Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 69 18 33
Так был ли Новгород захвачен ? Аноним 14/01/24 Вск 12:16:16 920604 1
Novgorod1400.png 24Кб, 900x560
900x560
При изучении монгольского нашествия можно встретить то, что Новгород сохранил независимость потому что монголы не переносили климат,распутица, не было корма для коней,но при этом Новгород платил дань монголам.Так вот...зачем они платили дань если монголы не могли повлиять на Новгород.Что это за 5D шахматы,обьясните.
Аноним 14/01/24 Вск 12:40:06 920609 2
>>920604 (OP)
Новгород не был захвачен, потому что там болота. Новгород стал вассалом монголов из-за своего князя Александра Невского, который прекрасно понимая что в Новгороде вся власть находится у бояр решил стать вассалом Орды в обмен на феоды.
Аноним 14/01/24 Вск 12:51:44 920611 3
>>920609
>в Новгороде вся власть находится у бояр
>князь единолично решил стать вассалом Орды
Сука, в одном предложении, блядь! У тебя явно есть учёная степень исторических наук.
Аноним 14/01/24 Вск 14:29:02 920622 4
388257936komiks[...].jpg 192Кб, 750x1054
750x1054
>>920604 (OP)
>монголы не переносили климат,распутица, не было корма для коней
Хуйня это, как по мне, климат не мешал монголам захватить и разъебать Хакассию, Волж.Булгарию, Св.-Вост.Русь, Польшу(неоднократно) Литву и пр. - чем климат в Новгороде был хуже хуегознает.
>зачем они платили дань
А.Невский заставил.
>монголы не могли повлиять на Новгород
Но могли повлиять на великого князя.
>>920609
>потому что там болота
Что не помешало татарам подступить к Нарве (ЕМНИП в 1260-х гг.) и немцы, обосравшись, сразу же выкатили им денег вагон, после чего татары ушли.
>решил стать вассалом Орды в обмен на феоды
Только перед этим А.Невский хотел стать вассалом Папы и зафорсить католичество а за это Папа ему обещал помощь в том что-б пидорнуть монголов.
Но что то пошло не так - монголы видимо раскрыли заговор, папенька А.Невского, который скорее всего и был во главе заговора, был отравлен.
Но А.Невский каким то образом смог пройти между струй и с тех пор стал верным другом и оплотом для татар - Новгородская дань как бы подтверждает.
Жизнь - вещь полосатая и кидает куда ни попадя.
А Папу Иннокентием звали если что
Аноним 14/01/24 Вск 15:24:28 920628 5
IMG0465.JPG 169Кб, 800x600
800x600
images.jpeg 6Кб, 275x183
275x183
>>920604 (OP)
Привет наш младший брат, мы брать Новгород 5 раз, вот запися, ой извини брат, надпися стереться, я положить на надпися мертвый лошадь. Будь уверен брат,вот доказательств, большой конь брат, он любой болота идти. Такой спорить смысл один минус, все равно проиграешь брат, наш лошадь везде быть, даже Луна камень высаживаться, он там какать и американец наступить своя экспедиция.
Аноним 14/01/24 Вск 16:39:38 920634 6
>>920611
Чё не так, князь — полководец, в его руках дружина и местное ополчение. Он глава исполнительной власти если современным языком говорить, он просто не в состоянии удерживать надел сам если всю родовую аристократию в лице бояр перебьёт. Это сейчас БУКВАЛЬНО конвенциональное мнение исторической науки, не выдуманная мною объяснялка.
Аноним 14/01/24 Вск 17:17:15 920641 7
>>920634
Так кто принимал вассалитет-то? Князь или вече?
Аноним 14/01/24 Вск 18:15:14 920647 8
>>920609
Так получается Невский просто торговал с монголами что бы задобрить боярей ?
Аноним 14/01/24 Вск 18:21:06 920649 9
Аноним 14/01/24 Вск 18:23:40 920650 10
>>920647
Нет, Невский сдал избравший его князем (считай полководцем) Новгород Орде чтобы просто быть более успешным как феодал, так как скорее всего родовая аристократия в лице бояр рано или поздно послала бы его нахуй.
Аноним 14/01/24 Вск 19:17:13 920659 11
karikatura-loho[...].jpg 71Кб, 537x600
537x600
>>920649
То есть - князь принимает вассалитет от хана.
Потом вече изгоняет князя, а на его место сажает другого, который вообще не при делах, вообще литовец какой-нибудь.
Потом приезжают люди из Орды - типа: А где наши деньги? Давно вы Орду не грели чёта. Что нам хану передать?
А новгородцы такие: А мы здесь не приделах вообще - к вассалу все вопросы, а мы с вами никаких дел не ведём - ручки то вот они.
Татары такие - где наш старый-князь терпила? Он нам денех должен!
Нормальный схематоз - вот что значит торговый город-государство - ещё в те времена умели уходить от налогов.
Аноним 15/01/24 Пнд 08:34:42 920748 12
>>920649 >>920650 >>920659

Изначально Новгород не был полностью независимым, формально он был под рукой великого князя Руси (потом по этим вопросам в 15 веке воевали).
Присягу хану приносил великий князь, а не каждый отдельный князь, которых были сотни.
Александр Невский не сдавал Новгород Орде, это сделал его отец - Ярослав Всеволодович Владимирский. В 1243 году, когда формально будучи господином всей Руси от Новгорода до Киева, получил от Батыя подтверждение этого статуса (в живых все едино не было никого, кто мог оспорить)
Новгород потом был достаточно независимым, чтобы великий московский князь мог увезти ордынскую дань в Новгород и отдать в рост местным купцам. Потом у хана были претензии к князю, а не к Новгороду.
Аноним 15/01/24 Пнд 08:45:50 920750 13
goknzysjqhy81.jpg 170Кб, 1500x2100
1500x2100
>>920622
>Только перед этим А.Невский хотел стать вассалом Папы и зафорсить католичество а за это Папа ему обещал помощь в том что-б пидорнуть монголов.
Эхх, а ведь могла быть нормальная страна вместо нынешней скотоублюдии
Аноним 15/01/24 Пнд 09:36:20 920754 14
>>920609
Чет дохуя субъектности у Александра Невского, как в гумилевском фентези практически. Он же простой ставленник, делегированный Ростово-Суздальским князем.
Аноним 15/01/24 Пнд 10:13:06 920756 15
>>920754

Ты думаешь, что шизики форсящие "Александр Невский сдал Новгород Орде" разбираются в таких тонкостях?
Сане можно предъявить только то, когда у него при подозрительных обстоятельствах в 1246 году отец - великий князь - умер в Монголии в ходе дипломатического визита, а его брата Андрея, который решил еще повоевать за независимую Русь, монголы разбили в 1251 году, Невский решил не выеживаться и стал великим князем с ханским ярлыком. Да, и потом в качестве великого князя Невский действительно подавил антимонгольское выступление в Новгороде и заставил сначала поучаствовать в переписи, а потом платить дань. Мотивируя "Вы ебанутые, татарских карателей не видали? А я уже насмотрелся. Ша, я плачу, вся Русь платит и вы будете".
Только Невский в статусе великого князя и без помощи монгол мог явиться в Новгород и заставить вече принять любого князя, что он и делал, даже своего 7-летнего сына туда посадил. Так что никаких хитрых планов, Саня банально не хотел отгрести, как все остальные.
Аноним 15/01/24 Пнд 10:20:44 920757 16
>>920756
А в то, что Саня сдал брата Андрея ради великого Владимирского стола, я не верю. Тем более, когда братишка вернулся из Швеции, Александр не только прикрыл его от гнева монгол, но и отдал ему в княжение целый Суздаль.
Аноним 15/01/24 Пнд 10:21:33 920758 17
>>920754
Потом Невский вероятно стоял за антибесерменским (которые были до баскаков) восстанием 1262 года.
Аноним 15/01/24 Пнд 10:34:00 920761 18
>>920758
Сомнительно, Саня всю дорогу стремился не дергать дракона за усы, и у него намечалась очередная война на западном направлении, а в итоге ему пришлось всё бросить и целый год хана обхаживать.
Но то это заслуга Александра Невского (который может полководец и средней руки, но мастер дипломатии был величайший), что после такого масштабного выступления
1) Не состоялось карательной экспедиции
2) Русских не потащили в поход в Персию, так как был уже приказ от хана Берке провести на Руси военный набор, как среди прочих вассалов.
Правда, после своего дипломатического подвига Александр как-то внезапно умер. Прямо как отец. Опасное это дело, монгольская дипломатия.
Аноним 15/01/24 Пнд 10:39:00 920762 19
>>920761

Может и так, но имхо раз его отравили, то признали неблагонадёжным
Аноним 15/01/24 Пнд 11:05:22 920765 20
>>920761
>Русских не потащили
Ты уверен что Русских? Было тогда такое племя? Или паспорт уже выдавали с припиской? Если уж говоришь об истории, то не натягивай современность на те времена.
Аноним 15/01/24 Пнд 11:08:29 920767 21
>>920754
>Чет дохуя субъектности у Александра Невского
Так он и Невским то небыл, там сплошные легенды и приписки, темная личность которую по приказу возвеличивали.
Аноним 15/01/24 Пнд 11:14:19 920769 22
image.png 221Кб, 1200x628
1200x628
>>920761
> приказ от хана Берке

Здравствуйте! Не подскажете, где можно ознакомиться с письменной копией этого приказа?
Аноним 15/01/24 Пнд 11:21:29 920772 23
>>920765

Хорошо, это были Россияне. Прямо как в нормальных, досовковых учебниках истории, в которых еще не придумали русских с украинцами. Так лучше?
Блин, это были жители Руси, потому что Александр Невский был правителем всей Руси (даже в Даниил Галицкий на тот момент сбежал в очередную эмиграцию в Венгрию). А жителей Руси в современном русском языке называют русскими.
Аноним 15/01/24 Пнд 11:22:28 920773 24
>>920769
В Государственном архиве Золотой Орды
Аноним 15/01/24 Пнд 16:28:15 920813 25
>>920772
>А жителей Руси в современном русском языке называют русскими.
А в летописях их как называли?
Аноним 15/01/24 Пнд 16:29:40 920814 26
>>920765

Сходи в исторический музей в Новгородском кремле и узнаешь кто кого как называл.
Аноним 15/01/24 Пнд 17:01:27 920817 27
>>920813
Кто называет? Неучи? Историки знают названия племен населявших Русь, Поляне, Древляне, Хуяне и тд, Племени с названием Русичи, Русские там нет, были Русы, Росомоны, Русины. Но при чем тут Русские? Ты блять еще неандертальцев Русскими назови от скудоумия.
Аноним 15/01/24 Пнд 17:04:09 920818 28
>>920813
В летописях по названием Русьские Роуськие, и прочие похожие названия, это обобщенное название людей, принявших религию от Русь, Руськи люди, те кто перешли от язычества в провославие. Это не этнос, это не нация и не народ. Религия в те времена была главным столпом, имело значение кто ты по вере, а не кто ты от роду и племени.
Аноним 15/01/24 Пнд 17:13:40 920820 29
image.png 1882Кб, 1920x1920
1920x1920
>>920818
> В летописях

Здарова, где с оригиналами тех летописей можно ознакомиться?
Аноним 15/01/24 Пнд 18:53:22 920831 30
>>920817
>Ты блять еще неандертальцев Русскими назови
та не вопрос:

https://valdrus.livejournal.com/174492.html

Русантроп - самый умный, сильный и красивый из всех гоминид-предков человека.
Аноним 16/01/24 Втр 00:35:59 920906 31
>>920820
Не стоит вскрывать эту тему. Это не Татищев и даже не Слово о полку Игореве.
Аноним 16/01/24 Втр 00:59:47 920909 32
>>920767
Ну, в 13 веке его конкретный митрополит Кирилл возвеличавал, при дворе которого, вполне вероятно, и было написано житие Александра Невского. Митрополит Кирилл был жившим во Владимире диссидентом с Галичины, который поссорился с князем Даниилом из-за контактов с Римом, что для византийской церкви, к которой он принадлежал, это было неприемлемо (латиняне буквально сидели в Константинополе до 1261 года, показывая грекам хуй прямо со стен Феодосия). Отсюда и пиар-кампания церкви в пользу Ростово-Суздальского князя Александра, слушавшегося греческих иерархов.
Аноним 16/01/24 Втр 01:52:25 920912 33
Арестович «разн[...].mp4 12826Кб, 1280x720, 00:01:48
1280x720
Украинизация Ро[...].JPG 1762Кб, 848x2744
848x2744
>>920909
>Ну, в 13 веке его конкретный митрополит Кирилл возвеличавал, при дворе которого, вполне вероятно, и было написано житие Александра Невского. Митрополит Кирилл был жившим во Владимире диссидентом с Галичины
И тут украинский след. Да что ж такое! Житие Александра Невского написал хохол-западенец митрополит Кирилл, в Куликовской битве всем руководил хохол-западенец Боброк-Волынский. Да могут русские хоть что-нибудь сделать сами?

Помни, мос-каль, откуда к тебе пришла твоя "великая" культура.
Аноним 16/01/24 Втр 02:15:51 920919 34
>>920912
История России - это как последняя сцена из "Людей в черном", где русскими, как галушками в сметане, ворочает гигантский метафизический хохол, который звонко смеётся, держась за живот.
Аноним 16/01/24 Втр 02:21:40 920921 35
>>920622
Как Папа планировал их пидорнуть если там уже европейские короли готовились сдаваться?
Аноним 16/01/24 Втр 02:37:50 920924 36
image.png 2206Кб, 800x1137
800x1137
>>920912
Алексей меня убедил, что СВО оправдано не смотря на жертвы, без Украины в составе России это будет конец русскому народу. А вот после воссоединения начнется новый золотой век как начался в середине 17 века.
Аноним 16/01/24 Втр 03:30:46 920937 37
>>920604 (OP)
Ну например СШП платили дань берберам века так до 19. Всякие курвы и прочие мо скали платили дань крымчакам почти до окончательного решения крымского вопроса. И тд И тп. ПЛатят же не ток вассалы вассалам.
Вон хохлам щас платят дань всякие гейропцы они тоже сосалы хохлов?
Ты этого гавнокена про чушпанов насмотрелся просто.
Аноним 16/01/24 Втр 03:32:22 920938 38
Аноним 16/01/24 Втр 04:31:12 920942 39
Нет
Аноним 19/01/24 Птн 02:14:09 921327 40
>>920924
Ты не учитываешь контекст исторических процессов. Если в 17 веке украинцы несли в Россию, как установление связей с латинским западным миром, так и с православным греческим, что проявлялось в церковной реформе, создании коллегиумов и академий, то в 21 веке украинцы в Россию могут принести только славянский национализм и гендер-нейтральные туалеты, против которых российская армия прямо сейчас воюет до последнего лакца. Подумай над своими страшными словами.
Аноним 19/01/24 Птн 14:15:30 921445 41
>>921327
>гендер-нейтральные туалеты
Тебе хоть один такой туалет показали по тв? А то 30 лет живу в Украине, ни одного не видел, за то не первый раз читаю об этом на двачах
Аноним 19/01/24 Птн 14:24:01 921448 42
>>921445
> то 30 лет живу в Украине, ни одного не видел,
Непросто наверное в дырку в полу зимой ходить. Сочувствую.
Аноним 19/01/24 Птн 14:25:39 921449 43
>>921445
Какие же хохлы не_могущие в иронию, пиздец просто.
Аноним 19/01/24 Птн 14:34:41 921450 44
>>921448
В квартире дырка в полу? Серьезно?
Аноним 19/01/24 Птн 14:35:32 921451 45
>>921449
Не называй свой высер иронией, это скорее плод твоего скудоумия.
Аноним 19/01/24 Птн 14:49:28 921456 46
>>921451
>свой
Хохлы не только дегенераты, не способные в иронию, но ещё и слепые. Неудивительно, что им даже вестерная допомога не перемогает.
Аноним 19/01/24 Птн 14:59:03 921458 47
>>920912
Вот так. Всего один хохол-западенец приехал с Волыни, как Митяй Донный сразу же делает его первым среди всех своих бояр, выдает за него свою сестру, хохол-западенец учит сиволапых московитов с кашей в бороде уму-разуму, единолично реорганизует всю отсталую московитскую военную систему на новый западенский лад и решает исход Куликовской битвы, пока Митяй прячется в глубине войска в одежде простого ратника и ничем не руководит, не веря в победу. Где бы были московиты со своим княжеством без этого великого украинца?

Дмитрий Михайлович Боброк Волы́нский, или Дмитрий Михайлович Боброк Волынец (умер после 1389) — безудельный князь, боярин и воевода великого князя Дмитрия Ивановича Донского. Родом с Волыни, но его точное происхождение неизвестно. В 1360-х годах перебрался в Москву на службу к великому князю, где занял ведущее место среди московских бояр. Проявил себя как талантливый полководец, с его именем связаны многие выдающиеся победы. В 1380 году Дмитрий Михайлович был воеводой засадного полка в Куликовской битве, решившего её судьбу.

В то время, когда Дмитрий Михайлович оказался на московской службе, произошла «реорганизация военной службы» в Московском княжестве. В это же время произошло усиление «военного значения „двора“ великого князя, состоящего из бояр и слуг вольных»[40].

На службе у Дмитрия Донского Дмитрий Михайлович достаточно быстро занял заметное место в окружении великого князя, выдавшего в итоге за него свою сестру[3][37]. Кроме того, он проявил себя как талантливый воевода. В 1371 году произошёл военный конфликт между Дмитрием Донским и рязанским князем Олегом Ивановичем. В битве при Скорнищево московская армия, которой командовал Дмитрий Михайлович, нанесла сокрушительное поражение Олегу, который был вынужден временно отказаться от титула князя Рязанского — на его место был посажен пронский князь Владимир Дмитриевич, союзник московского князя[41].

В 1372 году Дмитрий Михайлович указан первым среди бояр, которые во время договора с Ольгердом и его союзниками из Смоленска и Твери целовали крест как представители Дмитрия Донского и его двоюродного брата, серпуховского князя Владимира Андреевича[5][41].

В 1376 году участвовал в успешном походе на Волжскую Булгарию. Там он вместе с сыновьями суздальского князя Василием Кирдяпой и Иваном 16 марта нанёс поражение правителям Булгара — эмиру Хасан-хану и ордынскому ставленнику Мухаммад-Султану. В результате победы был получен откуп в 5000 рублей[42].

9 декабря 1379 года Дмитрий Михайлович вместе с князьями Владимиром Андреевичем Серпуховским и Андреем Ольгердовичем отправился в поход в Брянское княжество. В итоге были захвачены города Трубчевск и Стародуб, а также ряд других владений. Одним из результатов этой военной кампании стало то, что правивший до этого в Трубчевске князь Дмитрий Ольгердович перешёл со своим двором на московскую службу[40][41].
Аноним 19/01/24 Птн 15:42:02 921463 48
>>921456
>вестерная допомога не перемогает
Бормотать перед врачами будеш, когда таблеточки принять время прийдет)
Аноним 19/01/24 Птн 18:53:11 921474 49
Иннокентий-1.jpg 65Кб, 498x149
498x149
Иннокентий-2.jpg 113Кб, 720x185
720x185
Иннокентий-3.jpg 158Кб, 717x291
717x291
Иннокентий-4.jpg 99Кб, 640x170
640x170
>>920921
>>920938
http://hrono.ru/dokum/1200dok/1248papa.php
"отец твой, страстно вожделев обратиться в нового человека, смиренно и благочестиво отдал себя послушанию Римской церкви, матери своей" (ЦЭ)
"прилагая усердие и тщание, чтобы мудро привести тебя к тому же, чтобы ты смог последовать спасительной стезей по стопам своего отца, достойного подражания во все времена, и с такой же чистотою в сердце и правдивостью в уме предаться исполнению заветов и поучений Римской церкви" (ЦЭ)
Это он пишет о Ярославе - папеньке А.Невского, если что.

https://www.academia.edu/63203803/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BD_%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC_%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C_%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_2021_4_86_%D0%A1_5_24
Аноним 19/01/24 Птн 18:59:05 921475 50
Иннокентий-5.jpg 101Кб, 721x225
721x225
Иннокентий-6.jpg 131Кб, 675x304
675x304
>>921474
>>920921
>>920938
Пруфы на 2-е послание Папы при беглом осмотре данных оказались потертыми, а лезть и искать мне чёта неохота (наверное фанаты и поклонники А.Невского нашли и удалили)- кому надо сами могут найти 2-е послание Папы к А.Невскому.
а пока курим это:
https://www.academia.edu/63203803/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BD_%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC_%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C_%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_2021_4_86_%D0%A1_5_24
Аноним 20/01/24 Суб 19:13:36 921616 51
>>921445
Я в городе борца с туалетами, где он занимает пост губернатора, неоднократно ходил в гендер-нейтральные кабинки. Их ставят в общественных местах. У тебя в деревне небось даже глорихолов нет, как торговых центрах Петербурга. Тоже мне Европа.
Аноним 20/01/24 Суб 23:20:17 921647 52
>>920750

Не могла. Тот же Галицкий поверил Папе и каков результат? А нихуя. Папа кинул, княжество проёбано.
Аноним 21/01/24 Вск 19:39:18 921816 53
>>921647
Эээ. Кому Даниил Галицкий что-то проебал?
Аноним 22/01/24 Пнд 09:09:07 921870 54
>>921816
Ну, Бурундаю, за которого потом брат и сыновья Даниила (между прочим среди них Роман, зять австрийского герцога и один из его наследников) воевали с литовцами и поляками, а потом отдавали монголам добычу. И дань тоже (т.н. татарщину) платили.
Впрочем Даниил Галицкий и без монгол воевал со всеми соседями, кроме венгров.
А Папа Римский крестовый поход так против монгол так и не организовал (хотя Даниилу уж точно обещали), зато потом записал русских во врагов христианской веры
Аноним 22/01/24 Пнд 10:32:02 921881 55
В общем Александр Невский оказался ордынским колабарционистом и просто мразью
Аноним 22/01/24 Пнд 10:39:49 921883 56
Аноним 22/01/24 Пнд 12:31:18 921914 57
>>921881
>ордынским колабарционистом и просто мразью

Даниил Галицкий и здесь его обскакал. Сначала он убегал от монгол в Венгрию пока грабили его земли, потом отправлял своих подданных и детей воевать за монгольские интересы.
А Александр Невский после того, как монгольских сборщиков налогов повырезали в рядя русских городов, сам поехал к хану, и смог прикрыть Русь от карательной экспедиции (самого князя, правда, кажись, все же траванули). И поданные Александра Невского, в отличии от поданных Даниила, никогда не воевали за монгольские интересы в составе монгольской армии. Между прочим - главное дипломатическое достижение великих князей Владимирских, больше никаким данникам отмазаться от этого не удавалась.
Так что на фоне прочих подлецов и неудачников, Саня реально святой.
Аноним 22/01/24 Пнд 12:52:40 921921 58
>>921870
Ну, во-первых, довольно очевидно, что сыновья Даниила были союзниками Константинополя. Причем, именно Галицко-Волынские земли сохраняли наиболее интенсивные контакты с Византией на Руси. Это нихуя никому не помогло. Даниилу Галицкому это помогло бы еще меньше, потому что в Константинополе при его жизни правили латинские императоры-французы. Во-вторых, союз с Римом был трендом для православных государств 13 века - и Стефан Неманич, и болгарский царь Калоян получили свои королевские короны от папы. Калоян даже заключил церковную унию с Римом. К концу 13 века, после реставрации Палеологов в Константинополе, такие истории закончились. И, в конечном итоге, это не повлияло ни на что. Сербия, Болгария и Галичина в 14 веке пали под ударами захватчиков совсем не из-за политики их правителей в 13 веке. У истории Украины, в этом плане, намного больше общего с историей Болгарии и Сербии, чем с историей России. Ростово-Суздальским землям, восточнославянскому неуловимого Джо, падать особо было не перед кем - они не граничили ни с Венгрией, ни с Польшей, у них даже с Литвой был буфер в виде Смоленска. Платили дань монголам, периодически получали пиздюлей за борзость.

И анон выше про союз с Римом какую-то хуйню пишет, и ты тоже преувеличиваешь его значение. В реальности это не предопределило судьбу Галичины с Волынью никак. И никакое потепление отношений с Римом для владимирских князей, тем более, не закончилось бы ничем. Совсем другое дело - последствия Городельской унии в 15 веке, например, которые очень сильно изменили ход истории Руси (но, правда, не истории России, у нее такой истории быть не могло).
Аноним 22/01/24 Пнд 15:33:27 921947 59
>>920604 (OP)
>был ли Новгород захвачен ?

Грязными московитами, да
Аноним 04/02/24 Вск 07:06:07 923873 60
>>920912

Хохлы создали государство, в котором запретили рогульский язык и как побочка школьное образование на Правобережье, задавили в их краях хуеву тучу козачих восстаний, разогнали санными тряпками Сечь, спустили хохлов в Сибирь и обратили в крепостные больший процент от хохлов, чем в нём было русских.

А как он примазывается к всяким house niggers вроде Феофана Прокоповича или вынужденным героям советского союза, так как военная служба была редкой возможностью выбраться из села в при Советской власти до того как в 1974 крестьянам начали отдавать паспорта - это что-то. Без хохлов СССР бы не было = без хохлов Голодомора хохлов не было бы.
Аноним 04/02/24 Вск 09:14:47 923881 61
>>921947
>Грязными московитами.
Не грязными, а плюгавыми. Так в источниках написано. Плюгавые московиты, московское плюгавство и т.д.
Аноним 04/02/24 Вск 09:29:05 923885 62
>>923873
Иди на хуй. Не имеешь морального права критиковать Украину . И все что тут двачуешьь лож.
Аноним 04/02/24 Вск 10:54:28 923890 63
>>923886 →
Если поразмыслить о причинах такого.
Ну это, постоянная беременность жен, употребление дичи- в мясе дичи много тестостерона и адреналина. Возбуждение постоянное, от еды. Даже пост не помогал.

Баб мало, они закрытые по теремам и палатам. А лунопопиков полно.
Аноним 04/02/24 Вск 19:48:56 923941 64
>>920912
Это какого времени интервью, интересно?
>>923873
А чем это всё отличалось от положения великороссов? Задавили хуеву тучу восстаний, начиная от Болотниковского и заканчивая Пугачёвским, разогнали новгородские и рязанские княжества (правда, это пораньше было, чем Сечь; нравы тогда были более суровыми, поэтому московиты занимались откровенным геноцидом), тоже "спускали в Сибирь", точно такое же колхозное рабство.
Хотя по числу крепостных великороссы действительно уступали малороссам (и, кажется, белорусам) - но только им.
Аноним 18/05/24 Суб 23:28:09 936505 65
>>920659
Литовцы в Новгороде не сидели,там только великие князья править могли. Зато в Пскове сидели. И выгнанные из Литвы , выгнанные из Новгорода на вече, даже разок из Ливонии ( но это уникум,который досадил всех родственников и был изгнан почти со всех княжеств за превышение полномочий знатного родственника)
Аноним 18/05/24 Суб 23:30:41 936506 66
>>920765
Ливонцы,да и папа Римский Псков и Новгород называли Русью. Буквально, первой Белой Русью был именно Новгород во всех этих цветовых делениях вроде как в 13 веке.
Аноним 25/05/24 Суб 09:44:12 937117 67
>>920604 (OP)
Новгород был важнейшим торговым центром, контролирующим торговлю Севера с Востоком. Да и южный торговый путь (Из варяг в греки) никто не отменял. Уничтожить Новгород - это уничтожить ВСЁ, это загибнется и восточная часть современной России, это загибнется Китай и Восток, потому что будет уничтожена коммуникация - вся торговля, вся культура и т.д. и т.п. И нахер тогда нужны были эти завоевания, потому что "монголо-татары" по-сути строили единое культурно-экономическое пространство.
Кстати, Венецию тоже не спешили нагибать, сколько она протянула.
>>920609
>Новгород стал вассалом монголов из-за своего князя Александра Невского
Ты - жертва пропаганды. Князья ничего не решали на Руси, это были ставленники городского олигархата и демоса. Концепция феодализма списана с французской системы, у нас такого не было. У нас, а потом и в Беларуси была система, напоминавшая древнегреческие полисы. Поэтому и призывали варягов, а потом и жмудь для ведения боевых действий, очень похоже на ЧВК.
Из-за непонимания строя потом и появляются баребухи - как же так, варяги/жмудь стала править! Да нихуя они не правили, это потом они уже стали становиться правителями, но за ними всегда стояли серьезные люди. Из-за этого, кстати, возмутились бояре против Ивана Грозного. А поляки так вообще стали приглашать к себе кралями всяких иностранцев, и у этих королей была роль третейского судьи и полевого командира, а заправляли там всем магнаты из самой могучей шляхты.
Аноним 25/05/24 Суб 10:01:41 937118 68
>>921914
Кстати да.
Названный сын Батыя - это не вассал.
Алсо, у нас история монголов преподается так себе, во времена Александра Невского - Батый враждовал с Гуюком, вроде за титул кагана (хан и каган - не тюркский и не монгольский термин, а тех индоевропейских пареньков, чье название я забыл). Батый сделал ставку на инклюзивность - он привечал инородцев, уважал православие и ислам, т.е. был справедливым правителем, чтобы с их помощью выиграть. И он выиграл. А тогда была вражда между Александром Невским и его братом Андреем Ярославичем, который был за нетолернатного Гуюка (вот кто предатель настоящий!) Неврюева рать и шла против Андрея.
Батый и Александр нашли друг в друге надежных союзников против своих врагов.
Гуюк был против толернатного Батыя, Александр был с Батыем против Гуюка. В то же время Римский папа (кажется, Гонорий) отправил Александру ультиматум, чтобы тот перешел в католичество, иначе против него соберут Крестовый Поход. Александр отказался, ну у него и не было таких полномочий, всем заправлял городской олигархат. Андрей, кажется, сбежал к шведам, и уговорил их, как Робер Артуа в "Проклятых королях", напасть на Новгород.
Фейл.
Потом были нашествия Ливонского комтурства ордена Девы Марии Тевтонской (Ливонцы - это бывший орден Меченосцев, который влился в Тевтонов после поражения от прибалтов под Шауляем). Это был тайный Крестовый поход, потому что его вроде не объявляли, но там заправлял епископ (вроде Риги) Андреас.
Аноним 25/05/24 Суб 11:33:52 937121 69
scale1200.jpg 83Кб, 900x660
900x660
>>937118
Лол блять!
Только упомянул общеизвестные факты из университетского курса - сразу молчание!
Пиздос блядь, это при том, что этому учили в либеральные нулевые годы.
Тут реально сидят либо промытки, либо пропагандоны, которые даже епископа Андреаса Рижского не знают (это чувак, который в "Александре Невском" говорил: "Все что непокорно Риму должно быть уничтежено".
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов