Starliner летит 17-го
Белка летит в 2024-ом
Список запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Starbase LIVE 24/7: https://youtu.be/mhJRzQsLZGg
McGregor LIVE 24/7: https://youtu.be/cOmmvhDQ2HM
Florida LIVE 24/7: https://youtu.be/Jm8wRjD3xVA
Multistream: https://multistream.whataboutit.space/
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
wen hop? https://twitter.com/wenhopbot Маск сломал бота((
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: >>781407 (OP)
>Starship летит в конце мая этого месяца
Переводим с языка Машка на человеческий язык:
Starship летит в конце августа
Где-то она писала, что если заставят - то полетит на Марс.
Активисты недовольны тем фактом, что планируемое расширение производства Tesla подразумевает вырубку более чем 100 гектаров леса. Автозавод является единственным заводом Tesla в Европе.
С четверга к заводу съехались 1200 активистов со всей Европы, им противостоят сотни полицейских, включая конных, с дубинками и водомётами.
Сегодня демонстранты прорвались на территорию завода, штурмуя предприятие под красным флагом и лозунгом «Разрушим капитализм, создадим будущее!»
>под красным флагом и лозунгом «Разрушим капитализм, создадим будущее!»
И в чем они не правы?
В своем блоге Neuralink рассказала, что некоторые из электродов чипа потеряли контакт с мозгом, из-за чего снизилась скорость считывания импульсов. Проблему пришлось устранять программно, поэтому специалисты и выпустили обновление для чипа. Теперь оставшиеся электроды, которые не потеряли контакт с мозгом, принимают дополнительную нагрузку на себя. Будут ли у этого решения какие-то последствия, неясно.
В Neuralink не говорят, почему электроды чипа отцепились от мозга. Опрошенные СМИ специалисты считают, что это могло произойти из-за естественного движения мозга внутри черепной коробки. Напомним, мозг внутри человека окружен спинномозговой жидкостью. Эта жидкость работает как подвеска, то есть компенсирует удары и резкие движения, не позволяя мозгу удариться об череп. Значит, что чип Neuralink мог потерять соединение даже после резкого кивка головой.
Для сравнения, у тестируемых животных с имплантом подобных проблем не возникало, так как у них мозг меньшего размера и не имеет высокой амплитуды перемещения в черепе.
Вживление какое-то стремное.
>Neuralink мог потерять соединение даже после резкого кивка головой.
Легко фиксится же.
Да ёпт, с этим ихним чипом не получится под митол башкой трясти? Нахуй они нужны тогда?
>В Neuralink не говорят, почему электроды чипа отцепились от мозга.
Как будто не очевидно, что как и с другими продуктами Маска, причина в хуевом качестве и самых хуевых материалах.
Так он для восстановления функций мозга.
А какие они есть у любителей митола?
>«Разрушим капитализм, создадим будущее!»
Животные ебаные. Им лишь бы разрушать. Поскорее бы наступило будущее в котором будут править мега-корпорации. Чтобы таких дикарей дроны расстреливали, как только они захотят поиграть в борцунов со здравым смыслом.
Всё правильно.
Все эти теслы-хуесты никакого отношения к сохранению климата и природы не имеют. В процессе производства и эксптуатации только сильнее разрушается то, что уже есть.
С одной стороны нехуй лес рубить, пусть маск изъёбывается, хоть под землёй строит или в море острова насыпает для своих фабрик.
С другой красножопые манямирковые дегенераты тоже нахуй идут.
мем_с_челом_перед_двумя_красными_кнопками.жпг
Зажравшаяся, ебанувшаяся, зажиревшая от слишком сытой жизни гейропка.
Но Владимир Владимирович скоро всё это пофиксит при помощи калиброи и т-72 на каждой площади каждого ебанувшегося гейропейского города. И будут эти минтингунёры работать на этом же заводе за 400 эуро в месяц, а не за 4к как сейчас и пособия все нахуй поотменяем. А кто будет слишком сильно пиздеть и рваться митинговать, те поедут на курорты сибири или на новую землю, моржей дрочить.
объясняли же сто раз. там было чистое поле. его засадили специальными быстрорастущими деревьями под будущую вырубку на древесину и всё такое. там ебическая территория этого предприятия (которая была голая, без леса, изначально). вот эту территорию и освобождают под завод, постепенно вырубая эти специальные деревья по мере расширения завода. там никакого толком леса не образовалось т.к. нет экосистемы, всё искусственное, по этому там особо никакие звери не живут, но они всё равно придрались там к каким-то. но в общем это пук в лужу ни о чём, потому что там экосистема была уничтожена ещё давно, когда там сделали поле. и если воссоздавать полноценную экосистему то лучше всё равно вырубить все эти специальные деревья и высаживать уже по другому именно с целью воссоздания нормальной экосистемы
Ну и кому пиздишь (точнее транслируешь, то что залили в твою пустую маскоебскую башку)? Даже если это и был изначально монокультурный сосновый лес, то как видно на видосе, уже во всю растет лиственный подлесок.
>скорее на шее государства, что ещё на порядки хуже
>>782775
>Сидят на маминых шеях в 20+
А если бы не сидели это было бы нормально, да?
>А если бы не сидели это было бы нормально, да?
Конечно, каждый должен хуярить на 7 яхту барина.
какая разница, это всё равно искусственный лес. какая разница если у тебя на площади какой то растёт искусственный лес или не растёт лес вообще? настоящего природного леса у тебя там нет в обоих случаях. другими словами, леса там нет. ты собрался спорить с фактами? что этот лес посадили специально чтобы потом вырубить? зачем? зачем ты собрался спорить с фактами?
Полгода пить её редбулл из вотер реклаймера? Хз че-т)
>Получается что-то по типу муравьиной или пчелиной колонии - где Илоний Матка, а такие как Пряник - бесполые работяги
ну это хороший, эффективный социо-биологический строй. муравьям, пчёлам и подобным живым организмам уже сотни миллионов лет по-моему, если не путаю. так что эта штука хорошо работает
Не. Прост рожать боиться. Так-то могла бы клепать филиппинят, спихивать их мамаше и дальше строить ракеты.
>Сладкие ананасы с острым перцем
Никуда не летим
>завари дырку и все нормуль
По этому шипу похер - даже если от КЗ там вся авионика погорела.
Проблема в том, что будет расследование, будет замена элементов на всех шипах из линейки в тч и 29.
Так что анон который крякал про полет в августе - может оказаться прав.
Да, но только вместо пиццы там хуйки, а сосачерам такое нельзя смотреть
Не готовы нихуя получается - а хули тогда пиздели?
Пусть сидят разрабатывают - даже Маску походу заебало порожняком гонять их. Хочет результат и одновременно осознает - что с тем говном, что они собрали - результата не будет.
Потому и пошли v2, v3 - что проект катится в пизду
Обосрался, со Старшипом обосрался - ебать его суку
>Чё Старшипы не летают?
Летают. Вон три штуки уже улетело и 1-го июня (или августа) четвертый улетит.
>порожняком гонять их
Три штуки всего летало. Не сажать же в первые штуки сразу астроботиков.
>Потому и пошли v2, v3
Потому что эволюция и прогресс. Когда прогресса набирается слишком много - приходится выкатывать +1v.
Это тот самый ужасный ИИ, которым пугает всех наркоман Муск?
>Летают. Вон три штуки уже улетело и 1-го июня (или августа) четвертый улетит.
Это не Старшипы.
Готовых Старшипов ещё нет - летают недопрототипы.
>Не сажать же в первые штуки сразу астроботиков.
Это прототипы технически не способны на вывод коммерческой ПН
>Потому что эволюция и прогресс. Когда прогресса набирается слишком много - приходится выкатывать +1v.
Нет, эти прототипы были собраны 1-2 года назад - никакого прогресса нет. Просто они оказались перетяжеленным говном и пришлось резать высоту обтекателя ради больших баков - вот и весь V2.
Но вне зависимости от версии - они не знают как вернуть Старшип - потому что разработка не завершена. Может понадобиться ещё лет 10.
И Безос и Карлсон и эти дурики с 3D печатью - все его поимеют в ближайшие годы.
В чем сложность сажать Старшим? Он же в два раза меньше и легче, чем Бустер - значит и сажать в два раза проще.
>Может понадобиться ещё лет 10.
Зачем 10 лет? Это же не SLS. Тяп-ляп сделали, запустили, опозорились, исправили ошибки, сделали новый тяп-ляп.
Серьезно, в чем сложность-то, которую надо лет 10 исправлять? В плитке?
>It was independently captured from the ground by a group of radio amateurs. These so-called "CGI glitches" (as #FlatEarth morons like to call them) are actually lost packets caused by interference and/or tracking and antenna pointing errors.
>These shots were not broadcast on any of the SpaceX streams. Besides, SpaceX doesn't show you the Lox tank internals on live streams (they used to show it during first launches in the last decade). Also, notice the absence of any on-screen graphics :)
Это же какая-то тканевая защита для бустера - у Пряни на Флаконе такая давно есть.
>Зачем 10 лет? Это же не SLS. Тяп-ляп сделали, запустили, опозорились
А в чём блядь сейчас сложность - в апреле не полетели, в мае не полетели, в июне хуй знает полетят ли - что эти СУКИ делают - хули не летят бляди?
>Проблема в том, что будет расследование, будет замена элементов на всех шипах из линейки в тч и 29.
зачем чтото расследовать и менять? заварил, наварил усиление и полетел. вот на другой же какойто ракете недавно так и было. и ничего не расследовали и не меняли. эка невидаль на ракете бак треснул. да это почти каждый день бывает, как заклинивший клапан. если каждый раз расследовать и менять то это вообще в космос не летали бы
> В чем сложность сажать Старшим? Он же в два раза меньше и легче, чем Бустер - значит и сажать в два раза проще.
Голова! Два уха.
А во сколько раз больше температура, от шмяканья об атмосферу на 8 км/сек? Ну, там гиперзвуковой ветерок облизывающий конструкцию.
На старт поделие везут вертикально. А при посадке, во сколько раз больше перегрузки по направлению поперёк?
да, но когда он доделает через 10 лет то это будет гейм овер для всего остального. а остальным ещё будет предстоять десяток лет если они захотят сделать такое
ну 3 месяца это не 10 лет тоже. ты говоришь нью гленн быстрее будет, но он ещё ни разу не летал а старшип уже три раза летал, и мог бы если бы захотел оставить на низкой орбите 100+ тонн стали. это знаешь ли не хухры мухры. пойди такое сделай. ну сделать то можно, ничего принципиально сложного в этом нет, только бабки плати и сделают. но маск это уже сделал, тоесть он уже в любом случае не 10 лет впереди всех, даже если ему ещё несколько лет до выплёвывания старлинков из щели
> как заклинивший клапан. если каждый раз расследовать и менять то это вообще в космос не летали бы
Какое такое расследование? Мне объяснили, что взлёт Starliner-а от Боинга отменили из-за проблем на орбите с российским модулем "Наука", в июле 2021 года. И точка!!!
причём тут вообще старлайнер, мы про человеческие пуски не говорим, понятно что там совсем другие требования
> мы про человеческие пуски не говорим, понятно что там совсем другие требования
О-о-у!
А как на это всё посмотрят возможные владельцы полезной нагрузки. И сколько зарядят страховщики. Надо вывести на орбиту спутник ценой в миллиард. А тут внезапный клапан. Ракета горит. И её тушат фуфайками.
>I don't have all the details, but it sounds like this additional four-day delay is due to a spacecraft issue not the Atlas V booster.
Это уже второй перенос или пока что не считается?
> а старшип уже три раза летал
Нет ещё Старшипа - ну нет его, недопрототипы летают - у которых RCS даже нет и они кувыркаются на орбите.
>и мог бы если бы захотел оставить на низкой орбите 100+ тонн стали. это знаешь ли не хухры мухры.
У китайской CZ-5B вообще первая ступень выходит на орбиту - и что с того? 100 тонн люминия - это что достижение блядь?
>даже если ему ещё несколько лет до выплёвывания старлинков из щели
Да мне своё время жалко - сколько ещё чекать эти Старшипы блядь. Просто уже заебало - интерес пропал к этому говну - а так пусть хоть до сканчания века возятся - срать вообще на них.
Несчитово. Там вместо конкретной даты было "no earlier":
>>782732
>No earlier than 17 May at 22:16 UTC.
>Нет ещё Старшипа - ну нет его, недопрототипы летают - у которых RCS даже нет и они кувыркаются на орбите.
Зачем сейчас запускать полноценные старшипы, пихать в них дорогую RCS и делать качественную плитку и всю эту ебалу проебывать на корявых бустерах? Сейчас основные усилия на Бустер. Бустер - это же вообще самая главная хуйня, а что там на него навинчено - кому не похуй. Можно хоть Спейсшаттл навинтить и норм.
>Сейчас основные усилия на Бустер. Бустер - это же вообще самая главная хуйня
Если бы бустер был главной хуйней - то они прилепили бы на них одноразовые Старшипы и пошли бы путем Флакона.
Нет - главное для них - Старшип. Маск реально хочет БЫСТРУЮ ПОЛНУЮ многоразовость. Я ещё со времен БФР помню фразу от них - "мы не думаем, что с бустером у нас возникнут сложности - поэтому первым разрабатываем корабль."
Также и со стальным Шипом - начали разрабатывать на пару лет раньше, чем Бустер. Бустер по факту родился пару лет назад. - Помнишь как баки местами меняли, метановый паук этот - потом посадочные баки впиндюрили, схему двигателей меняли сто раз, упорное днище, защита - всё это родилось буквально с конца 2021 года (или 20? - когда там был Б3)
Так что на бустер им похуй - изначально дрочат на Шип. Да и может и получится у них, хз - по факту ведь повторный вход осталось отработать и всё. Но уж больно долго это тянется.
>Но уж больно долго это тянется.
Хз, тянется себе потихоньку. Прост раньше были бочки, были взрывы и проебы, а сейчас затишье. Ну и плюс рутина. Выкатили 11-й бустер, шипы туда-сюда катают. Секцию новой башни из Бровнсвиля повезли. Два года назад выкатывание бустера было нихуя себе событием - со всех углов его в трансляциях разглядывали. А теперь выкатили - да и хуй с ним. Не событие. Отсутствие событий как раз и приводит к тому, что время долго тянется.
>Зачем сейчас запускать полноценные старшипы, пихать в них дорогую RCS
RCS там не получится не пихать. Идея старшипа это отработка всего в комплексе. Отработка "только бустера" - деньги на ветер. Тем более что как только ты хоть как то вышел в верхние слои атмосферы аппарат без RCS становится неуправляемым.
Да и собственно последний фейл это как скорее всего раз фейл RCS в том числе.
Блять ты смотри кому отвечаешь, этот товарищ поехавший.
Вангую сделали это НИГЕРЫ. Причём возможно по приколу, а не ради денег. Они ведь иногда убивают прохожих по приколу, так что...
>Но уж больно долго это тянется.
Почему это все должно быть быстрее? В истории ракетостроения любая реально новая, а особенно большая иоба, разрабатывалась долга и через боль. Например движки для сатурна5 начали пилить еще в 50х и к 1958 году (к началу гонки) там уже компоненты были в железе на тестировании.
Вообще нытье тут вызвано тем что вся эта эпопея с старшипом одно большое шоу. Вулкан тот же разрабатывали 10 лет одну ступень но так как молчали всем пофиг.
>>782901
>я вообще не понимаю зачем маск сразу делает многоразовую версию
Потому что это проблема многоразовости - нельзя сделать одноразовую ракету а потом ее сделать многоразовой. Можно сделать многоразовую ракету а потом ее использовать одноразово, потому что многоразовость еще не работает. Что муск и делает.
На тему плитки той же - она явно будет одним из основных геморов. Ну сделал ты однораз, дальше надо делать совсем новую ракету что бы с плиткой и не отваливалась. Деньги на ветер. А сейчас множество пусков на каждом из которых можно потеснить плитку.
>У китайской CZ-5B вообще первая ступень выходит на орбиту - и что с того? 100 тонн люминия - это что достижение блядь?
не знал об этом, если это так то да, достижение, потому что раньше так никто не мог
>Да мне своё время жалко - сколько ещё чекать эти Старшипы блядь. Просто уже заебало - интерес пропал к этому говну - а так пусть хоть до сканчания века возятся - срать вообще на них.
жалкр время - не трать. заебало следить - не следи. its a free country
>Вообще нытье тут вызвано тем что вся эта эпопея с старшипом одно большое шоу. Вулкан тот же разрабатывали 10 лет одну ступень но так как молчали всем пофиг.
Просто в википедиве написано было, что в 2025 уже посадка на Луну, поэтому все got excited, а по факту-то пока ни шиша нету и все бесконечно затянулось
И получается зря я кучу материалов прочитал по программе артемис и всем вокруг раструбил что летим на Луну
На самом деле я пошутил, круто знать подробности будущей посадки на Луну, даже если она произойдет лишь через 20 лет
Я боюсь что и это перенесут под предлогом замедления остальных этапов программы - мол зачем нам сейчас тренироваться, если потом эти отработанные навыки забудут за следующие 15 лет пока старшип готов будет для посадки
Уже ведь сразу после полета артемис 1 на 2025 год перенесли, хотя по графику 2024 был
Также обосрутся? А чё тогда сразу на Альфа Центавра не летят?
>С 3 апреля доставлено 10 000 Xiaomi SU7! Горжусь командой Xiaomi EV, достигшей этого рубежа. Мы наращиваем производство, чтобы достичь нашей цели в 100 000 штук в этом году.
Когда-то тож хотел себе Xiaomi. Но потом решил, что нуивонахуй этот Китай и намутил себе Samsung Galaxy))
>Также обосрутся?
Не. Они же на какой-то всратой ракете летели, которая им лендер испортила тряской. В этот раз можно на нормальной лететь - на New Glenn скажем.
>нуивонахуй этот Китай и намутил себе Samsung Galaxy
Чем корейка лучше китайки?
Всё равно же пизда поперек)
>Просто в википедиве написано было, что в 2025 уже посадка на Луну, поэтому все got excited, а по факту-то пока ни шиша нету и все бесконечно затянулось
Оно там давно было было написано. И всех не ебало. А тут муск подключился со своим шоу - и внезапно got excited. Я и говорю, не потому что луна или еще что-то, а потому что шоу. Хотя сразу было понятно что так будет. Муск пытается сделать огромный скачок в технологиях(многоразовый сверхтяж) из говна и палок. Делать его будут долго но логика шоу требует что бы каждый пуск сразу на луну и всех пабедить, а не 15 попыток посадок как оно было с фальконом.
Та же самая хуйня у мускохейтеров кстати, то же невменяемое шоу - ряяя усталость металла невозможно и прочая "физика".
>мол зачем нам сейчас тренироваться, если потом эти отработанные навыки забудут за следующие 15 лет
Будут к гейтвею летать же. Плюсы SLS в том что у нее большое лобби, так что даже если будут сплошные отставания от графика SLS все ранво будут пускать. Хотя и может не раз в год как планировали а режею
>15 попыток
Зачем 15 попыток? В этом году еще 6 попыток. Со второй сажать начнут.
>Оправдывайтесь
Оправдывайся, почему ты не любишь большие бубсы???
Масковер, а ты в курсе, что возвращение американцев на Луну, должно было произойти еще 2024-ом, то есть в этом году?
Алсо, именно в этом году первый Starship должен был сесть на Марс.
При той модели разработки и испытаний какую использует Маск просто обязано ебануть
>Зачем 15 попыток?
Что бы залетало. А то и больше.
> В этом году еще 6 попыток. Со второй сажать начнут.
При разработке многоразового фалкона результата (посадки и многоразовости) добились на 20м пуске на землю, и на 23 пуске на платформу. Или если считать с начала тестирования реактиной посадки(не считать парашютную) - с 15 раза.
Но неадекватные люди почему то думают что со старшипом достаточно одного следующего пуска. Вот в следующий раз все обязательно залетает.
>Но неадекватные люди почему то думают что со старшипом достаточно одного следующего пуска. Вот в следующий раз все обязательно залетает.
Так теперь же у них есть все алгоритмы для бустера - чего мудрить? Плюс опыт.
А вообще на Старшипах посадку многократно отрабатывали - тоже алгоритмы схожие.
Так что не пизди
https://youtu.be/z9eoubnO-pE
https://youtu.be/s1HA9LlFNM0
>Так теперь же у них есть все алгоритмы для бустера - чего мудрить?
Как я и говорил.
>Но неадекватные люди почему то думают что со старшипом вот в следующий раз все обязательно залетает.
Отдельные бонусные очки за "не мудри" и "не пизди".
В случае фалькона у них ракета в одноразовом режиме взлетала с первого раза. А тут с третьего раза до орбиты долетело, но использовать нельзя так как с орбиты оно спустится не смогло, не осилив ни deorbit ни стабилизацию при входе.
А алгоритмы там вообще не причем. У фалкона проблемы были не с алгоритмами, их орнабатывали еще на грассхоппере, а с разными неисправностями при посадке.
К гейтвею на СЛС летать кагбэ влетит в копеечку, так что не будут, поэтому и гейтвей уже убрали из планов артемис 3
>поэтому и гейтвей уже убрали из планов артемис 3
И ты конечно такой кидаешь ссылку.... нет
>Алсо
«Алсо» является стопроцентным способом разоблачения тупых дебилов, которые только и умеют, что заменять русскоязычные словосочетания иноязычными выражениями с целью не попасть под наезд Grammar Nazi. Так как мало кто среди русских пользователей этих ваших интернетов знает, когда нужно писать «также», а когда «так же».
Ебать, Пряник - чё так долго расследует?
А деньги не кончатся после 23 запусков тестовых старшипов?
https://www.space.com/nasa-remove-lunar-gateway-artemis-critical-path.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_3
>By early 2020, plans for Orion and the HLS to rendezvous with the Gateway were abandoned in favour of direct docking of Orion and HLS, and delivery of the Gateway after Artemis 3.
По поводу граммар наци кстати
> должны были высадится на Луне
>В ходе этого полета SpaceX также успешно продемонстрировала передачу топлива в космосе, что является ключевым моментом для реализации миссии "Артемида III".
О рили? С одного старшипа на другой?
> Starship HLS (повторюсь, одноразовый)
Одноразовый???
> Считаю, что Америке (как и всему остальному миру) нужно новое космическое агентство, в уставе которого будет прописан запрет на пилотируемые программы, хотя бы выше околоземной орбиты.
Но тогда будет невыносимо скушно
Охуенно было. Чому сейчас так не делают?
https://youtu.be/vOg49BVhU40?si=A_7tREdrj48FgLsx&t=2390
Это же ПЯТНАДЦАТИПУСК танкеров чисто чтобы заправить один ландер ХЛС. Это не считая пуска самого ХЛС и Орбитальной-станции-заправки, и СЛС с Орионом. Если всё это вместе суммировать то это ВОСЕМНАДЦАТИПУСК чтобы посадить двух человек на поверхность Луны
А когда-то США могли сесть на Луну пустив одну ракету.
>Одноразовый???
Одноразовый. Starship HLS доставляет астронавтов на Луну, потом с ними на борту взлетает, экипаж пересаживается на "Орион" и летит домой. А израсходованный Starship сбрасывается обратно на Луну, или болтается там на орбите - больше он в общем, не используется.
Штаааааа? Я это проверю. Я думал на то старшип и многоразовый, чтоб на Луну туда-сюда на одном летать
https://en.wikipedia.org/wiki/Starship_HLS
>Musk said in 2021 that between "four and eight" tanker launches would be required.
((
Проверил, нет, я надеюсь на многоразовость, иначе это БИЗУМИЕ и никакой калонизации Луны не будет с такими затратами
https://en.wikipedia.org/wiki/Starship_HLS
>Although not confirmed yet, Starship HLS could, in theory, be refueled in orbit to carry more crews and cargo to the surface.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=56600.0
FFFUUUUUUUUUUUUU
Главное делать вид, что ВСЁ НОРМАЛЬНО И ПОД КОНТРОЛЕМ, не признавать наличие проблем на протяжении ещё нескольких лет, а потом когда будет уже поздно сворачивать и начнутся логичные вопросы типа "18-ти пуск блядь? скока-скока это стоит, ты лишние два нолика случайно пририсовал?" можно будет сказать, что "а мы всегда знали что это нереалистично, это был просто траллинг)))"
а что если отправить ещё один танкер, чтобы спасти танкер, который спасает ландер? а что если отправить два танкера чтобы спасти танкер, который спасает ландер?
ты об этом не НЕ ПОДУМОЛ???
>>783111
>>783112
>>783113
>>783114
Масковер познает реальный мир, картина маслом.
Давайте проговорим для остального треда: астронавты NASA не будут летать на Луну на Starship. Они будут летать туда на SLS, на "Орионе". А Starship длиной в полсотни метров, будет использоваться исключительно как десантная шлюпка для доставки 4-6 астронавтов на "берег", на поверхность Луны.
Ну тут об этом подумоли >>783112 в нижнем абзаце, но какая-то рекурсия получается невыгодная, и еду и кислород туда тоже запихнуть кому-то надо будет и дрисню всякую вычистить от прошлого экипажа
а между тем ни танкера, ни депо, ни ландера не существует
реально такой манямир, прямо как у Конахина с его ядерными буксирами типа Зевс. У него там Зевс ядерный буксир это Джокер России
Как ты отправишь танкер к Луне? Танкер взлетает на околоземную орбиту и там заправляет Starship, который летит куда-то еще. То есть, ко всему топливу, которое составляет груз танкера, мы должны добавить содержимое еще одного танкера, которое пойдет на разгон до второй космической, а затем на торможение.
Ну я надеялся, что потом когда-нибудь, вместо СЛС будет старшип, так как многоразовая ракета выгоднее одноразовой. И с обычного старшипа через гейтвей будет пересадка в старшип ХЛС
ты тоже путаешь. Танкер не заправляет лунный Старшип напрямую, нет. ТанкерЫ ( во множественном числе) летят в ДЕПО, и заправляют ДЕПО топливом. Нужно 15 танкеров чтобы заправить ДЕПО. После этого Лунный Старшип стыкуется с ДЕПО, перекачивает топливо и только после этого он может долететь до Луны, сесть и взлететь.
>Ну я надеялся, что потом когда-нибудь, вместо СЛС будет старшип,
А не будет. Не для того Lockheed-Martin, Boeing и другие подрядчики корабля "Орион" и ракеты SLS конгрессменов проплачивали, ой то есть лоббировали.
Ну по срокам я не питаю иллюзий
>>782990
>>782993
Чисто теоретически, технологии, которые мы обсуждаем, ведь возможны и запланированы
>>783123
Дело не только в этом - возврат с лунной орбиты на земную орбиту это межпланетная скорость, а у Старшипа тепловой щит не расчитан на такую температуру, он в теории может только выдержать температуру спуска с околоземной орбиты, но не температуру возврата с лунной орбиты.
Всё, грохнули пчеликов - Пряника в тюрьму, Старшип на свалку
По-моему, ты путаешь. Идея Starship в том, что один корабль взлетает с экипажем и снаряжением, другой взлетает с топливом и его заправляет.
Боже, масковеры не знают собственной матчасти.
Впрочем, для прогрессодебилов это норма.
Топлива с 1 танкера не хватит, смотри этот пост >>783106 это речь Кэти Людерс, это баба ответственная за Лунный Старшип и она говорит что для того чтобы сесть на Луну при помощи старшипа им нужно 15 раз заправить орбитальный депо, это что-то типа заправки в космосе, потом заправиться от этой заправки лунным старшипом и только тогда они смогут сесть на Луну.
1 танкер всё своё топливо сжирает чисто чтобы на орбиту долететь, потому что он тупо слишком тяжелый.
>а у Старшипа тепловой щит не расчитан на такую температуру, он в теории может только выдержать температуру спуска с околоземной орбиты, но не температуру возврата с лунной орбиты
Ты дебил - судить по ТЗП прототипов? ТЗП ещё не разработан - об этом недавно писал Маск. То что сейчас есть плитки - это временная хуета, которую они могут без проблем освоить в короткие сроки и начать летать. Дальше уже будут думать и тестить в реальных условиях - таков путь Маска
Ничего себе! Я об этом не подумал. А притормозить у Земли для уменьшения скорости до обычной скорости орбиты вокруг Земли - это надо столько же топлива потратить, сколько на разгон с орбиты Земли до транс-лунной инъекции, да? И не на чем это топливо сэкономить будет?
>Пряника в тюрьму,
В пресс-хату с лесбиянками, помадными, разумеется надеюсь?
Это потребует отдельной заправки, кэп. Чисто отправить ещё один танкер к Луне(который потребуется зарядить топливом 10 танкеров у Депо у Земли), чтобы заправить старшип на лунной орбите, чтобы он мог затормозить у Земли.
>для того чтобы сесть на Луну при помощи старшипа им нужно 15 раз заправить орбитальный депо
Ну это пока - первая версия вообще же перетяжеленная хуета.
А вот начнут выводить по 200 тонн - тогда и дозаправок будет меньше
Боюсь, что она говорит как раз о будущей версии, которой ещё не существует. С текущей версией им наверное 50 заправок потребовалось
Не обращай на дурака внимания. POure Starship (не HLS) вполне способен садиться на Землю, у него для этого покрытие из керамических плиток есть, как у "Шаттла".
Что-то гонишь.
На всех схемах, изображается именно так как я сказал - лунный Starship стартует на орбиту, ждет там Starship-танкер. Последний заправляет этот лунный модуль-переросток, после чего лунный Starship летит к Луне, а танкер садится обратно на Землю.
Это тебе не Blue Origin, у которых чтобы запустить один лунный модуль, нужно три старта их ракеты New Glenn.
на каких схемах ты смотришь? У тебя видео двухдневной давности, где глава СпейсХ по лунному старшипу тебе прямо говорит - 15 launches for 1 landing. Значит ты схемы неправильные смотришь, потому что там 15 ракет сложно нарисовать в ряд, много места занимать будут
пиздос, который раз уже у них с крана какая нибудь ебала отрывается
> Если всё это вместе суммировать то это ВОСЕМНАДЦАТИПУСК чтобы посадить двух человек на поверхность Луны
Вес - это надёжность. (с)
Блин, ну вот же эскиз полета:
>Starship длиной в полсотни метров, будет использоваться исключительно как десантная шлюпка для доставки 4-6 астронавтов на "берег", на поверхность Луны.
Не будет.
Эту ебалу уже отменили ввиду нереальности никаких сроков, которые озвучивает пиздабол Маск.
Скоро об этом объявят официально.
Мускоебы конечно все будут отрицать, но для понимающих это уже факт.
Алсо, посмотрел в Википедии - и правда, SpaceX планируют создание склада топлива на околоземной орбите:
>Starship HLS требует дозаправки на орбите. Перед запуском корабля HLS с Земли будет запущен вариант Starship, сконфигурированный как склад топлива, затем он частично или полностью будет заполнен топливом от заправщиков на базе Starship. Затем корабль Starship HLS будет запускаться и встречаться с уже загруженным складом топлива и дозаправляться. Для выполнения миссии может не потребоваться полная заправка баков.
Действительно, был неправ, приношу извинения.
Однако, это пиздец. Это в какую же копеечку обойдется один только полет Starship HLS к Луне? А ведь это только лунный модуль, это без запуска непосредственно экипажа на SLS.
>Боюсь, что она говорит как раз о будущей версии, которой ещё не существует. С текущей версией им наверное 50 заправок потребовалось
Не, тут как раз со второй версией - естественно не с первой/текущей. Но вторая готова - двигло есть, Шипики собирают - это вообще не проблема.
15 танкеров как раз что депо долго будет торчать на орбите - всё же даже через два года запуски не будут слишком частыми - а значит ТП будет выкипать на орбите - месяц за месяцем.
Потом мож у них и танкеров как таковых не будет - на стандартном Шипе будут подвозить с пустым обтекателем - а это ой как неэффективно
Пряник - фанат SLS-а.
им ещё нужно реюз как-то освоить, или же они все эти 15 старшипов в одноразовой модификации будут использовать лол, это какие же расходы - послать страршип на орбиту со стыковочным узлом, а потом сжечь и так 15 раз, только чтобы доставить топливо, которое испаряется. Это как воду решетом таскать ебанатство
>Алсо, посмотрел в Википедии - и правда, SpaceX планируют создание склада топлива на околоземной орбите
И не одного! Базар про 15 дозаправок для HLS - это именно базар про первую миссию и тестовую беспилотную посадку.
А в глобальном масштабе - у них на орбите планируется много депо! И они будут постоянно пополняться - для различных миссий. Фактически Пряня создает АЗС на орбите. Поэтому для НАСА абсолютно поебать сколько там танкеров слетало - важна стоимость условной тонны топливной пары на орбите.
Когда ты приезжаешь на заправку тебе абсолютно поебать сколько там цистерн и когда подвозили бенз. Ты прост суешь в бак пистолет и радостный уезжаешь дальше. Такая же логика и с HLS - шип просто причаливает к одному из депо, заправляется сколько нужно для миссии и хуярит дальше.
>Пряника в тюрьму
Блджад, ты хоть представляешь что это такое:
>А в глобальном масштабе - у них на орбите планируется много депо! И они будут постоянно пополняться - для различных миссий. >Фактически Пряня создает АЗС на орбите.
Кто будет оплачивать, всю эту безумную инфраструктуру?
>Когда ты приезжаешь на заправку тебе абсолютно поебать сколько там цистерн и когда подвозили бенз. Ты прост суешь в бак пистолет и радостный уезжаешь дальше.
Конечно, ведь АЗС это родник, где бензин бьет прямо из-под земли. Каждый прогрессодебил так считает, а значит это правда.
Пряне нравятся желтые модельки?
Зачем вообще Луна - Марс же хотели ...
Алсо если бы не стала инженегром - наверно в училки бы пошла.
Чтобы отменить, должна быть готова альтернатива. Но она не готова
>Блджад, ты хоть представляешь что это такое
Бля - ну это слова какого-то высокопоставленного чувака из НАСА, лень искать - но суть примерно такая "нам поебать сколько им потребуется танкеров для дозаправки - потому что к тому времени у SpaceX будет на орбите несколько постоянно пополняемых депо для различных миссий и НАСА это всего лишь один из клиентов."
>Кто будет оплачивать, всю эту безумную инфраструктуру?
Заказчики, военные, хз кто - все кто летает выше НОО - потому что Старшипу тяжело летать без дозаправок.
>Марс же хотели ...
Марс же использовали для раскрутки прожекта, чтоб народ, на налоги которого устраивают шоу, не копротивлялся
Там не про альтернативу была речь - а что в третьей Артемиде тоже облетят Луну без высадки
А зачем делать еще одну такую же миссию, как артемис 2? Они это не смогут продать публике
>Бля - ну это слова какого-то высокопоставленного чувака из НАСА, лень искать
Ну ты больше эту публику слушай - по их лору, уже в этом году должна была состояться высадка на Луне. А еще в прошлом году обещали пилотируемый облет Луны.
Впрочем, масковеры и насаверы необучаемые, я знаю.
>Марс же использовали для раскрутки прожекта
Не - Марс это технократия, это космическая цивилизация. На Земле слишком сильная гравитация - в Космос летать тяжело, люди от этого одурели в этой подлодке. А Марс наоборот больше Космическая планета - космос космос космос. Всё завязано на космос - мышление другое, смекаешь - обзорное - устремленное к звездам. Ништяков кругом полно - космические путешествия, космические пираты - заебись же. Это следующая эволюционная ступенька человечества. А на Земле останутся замкнутые на себя папуасы.
> уже в этом году должна была состояться высадка на Луне. А еще в прошлом году обещали пилотируемый облет Луны.
Важно не что обещали - а что делают. А они уверенно движутся к цели. И китайцы тоже кстати молодцы. Вот Европа - параша - идиоты! Родина блядь Николы Тесла, Рене Декарта, Жуль Верна и тд - идиоты!!! Позорники! Срань! Мудилы конченные!
Только глядя на потуги Маска и то, что даже старшип ХЛС одноразовый и чтоб один раз на Луну сесть надо дохуища раз топливо отправить, что-то у меня вкрадываются в голову сомнения, что на Марсе когда-либо удастся обустроиться. Если новых законов физики не откроют, то на текущих ракетках не удастся.
>Не - Марс это технократия, это космическая цивилизация. На Земле слишком сильная гравитация - в Космос летать тяжело, люди от этого одурели в этой подлодке. А Марс наоборот больше Космическая планета - космос космос космос. Всё завязано на космос - мышление другое, смекаешь - обзорное - устремленное к звездам. Ништяков кругом полно - космические путешествия, космические пираты - заебись же. Это следующая эволюционная ступенька человечества. А на Земле останутся замкнутые на себя папуасы.
И ведь что самое страшное - прогрессодебилы действительно так думают, это то что у них в голове.
Воистину, этих людей уже не спасти.
>Важно не что обещали - а что делают. А они уверенно движутся к цели.
Ага, так уверенно движутся, что даже облетную миссию запустить не могут.
Насаверам хоть ссы в глаза - им все одно божья роса.
Этот прогрессодебил начал что-то подозревать....
Советую еще Red Dragon загуглить - вообще охуеешь.
А чтобы развенчивать альтернативную биохимию, надо не просто сказать «так нельзя», а еще и доказать это. А как?
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Red_Dragon
Ну там, получается, денех не дала наса
Подожди, но как же так? Согласно лору маскианской веры, Илон Маск доказал что для покорения космоса не нужно никакого государства, это может делать частный бизнес?
А тут получается, частный бизнес может это делать, только при условии что счета будет оплачивать государство из денег налогоплательщиков то есть как это и было с ракетой "Сатурн-5" и программой "Аполло" вообще, "Спейс шаттлами" и прочим.
Возникает невольный вопрос: а может, это - и никакого выпуска сотен Starship'ов в год не будет, как и полетов на Марс? NASA-то едва ли будет финансировать эти фантазии Маска.
Это ты там охуел. За такое отношение к Марсу, тебя бы Пряня редбулом напоила бы.
>and delivery of the Gateway after Artemis 3.
Ну то есть гейтвей не отменили.
Что там для второго флаговтыка мутят меня мало ебет если честно, хотя я и в курсе про этот бред с первым полетом.
>даже старшип ХЛС одноразовый
Ты это на НСФ от 2022 года вычитал? Лол)
Одноразовый только первый - потому что он на уровне прототипа идет.
> чтоб один раз на Луну сесть надо дохуища раз топливо отправить, что-то у меня вкрадываются в голову сомнения, что на Марсе когда-либо удастся обустроиться
При чём тут Луна и Марс? Для Марса даже полные баки не нужны. Да и вообще Шип для Марса разрабатывался, а Луна - чисто яйца НАСА подлизать - чтобы с оранжевой морковкой сильно не заигрывались.
>Если новых законов физики не откроют, то на текущих ракетках не удастся.
Давай откроем - готов сжечь все учебники по физике и познать Вселенную с нуля? Готов признать Эйнштейна шарлатаном?
Нет? А чё тогда мычишь? Летай на химии сука!
Так НАСА и на Ред Старшип денег не дастъ, там нужные триллионы ебанутых денег. Вот ты видел вот эти баки заправочные на Старбазе, откуда Старшип пускают? Такую же инфраструктуру нужно и на Марсе строить, лол. Без неё ничего не взлетит с Марса. То есть вы всеръёз думаете, что НАСА не дала денех на Ред Драган, но даст в 1000 раз больше на создание целой метан-кислородной фабрики по производству топлива из марсианского льда? Фабрику эту на другой планете нужно блядь построить, нужно все эти баки с Земли туда привезти, посадить, соединить трубами, где там будут тысячи клапанов, нужно будет электричеством эту фабрику питать, следить за утечками, построянно подвозить лёд который как-то ещё откапывать нужно, этот лёд нужно перерабатывать, плавить, нагревать, а потом снова охлаждать до криогенных температур.
>а между тем ни танкера, ни депо, ни ландера не существует
Это все названия для ролей которые будет играть старшип. Конечно лендер и депо требует больше доработок, но в принципе основа там одинаковая. Сильно отличается только лендер - ноги и дополнительные движки.
А страшип в виде трех IFT и приземляющихся страшных бочек есть в металле и кое как летает. В отличие от зевсов.
>А дышать чем? А воду где брать?
Бля - ну 21 век же и льда полно.
Потом я же говорю - ништяков рядом много - Церера та же - ледяная глыба - пей не хочу!
Нихуя не одинаковая основа. Танкер и Депо это вообще другие корабли. ДЕПО это вообще космическая станция которая на орбите должна больше года висеть, иметь собственные двигатели поддержки орбиты, конденсаторы охладители, солнечные батареи, обшивку для защиты от метеороидов. Также и танкеры это ебать какая дорогая еболда, которая имеет одну функцию только - перевозка топлива, но они также должны возить 2, а то и 3 вида топлива - метан, кислород, топливо для маневровых движков, танкер должен это топливо довезти до ДЕПО, не пролить, перекачать в депо и уметь вернуться обратно, ещё как-то сесть.
Причем танкер на взлёте это вообще страшная штука, так как этот корабль будучи полностью заправленным топливом вообще оружие массового поражения, если танкер ёбнет то взрыв будет апокалиптический, а они 15 таких под завязку заправленных танкеров якобы как нехуй делать хотят пускать. Случись с танкером что на стартовой площадке или после старта пока он не отлетел на пару десятков километров - ВЗЪЕБЁТ ВСЁ НАХУЙ КАК АТОМНОЙ БОМБОЙ.
вы так говорите - лёд, а это всё хуй знает какой лёд ещё, там водный лёд вперемешку с песком, реголитом, грязью, аммонием, солью, метаном, серой. Этот лёд ещё надо как-то чистить, прежде чем ты его куда-то сможешь применить
>И ведь что самое страшное - прогрессодебилы действительно так думают, это то что у них в голове.
Что ЭТО - салом пахнет сука! Сало Сало Сало - НК накуя в сосач нести бля? Вали на свой НК и ной там
Ещё Николашка Тесла говорил, что у человеческой массы есть инерция и любое новаторство будет встречать сопротивление масс. Чем сильнее давишь - тем сильнее сопротивление таких вот закостенелых дебилов.
Сравни Европу и США - Европа сука всё, вымирает - старый свет, прошлая ступенька. Чтобы родить что-то новое - понадобилось вырваться из того говна европейского и построить новую нацию. Теперь же гниет вся планета и космическую цивилизацию можно построить только вырвавшись с этой планеты! Иначе никак - иного пути нет! Да, будет тяжело - зато вне этого говна - на свободе, в Космосе творить новую историю новых людей.
>Ага, так уверенно движутся, что даже облетную миссию запустить не могут.
Запустят же в конце концов - вон проблемки с ТЗП, пофиксят и запустят.
>Такую же инфраструктуру нужно и на Марсе строить, лол.
Вот ты глупый)) Такая инфраструктура нужна для Бустера. Шип же может с Бустера стартовать - ему инфрастуктура вообще не нужна.
> должна больше года висеть
И в чем принципиальная проблема? Любой старшип это доджен уметь.
> иметь собственные двигатели поддержки орбиты,
Они там и так есть. И маршевые и RCS.
> конденсаторы охладители
Фейспалм. Я тебя разочарую, но основная доработка даже у ULA для орбитальной заправки это отражающий экран. Никаких конденсаторов охладителей.
> солнечные батареи
Прилепят на корпус как все остальное что там прилеплено сваркой хуяк-и-в-продакшен.
> обшивку для защиты от метеороидов.
Фейспалм. Старшип чугуниевый, он уже защищен лучше всего современного.
>Также и танкеры это ебать какая дорогая еболда, которая имеет одну функцию только - перевозка топлива, но они также должны возить...
Пошли маняфантазии. Я тебя разочарую, танкер это просто дополнительные баки.
> перекачать в депо и уметь вернуться обратно, ещё как-то сесть.
Пиздос. Это все старшипы должны уметь.
>Причем танкер на взлёте это вообще страшная штука, так как этот корабль будучи полностью заправленным топливом вообще оружие массового поражения
Вес старшипа на старте 5000тонн. Вес ПН - то есть дополнительное топливо - 100тонн. Если ебнет разницы ты не ощутишь.
Какой ты блять все таки истеричный тупой долбоеб. Фу таким быть.
>Этот лёд ещё надо как-то чистить
У дидов можно технологию спиздить.
почему? марс это не луна, туда нужно только разогнаться для перелётной и всё - тормозишь об атмосферу, обратно летишь на том что напердели местные бактерии. марс гораздо проще луны
прогрессодебил это ты блять, ты буквально утверждаешь что человечество достигло пика и дальнейшего прогресса не будет, что является абсолютно дибильной точкой зрения, так что прогрессодебил это ты
С помощью этих апгрейдов парализованный пенсионер смог написать несколько иероглифов силой мысли.
>Вот ты видел вот эти баки заправочные на Старбазе, откуда Старшип пускают? Такую же инфраструктуру нужно и на Марсе строить, лол. Без неё ничего не взлетит с Марса.
не неси даунской хуйни. взлёт с марса старшипа, готовящийся 2 года, это совсем другое чем взлёт с земли старшип суперхэви, готовящийся один день.это всё равно что ты бы сказал что нужно всю инфраструктуру старта сатурна 5 с земли воссоздать на луне что бы лунный модуль аполо взлетел с луны. господи зачем я тебе вообще отвечаю
>Согласно лору маскианской веры, Илон Маск доказал что для покорения космоса не нужно никакого государства, это может делать частный бизнес?
You got me
>Для Марса даже полные баки не нужны.
Как это? Если на Луну надо 18 запусков для заправки депо, то сколько будет на Марс?
Даа, перед чатгопотой стоят непростые задачи, но она справится, дрыгать ручками-ножками роботов будет на Марсе
>туда нужно только разогнаться для перелётной
А если до Луны 18 топливных старшипов надо запустить на орбиту Земли, то до Марса сколько? Ну и чтобы все, что нужно для миссии длительностью 2,5 года с выживанием чоловiков запустить, страшно подумать насколько больше грузов надо на Марс отправить заранее. Это вообще неподъемные суммы денег будут.
И тут я даже не касаюсь проблем с надежностью техники и несуществованием в природе еды, которую можно хранить 5 лет (за 2 года до прилета чоловiков придется на Марс ее заранее доставить)
Дарвин упаси в таком положении оказаться. А изобретение пиздатое, вообще поражают вещи, которых удалось достичь: челу слепому в начале 2000ных видеокамеру подключили в мозг успешно, недавно сняли видеозапись с глаза какого-то животного - то есть получили видео того, что оно видит
Я с нпз курицу и оленину ел которой лет 70 было. Уж на Марсе то нормально сохранится, там холодно.
>Одноразовый только первый - потому что он на уровне прототипа идет.
И первый и второй и третий.
>Ещё Николашка Тесла говорил, что у человеческой массы есть инерция и любое новаторство будет встречать сопротивление масс. Чем сильнее давишь - тем сильнее сопротивление таких вот закостенелых дебилов.
Как же прогрессодебила трясет, аж свои мантры зачитывать начал.
>Запустят же в конце концов
Анус ставишь?
Алсо, пиндосы на Луну должны были вернуться еще в 2019-ом.
Этот мускоёб совсем обезумел - у него цель полетов к Луне это удовлетворение хомячков от непрерывной череды успешных успехов!
> А если до Луны 18 топливных старшипов надо запустить на орбиту Земли, то до Марса сколько?
Выше выкладывали брошюрку: "Ядерная энергетики - ключ к началу полетов на Марс".
https://disk.yandex.ru/d/cu4xL980D_OSRQ
Там насчитали, что корабль для полёта на Марс, на ХИМИИ, должен весить 3000 - 12000 тонн!!! Само собой, многоступенчатый. Собираемый на орбите, с отдельным спускаемым аппаратом на Марс и отдельным на Землю.
>Ядерная энергетики - ключ к началу полетов на Марс
Но ведь все эти ядерные буксиры не решают ключевой вопрос - стоимость доставки ПН на орбиту.
Это же самое главное проклятье нашей планеты - слишком большой гравитационный колодец. А уж пиздовать по космическим просторам можно хоть на химиии, хоть на ядерке, хоть на гравицапе - там всё равно уже.
Одновременно если у тебя есть химия с дешевой доставкой на орбиту - то тебе проще дозаправиться, чем мутить ядерные буксиры - смекаешь?
Нет конечно - если будет лифт на орбиту и тд - то ядерку можно рассмотреть
>Там насчитали
Тут насчитали, сям насчитали - делай уже мразь, хватит считать)
А что возможен варик, что они такие выходят - вот у нас уже собрано 6+ кораблей Орион - но мы отказываемся от пилотируемых полетов и закрываем программу? Или что?
Но ведь выебнуться в политике перед другими странами и разрекламировать свою страну как самую имеющую advanced technologies и было всегда целью
>We're "Go" to proceed to launch tomorrow, Sunday, May 19. The #NS25 launch window opens at 8:30 a.m. CDT / 13:30 UTC from Launch Site One in West Texas. Live coverage begins on http://BlueOrigin.com at T-40 minutes.
>корабль для полёта на Марс, на ХИМИИ, должен весить 3000 - 12000 тонн!!!
На стартовой площадке на Земле? А старшип скоко весит, разве не больше?
Вильяму Шаттнеру тоже 90 было, тоже на такой же штуке летал на 107 км вверх
>сегодня летят
Прикинь, потом такой друзьям рассказываешь: сегодня в космос летал. А они такие: на Фалконе? А ты такой: не. А они такие: а на чем?
Дольше почему-то не шмогли в блу ориджин. Чому? Почему нельзя виток вокруг Земли сделать было?
>А они такие: на Фалконе? А ты такой: не. А они такие: а на чем?
А какая собственно разница? Зачем вот эти месяцы тренировок, многодневные мучения на орбите, затем адаптация после возвращения.
У Безоса же просто космический аттракцион, без напряг. Типо слетать с друзьями в космос на выходных и всё.
Sub-orbital - это же даже не настоящий космос. Вон Starship ваш ни разу в космосе по-настоящему не был.
>Sub-orbital - это же даже не настоящий космос.
Всё относительно - где космос, а где нет.
Так-то мы на шарике голубом и так все в Космосе летаем. Если же Космос как именно отсутствие влияние земной атмосферы, магнитного поля и тд - то и МКС не в Космосе получается.
С этой точки зрения наверно Белка в настоящий Космос полетит - но как это подается "ах пиздец, впервые за многие десятилетия, радиация, страшно" и тд - вот он настоящий Космос.
Пряню жалко - будет завидовать и плакать((
>вот у нас уже собрано 6+ кораблей Орион - но мы отказываемся от пилотируемых полетов и закрываем программ
Лоббисты не дадут лол. Закрыть программу они могут но вместо нее заставят открыть новую.
>Starship ваш ни разу в космосе по-настоящему не был.
Старшип набрал практически орбитальную скорость, так что он как раз был, что бы там дебилы не булькали.
>должен весить 3000 - 12000 тонн!!!
Ты-опять-выходишь-на-связь-мудило.жпг ?
Там столько тонн получалось потому что корабль рассчитывали на технологиях Роскосого, это как советские только половину проебали. А у совков последняя успешная миссия на марс была в начале 70х, до блять твоего рождения. Потом только фейлы и копиум.
откуда неподъёмные суммы то берутся? 18 пусков одного и того же старшипа суперхэви по 10 миллионов долларов за пуск это 180 миллионов. за полностью заправленный корабль на орбите готовый лететь на марс. и таких кораблей, беспилотных со всем что нужно, будут отправлять по 5-10 за одно окно. это будет стоить 5-10 миллиардов. это только за перевозку, так сказать, без ПН. но это дёшево, учитывая что наса рассчитывает стоимость флаговтыка своими силами в 50-500 миллиардов. и кстати когда будет 18 пусков одного и того же старшип суперхэви за 180 миллионов в течение месяца, то можно будет и базу на луне построить занедорого. получится что один безвозвратный лунный старшип, набитый всякой всячиной, будет стоить миллиард. значит закинуть 5-10 таких старшипов будет стоить 5-10 миллиардов, плюс миллиард на заправку. это просто копейки, за полноценную лунную базу где лунатики будут торчать месяцами, если не годами
невозможно всё только в манямирке ватников. усталость металла мешает, стоимость обслуживания реюза больше чем одноразовых пусков и подобные мемы
Просто будут переносить до бесконечности. Или, как сказал вот этот анон: >>783249 - закроют Artemis и откроют новую. И потребуют еще 10+ лет на разработку.
Потому что Безосу никто трубу с баблом в карман не заправил.
Там на самом деле, все еще интересней:
В начале 60-годов Сергей Павлович Королев собрал группу молодых инженеров своего КБ, где в то время работал и автор этих строк, и поставил перед ними необычную задачу: разработать исходные данные для подготовки экспедиции на Марс. Что за этим не последует ни эскизного проекта, ни рабочих чертежей, знали как сам Главный Конструктор, так и люди, исполнявшие его поручение. Это была, конечно, своеобразная игра, первая инженерная прикидка, как все это должно выглядеть.
Через несколько месяцев группа молодых энтузиастов, руководимая Борисом Адамовичем, работу закончила. На стол Королеву лег увесистый сов. секретный том, озаглавленный «Проект «Свет». Результаты работы во многом оказались неожиданными.
Участники проекта отдавали себе отчет в том, что проблема выживания людей, отправляемых на много месяцев за десятки миллионов километров от Земли, целиком ложится на них самих. Любая техническая неисправность должна быть устранена членами экипажа — Земля сможет помочь лишь добрым советом. Сколько людей потребуется в таких условиях послать к Марсу? Оказалось, что не двоих и не троих, а минимум 10–15. При этом каждый из них должен владеть двумя десятками специальностей, половина которых практические: механик, слесарь, ремонтник, животновод… На околоземной орбите потребуется собрать корабль общим весом около 300 тонн. Системы жизнеобеспечения на нем должны быть регенеративными; не обойтись и без животноводческой фермы (наиболее подходящими животными были признаны козы, кролики и куры). Необходимо уберечь экипаж корабля от солнечных вспышек большой интенсивности. Они заблаговременно прогнозируются, и с околоземной орбиты космонавтов можно экстренно эвакуировать. При полете же на Марс понадобится «штормовой погреб» со стенками из толстого свинца и всем необходимым жизнеобеспечением, чтобы отсидеться там несколько дней.
Серьезные проблемы возникнут перед психологами при подборе команды. Некоторые участники работы высказали мысль о необходимости на марсианском корабле жесткой армейской дисциплины, практикующейся в военное время.
Не радовал и общий вывод о весьма низкой — порядка нескольких процентов — вероятности успешного осуществления экспедиции. Конечно, технология в 60-х годах была менее совершенной, чем сегодня, но прогресс пока не столь велик, чтобы эта вероятность изменилась радикально. Вообще-то говоря, по мнению проектантов, на Марс необходимо посылать два корабля с возможностью сосредоточения, в случае чего, всех людей на одном из них.
Общая стоимость работ оказалась сравнимой с годовым бюджетом Советского Союза в то время.
Королев высоко оценил работу группы по проекту «Свет». Главным результатом было отчетливое понимание, что эта задача не может быть решена ни в XX веке, ни в первой четверти XXI.
Тем более странно было наблюдать в середине 80-х годов «бум» вокруг советско-американской экспедиции на Марс, имевший выраженную политическую окраску. Он вскоре утих, но ответ-то был известен еще Королеву. Беда только в том, что ответ, как водится у нас, был погребен в секретных архивах.
https://dzen.ru/a/Xe6gSF2hkAX85xMW
>Рррряяяяяяя, русня!!! А у вот у барена!!!! Швитой барен!!!!!!!!
>Рррряяяяяяя, русня!!! А у вот у барена!!!! Швитой барен!!!!!!!!
> ВРЕТИ11111 все до марса долетело, предатели скрывают1111
>Потому что Безосу никто трубу с баблом в карман не заправил.
Если вычесть госденьги по подрядам - типа запусков к МКС которые Безос просто не смог бы выполнить - там в твоей трубе копейки.
Безос просто зафейлился в разработку и нисмог за гораздо большие деньги.
То есть, масковер это манкурт-хомячок, который не разбирается даже в в предмете своей же фагготрии. Все что он может - ретранслировать спущенный ему сверху набор бампер-стикеров.
Наркоман? Если бы Безос получал столько же халявных бюджетных денег, сколько и Маск, Blue Origin давно бы доставляла астронавтов на МКС.
>Наркоман? Если бы Безос получал столько же халявных бюджетных денег, сколько и Маск, Blue Origin давно бы доставляла астронавтов на МКС.
Пиздос ты тупой. Контракты на фальконодраконы это контракты где в обмен на деньги ты доставляешь людей и грузы на мкс. У тебя получается что когда ты шаурму покупаешь, ты халявные деньги чуркам в ларьке даешь лол.
Ты точно наркоман, раз не можешь отличить контракты на доставку, от финансирования разработок новых кораблей.
Blue Origin, никто не предлагал бабла на новый корабль, как SpaceX и Boeing.
>масковер это манкурт-хомячок, который не разбирается даже в в предмете своей же фагготрии
Это всегда было ясно с самого начала.
Если до тебя это только сейчас дошло, то это твои проблемы.
>Главным результатом было отчетливое понимание, что эта задача не может быть решена ни в XX веке, ни в первой четверти XXI.
Я думаю что в оригинальном документе нет ничего про "главное", первую четверть XXI века ))))
>Ты точно наркоман, раз не можешь отличить контракты на доставку, от финансирования разработок новых кораблей.
Ну и сравни суммы именно на "финансирования разработок новых кораблей", без пусков, с общей суммой выплат.
Если взять именно чисто "халяву" - там копейки по сравнению с тем что Безос вбухал в блюориджин. Самое смешное что к моменту когда эти контракты распределялись - у боинга и спейсх был опыт и результаты. А у безоса - картинки.
Так что ничего кроме кривых рук безосу пускать на МКС не мешало.
>Это всегда было ясно с самого начала.
>Если до тебя это только сейчас дошло, то это твои проблемы.
Проблема с этой точкой зрения в том что критика мускофанатов идет от людей еще менее разбирающийся в предмете.
>То есть, масковер это манкурт-хомячок,
>Это все равно как программист на C# не знал бы что такое WinForms.
Вот кстати пример того что масковеров критикуют дебилы в основном. Тупой формочкоклепателю в принципе не может быть в курсе что C# это например геймдев под юнити или там вебсервисы под mono. Но WinForms наше все лол.
>найс ты переобулся в прыжке, мускофанат
Ну то есть ты признаешь что ты тупей мускофанатов. Молодец, это большой шаг на длинном пути к исправлению.
https://www.youtube.com/watch?v=MZlUn6ZKkoo
Безос позорник - даже аттракцион глючит, у 90-летнего деда вставная челюсть вылетела от удара
>Тупее тебя уже ничего не может быть к сожалению
Ты не только можешь но демонстрируешь на практике.
А зачем? Это какой-то карго-культ? Типо Старшип с небес прилетит?
А, теперь люди которые в отличие масковеров, знают что астронавтов не будут возить на Луну на Starship'е, Starship это только лунный модуль - это "еще менее компетентные"? Вот это хуцпа, мое почтение!
А я думаю, что твоя мамаша - общеизвестная городская давалка.
>Луну на Starship'е, Starship это только лунный модуль - это "еще менее компетентные"?
Они знают это, но некомпетентные в других местах - что я весь этот тред и наблюдаю.
> Вот это хуцпа, мое почтение!
Тут какой то критик с серьезным видом надувая щеки пишет про необходимость куриц и животноводов в первой марсианской экспедиции а ты тут о хуцпах у маскоебов рассуждаешь.
>А я думаю, что твоя мамаша - общеизвестная городская давалка.
Слив засчитан.
>критик с серьезным видом надувая щеки пишет про необходимость куриц и животноводов в первой марсианской экспедиции
А рыбок можно? Вон у китайцев на станции плавают. Космическая рыбалка это наверно круто
Этот? На Старлайнер лучше бы попросился - там хоть космос почти настоящий.
>А зачем? Это какой-то карго-культ? Типо Старшип с небес прилетит?
>Тут какой то критик с серьезным видом надувая щеки пишет про необходимость куриц и животноводов в первой марсианской экспедиции а ты тут о хуцпах у маскоебов рассуждаешь.
А, так ты из этих начитавшихся si-fi дегенератов, которые считают что тюбики с едой размножаются на космических кораблях сами собой, как мыши в грязном белье, в представлениях биологов Возрождения?
Редбулл в космосе очищают, так что пофиг.
>А, так ты из этих начитавшихся si-fi дегенератов, которые считают что тюбики с едой размножаются на космических кораблях сами собой, как мыши в грязном белье, в представлениях биологов Возрождения?
Ну есть же сублиматы - "просто добавь воды" - на весь перелет хватит. А там тебе что хочешь - любые блюда. А чтобы на Марсе не сдохли - грузовой шип забросит ещё 100 тонн сублиматов.
Чё тебе ещё надо?
Пьют наверн, хз. Где еще в космосе воду брать?
>Пьют наверн, хз. Где еще в космосе воду брать?
Ну хз - рядом летит резервный Старшип со 100 тоннами баночек Редбулла например. Не мочу же от Пряника пить
Везти 100 тонн баночек Редбулла или везти одну 5-10 кг бочку-дистиллятор? Ну хз.
Мда.
Я конечно, всегда считал, что прогрессодебилы верят будто булки растут на деревьях, но чтобы настолько....
Но ведь космонавты не пьют мочу - её пьют только астронавты. Значит что-то в этом есть - выбираю 100 тонн баночек Редбулла)
Ты габариты Старшипа видел? Тебе сублиматов и сухофруктов на всю жизнь хватит.
Но можно ещё Кимбала позвать - он тебе петрушку на гидропонике замутит.
И китайцев с космической рыбкой под пиво.
Что же тебе ещё не хватает блядь?
Что же выбрать:
1. Отправить старшип с космонавтами и отправить еще один рядом с 100 тоннам баночек Редбулла. Итогда 2 миллиарда.
2. Отправить старшип с астронавтами, пряником и бочкой-дистиллятором. Итого 1 миллиард.
Шойта
>тюбики с едой размножаются на космических кораблях сами собой
> речь шла о запасе продуктов который берут в экспедицию с земли
Я и говорю, маскофанаты может и не блешут умом, но ты то вообще как, головой здоров? Едва сдержался что бы тоже не требовать отправки курицы с агротехником?
Это вообще проблема, тем много интересных но с тобой и прочими такими это все бессмысленно обсуждать.
>18 пусков одного и того же старшипа суперхэви по 10 миллионов долларов за пуск это 180 миллионов. за полностью заправленный корабль на орбите готовый лететь на марс.
На Луну же. Штош, и на Марс тоже столько же, логично. Но сколько барахла надо заранее на Марс доставить, чтоб там хотя бы один человек мог заночевать 1,5 года и еще год на полеты?
Вот эта вот суммарная сложность, суммарное число пусков - вот оно финансово неподъемно
Алсо вопрос
>18 пусков одного и того же старшипа суперхэви по 10 миллионов долларов за пуск это 180 миллионов.
Это уже сейчас 10 лимонов один пуск старшипа с Земли на орбиту Земли? Или хотелка на будущее? Маск ведь много чего обещал, что у него роботакси само себя окупать будет, например.
Усталось металла однако помешала год назад одному батискафу, спускавшемуся на дно к Титанику
А, значит более высокая орбита нужна, чтоб виток сделать. Понял
Он дебилоид 80го уровня, но если серьезно, то определенная проблема есть. Как я понимаю то что космонавты обычно едят действительно хранится месяцы. И если прогресс летит невовремя приходится жрать продукты более длительного хранения. А они невкусные. Вторая проблема в том что в невесомости вкусовые ощущения притупляются. Третья же и основная проблема в том что космоастронавты по сути жрут MRE, еду готовую к немедленному употреблению и не используют морозилку как один из основных способов хранения как это делают на земле.
Но конечно такие подробности дебилам неинтересны по этому основной визг "ряяяя еды нет потому что я скозал".
>Вообще-то говоря, по мнению проектантов, на Марс необходимо посылать два корабля с возможностью сосредоточения, в случае чего, всех людей на одном из них.
Вот в сериче фор алл манкинд аш 3 запустили, и таки пришлось один спасать
Вчера тут я был, ты меня масковером назвал, я не спорил, но я на самом деле Thunderfoot’а смотрю регулярно и рофлю с Маска. Так вот, я не знал только то, что с многоразовостью старшип хлс большие-прибольшие проблемы. А потом появился еще один масковер - вот он про СЛС не знал.
Алсо я таки программист и прогал на сришотке и винформс юзал
>>>783314
>18 пусков одного и того же старшипа суперхэви по 10 миллионов долларов за пуск это 180 миллионов. за полностью заправленный корабль на орбите готовый лететь на марс.
18 пусков это не для марса. Это что бы долететь до луны, сесть на луну и взлететь с луны. Для марса пусков будет меньше, в тч потому что возврата на привезенном топливе там вообще не планируется - взврат только через ISRU.
>МКС не резиновая
Резиновая. Закончилось место - цепляешь новый модуль. Вот Starship - не резиновый.
>Алсо я таки программист и прогал на сришотке и винформс юзал
Это и печально, что ты программист, но настолько ограничен, что не можешь вообразить программиста на c# вообще без winforms. Хотя это две крупнейшие области применения шарпа(сервисы и геймдев)
Проблемы:
>А они невкусные
>в невесомости вкусовые ощущения притупляются
Так они же не на кемпинг блядь собрались - моряки в древности всякое говно жрали чтобы Америку открыть. А тут на другую планету собрались - впервые, единственный шанс - неужели нельзя потерпеть? Хочешь вкус - выращивай клубничку на гидропонике. А вообще я не уверен и в том, что в сублиматах от времени теряется вкус - эта же херня десятилетиями может храниться .
>Третья же и основная проблема в том что космоастронавты по сути жрут MRE, еду готовую к немедленному употреблению и не используют морозилку как один из основных способов хранения как это делают на земле.
В чём тут проблема? Посуду не нужно мыть или что? Это же гораздо практичнее и полезнее - чем жрать вчерашнюю еду
>Вся планета пьет Прянькин редбулл?
Ну да, теоретически - планета Пряня, планета РедБулл.
Не, это не я утверждал это. Я так называемый масковер. Хотя игры писать на сришотке? Не знал, что мсье так извращаются, перформанс же пострадает
>и не используют морозилку как один из основных способов хранения
А вообще там же кругом морозилка - на улицу выставил и хоть месяц может храниться!
Не только морозилка, но и сублиматор. Выставил обычное хрючево на улицу - получил сублимат.
>Хотя игры писать на сришотке? Не знал, что мсье так извращаются, перформанс же пострадает
>перформанс же пострадает
Ты современные компы видел вообще? Или так и живешь во времена первого дума? Времена когда "10% быстрее" было важно очень давно прошли. Все что не топ ААА игры пишут на всем чем вздумается. Тот же KSP это C# поверх юнити например.
Другое дело что игры это не игровые движки где собственно все тяжелые алгоритмы и находятся.
>неужели нельзя потерпеть?
Я и не против, я думаю потерпят. Еда есть, вопрос какая. Но факты говорят что во время первых полетов астрокосмонавты очень сильно настаивали на лучшей еде. Я же говорю падение чувствительности вкуса и запаха.
Так то хорошо говорить про потерпеть - а теперь попробуй хотя бы месяц жрать натуральный картон, промоченый в воде. Я ничего не говорю - первый десяток героев наса-спейсх конечно и на картоне проживет, но инциденты не исключены. Второй момент - космос это не земля. На земле сожрал просроченный сухпай, пропоносился и норм. В космосе же ты все засрешь, натурально, плюс потеря воды при пищевом отравлении.
> В чём тут проблема? Посуду не нужно мыть или что?
Ну смотри, ты пролил масло во время жарким картофеля. На земле протер тряпочой и все. В космосе капли масла в невесомости занесло воздушными потоками в разные контакты, замкнулось, пожары-взрывы, экипаж погиб при исполнении. Это не считая того что для того что бы банально посолить воду нужно специальный агрегат-смеситель.
Да и про посуду - там же даже тарелку помыть проблема. А тарелка тебе ничем не поможет - все же должно быть в закрытых емкостях...которые очень хреново мыть даже на земле. И воды на мойку расходуется дохуя, есличто.
Понятно что это все решаемо, но это теоретически и будущем. А практически на МКС едят MRE или сублиматы регидрофицированные. И переходят на картон(по вкусу) если грузовик задерживается.
> Это же гораздо практичнее и полезнее - чем жрать вчерашнюю еду
Конечно. Но нет (пока) таких технологий с практической точки зрения, что бы на МКС три раза в день готовить на всех. Есть технологии раз в год испечь печенье в специальной печке и отправить на землю для анализов.
Опять же, на марсе есть гравитация. Но до марса сначала нужно долететь, потом эту привезенную кухню запустить. А обратно лететь на какой еде? (ну да, на картоне)
Короче то что проблемы решаемые это не значит что их ктото решит в ближайшем будущем или вообще решает тратя серьезные средсва а не просто рисуя картинки.
>> речь шла о запасе продуктов который берут в экспедицию с земли
Берут только в том случае, если срок экспедиции измеряется считанными неделями, как это было с лунными экспедициями "Аполло", или миссиями на орбитальные станции Советов, или с орбитальными миссиями "Шаттлов".
МКС например, непрерывно получает приток припасов на грузовых кораблях, американских, российских и японских. Если этот поток ништяков прервется - МКС придется эвакуировать.
И речь тут идет не только о провизии. Как насчет воды, или кислородных баков? А еще нужны расходники для абсорбирования углекислого газа из атмосферы. А еще нужно куда-то девать говно астронавтов и нужна элементарная туалетная бумага, или что-то еще для подтирки жопы. Кстати, о гигиене: вода нужна для оной тоже, а не только для питья.
>>783327
От вы дебилы. Начнем с того, что астронавты и космонавты MRE не едят. Они едят свежие продукты, потому что летают на высоте примерно равной расстоянию от Москвы до Ярославля.
Вот в дальних экспедициях, начнутся проблемы с сохранением продуктов.
>Так они же не на кемпинг блядь собрались - моряки в древности всякое говно жрали чтобы Америку открыть.
И страдали всякими богемными синдромами, типа цинги. А это пиздец, на самом-то деле.
Но моряки потом на берег сходили (в той же Америке, или Австралии) и там отъедались, фруктами, дичью. А астронавты сойдут на такой же бесплодный Марс, где нет даже атмосферы, а почва невероятно токсична - и что они там есть будут?
А главное - нахера все это? Чтобы еще один флажок воткнуть?
>а теперь попробуй хотя бы месяц жрать натуральный картон
Ты наверн слишком много прянькиного пенного въебал) Сублимированный продукт отличается от несублимированного только отсутствием воды. Вода никак не влияет на вкус - она без вкуса. Берешь сублимированным продукт, заливаешь кипяточком, через 1-2 минуты получаешь оригинальный продукт. Со всеми вкусо-ароматическими качествами.
>>783335
>В космосе капли масла в невесомости занесло воздушными потоками в разные контакты, замкнулось, пожары-взрывы, экипаж погиб при исполнении.
Масло - это диэлектрик.
>От вы дебилы. ... потому что летают на высоте примерно равной расстоянию от Москвы до Ярославля.
Ты ведь вообще ничего не понимаешь в космонавтике да, человек-ярославль?
> Начнем с того, что астронавты и космонавты MRE не едят. Они едят свежие продукты,
Фотки "редгидрофикации сублиматов", поедания консервов и высасывания тюбиков все подделаны, я знал.
Да, если ты не в курсе то MRE значит meals ready to eat. В переводе "хрючево что бы сразу в рот засовывать", а не ждать пока мамка приготовит.
>>Так они же не на кемпинг блядь собрались
>И страдали всякими богемными синдромами, типа цинги. А это пиздец, на самом-то деле.
Витамины ты в школе проходил, или прослушал?
Сейчас не обязательно цингой страдать даже без свежих продуктов.
>А главное - нахера все это? Чтобы еще один флажок воткнуть?
О, залетный.
>ерешь сублимированным продукт, заливаешь кипяточком, через 1-2 минуты получаешь оригинальный продукт. Со всеми вкусо-ароматическими качествами.
Фейспалм.
а) Нет, не со всеми качествами.
б) вкусовые качества со временем падают.
в) картон ты жрешь не потому блять что сублимат, а потому что в космосе у тебя вкус колбасит. Если на земле сублемированная пюрешка еще кое-как с вкусом хоть и хуевым, то в космосе это будет картон с иллюзией того что это было картошкой.
>Масло - это диэлектрик.
Склеило контакты а потом пробило, засосало туда где вступило в контакт с другой химией и так далее.
Ууу, действительно. Ну сам ISRU потребует таких денег, такого количества пусков, что давайте мы, молодые шутливые, даже не будем огорчаться и думать на эту тему
>Все что не топ ААА игры пишут на всем чем вздумается
А, ну я токо в ААА играю, поэтому не подумал
>Другое дело что игры это не игровые движки где собственно все тяжелые алгоритмы и находятся.
Ууу, скрипткидди значит не ААА игры пишут
>вкусовые качества со временем падают.
Не падают.
>а потому что в космосе у тебя вкус колбасит.
Чисто из-за того, что тебе грустно или что?
Бля если так подумать - экосистемы Земли - это чудо-устройство, что в нем решены все эти проблемы
>на высоте примерно равной расстоянию от Москвы до Ярославля.
О, а я в Ярославле живу, и по прямой там 250 км, хотя на тачке да, может ближе к 400
>А главное - нахера все это? Чтобы еще один флажок воткнуть?
>О, залетный.
Я не он, но хотелось бы более развернутый ответ на вопрос «зачем так дичайше превозмогать, не имея перспектив с сегодняшними тхнологиями РЕАЛЬНО колонизировать Марс?»
Какие тебе технологии нужны, чтобы колонизировать Марс? Прилетаешь. Колонизируешь.
Прилетаешь. 10 триллионов даларов потрачено на флаговтык. Народ с вилами и факелами на Земле бунтует против дальнейших трат непонятно на что. Больше не прилетаешь.
Ну на марсе гравитаций меньше чем на земле, но всё же не такая слабая как на луне.
И потом, топливо и окислитель для старшипа откуда на марсе возьмётся? Рептилоиды привезут? Там ещё надо будет построить инфраструктуру под производство сжиженного кислорода и метана.
Кароч до путешествия на марс мы точно не доживём. Лет через сто может человечество и раздуплится, а в ближайшие десятилетия с луной будут играться.
>Чому? Почему нельзя виток вокруг Земли сделать было?
Ебанат, ты посмотри какой там дилдачок эту капсулу поднимает на 100км. Кокой там нахуй виток? Там топлива в неё только вверх пукнуть разок и отвалитсья.
Чтобы сделать виток, надо выйти на орбиту и соответственно развить скорость 8км/с, а потом как-то затормозить с этой орбиты обратно. Ферштейн?
девочка думает
>в меня же это целиком не влезет
>10 триллионов даларов потрачено на флаговтык.
Хуионов, ебанашка ты полоумная.
Там сто лярдов будет выше крыши.
Триллионы вон штаты пилят на военном бюджете и нихуя чота никто не выходит с вилами.
Даже если один триллион потратят на колонию на марсе, то пиндосы не особо и заметят. Наоборот буст промышленности, зарплат и рабочих мест.
>Наоборот буст промышленности, зарплат и рабочих мест.
Ловите наркомана кейнесианца!
>У Безоса же просто космический аттракцион,
Один парашут не раскрылся. Будет атракцион если не раскроются два.
>производство ненужной хуйни
>буст промышленности, зарплат и рабочих мест
На пораше ещё с БОДом носились. То есть можно никуда не летать, а просто всем эти деньги раздать. Рост будет охуенный.
Earth 🌎 — 94/95
USA 🇺🇸 — 58/58
China 🇨🇳 — 23/23* (1 partial failure)
Russia 🇷🇺 — 7/7
Japan 🇯🇵 — 2/3
Iran 🇮🇷 — 2/2
India 🇮🇳 — 2/2
Йозеф Ашбахер, Стефан Исраэль - мать вашу - где ракеты?
У Европы с ракетами буквально черный лебедь. По стечению обстоятельств готова для запуска одна ракета. Не модель ракеты, а именно - одна последняя ракета определенной модели, все остальные откладываются.
Ариан 5 все, тем временем Ариан 6 задерживается. Союз по понятным причинам тоже все, легкая версия Ариан 6 так же задерживается.
У Веги обычная версия фактически все, осталась последняя ракета, а Вега-С на замену жахнула и пуски отложены.
Но в целом в ближайшие месяцы должны выправить и начать пускать.
Поскакал бы с Пряней!!!
а эта моделька специально для тебя!
> факты говорят что во время первых полетов астрокосмонавты очень сильно настаивали на лучшей еде. Я же говорю падение чувствительности вкуса и запаха.
> В космосе капли масла в невесомости занесло воздушными потоками в разные контакты, замкнулось, пожары-взрывы, экипаж погиб при исполнении.
Вот именно, что: "во время первых полетов". Лучшие люди планеты обдумывают эти вопросы с 1961-го (или за долго до 1957-го) года. Запас еды на 3,5 года это не самая сложная проблема.
Есть по кузявей:
Например, невесомость. Настолько вредный фактор. Если мы вспомнили первые полёты. Выяснили, что максимальное время, которое может выдержать человек в невесомости - 18 суток. Потом инвалидность и смерть. "Мотор" там встанет или перелом заработаешь, при посадке. Это было на "Союз-9".
Рекорд нахождения человека в условиях невесомости 438 суток, Поляков В.В., на станции "Мир". Вот такой пройден путь космической медициной.
Но, 440 суток для Марса этого мало. Подрядчик НАСА фирма "Промежуток иКс" должна отправлять на МКС астронавтов в 1000 суточные экспедиции. Со всем комфортом, - походно-полевой женой и любимым роботом тараканом. Но этого почему-то нет!? А времени для наступления правильного противостояния планет, остаётся не много.
Ещё, например радиация. Полёт через радиационные пояса Земли, взад - назад. Далее по межпланетному космосу, не защищённому магнитосферой Земли. Потом догоняемся на поверхности / орбите Марса. Там такая годовая доза набирается, после которой человека надо списывать.
Но и это технически преодолимо. На корабле должна быть повышенная радиационная защита. Например (например) двойные стенки, а между ними метр воды! То есть корабль будет собираться на орбите. По расчетам, на необходимые на разгон и торможение "дельта вИ". Отсюда следует - ни какой одноступенчатости с НОО.
Ышо, ышо пример - источник энергии. Основав колонию на Марсе, вахтовым методом. Нужен реактор. Ходят слухи, что у нас такое смогут сделать к 40-м годам. А, как у остальных не известно.
> жрать натуральный картон, промоченый в воде
Подумаешь. Тут вон, после очередной накурки, докладчик вещает с трибунки, что на Марс полетит одноразовый экипаж, в одну сторону! И все радостно хлопают в ладоши! Как такое возможно?! Почему он не в дурдоме?!
>«зачем так дичайше превозмогать, не имея перспектив с сегодняшними тхнологиями РЕАЛЬНО колонизировать Марс?»
Тут проблема в том что про эту тему ты начитался "ученый изнасиловал журналиста". В том числе от самого муска который пиарит марсианскую колонию которая будет когдато,и судя по его реальным срокам лет через сто. Дичайшие превознемогания отсюда же - надо же всем рассказывать про героизм и денег просить. То же самое примерно с технологиями.
В реальности же марс(текущий хайп) возник из двух факторов. Фактор 1 - лет 15-20 назад марсоход ковырнул на марсе грунт и внезапно выяснилось что вода на марсе это не невидимые доли процента - а огромные ледники прямо под ногами присыпанные сантиметром пыли.
То есть в отличие от луны на марсе добыча воды это технологии неолитического человека - топорик и совочек. На тему загрязнений - вода при замерзании вытесняет примеси. То есть копнуть в глубь ледника и там чистая вода.
При этом там гравитация - не нужно всего этого мегагероизма как на орбите - можно готовить еду на том же оборудовании что на земле. Короче нет этого орбитально ваккумного ужаса.
По сути для марса подходит обычное земное оборудование и технологии. Можно отправить теслы, электробульдозеры и прочее - и это будет работать. в отличие от луны и ужасов орбиты где все должно быть уникальное для космаса за миллионы енотов.
То есть раз на тему "нет технологий" - если бы инопланетяне нам бы дали старгейт до марса - можно было бы привезти на марс цемент, кирпичи, построить там обычные пятиэтажки (с окнами заложеными кирпичами), провести туда воду и электричество, поставить туда уже существующие установки (для подлодок) по генерации кислорода из воды - и это будет работать. Да, стены наверное лучше потолще, да, электричества такая конструкция будет жрать больше, да водопровод придется лучше теплоизолировать и наверное подогревать воду. И придется ставить шлюзы - но не обязательно в каждом доме потому что построить переходы под землей или так же из кирпича это не проблема. В общем можно писать 100% достоверную трешфантастику "советская пятиэтажка на марсе"
Нет, я не призываю так делать, более того цемента на марсе нет(это можно обойти) но в свое основе на марсе именно жить в колонии можно прямо сейчас, вообще без превознемоганий. Более того, жить в обычных ебучих многоэжажках, а не в фантастических куполах стоящих миллиарды и требующих технологий. Ездить можно на обычных теслах, а воду в карьераз добывать земными экскаваторами и самосвалами (они есть в электро варианте). Единственно что нужен будет марсианский скафандр, из реально не существующей прямсчас технологии.
Если же эту чуть доработать - ну например сделать многослойное стекло что бы везде были окна, оптимизировать конструкцию для марса, поставить внутрь больше баков с водой для лучшей защиты от радиации, сделать лучше изоляцию от утечек атмосферы (покрытие какое нибудь для стен). Строить не из цемента а их специального марсианского псевдоцемента (там мешают марсианскую пыль с клеящим говном). Или там копать под землей стразу, то получится более реальный вариант для которого уже не нужен старгейт что бы возить цемент, и еще меньшими неудобствами.
Да, конечно, стоимость жизни на марсе в таком городе будет не как на земле, в несколько раз дороже. Но не в тыщу раз дороже как на орбите, а в 3-4 раза дороже. На общем фоне это копейки.
Теперь второй момент - старшипы. Любая колонизация это прежде всего транспорт. Суть старшипов(если они будут) в стоимости доставки на марс. Благодаря этой стоимости и способу доставки они позволяют доставлять на марс не специализированное ультрадорогое говно - а обычную земную технику, да, возможно модифицированную.
То есть если на марс доставить все это оборудование и погеройствовать при сборке - то в остальном на марсе можно просто жить. Не надо возить туда мегатонны воды и кислорода, они там есть на месте. Туда можно возить обычную еду и готовить на месте, а не ебатся как сейчас. В случае наличия там города можно там на месте держать куриц в обычной ферме, как тут мечтал зоотехник - и уже возить курицам зерно. Которое хранится более 25лет если что. Можно делать вертикальные фермы которые уже есть - а не трахатся с пиздецом в условиях микрогравитации.
>Не падают.
Падают. При чем по разному для разных подуктов. Но это для готовой еды в основном. Т.е если мясо сначала сублимировать/десублимировать а потом пожарить будет сильно вкусней и хранится может десятилетиями. А если сначало начала пожарить а потом суб/десублимировать то будет хуже.
Вообще суть готовки в том что она разрушает биомассу делая ее вкуснее и легчеусвояемой но менее хранимой особенно с точки зрения вкуса. Поэтому свежак всегда вкуснее.
>Чисто из-за того, что тебе грустно или что?
В невесомости кровь распределяется в организме по другому, говорят от этого. Я подробностей не выяснял, даже не уверен что есть полноценное научное объяснение этому феномену. После возврата на землю все восстанавливается.
Про депрессии в космосе и психологию отдельная песня. Депрессии есть и все плохо, но я это все особо не изучал.
>>783342
>Ууу, скрипткидди значит не ААА игры пишут
ААА игры тоже иногда делают вообще на визуальных на скриптах к дорогим движкам. Погугли blueprint visual scripting system unreal engine например.
Вообще сейчас игроразработка во многом это движок с тулчейном за которым сидят геймдизайнеры и прочие скриптописатели с 3д артистами, и только чуть-чуть реального кодинга.
Так вот, разобрав вопрос о превоземоганиях и технологиях (они преувеличены) у же можно отвечать на вопрос "зачем". Ответ:
Все эти исследования марса роверами(хоть и необходимые сейчас) это ниочем. Очень-оченбь много денег за очень мало науки.
Если же на марсе будет большая база на ISRU - можно будет туда навезти нормального оборудования сотнями тонн и исследовать марс по настоящему (и окрестный космос).
>Ууу, действительно. Ну сам ISRU потребует таких денег, такого количества пусков, что давайте мы, молодые шутливые, даже не будем огорчаться и думать на эту тему
Это проблема капиталовлождений. Если построить ISRU для всего (вода, кислород, метан, стройматериалы) то можно и науку фармить в промышленных масштабах. Но это большая сумма.
Можно пускать автоматы которые стояит миллиардыи добывают науки копейки - но зато всего лишь по автомату в несколько лет. А не много-много миллиардов за 10 лет на строительство базы а потом поддержение - но зато тонны науки.
Я лично надеюсь что к тому моменту как страшипы залетают на марс уже добьют хотя бы каких то андроидов которым можно поручить сборку управляя удаленно, точнее апдейтая нейросеть удаленно.
А да, и развитие технологий.
Вообще проблема технологий в том что они не развиваются без явного потребителя. Пока кому то не нужен результат - будут только картинки. Получается проблема курицы и яйца.
>Но, 440 суток для Марса этого мало. Подрядчик НАСА фирма "Промежуток иКс" должна отправлять на МКС астронавтов в 1000 суточные экспедиции.
Твоя проблема в том что ты цитируешь методички с дзена не понимая почему там такие цифры. Читаешь что 1000 суток, потом читаешь что маск отправит за 60 суток(или сколько там, лень считать) и у тебя реакция - маск врет111
Это не маск врет. Это ты физики не знаешь, совсем. И не умеешь ее применять.
И все остальное у тебя так, как с 1000сутками. Ты же не читал какой именно план, где там нет гравитация и где ее нет. Ты просто бездумно решил что 1000суток в невесомости и все, пошел писать.
Ей уже давно детей пора рожать, а она всё ребячится... Даже не так: её детям пора бы уже своих детей рожать, а она ещё своих не родила.
Да и не родит уже - почти 40 лет тёте, какие нахуй дети - там куча проблем и отклонений по здоровью будет. Да и мужикам 40 это уже наверно предельная планка - чтобы успеть поднять сопляков
это настолько дебилизм, что не верится что это на самом деле было. ведь любой человек даже со средним айкью понимает что всё упирается в стоимость и доступный объём выведения килограмма на НОО. от этих параметров схема марсианской миссии будет меняться кардинально. если стоимость высокая, то будет 300 тонн, без предварительного закидывания чего либо, с низким шансом на успех, с армейской дисциплиной и сверхчеловеками с миллионом специальностей. а если стоимость килограмма на орбиту низкая, а доступные объёмы высокие, то можно сначала 10 лет закидывать туда всё что нужно в десятикратном количестве беспилотно, потом собрать на орбите хоть несколько кораблей по 3000 тонн каждый, и вместе вылететь. и тогда вероятность успеха будет высокая даже юез армейской дисциплины, сверхчеловеков и коз
он это далеко не первый раз пишет. космические козы это мем чуть ли не десятилетней давности который форсил и форсит товарищ который никак не может осилить правила пунктуации
кстати хорошая идея (тем более что всё равно дохуя воды надо с собой тащить), а помоему телапия или какаято подобная рыба - один из чемпионов по эффективности переработки корма в белок
В 40 прост выше вероятность даунёнка родить. Или еще какого мутанта.
а козы размножаются от радиации в космосе? прямо в какой то момент раздваиваются? или может они молоко или мышечную массу набирают жуя плотноприжатые сферы?
>Но ведь космонавты не пьют мочу - её пьют только астронавты.
ну по этому им без коз никак не обойтись. но астронавты такими проблемами не обременены, по этому могут и без коз
да не много на самом деле. около 600 замороженных тушек кур и несколько тонн воды плюс систему замкнутого цикла по воде
там помоему усталость углепластика была. но маск это предвидел и стал делать из металла
чем тебе плотноприжатые сферы не угодили? без них у космического корабля не будет инерции - ведь именно они поддерживают движения переходя с фронта движения в тыл.
да, уже сейчас. ну а сколько думаешь стоит 400 тонн металлопроката и 39 рапторов? ну хорошо, сейчас может не 10 а 50. но это пока всё не обкатают и пока производство рапторов не встанет на мега поток. затраты на R&D и организацию производства мы в цену не включаем, потому что по вашим словам, товарищи ватники, эти затраты уже оплатили щедрые налогоплательщики и возвращать им ничего не нужно
что бы набрать эту орбиту с которой можно виток сделать нужно гдето в 10 раз больше энергии затратить чем затрачивает эта петарда на свой подпрыг, плюс капсула должна быть более серьёзная что бы пережить хотя бы час в космосе, чтобы быть управляемой и что бы пережить гашение всей этой затраченной энергии об атмосферу. так и получается, что что бы совершить хотя бы один виток всё устройство должно быть минимум в 10 раз сложнее и тяжелее
если еда всё равно невкусная и вкусовые рецепторы всё равно работают в пол силы, то зачем еду морозить когда можно засушить?
да луна вообще ничем не легче марса. но выхлопа с неё меньше. по этому маск и не хотел на неё лететь. но тупым политикам нужно вопервых что бы 100% никто не сдох, во вторых чтоб можно было в любительский телескоп рассмотреть и прямая трансляция без задержки, и в третьих чтоб была ложная иллюзия что если что то мы вас вытащим, парни. короче им надо не ехать, а шашечки. ну а маск решил вписаться в луну потому что это по сути никак не тормозит его с марсом, даже может наоборот ускоряет за счёт бабок от наса за луну
>Так то хорошо говорить про потерпеть - а теперь попробуй хотя бы месяц жрать натуральный картон
есть такие таблеточки или смеси курительные от которых жуя картон промоченный водой кайфуешь как будто в мишленовском ресторане. тем более что вкус это соль, сахар, жир и эфирные масла. возьми промоченный картон, налей на него жира, насыпь соль сахар и эфирные масла со всякими вкусными ароматами и ты этот весь картон сожрёшь и ещё попросишь даже без курения определённых трав
да не так уж и сложно решить все эти проблемы что бы кое как выжить год два десять. никто же не говорит что первая тысяча экспедиций на марс должна прилетать ещё более здоровой, бодрой и накачанной чем улетала. полуживые прилетят и норм, это всех устроит, в том числе самих экспедиантов. на земле немало профессий и занятий где здоровье обменивают на деньги или продвижение науки и техники
>в ближайшие десятилетия с луной будут играться.
так луна ничуть не легче. если не смогут осилить марс - то и до луны не доберутся
не понимаю почему нельзя сделать такую хрень - внутри парашюта крест накрест и по контуру проложить такой герметичный желоб из той же парашютной ткани, к нему подключить небольшой пиропатрончик, и чтоб при раскрытии этот пиропатрончик срабатывал и наполнял газом эти желобы, они бы разворачивали купол т.к. они становятся жёсткие как сталь и сила их надувания и следовательно разворачивания просто ебическая такая что может бетон проломить
европа по сути стала одним из штатов сша, как гаваи. так проще жить. и всей остальной земле нужно так же сделать - стать одними из штатов сша. так будет лучше для всех, для человечества, для освоения космоса и полётов к звёздам
>после которой человека надо списывать.
ну и спишут, раз надо. в чём проблема то? почему колоть смертельной иньекцией, расстреливать и подаешивать за шею с кранов своих граждан можно, как сша, китай и иран делают, а травить радиацией нельзя? кто тебе такое сказал? или вон в канаде или сша, хочешь полезай в под и дыши гелием пока не побелеешь. так почему нельзя тогда на марс полететь и списаться?
>да луна вообще ничем не легче марса
С точки зрения не транспорта а именно создания там базы луна охуительно сложнее марса. Потому что ваккум, пыль, лунная ноч, лунный день и вода в виде нейпоймичего для чего будут нужны хуйпойми какие харвестеры.
Луну хотят потому что до нее лететь уже умеем и летать близко. В остальном луна почти такой же пиздец как орбита.
>у нас
у вас это у кого? у вас в гонконге, где домен 2ch.hk прописан, или у кого у вас?
>и ты этот весь картон сожрёшь
По моему ты просто накурился и по накурке нажрался картону. Я без осуждения, но потом ты решил экстраполировать опыт...
какая инерция когда всё сущее это просто сон шивы, то есть информация, нули и единички. никакой инерции нет
Хомо сапиенсы не могут жить в космосе по биологическим причинам, даже учитывая свои жестяные банки
да, я про то и говорю. у луны и марса есть свои плюсы и минусы но по общему счёту примерно то на то и выходит, особенно если принять что на марс полетят в один конец с запланированной выживаемостью не более 10 лет по прилёту на марс
>если еда всё равно невкусная и вкусовые рецепторы всё равно работают в пол силы,
Как раз потому что вкусовые рецепторы работают хуево хочется лучшей еды с более сильным вкусом.
> то зачем еду морозить когда можно засушить?
Не все можно нормально засушить а потом размочить так что бы вкусно было, ну и сроки хранения у сублиматов меньше чем у заморозки. Торт (пироженки и тп) например можно заморозить, разморозить и он будет такой же вкусный. Сублимированный регидрированный торт это будет такая каша со вкусом пережеваного торта.
Еще раз вопрос не в том что еды нет, а в том что еда невкусная и сплошной стресс который нельзя снять просто похавав нямки.
слушай, все люди разные. я годами питаюсь варёной курицей. варёная курица на завтрак и на ужин, с бульончиком и варёным луком из бульончика. каждый день, и больше ничего. иногда ем салат и яблоки для витаминов, но мог бы не есть если бы заменял таблетками. и это вариация нормы, я - нормальный человек. я имею в виду психически. таких людей как я - сотни миллионов. к чему я клоню - гурманам которые могут отличить запах французского сыра от запаха моих носков и которым нужно ежедневная смена блюд не обязательно лететь в космос. вместо них вполне могут слетать и такие как я
>варёной курицей. варёная курица на завтрак и на ужин, с бульончиком
Пища богов. А я какое то время выживал на каше. Без всего (витамины в таблетках). Овсянка на воде, гречка, рис. С моей точки зрения ты гурман всю жизнь живущий на деликатесной еде. Потому что да, наступает момент когда блять ты просто не можешь эту кашу жрать даже если голоден. Более того, для советского человека твоя еда и была бы деликатесом так как куриц часто не было нихуя.
Это я к тому что когда летал герой ссср космонавт Леонов то он полсе полета жаловался на головукружение от недоедания. Герой, который на земле во время выживача жрал кору деревьев, в космосе не смог осилить нужные объемы из тюбиков.
В общем ты, гурман, тут мне рассказываешь как ты охуительно справишься. Нет не справишься. Научный факт.
Другое дело что спор идиотский - никто не будет 1000суток как тут один долбаеб пишет к марсу лететь. Я думаю что в результате будет пилотируемый старшип с небольшим экипажем но с дополнительными баками, заметно большей дельтой и полет будет 60 дней или сколько там муск обещал по быстрому варианту. А грузы повезут уже по максимально эффективной траектории в 8 месяцев(вроде,я не смотрел).
>почти 40 лет тёте, какие нахуй дети - там куча проблем и отклонений
Да ладно, меня вон мамка почти в 40 родила и вполне с
wait oh shi~
>Это не маск врет. Это ты физики не знаешь
Маск врет. Всегда. Независимо от знания или незнания аноном физики.
>козы
>курицы
>каши
Тем временем пчелики на Старшипе во время перелета на Марс -
>Маск врет. Всегда. Независимо от знания или незнания аноном физики.
О, у нас радикальный маскхйетер.
Или это ты сейчас Хауса косплеишь с его "люди врут"?
>>783399
>едь любой человек даже со средним айкью понимает что всё упирается в стоимость и доступный объём выведения килограмма на НОО. от этих параметров схема марсианской миссии будет меняться кардинально.
А они, маскохейтеры не понимают.
То ли асикью у них не тот, то ли тот но при виде муска мозг отключается и они начинают маршировать повизгивая лозунги. Как вот этот вот, выше.
> Твоя проблема в том что ты цитируешь методички с дзена не понимая почему там такие цифры.
Тебе конечно виднее. Только, в треде смотрю с цифрами тоже не особо. Сплошное: "Shut up and take my money!" (с)
Но, вот стоит забить в строку: "Полёт на Марс". Как сразу вылазит рукопожатая методичка:
> При нынешнем развитии техники космическому кораблю понадобилось бы 6 месяцев при оптимальных условиях, чтобы совершить полёт только в одну сторону, и столько же обратно.
(Всегда ваша Википедия)
Так же не забывай про противостояние планет. Туда улетел, а на обратную дорогу жди следующего противостояния. И упомянутые ранее условия, могут быть не оптимальными. Отсюда, при полёте на ХИМИИ, набегает 2-2.5 года на экспедицию.
Насчет Дзена. Ну дЫк, сходи подискутируй с автором. На тему: "Вот тут, тут у тебя не свежая теорема." Если конечно он жив, и его ещё не призвали на Восточный Фронт.
> у тебя реакция - маск врет
Ну да. Какая-то афера, планетарного масштаба. Как с озоновыми дырами, ковидом, карбоном в атмосфере и дефектной девочкой на трибуне ООН. У школьников с калькуляторами расчёты не сходятся. Не говоря о лицах особо приближённых... Разгон, торможение на (сколько там в сумме?) 6 км/сек, в одну сторону, он и сосчитанный на африканских счетах разгон.
Какой-то схематоз. Строит ракету по книге: "Незнайка на Луне".
>О, у нас радикальный маскхйетер.
При чём тут это? Я как мимо Машкоеб с опытом - тоже возненавидел эту крысу - потому что он по факту предал все идеалы, которые он вкладывал и начал валить марсианскую тему. И лишь от того, что его сын отрезал себе писю - всё блядь, у человека крышу снесло! Ему теперь похер на Марс - он теперь сука мстит. Но мстит по-детски - как аутист коим он и является. Мстит по принципу - "буду поддерживать всех кто против американской системы" - даже не разобравшись что там за твари за забором обитают.
>Триллионы вон штаты пилят на военном бюджете и нихуя чота никто не выходит с вилами.
Каждая страна гигантский военный бюджет имеет, это норма и это основа продолжающегося существования страны.
>Там сто лярдов будет выше крыши
Смищно, учитывая, что целый ряд проблем вообще не решен даже теоретически.
Причем тут хаус, ебанько?
Просто проанализируй ретроспективу обещаний Маска.
Это же очевидный тотальный пиздеж.
ну не 60 дней конечно, 6 месяцев скорее всего. но это совершенно не проблема, уж с точки зрения еды точно. да если других вариантов не будет то будут жрать хоть какую-нибудь мерзкую зелёную гущу без вкуса и запаха. они же на Марс будут лететь нахуй. там мотивация и эндорфины будут такие что они одними ими смогут питаться вообще. им достаточно будет только подумать "мы летим на Марс, буквально летим высаживаться на Марс" что там такой выплеск гормонов и нейромедиаторов будет что их восторг придётся ещё химически купировать. они будут страдать от противоположности депрессии - постоянного опьяняющего чувства восторга
а что не так с со2 в атмосфере? разве он не повышается беспрецедентными темпами уже не удвоился с момента появления человека?
>У школьников с калькуляторами расчёты не сходятся
на реддитах и насаспейсфлайтах уже 10 лет как все кому не лень считают-пересчитвают - пока всё сходится.
> а что не так с со2 в атмосфере? разве он не повышается беспрецедентными темпами уже не удвоился с момента появления человека?
А какой уровень СО2 оптимальный? Чем это обоснованно? Есть ли исторические примеры? Что происходит при заниженном уровне от оптимума, а при завышенном? А о каких величинах идёт разговор? Например сколько СО2 один вулкан сблёвывает?
Лезу на источник информации для не самых умных людей "Википедию":
> Состав сухого воздуха (По объему/массе): Азот - 78,084/75,51%; Кислород - 20,946/23,14%; Аргон 0,934/1,3%; Углекислый газ 0,03-0,04/0,05%; и прочии газы: Неон, Гелий, Метан, Криптон, Водород, Ксенон.
> Например, за счет роста объемов сжигаемого топлива концентрация двуокиси углерода в атмосфере возросла за 150 лет примерно на 30 %...
Ага. Значит сейчас 0,03-0,04%, если по объему. И 0,05% если по массе. А было на треть меньше. Значит было: по объему 0,03-0,04%, а по массе 0,05%.
Содержание СО2 увеличилось в атмосфере на: по объему 0,0010-0,0012%, по массе 0,0016%. В течении 150 лет. Это значит каждый год содержание СО2 увеличивалось на...
Пиздец планете!!!
По этому лично ты, вот ты, согласно плана спасения Земли переходишь на мясо из червей.
> у вас это у кого?
Сколько в ООН зарегистрировано государств? 200? Больше? Меньше? А сколько из них могут построить ядерный реактор? А сколько из тех кто моГёт, строят реактор для условий космоса? А значит могут и для условий Марса?
ЙА ИНТРИГАНТ!!!
>Тут проблема в том что про эту тему ты начитался "ученый изнасиловал журналиста".
Да нет, я подкаст с реальными работниками наса слушал, которые о проблемах с едой и надежностью техники говорят.
>можно готовить еду на том же оборудовании что на земле.
Как быстро закончится кислород в каюте, если на сковороде поджарить блинчики?
>жить в колонии можно прямо сейчас, вообще без превознемоганий.
Треснул шлем или дырка в костюме - сдох от разгерметизации. Слишком много гулял на поверхности - облучился и сдох. Ага, вообще без превозмоганий. Дом из кирпичей ахах а воздух не утечет через первую же дырку между кирпичами? Что ты несешь?
Бля кого я спрашиваю, он даже слово вакуум написать не может
>а именно создания там базы луна охуительно сложнее марса. Потому что ваккум, пыль, лунная ноч, лунный день и вода в виде нейпоймичего дл
Так это же лютейший вин с точки зрения науки и реального прогресса . Можно практически онлайн следить и задрачивать нейронки с робомуравьями на пределе возможностей. А потом эти лютые нейронки уже пускать на освоения бескрайнего пространства космоса.
>пускать на освоения бескрайнего пространства космоса
Почему мы не видим ИИ других цивилизаций.
Вероятно разумная жизнь очень редкая штука во вселенной.
А еще момент, который почему то упускают, по крайней мере я ни разу не слышал рассуждения об этом, как то в ТТВ закинул разок, но ответов не было. Так вот речь о дефиците энергии для промышленной революции. Разумная жизнь на Земле появилась, когда в недрах планеты лежали огромные запасы угля и нефти. Может я не прав, но не будь этих запасов топлива, производительность труда никогда бы не достигла уровня, для разработки аэс или даже уровня разработки генератора для ветряка/гэс. Другой момент, что сырья для выработки энергии может быть много, но условная нефть лежит под 2км воды, а ты не добудешь ее не спалив хуллиарды гигаватт, замкнутый круг.
Поэтому кроме зон Златовласки, должен быть и период Златовласки на планете, в который разумная жизнь способна выйти в космос.
>А какой уровень СО2 оптимальный? Чем это обоснованно? Есть ли исторические примеры? Что происходит при заниженном уровне от оптимума, а при завышенном? А о каких величинах идёт разговор? Например сколько СО2 один вулкан сблёвывает?
проблема к сожалению не в оптимальном уровне со2 (понятно что он выше чем нынешний) а в том что при экстраполяции нынешнего уровня человеческих выбросов со2 + экстраполяции нынешнего темпа роста уровня человеческих выбросов со2 получается что рано или поздно тупо невозможно будет дышать, и всякие такие приколы. по этому человечеству всё равно нужно научиться встроиться в естественный цикл круговорота со2 и перестать повышать его уровень, потому что чисто математически если уровень повышается хотя бы на 1ppm в год то рано или поздно он превысит допустимый уровень, и произойдёт ли это через 500 лет или через 50 000 лет принципиального значения не имеет т.к. человечество собирается жить дольше чем 50 000 лет. ну а, как говорится, зачем откладывать что-то на 50 000 лет, если можно сделать это сегодня )) этот принцип кстати и полёта на марс касается
>По этому лично ты, вот ты, согласно плана спасения Земли переходишь на мясо из червей.
без проблем. я колбасу люблю, в данный момент покупаю самую дешёвую, перемолотую из отходов мясопереработки, прямо вместе с костями. думаю из червей будет не сильно хуже
а в чём сложность то? ну вон построили килопауэр. он вообще для луны предназначается, ну на марсе соответственно тоже будет работать. довольно таки несложное в техническом плане устройство. ещё во времена дидов как минимум сша и ссср запускали спутники с реакторами на борту, а это тоже считай условия луны/марса
да я и не претендовал, у меня всегда была двойка по русскому, лень учить там всякие правила и всё такое
да, должно очень крупно повезти чтобы всё удачно совпало. по этому нам надо очень ценить наше везение и скорей скорей шуршать в сторону заселения всей видимой вселенной нашим ИИ, а не тратить время и энергию на дурацкие вопросы вроде почему мы не видим ИИ других цивилизаций
>шуршать в сторону заселения всей видимой вселенной нашим ИИ
В фильме Обливион такая штука залетела в солнечную систему, а затем выебла всю жизнь на Земле.
Если мы создадим такой ИИ, который сможет самовоспроизводиться и исследовать галактику, то нужно будет очень тонко его настроить, чтобы он не навредил другой жизни, даже спустя сотни тысяч лет скитаний.
>а что не так с со2 в атмосфере?
Ты все время пытаешься перевести стрелки с того факта что Маск постонно и безостановочно пиздит
>Да нет, я подкаст с реальными работниками наса слушал, которые о проблемах с едой и надежностью техники говорят.
Как раз да. Твоя проблема в контексте. Грубо говоря когда наса условно говорит "автомобиль для марса ненадежно, это проблема!!" они умалчивают "ну можно конечно послать десяток автомобилей, но ктож нам даст гигаденег на столько лишней массы!!!".
>>783454
>Как быстро закончится кислород в каюте, если на сковороде поджарить блинчики?
У меня дома, есличо, электроплитка. Страшный хайтех,ты наверное о таком только в подкасте насы читал. Или в подкасте мариванны услышал что жарить надо на газу потому что иначе неавкусно а лектричество от сотоны.
>>783455
>Треснул шлем - сдох от разгерметизации.
Перешел улицу - сбило машиной.
Что бы шлем из современных материалов разъебать это надо пулю. Трещина же сама по себе это не проблема (проблема взрывная декомпрессия).
Еще ты похоже не понимаешь что марс и луна с точки зрения скафандров это две большие разницы. Ваккум это пиздец, да.
> или дырка в костюме
Для планируемых марсианских скафандров это не так.
> Слишком много гулял на поверхности - облучился и сдох.
Ты путаешь превознемогание с идиотизмом.
Слышать это от россиянена с сейчас вообще смешно, но не будем про политоту
> Ага, вообще без превозмоганий.
Именно. Потому что 95% часть населения будет все время внутри сидеть. Ремонтировать, управлять роботами и тп.
> утечет через первую же дырку между кирпичами?
Блять, где ты живешь если у тебя дырки в стенах...Я тебе искренне сочувствую, даже не шучу. У меня в доме стенки почти в мент толщиной.
>>783460
>А на Марсе не вакуум что ли?
Ты наверное думаешь что марсианский дрон вертолет это подделка?
А если нет, как он в вакууме летает.
>>783461
>Бля кого я спрашиваю, он даже слово вакуум написать не может
Ты меня с кем то путаешь у меня спеллчекер включен лол
>>783462
> задрачивать нейронки с робомуравьями на пределе возможностей. А потом эти лютые нейронки
А, человек - робомуравей. Давненько тебя не слышали.
За твой метод никто платить не хочет и хайпа нету.
>а в чём сложность то? ну вон построили килопауэр
Не, сложности есть - просто их никто решать не хочет (потомучто зачем).
Другое дело что реактор для марса и реактор для орбиты это разные реакторы, для орбиты резко сложнее.
https://www.nasa.gov/centers-and-facilities/kennedy/nasa-sierra-space-deliver-dream-chaser-to-florida-for-launch-preparation/
да похуй вообще на другую жизнь. главное что бы наша жизнь не исчезла. какая разница какая жизнь будет, главное что бы была хоть какая нибудь, а так жизнь она и есть жизнь, не важно с пальцами или щупальцами. я в принципе ничего против не имею другой жизни, но и никакой ценности в ней не вижу
да, маск пиздобол, не отрицаю. но он мой самый любимый пиздобол и вообще человек среди всех, и пиздоболов и не пиздоболов. даже более любимый, чем трамп! а это дорогого стоит! дай бог каждому пиздоболу быть маском!
> Как сразу вылазит рукопожатая методичка .... понадобилось бы 6 месяцев при оптимальных условиях, чтобы совершить полёт только в одну сторону, и столько же обратно.
Тебе только что объяснили что бы берешь бессмысленные цифры из интернета, но ты продолжаешь это делать. Ты не понял нихуя, опять.
Вон там сверху человек возмущался, как мол вы можете быть такими тупыми что не понимаете что от параметров миссии сроки перелета могут быть очень разными. А вы - можете.
А потом мне тут визжат что маскодауны такие маскодауны. Вы это, когда просто копипастить текст прекратите, дайте знать.
И ты ведь реально думаешь что если ты написал химия капсом ты все объяснил, да? (нет)
> У школьников с калькуляторами расчёты не сходятся.
Ты то самый дебил который тут рассказывал про многоступенчатость из дворца пионеров. Эта твоя привычка из лахтодолбильни в серии сообщений вставлять лозунг даже если лозунг уже опровергли.
И 6км/с цифра которую ты конечно тоже не понимаешь (она неверная, но хотя бы приблизительно в том раене). Вот тебе наводящий вопрос, может ли эта цифра меняться от профиля мисcии (включая версию старшипа)? А ну да, если цифра меняется то "Какой-то схематоз".
Я же говорю, ничего не понял, физики не знаешь, отсюда бурчание про "обман". Это не тебя обсчитали, это ты считать не умеешь.
> Насчет Дзена. Ну дЫк, сходи подискутируй с автором.
Давай я тебе тоже совет аналогичный дам - реально, сходи пожри говна. Можно коровьего. Не ну а чо. Дзен настолько плох что сам факт размещения там статьи это диагноз.
>ну не 60 дней конечно, 6 месяцев скорее всего. но это совершенно не проблема
Я не так уж и ошибся : For example in aug. 2020 for a delta-V of 4,8 km/s Mars could be reached in 96 days (С)
Дельта у старшипа в зависимости от нагрузки между 6900m/s (100тонн) и порядка 8000m/s(условные 10килограмм)
Далее можно
1) стартовать с орбиты со сверхвысоким апогеем/перигеем(с границы гравитационного колодца) - тогда еще добавок порядка 2500m/s дельты на миссию.
2) стыковать два старшипа нос к носу и использовать один как ступень - тогда еще примерно плюс 2400 m/s дельты,
Это будет 11800m/s на миссию, при том что для 96 дней нужно 4800.
Понятно что это сожрет просто чудовищное количество бюджета пусков - но тащемтабез реюза уровня заправил-полетели (5-10 hours) за базы на марсе браться бессмысленно. Сама возможность возникла из этого уровня реюза и тащемта не из чего более.
Ну и да, это все для перевозки людей, грузы вообще может пойдут по хофмановской или даже по ITS-тракеториям. Тогда в один старшип можно загрузить гораздо больше груза, но это придется делать на орбите (что уже очень плохо,мы всеми силами стараемся избежать орбитальных операций)
>но это совершенно не проблема,
Не, это проблема. Там чувак правильно насу пересказывает, хоть и не понимает нихуя. НАСА считает что по классической схеме (низкий пусковой бюджет, SLS, сборка на орбите ) при современных существующих технологиях действительно есть все шансы стать героями.
"Колонизация муска" как идея растет из того что
1 быстрый реюз это новая несуществующая технология которая только разрабатывается. Если она достигнет нужных показателей уравнение поменяется. А если нет - то нет, и не будет марса (в обозримом будущем).
2 марс как среда функционирования гораздо лучше открытого космоса.
Только вот быстрый реюз сам по себе проблемы указанные наса (низкую надежность современный космической техники,невесомость для биологии человека, еда хуевая) и тп не решает. Он модифицирует параметры миссии и эти проблемы обходит.
То есть:
1 мы летим на марс не 1.5 года а три месяца (или короче). В результате ничего в полете сломатся не успевает
2 на марсе мы выживаем не просто так а среди заранее доставленных нескольких тысяч тонн груза.
То есть у нас там электроплиты, реакторы и запас сырой еды с поглотителями углекислоты и запчастями для гидролизных установок на сто лет. И аварийный запас воды на тот же срок. Запас запчастей и оборудования не с "трехкратным" резервированием а прямо с тысячекратным. А так же 3д принтеры и прочее такое.
И все это не в невесомости, не в вакууме, с целой планетой стройматериалов.
То есть мы там выживаем не потому что у нас внезапно стала надежней техника(хотя и это так, потомучто бюджет по массе нормальный) а потому что у нас этой техники горы.
> уж с точки зрения еды точно
там оно паравозиком идет
Грубо говоря если мы летим два-три месяца а потом живем в условиях где готовка не проблема, нужно готовить. Тем более что это ты лично считаешь что вопрос неважный - я же (и врачи) считаю что как раз да, есть картон годами ты не сможешь, максимум в случае реального пиздеца.
Да и так как невесомости нет вкусовые рецепторы там и колбасить не будет(так сильно).Ну и сразу бонусы с сохранностью еды. Мороженое сырое мясо по сути не имеет срока годности хранения, зерно более десятка лет хранится.
> они же на Марс будут лететь нахуй. там мотивация и эндорфины будут такие
Если тебя будет пиздить внешними условиями это пройдет и будет отходняк. И тогда все шансы суициднутся от депрессии.даже у идеально здорового человека.
>Еще ты похоже не понимаешь что марс и луна с точки зрения скафандров это две большие разницы
Не понимаю действительно. Ну гравитация не 1/6, а 38% на Марсе, а в остальном какая разница?
>Слишком много гулял на поверхности - облучился и сдох.
>Ты путаешь превознемогание с идиотизмом.
Нет, ты говоришь, что на Марсе можно жить как на Земле, а я тебе сообщаю, что на поверхности Марса вообще редко можно будет гулять из-за радиации. В основном подавляющую часть жизни придется жить в подземном бункере, не видя солнечного света. Это совсем не так, как на Земле. А еще вероятно будут проблемы с рождением детей.
>Блять, где ты живешь если у тебя дырки в стенах
Я тебе сфоткаю попожжя общий коридор, там дырки между цементом и кирпичами))
>Ты наверное думаешь что марсианский дрон вертолет это подделка?
>А если нет, как он в вакууме летает.
Для целей поддержания жизни в организме чоловiка - на Марсе вакуум. Кровь закипит так же, как в вакууме открытого космоса, дышать так же нечем, как в открытом космосе, от радиации защита атмосферой negligible.
>>Бля кого я спрашиваю, он даже слово вакуум написать не может
>Ты меня с кем то путаешь
Относись к другим так, как хочешь, чтоб относились к тебе. Приятно было бы, если б прилетели алиены и расчистили падсибя планету от тибя?
>Не понимаю действительно. Ну гравитация не 1/6, а 38% на Марсе, а в остальном какая разница?
Я вообще то выше писал уже. Но повторю. На марсе будет работать обычная земная техника практически без доработок. Лучше электрическая но блять если пизданутся можно прикрутить баллон с кислородом к ДВС, будет такой дизельпанк,кирпичные дома и автомобили с кислородными баллонами.
Атмосфера: То что атмосферой нельзя дыщать не значит что она не упрощает многие вещи. банальные дроны можно посылать вовсюда без "блять топливо кончилось и пиздец". Охуительно удобно для исследований, если что.
В вакууме тепловой баланс только через излучение - в результате пиздец сложные проблема с терморегуляцией. На марсе нужно будет поставить просто вентилятор получше. Или та же добыча топлива из атмосферы. Нет проблем лунной пыли (потому что в атмосфере пыль другая).
Или например можно надуть надувной ангар наружной атмосферой и ходить внутри без скафандра в ребризере. А если ангаре утечки, ты просто докачивает больше атмосферы, а не паникуешь что стравишь запасы воздуха который с земли привез. Ты не представляешь насколько это охуительно лучше по всем параметрам чем EVA в космосе или на луне. Почитай какой пиздец там происходит.
То же самое кстати с постоянными конструкциями - можно делать многослойные хабитаты где внешние оболочки накачаны атмосферой - в результате перепад давления в разных шлюзах будет минимальный а не "пиздец снаружи вакуум взрывная декопрессия".
Но тут плюсы не только в атмосфере - по этому повторю - лед в виде огромных ледников. Кирка лопата и вот тебе вода точнее самосвал и экскаватор которые уже есть электрические
>>783493
>Для целей поддержания жизни в организме чоловiка - на Марсе вакуум.
Для скафандра это уже не так. Можно сделать скафандр в обтяжку другой конструкции, разница давления меньше, такой скафандр в случае пробоя аварийно замазывать проще и так далее.
Подвижность стесняет меньше.
Но главное как я уже писал - на марсе нет проблемы надуть большой объем атмосферой снаружи и ходить в ребризере. Если нужно отремонтировать трактор на марсе просто накачал ангар и все - ремонтируешь без пиздеца со скафандром. Нет проблем с потерей атмосферы при шлюзовании. Или если твойнадувной ангар немного протекает.
>Нет, ты говоришь, что на Марсе можно жить как на Земле, а я тебе сообщаю, что на поверхности Марса вообще редко можно будет гулять из-за радиации. В основном подавляющую часть жизни придется жить в подземном бункере, не видя солнечного света. Это совсем не так, как на Земле.
Я не это имел в виду. Но я тебе сообщаю что множество городского народа уже примерно так и живет. То что у тебя стенки дырявые, живешь ты наполовину в лесу выращивая картоху под горячим солнышком, в маечке, дыша свежим навозом - это твое счастье. Как ты живешь действительно на марсе жить будет ... дорого, придется купола строить и всякие солнечные отражатели. Так то несложно но все равно расходы,купола хоть и римляне еще строили но все таки сложнее пятиэтажки.
Во вторых, вероятность получить рак живя на марсе на поверхности примерно соответствует вероятности получить рак еслиты курильщик. То есть если ты куришь, поздравляю, ты уже марсианин и тебе на здоровье плевать ровно в той степени в которой радиация на марсе.
То есть если это действительно проблема (нет) сделать окна, отражатели солнечного света и всякие купола с прочей архитектурой это не так сложно.
Но резюмируя - "жить как на земле" имелось в виду что можно взять оыбчный земной дом, заложить окна кирпичом и так жить. В смысле уровня технологий. А не "я колхозхник-палаточник-в-лесу под горячем солнцем, на марсе этого нет значит несчитово111"
>Я тебе сфоткаю попожжя
Нинада, я тибе верю. Пиздить цемент на марсе это плохо.
А ты кстати не путаешь тут? В коридоре стенки внутренние, они и у меня в доме хуевые. А вот наружние и несущие почти в метр толщиной и все прочно, я проверял.
>Это будет 11800m/s на миссию, при том что для 96 дней нужно 4800.
ну кстати да, теоретически если у нас есть супер дешёвый старшип то можно на орбите собрать хоть монстра из 10 сцепленных старшипов где 9 из них будут просто как бы ступенями одноразовыми. но тут есть важный нюанс - потом же надо будет тормозить, и как то нужно пережить торможение об атмосферу и както рассеять всю эту энергию, и возможности этого далеко не безграничны, тем более учитывая все нынешние проблемы с плиткой
>ну кстати да, теоретически если у нас есть супер дешёвый старшип то можно на орбите собрать хоть монстра из 10 сцепленных старшипов где 9 из них будут просто как бы ступенями одноразовыми.
Не, это будет страшный геморой.
Я по этому и говорю что всего два старшипа - стыкуешь их носом, и все, это гораздо проще.
Другое дело что там diminishing returns. Ступень добавила всего 2.5 км/с (я посчитал) и думаю не так много сократила время. Следующая ступень вообще небось добавит 500км/с (предполагаю) - а вот гемора совсем не сравнить.
> но тут есть важный нюанс - потом же надо будет тормозить, и как то нужно пережить торможение об атмосферу и както рассеять всю эту
Когда дельта в 12км/с там не такие скорости получаются чтобы прям вот сильно был пездец - корабль догоняет марс. А вот при возврате на землю да, придется гасить разницу в скорости больше.
>На марсе будет работать обычная земная техника практически без доработок. Лучше электрическая но блять если пизданутся можно прикрутить баллон с кислородом к ДВС, будет такой дизельпанк,кирпичные дома и автомобили с кислородными баллонами.
Кирпичные дома не имеют 3 метров толщины стен, так что со всех стороно их будет мочить радиацией. Тут нет разницы между Луной и Марсом - и там и там одинаковый уровень радиации ебашит со всех сторон на поверхности. Только закопавшись на 3 метра под грунт можно от нее спастись. Или я хуйню несу?
Баллон с кислородом к ДВС - в чем тут разница между Марсом и Луной?
>На марсе нужно будет поставить просто вентилятор получше.
К скафандру как у Карлсона пропеллер прикрутить?
>Или та же добыча топлива из атмосферы. Нет проблем лунной пыли (потому что в атмосфере пыль другая).
ОК, это понял-принял. Хотя чоловiков не было на Марсе, может и там во все щели будет песок лезть
>добыча топлива
Может на южном полюсе Луны так-то есть для топлива компоненты
>Или например можно надуть надувной ангар наружной атмосферой и ходить внутри без скафандра в ребризере
О, это круто, принял. Гениально!
>А если ангаре утечки, ты просто докачивает больше атмосферы, а не паникуешь что стравишь запасы воздуха который с земли привез.
Ок, круто
>можно делать многослойные хабитаты где внешние оболочки накачаны атмосферой - в результате перепад давления в разных шлюзах будет минимальный а не "пиздец снаружи вакуум взрывная декопрессия".
Крута
>Можно сделать скафандр в обтяжку другой конструкции, разница давления меньше, такой скафандр в случае пробоя аварийно замазывать проще и так далее.
Ууу
>Но главное как я уже писал - на марсе нет проблемы надуть большой объем атмосферой снаружи и ходить в ребризере. Если нужно отремонтировать трактор на марсе просто накачал ангар и все - ремонтируешь без пиздеца со скафандром. Нет проблем с потерей атмосферы при шлюзовании. Или если твойнадувной ангар немного протекает.
Круто реально, почему я нигде об этом раньше не слышал
>>783512 (OP)
Ну эти не несущие явно - это рядом с лестницей, общий коридор
>множество городского народа уже примерно так и живет.
Видеть полчаса в день солнечный свет и совсем не видеть - это большая разница, даже заключенных на ежедневные прогулки выводят.
>придется купола строить и всякие солнечные отражатели.
Они разве спасут от радиации? Не думаю
>вероятность получить рак живя на марсе на поверхности примерно соответствует вероятности получить рак еслиты курильщик
Разве на поверхности что Луны, что Марса не половина уровня радиации в открытом космосе? С одной стороны излучение загораживает сама планета, с другой стороны ничто не препятствует попаданию в тебя радиации из космоса - магнитосферы нет, атмосфера слишком тонкая. А в космосе радиация пиздец (не на LEO, а далеко от Земли)
Susubukan ng SpaceX na lumipad sa ika-1 ng Hunyo. Ang pangunahing layunin ay para sa S29 na makatiis ng pinakamataas na temperatura sa muling pagpasok.
>Относись к другим так, как хочешь, чтоб относились к тебе.
с детства живу по этому правилу, с тех пор как меня папа этому научил. позже узнал что это христианское правило, что Иисус сказал - то что ты делаешь с другими, ты делаешь со мной
>Приятно было бы, если б прилетели алиены и расчистили падсибя планету от тибя?
братан, это жизнь. не мы такие жизнь такая, понимаешь. лес рубят - щепки летят. невозможно приготовить яичницу не разбив яиц. Я бы вошёл в положение, особенно учитывая то что поступил бы так же сам. понимаешь, если следовать буддистской логике типа что нельзя даже на муравья наступить случайно, ты просто нихуя не сможешь сделать и сдохнешь. по этому я бы вполне понял бы это и вошёл бы в положение, сдохнув под орудиями этого ИИ зонда. конечно, я бы сопротивлялся изо всех сил т.к. и меня понимать надо, и в моё положение тоже надо войти и понять что по другому я тоже не могу, но издыхая в последнюю секунду я бы понял принял и вошёл бы в положение. понимаешь, конечно всем хотелось бы жить в сказке, цветочки мир дружба и всё такое, но к сожалению бесконечная мультивселенная - это холодное и суровое место где ресурсы ограничены и если не сожрёшь ты то сожрут тебя, нужно уметь вертеться, понимаешь
>Нужен реактор.
ритэги уже давно производятся
>Но, 440 суток для Марса этого мало.
Более чем достаточно. 8 мес туда, потом закапываешься или в пещере осавиваешься, благо они там есть. Кушоешь таблэточки выводишь радиацию, работаешь на поверхности по ночам, днём сычуешь в подземном вагончике.
А вот с гравитацией ничего не поделать. Ну может придумают какие-нибудь препараты, чтоб кальций из костей не вымывало так сильно, а может и нет. Но если нет, то обратно уже вернуться не сможешь. Тупо поломаешься нахуй весь от земной гравитаци.
>А сколько из них могут построить ядерный реактор?
а, так тебе ритэгов недостаточно?
Ну тогда уже давно есть реакторы которые на подлодки ставят, мощности хватит, весит не сказать чтобы овер дохуя, старшип точно вытянет его до марса.
Ты какой-то тупенький, городишь хуету, позоришься каждым постом. Сколько тебе лет вообще?
Вообще какие нахуй реакторы? Засылается один старшип забитый солнечными панелями, по прилёту хоть поле из них собери на мегаватт. Да там меньше их эффективность чем на земле, ну так поставят больше и всё. Панели жрать не просят, только иногда раз в пол года смахнуть пыль.
> солнечными панелями
сколько примерно выдаст один старшип панелей в пылевую бурю? десяти человек на подышать хватит?
сосвем ебанулся? типа на марсе некуда тепло отводить?
>>783575
>сколько примерно выдаст один старшип панелей в пылевую бурю?
Это не самая крутая панель, но хуй с ней пусть будет примерно такая, лень долго гуглить ради вас тупых мелких пиздюков
Маск что-то там пиздел про 16 тонн на марс на старшипе. Умерим его пиздобольство и пусть старшип везёт 10тонн этих панелей на марс, заранее для будущей колонии.
10000/28,5=350 штук
350*540=189000 ватт
Освещённость на марсе составляет 43% от земной
189000-57%=107300 ватт
Пылевая буря смотря какой интенсивности. Тут даных нет. Но роверы как-то на солнечных панелях катались. Сдыхали в основном из-за того что пылью панели забивались. Но людишки там же будут, собсно попиздуешь ночью из марсианской подземной сычевальни с веничком, щёткой или вилкой, панели чистить.
10 старшипов с панелями (ну это если по 10тонн) и вот тебе мегаватт липиздричества. И ещё пару-тройку реакторов закинуть.
Хватит не то что на маленькое поселение из пары десятков таких как ты аутистов, а на небольшой городок с парой сборочных цехов всякой хуйни.
> Пылевая буря смотря какой интенсивности. Тут даных нет.
есть данные типа 3 дня может быть 1% света, или например две недели по 10%
вообще я нащитал
(15 000/(28.6+20%))×(545/3 000)/2×0.43
=17
типа берём 15тонн(а когда-то пиздякал про сотку) примерно тех же панелей, докидываем процентов 20 минимум на упаковку/установку (хотя я думаю ближе к 50% реалистичнее)
одна мокси на человека жрёт 3кВт 24/7
панели выдают номинал в лучшем случае 50% суток, сверху множим на коеф освещённости на марсе
итого в идеальных условиях(ясной погоды в околоэкваториальной зоне) старшип груженный одними лишь панелями, без аккумов(которых по весу нужно примерно столько же), может обеспечить 17 человек не более чем подышать
>докидываем процентов 20 минимум на упаковку
чо ты несёшь нахуй?
>>783764
>есть данные типа 3 дня может быть 1% света, или например две недели по 10%
Реакторы свет вырабатывают без солнца. Гугли сколько реактор АПЛ выдаёт.
Накопители тоже никто не отменял, надо будет засылать много много старшипов с оборудкой и прочис скарбом для будущих колонистов.
>а когда-то пиздякал про сотку
ясно, ты хуета малолетняя которая вообще не в теме. а я ещё ему что-то пытаюсь тут обьяснить.
Про сотку он пиздел на НОО. Про Марс он пиздел, что 16 тонн сможет туда зашвыривать одним старшипом.
> Вообще какие нахуй реакторы? Засылается один старшип забитый солнечными панелями
> Реакторы свет вырабатывают без солнца.
найс переобулся, нить про панели как альтернативу реакторам
или ты только ворвался в давно утонувший?
> вообще не в теме.
> Про сотку он пиздел на НОО
сотка тонн/человек на марс это ещё достаршипные пиздяканья
> хуета малолетняя
сам себя же приложил
> >докидываем процентов 20 минимум на упаковку
> чо ты несёшь нахуй?
даже 28 килограмовые модули нельзя просто сложить стопочкой в старшип
и раму сильно легче не сделают и опоры всё равно нужны, максимум из улучшений кпд будет на уровне двухкомпонентных процентов 35
>найс переобулся,
аутист, ты продолжаешь срать себе в штаны, ты даже не читал что тебе отвечали
>>783763
>10 старшипов с панелями (ну это если по 10тонн) и вот тебе мегаватт липиздричества. И ещё пару-тройку реакторов закинуть.