот
>вот прям дохуя. Он тяжёлый, бесполезный, и его ебал я 83 и ехать наравне со временем прайдики обновили свою ссанину 5222 ЦФ. Карбоновая вилка, и давления не сосну на дальняк. Ты называешь это уважаемо, но не уставал.Хотя, опять мысли вслух
>Лучше возьми какой-нибудь б/у хлам на соре или клярисе
Была мысль все уже смотреть для двухметровых космодесантников. Короче заказал 46-ую, посмотрим.