Heroes of the Storm thread #1204 /hots/
Аноним04/03/24 Пнд 19:51:49№480559811
Лучшая моба, из тех что есть
Летом 2022 Blizzard объявили, что больше не будут добавлять в игру новый контент. Дальнейшие обновления в первую очередь будут нацелены на повышение стабильности работы клиента и исправление неполадок, а при необходимости будут содержать изменения баланса.
Как сообщил один из бывших дизайнеров игры, DWarner, следующим персонажем, которого планировалось ввести до прекращения работы над проектом, была Селендис, протосс, хорошо известная любителям StarCraft II.
Последний герой - Хоггер - выпущен в декабре 2020. Игры находит быстро, играть можно. Подбор игроков плохой, хотя скилл все равно решает. На высоких рангах играют одни и те же, но играют хорошо.
Микрософт выкупили Близзюков, надежда на возрождение ещё жива.
>>48057792 А мМОжно!!! мнне поможжУ ктО! нип..пу....вот отсюда и раскАзы про несуществующую рендж-мету! Он бысдох..!. он бысдох в мастере...э..даже не за такой вот муув. Даже за 30% от такого мува...
>>48058691 > Вот я Джайна ПРОУДМУР, стою за ГОРОШЕМ ЭтИКеЙ > Что можыт случиццца > ???? > АЙ БЛЯТЬ, КАК Я ПОД ФОРТОМ ОКАЗАЛАСЬ > ЧТО ЗА ЧИТЫ ВЫРУБИ ЧИТЫ > ГОРОШ Э ТИ КЕЙ ПОДБРОСИЛ МЕНЯ НА МЕСТЕ > А Я ПОД ФОРТОМ
@
> Я абсолютно не ебу, как Джайна там оказалась > Потому что я её швырял не туда > Она сама, блядь, пошла под форт, это даже по скриншотам видно
Ты заходишь в подвал к деду и видишь там Билли "Три топора" Харда. На нем лишь штанишки с мишенью и он зафиксирован на пыточном столе, его ручки и ножки растянуты в стороны, запястья и щиколотки закованы в колодки. Ты будешь развлекаться с этой смазливой малышкой. Вот что ты будешь делать: 1 Закидываешься с ним насваем. 2 Кормишь тортиком. 3 Прикуриваешь ему сигаретку. 4 Обнимаешь его. 5 Пинаешь его между ног. 6 Билли рисует свой новый дизайнерский шедевр. 7 Заставить его стримить хотс 24 часа. 8 Снимаете с ним новую сценку. 9 Билли зачитывает рэпчик. 10 Сфоткаться с Билли. 11 Переустанавливаешь ему винду. 22 Посидеть с ним в летней кафешке. 33 Билли называет номер Аскароны. 44 Посидеть с ним на дальняке. 55 Билли въебывает с вертухи любому выбранному человеку. 66 Скуриваете его заначку. 69 Билли записывает свой каминг-аут. 77 Билли показывает свой загран. 88 Показать ему, кто из вас двоих босс качалки. 99 Удалить его канал на ютубе. 000 Дать в ротик. 111 Едите в Тайланд и меняете пол. 222 Билли называет тебе свой адрес. 333 Идете с ним в транс-клуб. 444 Билли показывает свой мэйн акк в доте. 555 Идете к деду смотреть на кабель. 666 Разбан MyComputer. 777 Сажаешь его на бутылку. 888 Больше никаких стримов по МК доте. 999 Отдыхаешь с ним по-взрослому, по-мужски. 228 Устроить с ним РАССКОЛБАС.
>>48062969 Ему подогнали аккаунт. Он ещё тогда пересёкся в игре с другим стримером из треда, было забавно. Самостоятельно Билли доходил максимум до голды 5 (первый скрин).
Собираем дрим-тим: - ДворфЧихун на Анубараке в жуков, который будет афк пушить всю игру - Лили-путешественница на Сапте, которая будет просто бегать по карте и бесить врагов своим присутствием - Иллидан-танк в метаморфозу, который будет влетать 1 в 5 - Грипич на Абатуре-саппорте, который будет сидеть всю игру на иллидане
Ребзи, как выходные как праздники? С утреца отыграл три катки: 1 поражение 2 победы. Первая с афк игроком, который изображал активность, чтобы не выкинуло из игры, на второй перетерпели мурки и случайно зашли в кору, а третья образцово-показательная, которую приятно вспомнить -cursed hollow за рекордное для меня время.
Ключевой момент битва за наш хардкэмп в самом начале игры. Случился жесткий размен из которого по итогу мы вышли победителями. После такого вражеская команда потеряла веру в своего танка и перестала его фоловить. Уязвленный таким отношением, он пришел дефать босса один, закономерно умер и битва за третий дар была выиграна авансом. За время проклятья успешно запушили бот до коры, и с вражеским боссом закончили игру. На все про все 10 минут.
>>48086257 Я после Хотса так и не смог подобрать себе другую интересную сетевую игру. Единственное, было интересно побегать в Left 4 Dead (пока меня не начали кикать всякие пидорасы) и в Roblox. Ещё понравилось в синглы играть на телеке с гейпадом. Но, конечно, всё это даже близко не увлекает так сильно, как это делает Хотс.
>>48086322 А я, если бы не хотс, так бы всю жизнь в синглы и играл. Мультиплеер невероятно ущербен на уровне дизайна, но хотс как-то переломил этот недостаток.
>>48099476 да чет работы привалило. только по утрам успеваю каточку сыграть с аутистами. сегодня попался мороженко, который но стопом влетал один в 3-х на тайкусе, думая что он танк. в итоге как то выиграли, но больше раздражения от игры тиммейтов чем удовольствия от победы.
Сначала в платине, теперь в сильвере попался против фулстака китайцев. И оба раза они насосали как не в себя. Хотя казалось бы, в лоле они, вроде, невротебовые и изи раскатают любого.
>>48137402 Ниче не меняется, заебись же Игра застыла в нормальном состоянии чуть ли не навечно Без ебанутых апдейтов и правок баланса, без ухудшений, без улучшений правда тоже Со временем все наскучит, но заходить периодически поиграть самое то. Никто не вернется в 2018, во времена до войны и чумы, но мы можем это сделать, лол
Там это, выкатили ИИ, который музыку создаёт. Создал три треч-ка на скорую руку с пастами биллихарда. Если разобраться, то можно очень неплохие композиции сгенерировать.
Встает Билли первым. Приближает к себе Мокрицу. Вставляет Мокрица в биллину катку баланс свой. Кряхтит Билли от негодования, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Мокрицу Аслан, вставляет ему пьюр скилл свой. Ухает Мокрица утробно. Чо - Галлу заправляет, Галлу — Лусио, Лусио — Шерсти, Шерсти — Назибо, Назибе — Мурадин, а уж Мурадину молот настакать и мой черед настал. Обхватываю брата бородатого левою рукою, а правой направляю молот свой ему в хитбокс. Широка мишень у Мурадина. Вгоняю скилл свой ему по самые лоу хп. Мурадин даже не крякает: привык, пассивкой отхилится. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, пишу в чат ”MYR RYIN”. А уж ко мне Чиркаш пристраивается. Чую в катке баланс патч его. Увесистый он — без аналитики не влезет. Торкается Чиркаш, вгоняет в игру реворк свой. До самых кишок достает пулл карт его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Мурадину. Чиркаш кряхтит в мое, руками молодецкими меняя винрейт. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — Алан. Ну, да и нет среди нас недостойных — все катают, отдыхают, скиллом удивляют. Есть чем и друг друга засейвить, и мерков забрать при голой коре. Собирается, сопрягается гусеница апээмная. Ухают и кряхтят позади меня. По закону пятидесяти процентов винстрик с лузстриком чередуются, а уж потом (((эти))) пристраиваются. Так у Билли заведено. И слава Богу…
По вскрикам и бормотанию чую — (((этих))) черед пришел. Подбадривает Билли их:
— Да ладно вам, ребзи!
Стараются ребзи, рвутся в тим лигу бронзовую. Помогают им стримснайперы, направляют, поддерживают. Вот предпоследний ребзь вскрикнул, последний крякнул — и готова подкрутка. Пикнута лячинка. Встаёт афк.
>>48150020 На яндекс-диске лежит, называется "День подкрутчика". Ребзи, кому не впадлу, сделайте распознавание текста его диссов. Их там штук десять, они прямо подряд лежат в папке с клипами. Из них можно нейросетью намутить кучу песен, но вручную переписывать текст долго.
>>48152904 Конкретно на скрине - АРАМ, там иногда всем командам выпадает один и тот же герой. Шанс сравнительно небольшой, но если ты будешь играть регулярно, то точно увидишь. В квиках с обеих сторон может быть один и тот же герой, в том случае если онлайн слишком низкий. Легко встречается в катках ранним утром, особенно в будни. >>48153085 И сейчас может быть, просто раньше Близзам похуй было и это было часто, а теперь они сделали так, что такое может быть только если все никак по-другому игры не заматчить.
>>48154577 На высоком ММР игры не находятся, к тому же некоторым хочется на расслабоне ебошить нубов. Вот и насоздавали себе аккаунтов. Иногда доходи до абсурда: когда в обоих командах смурфы с мастер лиги.
Мы бустеры-гмльщики или лсники бронзовые подкрученные? Али не пикнем на фёрст пик лячинку? За винрейт совестью шерстяной приторговали? Да нет, я по глазам вашим лсным вижу, что тут в крови фид.
Не та порода! Тут закал тимлижный, сольный, лоу приорный. Тут анскиллухами фонит по низам! Тут бронзовик свою таверну, свой фонтан и своих нейтралов стережет накрепко! Тут заради винстрика, заради командной игры никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут бронзовик единоначалие блюдет. Сами мы что - пивные. Зальём бельма перед игрой и в квикосах затеряться можем. Нас разработчик корнями крепит к лоу рангам, как вековой дуб корневище! Разработчику нужен позитивный игрок. А от того и сами блюдем со своей стороны, в начале игры пишем — gl hf.
Если увидаем мы, как кто-то тащит в соло, так мы ему репортов накидаем — "delete game valla pls!" нам, бронзовикам, и кусок в горло не лезет, коли тащер в тиме появляется! А кто супротив нашего фидера лезет, кто смуту разводит в чате - того мы вот так - за шкирку - и на бутылку! Потому что смута выгодна мокрицам, чиркашам и марципанам. Тем, кто как смурф в катку лезет нашу. Кто чиримшою в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки мы в хайде читали! Иные таланты качать привыкли!
Давайте, ребзи, заходите в тимлижку! Впятером будет калбасить, в перервые музычку ставить и есть Барни, мои прямо домой принесут - сыты будем, а остальное что там, снова луз - переживем, пикнем Вариана, вкачаем leadeneth, да в перерыве закурим!
>>48155996 Билли в этом плане удивительный человек. Не зря была сильна версия, что он актёр - у него реально столько моментов, которые как будто специально разыграны.
Мне кажется или последние правки героев, и сами новые герои переапаны? Я просто давно не играл, а тут слабый саппорт тассадар стал мега дд, новая негра так же сильна, как и новые танки
>>48168554 В равной степени убийственен для большинства героев без эскейпа. А с учетом того, что сжираться будет герой, выдавший прокаст, так себе контра выходит.
>>48168678 >выдавший прокаст Так проблема Мефисто в том, что он непрерывно срёт прокастами. У него постоянные откаты идут. И Ститчес может его легко наказать за это.
>>48166688 >Сейчас в игре нет переапанных героев. Ага, то то тассадаром так изи топ дамаг набить, под лужами просто тают все кто рядом пройдет Попробуй его законтри когда команда опекает своего дд
>>48187732 С чего в бан то? Зарепортили за фиговую игру? Помоему все с пониманием относятся, ни разу за плохую игру не сердился, да и мне не писали, это ж арам, что выпадет тем и играешь
>>48187866 Да.За фиговую. Скачал как то этот кал решив тряхнуть стариной и даванул арамчик. Выпал пробиус или еще какая то хуита, а я только на саповских прислужниках играл. Ну и простоял че то попукивая. Результат удивил. Отличная игра.
>>48187891 Хм, забавно. Ну ты мог просто написать что не умеешь играть, могли подумать что ты просто руинишь игру вот и зарепортили Достаточно просто делать вид что ты играешь, если уж совсем не умеешь на персонаже Хотя там научится просто прочитать таланты да пробовать играть, хз. Я так с первого раза негрой новой бегал, и даже убивал Напиши в спортлото поддержку мол не умел играть вот и плохо играл, может разбанят
>>48187891 Бан за одну игру??? Чёт чудеса какие-то. Я пикал медива и несколько игр подряд всю игру в форме ворона летал, на рейтинге. Вообще похуй, никаких банов.
>>48196218 Конченный герой. В том плане, что если он у врагов, то сильно тебя заёбывает.
Но вот с этим >даже конченный даун может аутировать на Самуро не согласен. Нужно понимать куда двигаться по карте. И понимать, когда заходить в беклайн и кого резать (резать нужно сквишей конечно).
>>48197313 >не согласен. Нужно понимать куда двигаться по карте. И понимать, когда заходить в беклайн и кого резать (резать нужно сквишей конечно). Так это общий скилл для игры инвизерами, одна модель поведения Умеешь играть на одном - умеешь на всех, только немного геймплей меняешь в зависимости от героя и его навыков
>>48197440 Да. Проткнуло на всю жизнь. В этом кале где могут забанить акк со всеми открытыми персонажами за то что кому то что то показалось. Ну его нахуй. В пвп в этом кале ни ногой.
>>48198593 Если твой дд из за твоей спины наносит больше урона, чем вражеская команда наносит тебе. Ты размениваешься в плюс, значит играешь правильно.
Аноны, играл в горячих еще в шкалке, лет 10 назад. Они вроде тогда только вышли. Сейчас чёт вспомнил и решил опять залезть и прям затянуло, как в первый раз. Оч нравится динамичность по сравнению с той же дотой. Вопрос следующий, а как вдонить в Крыняталлы, чтобы открыть любимых героев? Я так понимаю сосанкциями поблочили все нахуй. Я сам у братушек сербов сижу, но регистрация нового ака не помогает нихуя. Быстрое гугление ничего кроме нытья не даёт. Есть ли какие-то пути обхода? Буржуйские карточки имеются.
>>48200385 >Я сам у братушек сербов сижу, но регистрация нового ака не помогает нихуя Помогает. При регистрации выбери страну Сербия. Я так делал в конце прошлого года.
Какой же сука гаррош конченый герой, просто +100 сложности для любого фронта Ни одного танка так сука не боятся как этого пидора, в тимфайтах сплошное наказание против него играть
>>48218586 Лучшая версия была в ролике выхода алекстразы. Там она была нормальной, тут на новой пикче хоть и худая но тоже всратая, как и в игре, лол До сих пор помню как были недовольны выходом героя, в ролике одно в игре жиростраза https://www.youtube.com/watch?v=XQV2MLHFYFg Хотя я вроде какой то еще видел трейлер с ней, там вроде была получше, хммм
>>48223923 Мертва эт когда серваки отрубят, пока что она в коме Не учитывая отсутствие обновлений игра в отличном техническом состоянии, играть можно, багов нету, че тебе еще надо собака? Подбор в квиках так себе и лига полудохлая, ну и хер с ней. Я вобще последнее время в арам зависаю, мне хватает
>>48224187 Переапаны как и некоторые персонажи, че не так то? Та же валла тоже ебать какая стала, просто разваливает все что видит. Или мефисто. Тассадар. Кто там еще заебывает, азмодан на том же арам лютая имба своими шарами по 1.5к урона Если тебе не нравится играть против переапанных героев - то бань их в драфте, или играй ими сам
>>48231678 Мне, честно говоря, вообще ни одна правка не понравилась, и это с двухлетним-то голодом. Бафф Артаса без реворка нахуй не нужен, за Артаса не играют в первую очередь из-за говеного геймплея, и заставлять играть за него не надо. впервые за много лет я поменял отношение к игровому балансу как к безусловному добру Нерф Дробителя чрезмерен, я бы накинул 40 хп в компенсацию. Джанка нужно было сделать более контактным, а не тупо нерфить под ГМЛ. Регару, хоть я его и ненавидел, нужно было нерфить не агрессивный геймплей, а анцестрал до 120 секунд это единственный не калечащий героя вариант. Ну и Ирель - я не хочу видеть ни баффнутую ульту, ни тем более армор с прыжка.
>>48231651 Люблю когда близард забивает на свои проекты, что бы не читать эту хуиту, сколько этого говна было в любой их игре и никогда не становилось лучше, баланс по близардовски, это стабильная ебка игроков через новую мету. Понимаю почему целые орды игроков десятилетиями играют в вов ванилу.
>>48232629 Так-то у близзов в 2020-22 годах выходил качественный баланс. Был хороший балансировщик Джексон, играл в ГМЛ, правил баланс не только в лоб, но и оздоравливал героев и улучшал их геймплейно. Надеюсь, нынешний интерн хотя бы почитает реддит и добавит желтым шрифтом еще пару правок.
>>48231651 Патч говна. Если и делать патч на эту помойку, то с одновременными 20ю реворками, и изменениями абсолютно всех героев. Щас бы нерфить парочку оверрейтед просто стабильных персов, и реанимировать дохляков накидыванием циферок.
>>48233477 А кто на 20 реворков бюджет выделит? Нужно смириться, моба нового поколения появится только после смерти дотылола, что случится не в этом и даже не в следующем десятилетии.
Не играл уже годы, вижу что тред еще жив, несмотря на то, что игру убили. А тут всё по старому, буквально палата в психбольнице, где 50% треда это ор какого-то юродивого с умственной отсталостью. Чем вы тут заняты вообще, я уже сомневаюсь что психическое здоровье тех, кто этого дауна смотрит выше чем у него самого. Воистину, портрет среднего игрока в Голде и ниже.
>>48247034 Я удивляюсь что в доте подбор против ботов не находит по часу. В лоле против ботов находит за 15 секунд. А тут находит за пикосекунду. Это ж какой онлайн должен быть... Близы что то скрывают.
>>48247073 Ну как? Хоть побеждаешь против ботов? Я помню как-то сильно отвлекался и проиграл две игры против ботов, потому что у меня в тиме 4 рака было.
>>48248267 А мне не интересно. Правильно сделал что послал любопытного зумера нахуй. Нехуй лезть в личное пространство. А то заебали лезут куда не надо , а чего ты это,а чего то? А чем ты сегодня посрал?Жидким? А почему ты играешь в хотс на 4090? А почему ты играешь с ботами? Фу нахуй.
В принципе ничего не имею против подпивасиков играющих с ии, скучновато, но не напряжно. Каждый играет как хочет. Но единственную выгоду от игры против ии я вижу либо для обучения игрой каким то героем или обучением игры в хотс вообще, или фарм опыта с ии. В арам и то веселее
Тоже не понимаю, с чего рваться от вопроса "а в чём прикол играть с ботами?". Потому что вопрос на мой взгляд, абсолютно валидный. Я лично могу представить две причины: 1) Хочется подпивасить, но не хочется руинить катку против реальных игроков, где это может сыграть роль. 2) Паталогическая боязнь проигрыша. Вот и было бы интересно, какова же причина в данном случае?
>>48249033 В игре ММ более-менее работает. Сейчас конечно засилье смурфов на всех рангах, так что я понимаю, почему некоторые выбирают играть против ИИ. Но ИИ всё равно играет не так как человек, делает глупые мувы, которые человек бы ни за что не сделал. Хотя иногда боты могут выдавать интересные комбы, даже лучше чем брозовички. Ну я так думаю лучше уж болтаться в силвере, чем с ботами. С людьми равного уровня всё равно интереснее. P.S. Не пукай зеленым.
>>48248670 >скучновато В этом то и проблема >Но единственную выгоду от игры против ии я вижу либо для обучения игрой каким то героем или обучением игры в хотс Лично я так делал, создавал свою игру. Выбирал карту где есть режим песочницы (Завод Вольской, Проклятая лощина) далее сразу включал 10 лвла и ускорял игру что бы быстрее пошли крипы. Замедлял игру, если герой требовал тренировки комбы. В случае смерти возрождался и телепортировался сразу в центр карты. Короче за 20 минут можно натренировать героя(базовые навыки) как за целый день игр с игроками. >>48248813 >Паталогическая боязнь проигрыша. Это уже в /me/ надо обсуждать
>>48137402 Я за все эти годы (с беты) не нашел игры которая заменит мне хотс, даже купил флагман чтобы попробовать мобильные мобы и онлайн дрочильни, не зашло совершенно. Ни в одной игре нельзя прыгать на Трейси, кидать бомбу, нажимать телепортацию и получать оргазм от того что-то кто-то умер у себя на базе, или шаром Азмодана совершить пентакил. В этой игре механика, геймплей очень годный, лучше не будет. Ни в одной другой мобе нет даже близко похожей динамичности чем в хотсе. Елинственная игра которая мне напоминает ХОТС по ощущениям это beat saber, да там тоже динамичность. Шутеры я не люблю из-за того что не могу целится.
>>48249189 >лучше не будет Я могу написать реворк на любого героя в хотсе и многостранично обосновать, зачем он нужен. И в фундаменте игры тоже говна хватает: - Сололайн никогда не был интересным. не считая сололайна викингами Этим, впрочем, больны вообще все мобы. - Двухлайновые карты нахуй не нужны, они самые тупые по стратегии. - Лес, хоть и наилучший среди конкурентов, все равно тайминговое говнище. - До сих пор не могу полностью смириться с тавераграми и неуязвимыми фонтанами. Таверагр - псевдорандомный высер прямиком из лола, без ответа на вопрос "кто получит агр при синхронной атаке". А кастрировать разрушаемость окружения (еще и криво, с бесполезным указателем на неуязвимость), потому что это абузила пара героев с винрейтом ниже среднего - такое я вообще объяснить не способен.
>>48055981 (OP) Ну что ж блять. Первый пик, это я еще тогда решил траить Зератула. Вы наверно помните, ту боль. Две сотни игр сразу с двух акков. Сотни часов просмотренного контента, чаще всего корейского (вот он из того что помню, вдруг кто захочет) https://www.youtube.com/@tunacan00 - вот например, актуальный гемплей играет на: Керриган, Маев, Аларак, Зерратул https://www.youtube.com/watch?v=m7iDqGkyEoM - Или этот 999 лвл, играет через магический билд. Крайне требовательный к команде герой, настоящий хирургический нож в руках мастеров. Нестабильный в квикос, нуждается в танке, брузере и хиле, особенно для начинающих, команда должна выигрывать время для него. Второй пик, это я купил Ханзо, ибо на нем играют в про лигах и вообще он мощный, в результате до сих пор ебусь с этой кластеркой, никакие гайды не смотрел, что то в нем есть, но ну его нахуй, киберкотлетный какой то. Третий пик, ну это пиздец блять. Ненавижу этого героя, всегда считал что он сложный и на нем играют бустеры и смурфы. Но после долго перерыва я зашел в игру и увидел что он мне достался из сундука (когда то). Ну и я решил попробовать. Какую же я доставляю боль вражеской команде. Мне так похуй вообще на все. На союзников. На противников. На форты. На крипов. На кемпы. На активности. Успеваешь все и делаешь это эффективно. Просто какая то имба, и главное, я в упор не понимаю почему его не балансят. 1. У него нет маны, ты спамишь скилами по кд 2. Он регенит себя в инвизе, по 4%, охуеть вообще, мне даже колодцы не нужны. 3. Мувспид 40% (Стандартная лошадь 30%), легко собираю опыт с двух лайнов. Легко могу влететь в замес, а потом отойти на лайн, всегда кого то бью. 4. Ну и скилы, ну это пиздец. Ульта с кд 25 секунд (крипы спавняться каждые 30 секунд). Какой нахуй Леорик, какой нахуй Блейз, какой Хогер. Самуро-папа чистит лайн. 5. Урон, как же он ломает ебальники сквишам в бек лайне. Короче я чего то не понимаю в балансе, скорее всего его контрят на высоком рейтинге, с помощью командной игры и быстрой зачистки иллюзий. Но в квиках этого нет, а значит и проблем нет. Просто тому же Седому в хлам занерфили билд через коктель, герой стал намного скучнее чем был. А тут блять, делай что хочешь.
>>48250011 Зератул на 1/5 похож на Самуро. Иллюзии и D похожи на 1 и Е Зератула, требуют своевременного прижатия и удержания внимание на цели. Но одна ошибка на Зератуле и тебе пиздец, а на Самуро нет, три скила имеют блинк и имун на секунду когда входишь в инвиз.
>>48250011 Люди которые дрочат одного героя - никогда и ничему не научатся. Причем это болезнь на любом уровне игры. Даже в ГМ Лигу попадали одноклеточные, которые не умели ничегошеньки и другие игроки просто отправляли в бан любимого перса - и тот пукал до конца игры без шансов, иногда даже тильтуя и ставя ультиматумы команде, потешное зрелище. Любой игрок который не умеет идеально играть хотя бы на 10 разных персах вообще не игрок.
В целом очень странный у тебя котлетизм в мертвой игре. А какова цель собственно? Я был игроком в Мастер Лиге и мог влететь туда практически чем угодно, будучи FLEX игроком. Ко всем этим инвиз-ногибаторам относился как к беснующимся детям. Только в квиках и весело с инвалидами, где можно чувствовать себя богом. Но по правде, чувствовать себя богом в квиках можно на половине персов игры. Ведь средний игрок там это Голд 3 статистически. Уровни игры по лигам среди народа такие, будто с разных планет.
>>48250063 В любой мобе надо знать все механики, всех героев. Даже поверхностно. >Любой игрок который не умеет идеально играть хотя бы на 10 разных персах вообще не игрок. >В целом очень странный у тебя котлетизм в мертвой игре. А какова цель собственно? По моему ты поделил на ноль. По ХОТСу до сих пор проводят турниры, игры в квиках находит меньше чем за минуту, ранкед тоже быстро, выходят баланс патчи, так что заходи тащить. >Ведь средний игрок там это Голд 3 статистически. Это не так. Основная масса (и я в том числе) играет в бронзе/серебре, из за новой калибровки, и по этому не у всех есть время и желание пушить ранг. >Ко всем этим инвиз-ногибаторам относился как к беснующимся детям. А к мохнатке Ли Ли?
>>48250090 Поверхностно это лишь знания что абилки делают. Видеть и играть это разные вещи. Лучшие из лучших умели за 80% персов, на остальных у них траблы были, о чем честно сообщали союзникам. Но хороший игрок будет хорош на всем и всегда, даже там где механические навыки хромают. ХотС это игра про знания, руки тащат минимально, и поэтому даже те кто буквально инвалиды способны подняться выше. От этого я за годы выработал довольно снобскую систему, которая эталонно показывает реальный уровень игрока, который по лигам отличается невероятно, и всегда видно где человек на своем месте, где лучше или хуже. Поиск по времени это фикция, качество квиков когда-то было гораздо выше, туда при заходе мастеров давали минимум платиновых игроков, ниже не было. После "оптимизации" знакомый миф про Forced 50 стал чистой правдой. ХотС не в последнюю очередь умер из-за этого социализма. Мастер заходит - чтоб его скомпенсировать в тиму кладут две бронзы\сильвера, которые роняют слюну на ковер и мычат. И такое же происходит у другой тимы, то есть это напоминает цирк уродов. Играть в квики стало просто невозможно. Ранкеды же это ожидание по 10 минут и одни и те же знакомые лица со временем, где игроки уже знают тебя по нику и банят то, что тебе нравится, абузя твои привычки и предпочтения. Камерная драка зэков из-за нехватки народа.
>>48250121 Играл на ICCup в 1-ю. Дота механически сложнее гораздо, любой хороший игрок в неё здесь автоматом будет разрывать. С одной жирной оговоркой, что там фарм решает, и механические ласт-хит гоблины думают что они тащат игру, и именно в фармилку для одноклеточных превратили 2-ю часть. Когда эти люди приходят сюда, они огребают из-за нулевого командного фундамента. Собственно почему я говорю что играть на инвизерах это рак мешающий образованию. Он совершенно не учит командной игре. То что на видосах это унга-бунга где ничего осмысленного не происходит. ХотС парадоксален тем, что это ПвЕ игра с самым веселым ПвП. Все время хочется драться, но надо титанически сдерживать и себя и команду. Если хочешь стать крутым - начни с основ игровой экономики, и играй сперва за тех, кто сзади стоит, у них меньше мотивации лезть в пекло.
>>48250136 >нулевого командного фундамента Даже на айкапе в 2007-м пытались там в десантные порталы, смоки, варды. Сейчас иногда включаю стремчики - в габеновской дрочильне это давно выведено на базовый уровень даже на низком ммр. Сапорт, который отказывается сапортить, стилит как мразь и вообще собирается в ебаку - получает полное очко репортов и удаляется из дружелюбного коммунити. В хоцце так вариативности мало изначально, ты практически никак не выйдешь из роли, так что болтаться в толпе - единственный твой выход. Единственный кто должен уметь в командную игру тут это флекс или асасин, но если тот под транквилизаторами аутирует с медведем на лайне с выключенной картой, пингами и чатом/не отходит от танка, пукая из-за спины орбами - ничего страшного, игра для домохозяек все прощает и все равно насыпет с этого выхлопа.
>>48250178 Крайне ошибочное мнение, исправляйся. Тут все до единого, абсолютно каждый должен соблюдать святой фундамент из экономики опыта и разменов по вышкам\боссам. Даже самый АФК-хиллер должен всё время думать о пользе тиме. Это социалистическая игра, где общий опыт, и где камбекнуться в финале уже невозможно если просрать момент. Вся игра это кульминация из плюсиков к шахматной доске твоей тимы, и гранд финал на 20 минуте, где всё заканчивается само по себе в зависимости от того, кто первый сделает глупую ошибку. Смотреть за ареной и мониторить всех и каждого это моя роль в большинстве случаев, мой самый популярный пик это был Медив. Который является самым сложным персом игры с самым низким винрейтом. Хороший Медив - зрелище достойное киберспорта. Плохой Медив - обуза и вредитель. Такие персы идеально учат игре, никак не инвизеры. Я даже более того скажу, самая большая тильтовая срачная драка во всей игре происходит в Алмазе 1, там нервы шалят и люди взрываются налево и направо. В итоге в борьбе за звание Мастера побеждает только одна единственная черта характера - умение видеть приносишь ли ты пользу тиме. Алмазники ниже 3-го до сих пор играют как Платиновые гопники - индивидуализм с монотонным выполнением своей роли. Только Алмаз 1 и 2 уже понимают суть игры. И только те из них, кто способны мониторить арену и постоянно генерировать гешефт своим - только эти станут лучшими, остальные так и будут орать в слезах и оскорблять своих тиммейтов за свои же пробелы.
>>48250011 >Короче я чего то не понимаю в балансе, скорее всего его контрят на высоком рейтинге, с помощью командной игры и быстрой зачистки иллюзий. Но в квиках этого нет, а значит и проблем нет. Он имба вообще на всех рейтингах, его блядский хил с инвиза надо резать вдвое. А вообще, Хандзо в квиках - самый мусорный герой наравне с КТЗ. Зератул тоже чудовищно неоптимален.
>>48250962 Проверено горьким опытом. Хандзо не имеет ни одной сильной стороны, востребованной в квиках. Да, я забыл про Медива, он в квиках абсолютный геймруин.
>>48251109 Хандзо такой хуевый в квиках не из-за сложности, а потому что у него худший дпс среди дамагеров. Дальность же не играет роли против регулярных ошибок в позиции. >>48251123 Абатуру благоволят алгоритмы ММ. Он может быть соло-хилом против сетапов без хила. И против него регулярно кидает Зарей с Медивами.
Гениально, браво. Перс который способен разнести в соло кого угодно, или забрать половину команды врага, сломать форты, пушить лайны, сносить наемников. Гиперкерри который в одиночку выигрывает игры на чистом скилле. Буквально один из самых жестких соляков с самого момента релиза.
>>48251220 >Малф это самый примитивный хиллер, базовый герой игры для новичков Аналитика уровня "глина 6".
Был таким когда-то очень давно. Сейчас и мунфаером надо хедшоты в троих ставить, и кухан идеально таймить, клинса и без того сложная превратилась в полный ад. Даже точечные руты и те надо теперь дополнительно отыгрывать от слипа. Нихрена в нем легкого не осталось.
>>48251319 "Сейчас" это 2 года назад? То ли дело Каразим влетающий в гущу боя, Регар который должен всех кусать за зад. Стуков который разносит милишников рукой. Ана которая вообще снайпер и целиться должна. Проще Малфа только Моралес и Ли Ли.
>>48251367 За Моралес надо четко следить за уровнем энергии и во-время включать\выключать хилку. Ну и щит вешать тоже четко по таймингу. За Лили нельзя тупо спамить Q, чтобы не улетало куда не надо и при спаме она проседает по мане. Надо аккуратно получать урон, но не подставляться, чтобы реализовать трейт. В общем не простые герои ни разу.
>>48251407 Ты давно играешь? В игре нет никого кто бы нерфился 3 раза подряд, так и оставшись адски сильным. До нерфов он убивал боссов в соло, разнося всю карту. Даже после всё еще может, но геморно и по времени уже ерунда. Ханзо это самый жесткий гиперкерри всей игры.
>>48251280 Одобряю. Выпиливание патронов в разы сократило количество случаев, когда постройки падали без прямого вмешательства. >>48251438 >Ханзо это самый жесткий гиперкерри всей игры. До МЛ неоптимален. Да и в МЛ на нем играть мало кто умеет.
>>48251449 Глупость какая. Всё что работает высоко - тем более будет работать с инвалидами снизу когда это дамагер а не суппорт, и чем ниже тем лучше. Покажи пожалуйста свою МЛ иконку, а то пахнет рассуждениями протыка с Ютуба.
>>48251518 >Всё что работает высоко - тем более будет работать с инвалидами Нет, не будет, у Хандзо нет ни одной нуборезной механики (что тоже пиздец как влияет на полезность). >Покажи пожалуйста свою МЛ иконку Да пожалуйста. Последний сезон, где на ранкеды у меня хоть немного стояло.
>>48251587 3 билда наказывающие за плохую позицию? Стрелы взрывающие ваншотом всю волну крипов? Отстрел танков любой жирности держа их на дистанции? Глобальный ульт в любую точку карты? Ахинея несусветная с персональной непрязнью под видом фактов. Он может хоть форты добивать, хоть пушить в соло, уничтожать хлипкий бэклайн через Q, и даже с авто-атак билдом срез брони это ого. Во всей игре героев которые способны выигрывать любую игру буквально штук 5, и это один из них.
>>48251611 Что будешь делать против пушеров-аутистов и без хила (по моему опыту, очень распространенная ситуация)? Напомню, волна крипов ваншотается только на 16 уровне.
>>48251654 Вопрос настолько дженерик, что причем тут он. Это касается практически всех персов игры. Перепушить их самих если остальные овощи не стоят там. В противном случае ломать лица или захватывать наемников пока тима охотится за овощем-аутистом. Игру невозможно выиграть если больше двух в тиме дегенераты. Если есть хоть один адекват, спокойно просишь разобраться и крушишь всё сам. Игры без хила вообще самые веселые, чистый скилл, и в войне на ресурсы дальность с очень болючими атаками побеждает всегда. Ханзо это почти как Ли Минг, только еще и автухами может, не боясь танков.
>>48251716 Мы действительно играем в разные игры. Хандзо не может эффективно отпушивать лайн. А лицо сломают скорее самому Хандзо без должной защиты и хила. >Ханзо это почти как Ли Минг, только еще и автухами может, не боясь танков. А вот минга в квиках сносна. Есть луч, есть щит на 16.
>>48251910 Хватит уже позориться, возьми да поиграй им хоть раз. Нулевые знания как работает его W учитывая коммент про захват наемников, нулевое знание про абилку ваншотающую мобов с одного выстрела. Наличие прыжка позволяющего убегать практически от всех персов кроме прилипал. Хороший Ханзо делит на ноль всех кроме ассассинов прилипал, но это универсальная проблема почти для всех хлипких персов. В целом оценка перса по винрейту среди обезьян это абсолютная клиника. Ли Ли сложный перс, Моралес требует нажимать одну кнопку. Ханзо слабый. Это похоже на тотальный троллинг тупостью, тут даже комментировать нечего.
>>48250941 >Он имба вообще на всех рейтингах, его блядский хил с инвиза надо резать вдвое. Просто не вижу его на стримах у мастеров. >Хандзо в квиках - самый мусорный герой наравне с КТЗ По ощущением средний, почти каждую игру 10 убийц. >Зератул тоже чудовищно неоптимален. Ну тут базара нет.
>>48252103 Ты болен винрейтом я смотрю. Это наверное поражение ЦНС после укуса дизайнером Близзарда. Единственный показатель это общий позитивный перформанс. Толку от проигрышей в игре где одна ошибка любого человека в команде стоит всего. Если ты тащишь одну игру за другой, показывая самый лучший результат по абсолютно всем параметрам - это главное. Подкидывание монетки в плане везения с остальными вообще роли не играет.
>>48252228 Ну пиздец, ты даже своей статой показываешь, что Хандзо в квиках нихуя не тир-1 впрочем, мое уважение, я в это говно пытался игр 100, и получил 32% в рожу. Хотя мне кажется, всё дело в перекрученном ММР всякими Иллиданами и Мясниками. Игра ждет, что я буду играть 1вс9, но Хандзо так физически не способен. >Если ты тащишь одну игру за другой, показывая самый лучший результат по абсолютно всем параметрам - это главное. А Азмодан по такой логике должен быть автовином, ведь он сиджит, как вся тима вместе взятая сарказм_офф
>>48252444 Ну то есть чудовищно ниасилил и испытав боль сделал вид что герой плохой. Всё что ниже 45% это руки и только, рандом так сильно не влияет. Ханзо требует зубодробительный скилл, как несколько персов вместе взятых, после игры за него нужен отдых словно побили. Это самый потный дамагер в игре. Так же как Ана самый потный хил в игре, Медив самый потный суппорт, а на роль самого потного танка пожалуй поставлю Диабло.
Азмодан же имба против нубов. Норм игроки контрят запросто любым контролем. Хотя я встречал ГМа который играет онли на Азмодане, и все с него лолируют. А еще я имею 55.7% винрейт на Вариане с 235 играми, которым идеально контрить всех любителей посидеть на лайне, включая Азмодана, заодно стату киллов оцени учитывая что это танк почти всегда. И да, я даже изредка играю Твин Мемами. Так чего, согласно библии винрейта будем теперь кричать что Вариан никонтрица? Причем визжат про это всегда сильверы в квиках, и репортят каждый раз как видят, а в МЛ все с улыбкой и песней такое воспринимают, улюлюкая и одобряя. В этой игре важен только личный вклад, и до тех пор пока ты лучший по всем параметрам и делаешь всё что от тебя зависит - остальное на волю фортуны.
>>48252554 Но и твой винрейт не уровня >Ханзо это самый жесткий гиперкерри всей игры. И ни у кого такого винрейта нет. Даже у всяких хасуобсов с майтраями. Выше 55% без откровенных абузов не видел ни у кого. Хандзо крайне убедительно кажется сильным, но я на такие манипуляции не поддаюсь что подарило мне когда-то три гмла >Вариане Так Вариан в квиках - крепкий середняк.
>>48252923 Аллилуя, винрейт от господа! Это винрейт, аллилуя! Ладно, я сдаюсь. Это особо глубокая секта свидетель винрейта. Слишком страшное колдунство. И всё равно что персонаж в соло может из бронзы протащить на самый верх в любой момент времени. Главное это что? Правильно: винрейт. Аллилуя, винрейт любит вас!
>>48252554 А ауриэль? Мне например очень не нравится ей играть когда в арам падает, я на ней рукожоп По сложности для меня она где то на уровне той же аны
>>48253054 Щитоа, учитывается только ММР, который скрыт благодаря Активижен и их алчным тактикам с патентами на обман игроков. Но энтузиасты то еще в 2017 раскопали и всё было как на ладони. Hotslogs который умер 9 месяцев назад показывал реальную стату любого игрока. И там видна была вся система полностью, все их махинации, весь их Forced 50% со всеми отвратительными механиками. Винрейт это для одного троглодита из Калифорнии, который крутит ползунки на 5% вверх или вниз для каждого перса, называя это балансировкой. Подбор игроков шел сугубо по циферке рейтинга, это по сути та же система что была в Старкрафте. Там рейтинг от 1к до 4к был. Где 4к это самый сильный ГМ, 3к это стандартный Мастер, 1к это Бронза.
>>48253067 Она простенькая при условии что команда хорошая. Если дамагер рядом батареит то она вечный заряд имеет. Какой-нить Гулдан или вроде и ей хорошо будет. При этом никуда даже не отходит из-за механики заряда в радиусе. Там сложность только чтоб попадать станом в стену и переключать по мере кулдаунов у союзников, в остальном это лишь чуть сложнее Моралеса, средняя она.
>>48253099 >Она простенькая при условии что команда хорошая. Ну вот тут собственно начинаются сложности. Когда эти дурачки разбегаются в стороны и ты их выхилить нормально не можешь. Ладно хоть иногда понимают что нужно кучкой собраться если у меня хил полный, а они без хп. Это считай уже повезло, лол. Ну а если дамагер с короной понимает что тебе энергия нужна и как это вобще работает, то считай везение на твоей стороне. Все таки моралес проще, так как она меньше зависит от ума союзников. По крайней мере хил регенится самостоятельно, да и хилить можно кого надо даже если все разбежались. Будни ммр на уровне серебро-золото, лол
>>48253475 Моралес когда-то имела ману, которая заканчивалась каждую минуту и 50% геймплея состояло из возвратов на базу. Так что её еще упростили относительно того, что раньше было. АРАМ же проще - там можно дичь творить и места мало, плюс ангела можно настакивать до бесконечности, превратив ей пулл энергии в ядерный реактор, даже дамажа короной по приколу. В реальных матчах такое почти невозможно и там почти всегда один билд, строго под дамагера пик идет. Ауриэль поэтому только в АРАМе и люблю, а так всегда предпочитаю хиллеров которые могут что-то сами. Стуков и Каразим это наслаждение.
>>48253485 >Так что её еще упростили относительно того, что раньше было Да не упростили. Ману Моралес удалили, чтобы нажималась не только кушка с ультой, но и остальные кнопки.
>>48254391 Решение безусловно хорошее, но факт что всем кому удалили ману - стали проще. Отсутствие ресурса для менеджмента это минус возможность истощить. Примерно как и отсутствие снарядов у башен и неразбиваемые фонтаны, хотя тут уже 50\50.
>>48254512 Так её удалили только Моралес и Газлоу. И кстати, смерть героев без маны карается жестче - ситуации "сдох, да и похуй, все равно надо было реколл на базу жать" происходят куда реже.
>>48254833 Надо же, мне казалось что больше, в игре минимум 10 персов без маны. Но суть в смертях - они дают опыт врагам и в лейте таймер минута+, что смертельно для игры, а возврат на базу это 10-30 секунд в зависимости от героя. Она почти всегда поэтому брала Медивак, позволявший крутейшие финты делать. Неуяз у баз тоже подпортил веселье когда народ прилетал на Медиваке сносить тебе ядро. Такой градус веселья зарубили. А сбить Медивак до того как тот улетит? Или напасть на него, в итоге тот улетает оставив кого-то позади? Это же адское веселье. Ща у неё Стимпак в 99% случаев. В целом мне кажется лучше б они оставили возможность долбить базы, но нерфанули Абатура в этом плане, ведь именно он доставлял почти все проблемы из-за которых эти изменения ввели.
Насосался сегодня 0-10 на лемминге (которая куда полезнее казаха), понял, что мой аккаунт проклят. Мне аж челлендж захотелось запилить. Мой аккаунт, 20 игр на петуханзо, 75 рублей за каждую победу.
>>48055981 (OP) Взять героя с нуля и поймать столь длинный вин-стрик, это в первый раз на моей памяти. Попытался херобилдить с пробном режиме или с ботами, но любые альтернативы выглядят сильно слабее. Что ни будь бы через сильные автоатаки.
>>48257386 Не спорю, но странно что его не банят в каждом драфте и не берут в каждую быструю игру. Обычно если персонаж перебафанный, то он диктует мету. Та же Джоана например почти в каждом бане, хотя это просто сильный персонаж. В серебре у многих еще остались вайбы оп Кельтаса, люди просят его забанить. Валла, Светик? Тоже, либо в пике, либо в бане. Но Самуро нет, он как бы в тени.
>>48257398 Потому что у Самуро геймплей самого низкого качества. Просто крип-мечник, на котором даже хитранить вредно. Далеко не всякий готов ради побед играть на говнище.
>>48257350 Это иллюзия, тебя потом приложит лузстриком, от которого захочется в петельку. Тут все матчи детерминированы очень сильно. Я как патентованый аутист анализировавший статистику на протяжении нескольких лет, могу порой за 30 секунд понять у кого капитальное преимущество, сразу видя что игра проиграна или наоборот, при этом никакой скилл не решит совершенно. Герой тут вообще не важен.
>>48257457 Ни разу не встречал человека, который бы умел играть повторяшкая одно и тоже. Порой поражаюсь откровенно, когда пару раз подряд попадается тот же тип, с тем же персом, я вижу его примитивные ошибки которые не меняются, и после игры заглядываю в профиль, обнаруживая там 2к игр за одного-двух персов.
>>48257443 >Это иллюзия, тебя потом приложит лузстриком, от которого захочется в петельку Не надо, я знаю что луз стрик придет, однако на других героях я бы получал 50% wr в квиках, вместо 100% на Самуре. >могу порой за 30 секунд понять у кого капитальное преимущество >при этом никакой скилл не решит совершенно. Герой тут вообще не важен. как?
>>48257469 А что на азмо уметь? Встать где надо, не тащить свою сраку куда попало, следить за картой, не быть солянным героем да еблом не щелкать. Метадично стакаешь сферу, что бы пламя усилить. Билд на демонов, ульта пучина. Трешься в беклайне, потом оно само уже, демоны кайтят ты сферой еще припечатал, на 20-то улучил пламя и ты уже сварщик с мужиками.
>>48257416 за 15 побед я получил тонну лулзов от противников. >>48250011 тут явно убегает от 4 не крип мечник. Был бы я в этой ситуации на Зератуле, соснул бы сразу.
>>48257512 Увы, но я его как правило использую для массовки. Когда разлом берешь то выходит просто отлично, считай один с абилки идет + с пламени + с дешки и талант на броню, то быстро вылуплятся банда злобных ублюдков от которых на глазах выгорает срака у любого. Удивительно но в квиках многие не считаются с ними, а кода эти упыри мало того что кайтят, так еще и довольно нехуево бьют. Кстати не надо упускать момент и всегда сметать чужик крипов, азмо это делает это довольно лихо. Не долбить долбику ради дамага, а держать лайны в чистоте то портки будет в аналогичном виде.
Невозможно объяснить продукт многолетнего опыта одной строчкой. Но надо знать как система работает изнутри и приблизительно видеть уровень игроков по их профилям, движениям в первую минуту, а так же банально подборку персов.
В итоге статистика тут занимательная, где скилл влияет лишь на 1\3 и именно этим обусловленна невозможность выигрывать всё время. Даже если посадить ГМа выигравшего турнир на миллион долларов - он не затащит статистически и так же само будет проигрывать когда система так решила. 1\3 это пачка на стадии драфта\рандом в квиках, мгновенная оценка кто для кого является противоположностью по системе (тут подбор классов в квиках идет по принципу камень-ножницы-бумага, и разрабы расчитывают что эти персы друг друга контрят или дополняют, ставя их всегда вместе в одном пулле). Ну и финальные 1\3 это банально скилл людей, отсортированный по скрытому ММР, где уже на загрузочном экране видно кто и кого будет оттенять, каких игроков надо бояться а какие тупые овощи и их можно гнобить. Если бы HotS был казино а не Ф2П игрой с опциональными скинчиками, то его бы закрыли за махинации.
>>48257641 Шаболда и Мамбет это тоже местные протыки, локальные божества в войне чатиков аватарок? А то я просто не в курсе местного фольклора. Любые нишевые треды скатываются со временем из обсуждения игры в обсуждение людей, с приказами калфы и прочим чифирным набиванием татух на заднице.
>>48257686 Как же я хочу подойти уверенным шагом к ней и сказать >Сядь мне на лицо и что бы она кричала так, прям на улице, а я стоял понурив глаза в пол и мямлил что пошутил
>>48257398 Да как будто первый раз такое. В хотсе было много имб с низким пикрейтом: викинги, Самуро (не в первый раз он поломан), Зул, Пробиус, Утер, Тираэль, Рексар, Чогалл и Медив.
>>48258018 > викинги Есть такое, помню кто-то со мной полез спорить что Викинги не могут никуда, я на изи взял серию побед, да не просто, а мвп да с пруфами. Веселое время было, а сейчас забросил их.
>>48259392 Дебичи всякие их делят, чето корчат из себя, а я беру все в аа + стан с жирного да еще сейв у них есть клевый + 20 уровень, гнев бури. И в целом так и работает, выбежал и убил. Просто тык кнопочку и нету. Если бутчер против тебя, надо главное оттягивать встречу с ним до того как сейв будет, тогда он грустно умирает ведь он думал сейчас то мяса целый пак будет, а ему только хуев за воротник да пинок под жопу.
>>48259420 >Дебичи всякие их делят, чето корчат из себя Ну не, это не устарело. Просто нужно хорошо понимать, зачем и для чего ты их сплитишь. А не отправлять по викингу на лайн, потому что хуй пойми кто это зафорсил.
>>48259448 > зачем и для чего ты их сплитишь. Сплитить их годно если Эрик на захвате к примеру, а другие активно пушат. Ситуативный момент, боюсь это озвучивать даже. Такое придет с опытом, а какой-то неискушенный человек еще решит что так и надо, лол.
>>48259473 Да не только. На драконах и башнях рока викинги топовый выбор именно из-за возможности отжимать несколько обжективов сразу. Дабллайн тоже сильно стоят - Олаф и Балеог на лайнах, Эрик бьет дабллайнера на ротациях (нужен инвиз на 1).
>>48259502 Ну так да, в целом это все приходит с опытом. С потолка пикнул винигов то соснешь, даже следуя гайду 1 в 1. Тут уже всю игру знать надо, но вообще, чаю тебе конечно. Даже двойную порцию.
Как же он прекрасен, поражение только потому что не пообедал. С голоду у меня начинается трясучка и в голове словно вата. Так бы чистая серия была. Азмо это просто квикосный нагибатор, базарю.
>>48260039 Главное что побеждает, а значит полезный. Не на одном другом у меня нет побед. Если пикаю что-то другое то все красное, а не нем уже 800 игр и только победы.
>>48260069 правильно >>48259881 >>48260039 На лоу ранках Азмо часто берут, и он часто побеждает. А на высоких его даже за героя не считают. Интересно почему.
Все, я понял. Классический РДД в квиках, не жирный пушер-аутист-дуэлист с самохилом - существо попущенное и бесполезное. А те, кто говорят обратное, попросту имеют слишком низкий ММР.
>>48260236 > т. А на высоких его даже за героя не считают. Интересно почему. Меня хайранги вообще не ебут, там в мете какая-то параша которой непонятно как играть если ты не потомственный киберкотлет из Кореи
С точки зрения чистых цифр формирующих проценты классовости комьюнити: все кто ниже Голд 3 - объективно полоумные инвалиды с задержками развития, территория стыдобы. А все кто ниже Плат 3 - птенцы только-только изучившие основы основ, эдакая старшая школа, где гормонов много, а ума мало. Мету как концепт формируют только топовые ГМы, и она менялась всегда по желанию левой пятки прямо в реальном времени путем интересных экспериментов. То есть не являлась какой-то прям объективной стратегией победы, а просто финты которые кто-то обнаружил и подтвердил эффективность с такой же бандой задротов.
>>48260456 Че эта задротина там говорит? Пойди лучше бабу найти, а то все на циферки дрочит сидит. Ну или там с пацанами пиваса попей, развейся. Сидит там сутками чертей у монитора гоняет, пропердел уже всю комнату.
>>48260456 >Мету как концепт формируют только топовые ГМы Перестало быть правдой с 2017 года. Даже бустер бы не стал пикать и банить по методичкам оттуда.
>>48260622 Тащемта это всех игр касается, не зависит от жанра и сложности. Складывается впечатление, будто в мету верят как в религию, будто там сидит божественный метовый комитет и голосует за то, что будет модно. На практике это всегда топовые игроки, которые случайно что-то ткнув обнаруживают лазейку, и натянув на нее знания теории идут по приколу проверять с единомышленниками. Половина игр с котлетами это просто дикий угар, где они что-то новое пробуют, а ты не понимаешь что происходит, но подключаешься, и как результат такие игры нереально запоминаются. Иронично, но мете следуют ИМЕННО днища. Вот зуб даю, самая метово-больная лига это Голда, просто максимальное количество стереотипов на игрока. Киберкотлеты мете не следуют - они её задают.
>>48260703 > самая метово-больная лига это Голда, Чаю, пикнешь то что не в списке икон тупо тильтуют, опускают руки и не играют. Ведь не мета то мы проиграли, мне дядя в инете сказал что персонаж не выигрывает.
>>48260759 Там не то что персонаж, там срачи про билды могут идти по десять минут. Буквально кто-то бомбанет от одного скилла (даже не ульты!) и будет до самого конца сраться что именно это причина поражения - даже когда матч еще идет и шансы равны.
>>48260703 Да я немного другое подразумевал. Хотс - охуеть какая командная игра, поэтому уже с конца 2015 года мета для хай- и лоурангов перестала быть одним и тем же (тирандомета, в которой фокусили одного героя с довольно трудной в исполнении комбой). А уж когда близзы начали вводить героев из овервотча, разница забетонировалась.
- Нерф эффектов контроля. Оглушение, головокружение, немота, полиморф и смерть не прерывают умения, кроме специально оговоренных (с временем каста >= 0,5c) и не срывают автоатаки. Отталкивания не прерывают условный чарж, а приводят к суммированию векторов. - Регенерация хп почти всех героев повышена на 150%, но работает только для неполучавших урон 4 секунды (как у Мурадина). - Возврат нормальных таверагров, но еще и без таргетного дебаффа. Форты и кипы уникально для каждой карты дебаффают/баффают всех героев вокруг. - Первый обжектив стартует на полторы минуты раньше. Потому что сололайн безнадежно уныл и нахуй не нужен. - Фонтаны снова уязвимы, имеют 1 хп и 3049 щитов. В сочетании с предыдущим пунктом, целенаправленно их пиздить никто не будет. Зато вернется назад разрушаемость и интерактивность. - Игра начинается на 15 секунд раньше, афкшер автоматически идет к заранее заданному форту. - Все управляемые саммоны считаются за героев (по типу копий Самуро), чтобы всякие Медивы могли им противостоять. - Разрыв в опыте, превышающий 3,5 уровня, невозможен. Отстающие на 3 уровня получают существенную прибавку к пассивному опыту. - Погода. Да, я помню, что от неё проблевались все, но идея сама по себе была хорошей. Её бы полюбили, не будь таких агрессивных спецэффектов и мощных баффов.
>>48285673 Аватару, 16 и 20 уровни. И кулак бы сделал чуть более управляемым. >>48286259 >сони Некачественная W, ульта-берс, трейт и механика накопления ярости. >Етс Некачественная E и трейт. >гарош Q слишком слаба, W слишком проста, E чересчур сильна и сбалансирована через костыль со швырком крипов. Крутилку можно и получше сделать. >дв Бронепластины можно обыграть куда лучше. Свап форм не нужен, он только ухудшает геймплей, и с ним крайне сложно подружить ветку талантов. Ренж-геймплей на самом неубиваемом герое тем более не нужен. >пробка Самый непопулярный герой в хотсе с большим отрывом, и это при том, что пробка очень сильна. Ни один РДД не имеет настолько пассивного геймплея.
Там смайт 2 вышел в тесты. К сожалению, выглядит игрушка плохо, игромеханически от лола, судя по стримам, отличается незначительно. Похоже, единственный шанс дождаться нормальной мобы - лечь в криосон лет так на 100.
>>48291923 Чел, я даже без хилов и танков могу играть и настакать на 2 минуте уже. Но когда мне после винстрика (Где я усирался чтоб победить) начали давать просто афк челов, реальных ботов, которые просто автоатачили и ни одного мува по карте не делали, это жесть. Просто 3 бездарности и я белый пушистый.
>>48295414 >лечь в криосон лет так на 100 Через 100 лет никакие мобы уже не нужны будут. Будем полностью погружаться в виртуальную реальность и няшить лоли-кошкодевочек.
>>48299510 Нет, кластерка это кринж дерьмо без дамага, даже если идеально попадать. А карты в основном дерьмо без ровных поверхностей. Мы про автоатаку и q билд который сносит любому танку пол лица, а других шотает.
>>48304665 Я тоже когда трайхаржу, мастер лига превращается блять в цирк ебучий, даже если в паб зайти проклятие остаётся. Как только я на +- чиле играю, то даже я уже от расслабона долбоёбский мув сделать могу до минуты 15.
Утер каким-то необъяснимым образом чувствуется сильнейшим хилом в квиках после рыгара (которого через пару дней наконец-то занерфят). На всех остальных хилах играть мучительно больно, они пиздец какие беспомощные. Утер же, при убогом захиле, может побеждать и влиять на игру.
>>48308381 В аа-билде весело катать. Бешеный молоточник, от которого хуй убежишь. Хотелось бы мне видеть охуевшие лица леммингов с валлами, которым даже фуллхп не помогли выжить.
>>48318850 >Только дамага 0 Важно не количество дамага, а чтоб после прожатия д все союзники с твоим бафом отхилились. Ультой обычно неплохо получается, усиленные аа можно взять и все такое, 2 абилки в цель Только д у нее откат какой то большой для этого Изза таких заморочек не люблю ей бегать
>>48320047 > и получишь самые пизданутые цифры в игре. В другой игре только, где-то на уровне мастера и выше на рейте, а квики это квики. Это как ДС и Россия, разное хоть вроде одно.
>>48320219 Да не, ВМ - это не казах, которому должна вылизывать жопу вся команда. Ломать пальцы с десятикнопочными комбо и тащить (по меркам хилера) можно где угодно.
>>48320484 > можно где угодно. Тоже верно, может я просто уже слишком стар. Кто бы не пиздел что 30 это расцвет и бла бла, но я в свои 33 уже обладаю реакцией пьяного мангуста
>>48339809 Однако есть вопрос как быстро вычислить абатура? Может есть у кого то какие то лайфхаки? Понятно что жуки это зацепка, но может еще что-то есть? Домашние заготовки или просто секретные места о которых не каждый знает? Намедни на проклятой лощине всю карту с совой оббегал так и не нашел его...какой-то про играл...
Вчера перешел на темную сторону каласилы. Поиграл ранкед в пати, 5 человек, только двое с микро. Мне понравилось, игры более командные, больше сочных моментов и еще сбалансированный драфт. При этом если в пати есть хотя бы один рандом, то выходит полная хуйня, это должен быть фул стак, иначе четверо будут подстраиваться под одного. Короче играть фул стаком приятно, настоящая командная игра, даже если стак был собран только что из рандомов. Однако мне жалко тех кто регал в соло, неприятно когда тебя ебет фул пати. Винрейт в пати ощутимо выше чем в соло, чувствую себя Грязным_Билли от этой ситуации. При этом можно целый вечер играть против такого же +/- фул стака, а может при долгом ожидании игры кинуть на пятерых одиночек.
>>48285316 Так Малфурион буквально нуждается в реворке. Тип он буквально нулёвый во всех делах. Вот во времена альфы и беты он мог тащить, а после переработки только сосать
>>48346559 Это вопрос к циферкам героя, не к дизайну. В плане дизайна я не вижу, до чего доебаться, есть только небольшие придирки. >Вот во времена альфы и беты он мог тащить, а после переработки только сосать Он несколько раз со времен релиза имбой был.
>>48346650 >Он несколько раз со времен релиза имбой был Мне понравился билд через автоатаки. На нём можно было такую ёбку устраивать в лоулигах, это пиздец.
>>48346650 >Он несколько раз со времен релиза имбой был. Никогда не был. После релиза он был всегда на уровне ЛиЛи >то вопрос к циферкам героя, не к дизайну Тут буквально дизайн проёбан. Ведь медленный хиллер в игре, где куча героев за один пук могут оторвать пол-лица просто неиграбелен
>>48348586 Был он имбой. Тут его нерфят после перебаффа последним реворком. А на последнем скрине... >Ведь медленный хиллер в игре, где куча героев за один пук могут оторвать пол-лица просто неиграбелен ...Малф имел старую клинсу. Один крохотный бурстовый сейв лишал Малфа любых недостатков, критичных на драфте, и было у него 57% винрейта.
Ну и да, не все играют от бурста. Близзы проделали прекрасную работу и не скатились в лоловские ваншоты.
> Датамайнер и инсайдер под ником Gabe Follower поделился подробностями о следующей игре Valve. Это будет некая смесь Team Fortress 2, Overwatch и Dota 2 с динамичным геймплеем.
>>48340301 Пати это рак подлежащий удалению из всех игр, которые не мертвые. Когда-то было разделение на Соло и Тим Лиги. Разница между ними была раза в три. То есть ГМ в Тиме играл на уровне Алмаза в Соло. Эталонные подпивасные дегенераты в целом. И всегда везде в мультиплеерных играх именно пати портят малину нормальным людям. Всегда и везде заходят гопники с сиськой пиваса, игнорируют всех вокруг, берут максимальный треш друг под дружку, и порятся в попу весь матч, вообще забивая на всю игру. При этом еще частенько начинают в обезьяньем стиле вонять на других, и кидать репорты. В итоге все люди давным давно выучили истину, что если тебя кидает к тиме, то они неприкасаемые, с ними нельзя вступать в диалог, нужно молчать весь матч чтоб не словить от анальной компашки репортов и не улететь в бан автоматом. При этом не только в Ранкеде, но и в Квиках если за тебя кидают пати, то у вас будет понижен ММР чтобы скомпенсировать это. То есть с пати рядом выше шанс проиграть чем будучи соло, ведь туда кинут эталонных дегенератов которые играют на голову хуже тебя, даже если они морально нормальные это гандикап.
Отсутствие галочки с возможностью никогда не видеть анальные компашки пьяных ПТУшников - это признак полного отсутствия игроков на сервере, всегда предсмертная агония от разрабов. Играть учит только соляк. И научится играть только тот, кто умеет в железный тимплей с рандомами.
>>48354082 Это правда, но ты не упомянул самого главного. Будь я разрабом, первое, что я бы сделал - заставил премейды из пяти человек играть строго против премейдов, вне зависимости от времени поиска. Иначе появляются выблядки хуже читеров, как на пикриле.
СТХ, ты асоциопат. Твой потный ММР интересен полутора аутистам. И, кстати, без диздока ЛГБТ2 твои геймдизайнерские идеи имеют такую же ценность, как рассуждения Билли о подкрутке.
Нормальные люди приходят покатать с друзьями под пивас. Особо везучие - вдвоем с шаболдой (или пацыком, если здравые). Не будет пати - уйдут в другую игру и оставят разработчиков без денег.
>>48354237 Обычная галочка решает все проблемы и никого не дискриминирует. Кто хочет - оставит как есть, кто не хочет - тыкнет и не будет эту срамоту видеть. Так должно быть в любой игре, но очевидно, что объединять лиги решили не от хорошей жизни, людей и так мало, вот и еще подорвали всем уровень, разбавив и без того бедное комьюнити бухими эгоцентричными люмпенами
>>48354843 Мне ММР уже три года как до пизды, какая может быть соревновательность без нормальных баланс-патчей? >Не будет пати - уйдут в другую игру и оставят разработчиков без денег. Если не бороться с читерами, произойдет та же херня. А премейды с 90% винрейта - именно читерство и есть. >>48354959 >что объединять лиги решили не от хорошей жизни Причина на самом деле не в этом. Близзы добавили ту самую галочку и обнаружили, что большинство одиночек регает тимлигу. Вон, тот клип >>48353039 про 600 секунд - столько стабильно и приходилось ждать регавшим сололигу. Ну они и удалили теряющий популярность режим.
>>48355039 > какая может быть соревновательность без нормальных баланс-патчей? А нахуй они нужны? Тип не они так другие герои будут опами и всех ебать.
Ну и еще - чем дольше застаивается мета, тем хуже для баланса. На свежей имбе мало кто умеет играть, и она не сильно ебет мозги. Но если её не нерфить, количество людей, выжимающих из имбы все соки, растет, и пикать что-то другое становится совсем невозможно. Именно поэтому патчи необходимы любой соревновательной игре.
>>48357390 >Пока неизвестно, какие именно это герои, баланс есть. Нет, конечно же. Если ты чего-то не видишь, то не значит этого нет. Да и для того чтобы увидеть достаточно тупо абилки прочитать. А тот же СТХэ наверняка бежал роняя кал читать метовые сайты и гайды, а не по кайфу играл
>>48357401 >А тот же СТХэ наверняка бежал роняя кал читать метовые сайты и гайды, а не по кайфу играл Мимо, пользуюсь только статистическими сайтами. В последние годы жизни хотса наловчился достаточно точно угадывать винрейты по патчноутам.
>>48357450 >Мета формируется за меньше недели в современных играх. Не всегда. Знаю много случаев, когда на открытие имбы потребовались месяцы, а то и годы (кушка Мефисто на 16, старый мастер иллюзий). >Она и сейчас меняется, это видно и по пикам/банам. Да нихера она не меняется, только какой-то дебил Самуро сломал, "компенсировав" баг. Какой список нерфов я сформировал два года назад, таким он и остался, контрить этих героев так и не научились.
Прошло уже лет 5, а все не пойму, зачем они убили Хаммер, сделав ей анальную привязку к осадному режиму. И зачем они убили Лейтеху, которая раньше могла пересидеть любого вражеского хила в дуэли манапула, а теперь высыхает еще до начала драки.
>>48363047 >зачем они убили Хаммер Нихуя себе убили, ей мобильный сидж в неизменном виде перенесли с 16 на 7 уровень. >И зачем они убили Лейтеху У неё был, возможно, самый идиотский менеджмент маны в игре. Ни один герой не должен экономить ману на базовые спеллы на регулярной основе.
>>48363196 Ей дамаг порезали адово. И раньше она наваливала в обычном режиме не хуже осадного. А теперь ты или играешь через магнит всех нюков в игре или пытаешься пукать через мины в квиках. Потому что в ранкеде такое не проканает.
>У неё был, возможно, самый идиотский менеджмент маны в игре. Ват? У нее была фишка класса, что она держит одну цель, зато держит хорошо. А теперь 10 секунд и все. А, еще у нее нулевая маневренность была для съебаторства. Зато куча сейвсустейн абилок. Которые выпилили все, оставив ровно одну на выбор. Баланс для 0.0001% игроков в гмл. Потому что нигде больше она никогда не была топ хилом.
>>48363307 >Ей дамаг порезали адово. Так порезали, что быть не в топе по урону - позор. >И раньше она наваливала в обычном режиме не хуже осадного. Поэтому осадный режим в тимфайтах никто не использовал. Не нужен в игре еще один Рейнор. >Потому что в ранкеде такое не проканает. Её даже котлеты берут. Как правило, с Тираэлем. >У нее была фишка класса, что она держит одну цель, зато держит хорошо. А теперь 10 секунд и все. Во-первых, 16,5 без учета талантов (а с учетом - я и по 40 секунд с автой на 1 держался). Во-вторых, она долго держала одну цель ценой неиспользования других кнопок, что просто пошло нахуй из хотса. >Зато куча сейвсустейн абилок. Которые выпилили все, оставив ровно одну на выбор. Моралес может улучшить самозащиту на 5 тирах талантов из 7.
Мне самому у Моралес много что не нравится (скучный щиток, кривой медэвак, плейсхолдер на трейте), но она вполне играбельна, если у врагов жесткого дайва нет.
>>48320484 Ладно, беру слова назад. ВМ в квиках невероятно убога, в неё влетает весь дайв, порой целенаправленно, и никаких способов защититься от этого дерьма нет.
>>48363529 Так порезали, что тебе не дадут накрутить урон. Тебя реально должна бебиситить вся тима. И играть тоже от тебя. Такие игры хорошо если одна на сотню попадутся. Раньше ты хотя б не нуждался в том, чтобы за тебя Диабло отдувался и медик.
>осадный режим Прально. Ты разложился, а в тебя наперегонки летит прокаст Келя, Бутчер и хук. Плюс фронт имеет свойство плыть. Разложился по уму в ебенях, чтобы тебя не достали, а враг отошел. Команда за ним.
>цель ценой неиспользования других кнопок А у нее кнопки поменялись штоле? Граната - граната, щит - щит, сиська - сиська. Аа вообще сомнительный пик, потому что ты хочешь на границе луча бегать. И именно что бегать, чтобы не провоцировать врага сменить цель на тебя любимую.
>может улучшить самозащиту В одном. Все остальное это апгрейд щита, который ты можешь в теории кинуть и себе. Только вот кидать его надо загодя. Раньше у нее чего только не было.
>>48366191 Хрен там плавал. Кувалда пиздец как зависит от тимы. И чтобы тима понимала, что играет с Хаммером. Проще Азмо пикнуть и пушить по кд, при этом не подставляясь самому.
>>48365914 >Тебя реально должна бебиситить вся тима. И играть тоже от тебя. Ну да, Кувалда всегда, когда не была Рейнором, была про тимплей. >Ты разложился, а в тебя наперегонки летит прокаст Келя, Бутчер и хук. Всегда так было, это не мешает ей иметь высокий винрейт и пикаться на всех уровнях игры. Сложность не просто так "высокая". >Разложился по уму в ебенях, чтобы тебя не достали, а враг отошел. Команда за ним. Мобильный сидж. >А у нее кнопки поменялись штоле? Щит баффнули с 25 до 35. А проблема была вот в чем - представь, что запас энергии удвоили, но щит теперь стоит 24 энергии, а граната 30. Станешь ты нажимать эти кнопки, или прибережешь энергию на хил? Вот с такими дебильными выборами старая Моралес и сталкивалась. >Все остальное это апгрейд щита, который ты можешь в теории кинуть и себе. Да и похуй, выживаемость против дайва у Моралес выше среднего.
>>48373524 Особенно смешно с тираэля в классе танков, у которого из контроля ульта, платформа и замедление Ни одной обычной способности стана, стяжки или отталкивания как у нормальных танков
>>48373540 Да и Блэйз, честно говоря, тоже всрат, если его мейнтанком брать никто не хочет. Мне кажется, класс танков в хотсе в целом лишний. Реворкнуть всех в брузеров, и дело с концом, геймплейно игра только выиграет. >тираэля Не забудь про меч с уроном, как у хилера или мага.
>>48373592 Просто в танках нужно оставить только тех кто имеет стан/оглушение обычной абилкой, всех остальных в браузеры Танк это тот кого боятся за его контроль, если его не боятся, то это туфта а не танк, так как не может управлять вниманием противника
>>48378042 Вурдалаки реально клевая тема, стоишь в самом замесе, жрешь койлы с вурдалаками, вокруг буря. Порой можно столько впитать, если у противника нет аое клира.
>>48385591 >играть на саппортах >поднимать рейтинг Выбрать что-то одно. Хилы берутся, когда ты играешь с более сильной командой, и тебе надо не мешать.
>>48385599 Утер и не должен нормально хилить. Он должен не дать сдохнуть героям, которых пиздят с особенным остервенением: Мясник, Артанис, Керриган, Соня в берсу. Ну а если так принципиален хил - кушка на 13 и 16, святилища.
>>48385591 >Что делать? На лоурангах пикаешь всегда Моралес. Если у врагов подозрительный генг-бенг сетап со всякой мэрзостью, то берёшь Утера вторым сапом (на визги тиммейтов закрываешь глаза). Начиная с алмаза можешь пикать метовых саппортов, чтобы тащить гейм (игру).
>>48386159 а что блять тебе не понравилось? Тебя на твоем сапорте будет ебать фул стак смурфов, а если смурфов не будет, то будут ебать тимейты в 1к урона на 10 минуте.
>>48385591 Играй так что бы тебя хотела любой ценой убить вражеская команда и сейфила своя. Тоесть твоя задача быть максимально вредным мудаком для врагов, не давай станить, стань сам, хиль не давая добить и тд Ну и сам не подыхай, да ползай с тимой Играя так кем угодно ты будешь отличным саппортом Моралес, лили, андуин, малф для начала Хз кто там еще считается легким
>>48386825 >Играй так что бы тебя хотела любой ценой убить вражеская команда Для этого всего лишь нужно пикнуть Моралес. Все будут тебя хотеть.
Вторая ульта
Аноним26/05/24 Вск 15:42:01№48387641563
У многих героев на D-шке ставят (недо)ульту: Андуин, Рагнарос, Азмодан, Мэй, Алекстраза. И мне безумно хочется, чтобы такими ультами обзавелась еще куча героев: - Медив. Портал - крайне сильный спелл, из-за которого героя невозможно нормально баффнуть. Повысить дальность и кулдаун до 70 секунд. А на его место полиморф (как раз нуборезный спелл). - Утер. Очень бы хотелось, чтобы бенедикшн был на D-шке вместо посмертного хила (надо же как-то сбалансировать). - Моралес. Как раз герой без трейта. Медэвак отлично подходит на его роль. А ульты - три вида стимуляторов, как у Трейсер. - Керриган и хризалида. Хотя хризалиду, возможно, стоит сделать ешкой, а комбу сделать одной кнопкой. - Соня. Берсерк - новый трейт (только активируется пассивно). А на место ульты - кратер без прыжка, т.к. способность довольно интересная. - Гаррош. Вшить в базу Double Triple Up, а то трейт какой-то малоактивный. Правда, это должно сопровождаться большим реворком. - Заря. Приказ атаковать выбранную точку. Знаю, не ульта. - Тиранда. Убрать эту позорную метку (или лучше - перенести в лейтовые таланты, значительно усилив), заменить её на Elune's Chosen. - Зулджин. Его Е-шка всегда вызывала недоумение, т.к. слишком медленная. Однако если бы она хилила вдвое больше и имела кд 60 секунд... Нынешний активный трейт выпилить (т.к. дохуя микроконтроля), на место хилки - сеть. - Декард. Его торнадо - возможно, сложнейший спелл в игре, при этом на полноценную ульту по силе ну никак не тянет, и заставлять игроков выбирать между слипом и торнадо - преступление. А вот бафф автоатак на 13 на роль ульты вполне подойдет. - Келтузад. Новая награда за 30 стаков квеста - чарж с 20 уровня. - Анубарак. Его нынешний трейт - малоактивное скучное говно. А вот с кд в 60 секунд и призывом целого контролируемого роя - куда лучше.
>>48387641 Я уже давно считаю, что метаморфозу Иллидана нужно вшить в D. Чтобы она постепенно заряжалась, как дракон Алекстразы. Второй ультой можно сделать удар лазером. Да, будет повторяться с ультой Минги, но всё же. Либо сделать ультой талант с 20го уровня, который улучшает метаморфозу.
>>48387712 Сначала подумал, что слишком тяжело балансировать, а потом вспомнил, что это решит огромное количество проблем. Мета дает Иллидану больше предсказуемости, взамен сделает его чуть сильнее в тимфайтах и убирет чрезмерную уязвимость к магии и станам. Более того, можно один тир талантов посвятить метаморфозе (например, 4 уровень). >Второй ультой можно сделать удар лазером. Нет, герой полностью милишный, и он принципиально не должен уметь в бурст. Пока что лучшее, что я придумал - разбег с отскоком от героя (по сути, еще одна базовая кнопка).
>>48387860 Да, как вариант сделать что-то типа ещё одной базовой способности.
Ещё как вариант "Ярость Бури". Визуально делает его как будто горящим зелёным пламенем. Даёт анстопабле на 4 секунды и наносит аое урон. Не сказать, что это прям имбовая будет ульта, потому что ты можешь подождать пока он сольёт ульту, а затем уже сдавать в него все станы. Тут 50 на 50, может Иллидан удачно кнопки прожать, а могут и враги.
>>48387902 >Ещё как вариант "Ярость Бури". Не, звучит, как плейсхолдер, да и миллион героев наносит урон вокруг себя (включая самого Иллидана на 1 уровне). А вот аналогов отскока нет ни у кого. Лусио не считается, у него просто дэш с условием.
>>48387933 Не, в этом что то есть. Вот посмотри на эту хуйню, да они охуели, необходимы реворки, две разные игры, до добавления героев Овервотчка и после.
>>48387524 Хуя. Я всегда считал, что билдиться в гранату эт такое. Хотя и у врагов тима тоже, туннельное зрение ааааа убить! И втроем настакавают ей щит.
>>48388349 Как вам механика. -Ледяная Буря действует на всю карту -Все персонажи теряют над собой контроль -Все персонажи теряют вижен (как шапка у Дехаки) -Включаеться общий чат - Все друг друга рандомно пиздят с френдли фаером, пока не убьют Лича Потом вместе восстанавливают Азерот форты Я вам гарантирую это Хотс 3.0 в Стиме.
>>48388368 Потому что пидорасы убрали все пассивные усилки урона. И возможно еще и напрямую атаку отожрали. Уж сколько лет прошло, а я до сих пор в ахуе, как героя, который никогда не был метовым взяли и с нихуя на днище засунули.
>>48388303 Да Артас - один из немногих героев, которому для реворка никак не хватит простой перетасовки статов и талантов. У него из всех кнопок только рут и синдрагоса худо-бедно сносны, остальное менять надо.
Близзы окончательно выпиливают PvE контент из Овердроча 2. А сколько бабок и времени они в него въебали, ёб твою мамочку, это просто невообразимо. Гондоны использовали для этого людей из Хотса в том числе. Посадили хуйню пидорастическую в менеджеры, вот они натворили делов.
>>48388837 Учитывай что у танков должны быть как минимум 1 абилка хил, 1 абилка аое дамаг, 1 абилка движение Причем как минимум 1 из них стан/оглушение
Артасу не хватает движения, рывка или ускорения шага С другой стороны он замедляет все своей аурой, как бы в этом его фишка что хуй ты от него без рывка отойдешь Но отсутствие рывка делает его предсказуемым и поэтому слабым танком
>>48388932 Да Артас после баффа - не слабый танк точно. Заходят блоки, у врагов масс-мили - можно пикать. >Артасу не хватает движения, рывка или ускорения шага Как и Гаррошу с Джоанной. Я не хочу еще одного танка с чаржем, пускай у героев будет индивидуальность.
Беда Артаса в том, что его скиллсет один из самых низкокачественных в игре. Такое говно, как койл и фростморн, даже в таланты пихать стыдно. А вот ауре в талантах самое место, для базовой кнопки она слишком ситуативна и скучна.
>>48389563 Да он и не танк. Он оффлейнер. Брать его танков - самоубийство для тимы. Особенно, если у тебя одни магодевочки. Тогда им быстро генг бенг устроят.
Твердо убежден, что добиться наивысшего качества матчей и баланса можно только в формате хотсовских квиков, а драфт - тупиковая ветвь эволюции, испортившая мобы на десятилетия. Переубедите меня, что ли.
>>48391697 Понимаешь, есть человек, который зашёл играть, он запускает рейтинг. А есть человек, который зашёл поиграть, он запускает квики.
Я не люблю рандом. Чем его меньше, тем лучше. А квики это беспредельный рандом. И влияние пати-пидорасов в квиках значительнее. В рейтинге хорошие игроки могут выебать пати-задротов, а в квиках тебе закинет биллихардов и попробуй затащи. А ещё сверху тебе накинут рандомных героев и дратути.
>>48306919 Что ЧТО У НЕЕ ДЕЛАЕТ D. Я не понимаю. Я читаю, я не понимаю. Просто на пальцах. Дает союзникам рвение от хила, но она и так вешает на всех рвение от своего хила.
>>48392301 Я же сказал - добиться наивысшего качества, оно уступает драфту исключительно из-за похуизма близзов. И я даже не знаю, чем этот похуизм был вызван - режим, как-никак, самый популярный в игре. >Я не люблю рандом. Чем его меньше, тем лучше. Драфт - это игра с рандомными людьми на рандомной карте против рандомных людей и непредсказуемых героев. Все, что ты реально можешь контролировать - контрпики и пик под карту. Первое фиксится балансом талантов под квики, второе подбором карты под сетап. >а в квиках тебе закинет биллихардов и попробуй затащи Опять же, вина в похуизме близзов. Только в квиках можно сделать отдельный ММР для каждого героя. Драфт в такое никогда не сможет. >И влияние пати-пидорасов в квиках значительнее. Это да, пати и соло нужно разделять железобетонно. В крайнем случае разрешать дуо с соло по утрам. >А ещё сверху тебе накинут рандомных героев и дратути. Да прям. Качественные алгоритмы надрафтят куда лучше из-за целеполагания. Если ручной драфт делается в лучшем случае на победу (а иногда и хуй пойми как), то алгоритмический направлен на уравнивание шансов.
Ну и, как бонус, можно удовлетворить потребности смурфов и аккбаеров, добавив уровни сложности. Пониженный ММР для пива, повышенный для потничей. Все довольны.
>>48392362 Начинает хилить тех на ком висит ее рвение Подсвеченные персонажи после ее хила кушкой Вот когда наносит урон хоть чем, это хилит тех на ком рвение Пока д активна
Как же сука заебали твинкеры в кваках, сейчас просто 4 тела против тебя которые веселились всю игру Не за мой счет, соснули, на за реальных новичков обидно Пидорасы, всех зарепортил за мошенничество Я вообще всем твинкерам репорт кидаю, ибо нехуй развлекаться за счет других изза хуевого матчмейкинга Пускай идут сосать на своих рангов от равных, от которых сбежали скуля
>>48392387 >Драфт - это игра с рандомными людьми Вот не надо это сравнивать с квиками. Давай проведём аналогию. Представим, что ты ищешь себе на работу программиста.
Пойдя в квик, ты начинаешь искать программиста среди прохожих. Есть шанс, что ты таким образом встретишь программиста? Да, есть, но он крайне мал. Скорее всего тебе попадётся петрович, тупая шаболда или мастурбек-уборщик.
Пойдя на драфт, ты уже смотришь резюме конкретных программистов. Да, кто-то из них хуже программирует и откровенно филонит, а кто-то отличный кодер. Но тем не менее, все они посвятили время изучению программирования, а значит ты можешь на них рассчитывать в той или иной степени.
>Только в квиках можно сделать отдельный ММР для каждого героя Как это вообще должно работать? Тебе должно гарантированно закинуть даунов, если ты берёшь героя на котором у тебя нормально идут квики? Или против тебя должно обязательно закинуть контрпик, чтобы ты взвыл нахуй?
У тебя какие-то эфемерные предложения в духе вот был бы человек..., он бы всё настроил как надо! Я сомневаюсь, что человек смог бы это сбалансировать. И даже целая команда. Может какой-нибудь ИИ, при условии, что ему скормят истории игры накопленные за много лет. Но и то у него могут возникнуть такие понятия о "справедливости" и балансе, что ты охуеешь от игры и удалишь её.
>>48394300 >Пойдя на драфт, ты уже смотришь резюме конкретных программистов. Да не, аналогия не работает, в ранкедах из уникальных обитателей только топовые игроки. И вообще, речь шла про квики как про формат матчмейкинга, ладдер убирать не обязательно. >Как это вообще должно работать? Хотя бы на косметическом уровне. Фундаментальный изъян драфта в том, что за истину полагается равный навык игрока на всем, что он берет (и ролевой рейтинг страдает от той же проблемы примерно в той же степени, это не выход). Квики этого недостатка лишены. >У тебя какие-то эфемерные предложения в духе вот был бы человек..., он бы всё настроил как надо! Согласен, это не драфтом насрать, тут много месяцев, если не лет, плотной и кропотливой работы. Но даже алгоритмическим подбором карты и уравновешиванием экстремальных имб/юзлессов можно значительно влиять на шансы. Правда, уже встает вопрос, как определять силу героев
>>48394484 >тут много месяцев, если не лет, плотной и кропотливой работы Бротиш, ты кажется забыл, как уже нечто похожее по сложности пытались сделать в рейтинге. Эдакую систему личного вклада, которая бы персонально по каждому игроку рассчитывала, сколько он должен получить или потерять очков.
Сколько-то лет они убили на разработку этой хуйни. Причём разработка велась когда была полноценная команда, когда было хорошее финансирование. И что в результате? Систему удалили НАХУЙ через месяц после запуска. Потому что система оказалась слишком сложной, недостаточно устойчивой к изменениям и уязвимой для недобросовестного использования.
Но на словах всё было просто охуительно! Ты только почитай как всё классно должно было быть.
>>48395377 >Но на словах всё было просто охуительно! Не было. Как мейнер Иллидана, говорю, что в пикриле 1 написали какую-то дичь. Мейнеры Керриган тоже наверняка охуели, что их скилл оценивают по проценту попаданий комбами, хотя он даже у робота будет сильно варьироваться в зависимости от обстоятельств. Уж извините, без внятного ТЗ и результат ХЗ.
>>48399263 Не, Азмодан обязан быть в топе по всему, это его обязанность - гадить грязным уроном по кд. А вот Артас не должен быть способен на такую хуйню. >>48399308 Просто я уже читал подобные баффы. Баффы подобной силы еще никогда не превращали мусорных героев в имбу.
>>48394300 А ведь, кстати, можно все сделать заебато всего лишь с одним специалистом по ИИ. И побочных эффектов минимум. Всего лишь нужна нейронка, угадывающая исход матча до его начала, благо, данных полно (ммр игроков, личный и общий винрейт героя, матчапы и контрпики по винрейтам). Потом уже через эту нейронку можно рандомить карту и распределение игроков по командам до уравнивания шансов. Все, даже при таких вводных квики станут в разы лучше драфта.
>>48399434 Ага, волшебная нейронка сделает чудеса. Всё пойдёт не по плану. В какой-то момент нейронка посчитает, что левой команде надо закинуть лячинку + 4 танка, а в правую 4 саппорта + валлу. В её понимании это будет охуительная идея. Правила игры нарушены? - Нет, всё окей. А если твой специалист тупа обвешает её ограничениями, то она превратится бесполезное говно с статистическим подбором (что уже сводит смысл ИИ на нет). Короче хз, спорная тема.
>>48399434 Так это так и делается, с учётом того что конечно данные протухают после очередных изменений. Если игроков мало и ждать больше n минут они не готовы то тут никакие нейронки не спасут
>>48399675 >В какой-то момент нейронка посчитает, что левой команде надо закинуть лячинку + 4 танка, а в правую 4 саппорта + валлу. Не посчитает, если первоначально матчить по традиционным алгоритмам, с жестким локом на уравновешивание танка и хила. Нейронка отвечает только за перемешивание игроков и карты.
Вычислительные мощности. ИИ работает на процах и памяти, все ограничения всегда на количество ресурсов которые можно этому отдать. Нейронки которыми дают пользоваться такие каличные и поэтому критикуемые дураками потому, что мощность на юзера ничтожна, слишком дорого это. Один серверный комп стоимостью в тысячи долларов обслуживает массу людей, они не могут дать целый комп на каждого. Суммарная стоимость обучения нейронок это аренда кластеров суперкомпьютеров, чем больше - тем лучше. Обучалка in house на обычном железе займет многие и многие годы, а это еще и зарплаты инженерам. Дешевле порой арендовать датацентр, и сделать за пару месяцев, чем держать админов-троглодитов годами, пока оно само не научится. ИИ полностью упирается в компы, а не в создание. Создать - одноразовая инвестиция, поддержание - годы диких расходов.
>>48056437 отлетел еще в году 18 основой с кучей легендарок,в тех пор штуки 4 проебал изза мут-бан,теперь качаю раз в полгода на неделю игры,ловлю новый бан и ливаю
>>48142316 главное сидеть в араме,в остальном залупа >>48250011 не читал текст, зера через 1 качается но только к 20 потанцевал раскрывается, ханза онли кластерки и отрыв ебычей >>48257350 >квик >>48280214 >афкшер бан на 1 день в любом случае, каждые 5 банов срок +1 день надо >>48306919 вот эту хуйню реворкать надо, 98% не поймут как ей играть >>48363307 >она наваливала 1 контроль и на респ, слишком ситуативный хоть и мощный перс >>48387641 >сложнейший спелл в игре скорее сон который полезен лишь на дибилах
>>48401379 >поддержание - годы диких расходов Какие годы диких расходов? Это модель с максимум сотней входных параметров, такая считается за микросекунды. И не обязательно это должны быть нейронки, дедовы методы вроде линейной регрессии могут оказаться эффективнее.
>>48401985 Катастрофически ограниченное восприятие нейронок, думая что всё дело в каких-то абстрактно рекламируемых параметрах. Дело в памяти и только. Почему чатики такие каличные до сих пор, несмотря на то, что там обычный текст весящий килобайты? Потому, что каждый параметр = вес в памяти. Эту память нужно физически держать в оперативе, это не жесткие диски, а планки на сервере. Даже если на сервер поставить целый терабайт оперативы (у среднего сервера что-то вроде 256 ГБ нынче если что), то представь сколько можно одновременно выделить на одного юзера. А делать это надо сразу на десятерых, плюс остальные условия, разбито на тысячи и тысячи людей. Вот и выходит, что на одного выделяются считанные мегабайты, и это ответ почему нейро-чат боты такие глупые и вообще не понимают контекста разговора - они просто "забывают" всё через пару строк чтоб память очистить. Типичный сервер для игр расчитан на 20к человек, и должен еще саму игру тащить. Сколько останется на всех юзеров? Реализовать реально, но очереди будут страшные.
>>48402032 Речь изначально шла про обыкновенную надстройку над традиционным алгоритмом. Юзеры с героями уже найдены (не обязательно ровно 10, можно и чуть больше), осталость только честно их распределить по командам и подобрать карту, и такое точно не потребует много ресурсов. Накатанная простыня релевантна, если хуярить весь матчмейкинг по нейронке, что стрельба по воробьям даже не из пушки, а из ядерных боеголовок.
>>48402112 Так тут изначально кто-то предложил нейронку использовать для самого аналоговнетного матчмейкинга или ИИ ботов. В играх это станет актуально только через годы, когда железо станет лучше, пока еще рано. А если просто идея ММР привязать к героям, то тут ничего нового делать не надо, просто хранить пометочки для каждого перса отдельно. Но я слабо вижу зачем это нужно, пахнет опять шизой про винрейт. Кидать человеку богов войны если он зашел за любимого перса и Биллихардов если он зашел за того, с кем ему не повезло ранее? Чтоб спасти игру в своё время достаточно просто быть честным, и не форсить винрейт 50% для всех с социализмом, а справедливо делать социал-Дарвинизм, где лучшие с лучшими, раки с раками. Но это же ждать придется дольше.
>>48402136 >а справедливо делать социал-Дарвинизм, где лучшие с лучшими, раки с раками Вот с этой задачей квики справятся лучше всего, потому что скилл на разных героях у людей ОЧЕНЬ разный. А задать веса у ММР или винрейта для героев на глазок невозможно. Для этого и нужны нейронки с прочими статмоделями. >Чтоб спасти игру в своё время достаточно просто быть честным, и не форсить винрейт 50% для всех с социализмом Игра умерла не из-за форса (который и был-то довольно слабеньким), а из-за низкого качества матчей. Ну и еще низкого качества контента, который фиксили слишком уж долго.
>>48401985 Двачую, тут не нужен чат бот с сотнями миллиардов параметров Тут простое предсказание результата матча после обучения на всей собранной инфе Просто в сетку подаются данные 10 игроков и она несколько раз перепробовав дает заключение примерно равны по скиллу на таких то персонажах. Причем ей ничто не помешает собирать нормальные пати Это все можно было бы сделать если бы им на игру не похуй было
Качество матчей в мультиплеере на 100% зависит от людей. Если противники равные или плюс-минус туда-сюда, то будет приятно. Если разрыв в любую сторону то это пустая трата времени. Качество матчей убил именно социализм, причем для всех, но в основном для хороших игроков.
Ставить 3к ММР Мастера вместе с 4-мя 1750 Сильверами против 5-х 2000 Голдовичков где у обоих команд в среднем 10к, вот это типично Близзовский подход. Или подмешивать каждой команде состоящей в среднем из 2300 Платки по одному 1к ММР Билли. В итоге матч сводится к тому, чей дебил зафейлит тупее, и обе команды бесятся в процессе. Сам же дебил в упор не понимает почему его кидают свои, и почему на него активно охотятся чужие, взрываясь в чате. Неравенство портит игры и тем и тем. Абсолютно все проблемы бы решила одна менюшка где протыкиваются все опции матчмейкинга, с estimate ожидания. Бан карт, бан персов (чтоб не видеть одних и тех же героев каждый раз), бан пати по количеству игроков (типа человек согласен играть с 2-мя в пати, но не согласен с 4-мя, будучи козлом отпущения), выбор игроков по рейтингу (три галки, где согласен только на равных людей, на тех кто сильнее против тебя, или тех кто слабее за тебя). Все эти опции повышают время ожидания, но игрок сам решает что отключать если задалбывает ждать, плюс большинство будет согласно на всё и так, поэтому для них ничего бы не изменилось. Зато какое удовлетворение испытали бы все от такой детальной кастомизации, никого при этом не унижающей. Настоящая демократия бы была.
>>48403592 Да таки и было когда игра была жива те кидало матчи с разбросом не более одного ранга. Сейчас такой матч собирать 40-бесконечность минут. Баны и так есть.
>Качество матчей в мультиплеере на 100% зависит от людей. А вот это спорно. Давным-давно за снос фортов давали много опыта, и для качества матчей это было фатальным - камбэкнуть такое было почти невозможно. Ни игроки, ни ММ в таком положении дел виновны не были. >одному 1к ММР Билли Это большая геймдизайнерская проблема. Биллихарды попадаются на любом рейтинге, но в игру даже не пытались внедрять механизмы, снижающие их губительное влияние на игру.
>>48402032 > абстрактно рекламируемых параметрах > вес в памяти Который монотонно зависит от количества параметров > сколько можно одновременно выделить на одного юзера Гугл: что такое батч. Инфер небольшой нейронки, если чё, не сильно больше потребляет памяти чем любой другой микросервис, обрабатывающий миллионы юзеров какого-нибудь маркетплейса и всё это работает, небо не падает хоть и стоит много $. Другое дело что в случае матчинга в f2p говёхе нужно прогонять моделькой всех со всеми, ещё и учитывая что поток юзеров изменяется во времени. Получается слишком накладно и сложно, поэтому срезают углы и работает всё неоптимально
>>48406026 > удалили патроны И тем самым убили Чэня, падлы. Он был такой хиден имбой...
Как реворкнуть викингов
Аноним31/05/24 Птн 22:06:25№48406597645
Вопрос, не дающий мне покоя почти 10 лет. Кажется, на него появился ответ: - Викинги имеют одинаковую скорость передвижения и атаки (0,67). Готовые атаковать викинги слегка подсвечиваются, у Олафа с чаржем светится щит, и работает чарж только на героев. Эрик ускоряется только при получении урона. - Удалены все таланты на усиление конкретного викинга. Подавляющее их большинство перегружает микроконтроль. - Сплэш Балеога заменен на рикошеты, как у Майев. Суть сохранена, но вручную контролить их не надо. - Драккар атакует выбранную цель, а не хуй пойми какую. - Удалены все таланты, поощряющие сплит (сплит на ряде карт и так самоценен). Брайб в том числе. Трейт заменен на специфичный для каждого викинга реген. - QWZ кастуются не всеми викингами, а всеми выделенными. Каждый дополнительный викинг повышает кд абилки на 50%. - Z посвящен тир талантов на 4 уровне. - Существенно ослабленные версии крутилки и прыжка вшиты в базу. Талантами можно их усилить.
Фантазировать о реворках это какая-то глубокая душевная болезнь. Бешенство с жиру, когда человек настолько устал от переедания одним и тем же, что хочет новизны, которой не будет. Хотя умные люди знают, что не надо чинить то, что не сломано. Персов которые прям хотят реворк в игре нет, всех и так подтянули кто был поломан. У всех персов есть хоть один рабочий билд, все живые и играются норм. По сути крупные реворки не нужны вообще, лишь фиксы абилок и мелочи, чтоб сделать как было задумано 3 рабочих билда всем, вместо 1-2 как сейчас у большинства. Даже когда игра жила, разрабы занимались ерундой и пилили порой лишние реворки чисто чтоб оправдать свою зарплату, где-то лечат, где-то калечат.
>>48406736 >что хочет новизны, которой не будет Из реворков появлялись мои новые мейны, и думаю, я такой далеко не один. >Хотя умные люди знают, что не надо чинить то, что не сломано. В нормальном мире таких умников обскакивают конкуренты. Не в том проклятом мире, где вместо современных моб правит бал говно мамонта. >и играются норм >По сути крупные реворки не нужны вообще Героям, содержащим взаимоисключающие параграфы, реворк нужен в первую очередь. Трейт викингов поощряет сплит, а таланты - держаться вместе. Ну и как это понимать? >лишь фиксы абилок и мелочи, чтоб сделать как было задумано 3 рабочих билда всем А если какой-то талант берется не из-за силы, а потому что он интереснее других? Например, дамажащая Е-шка у Ли-мин (не будь этого таланта, играющих на ней было бы втрое меньше). >пилили порой лишние реворки Единственный откровенно лишний реворк был на Самуро, когда ему уничтожили уникальный геймплей мастера иллюзий. Реворк тогда был ему нужен, но не настолько уебанский.
>>48407646 Мейн это в принципе признак аутизма. Термин из ММО, где прогрессия одноразовая, и качать нескольких персов на одинаковом уровне невозможно, когда даже один перс заставляет срать в носок и не спать. В сессионке где нет прогрессии как концепта, мейнить = быть консервативным аутярой. Когда консерваторы с искусственно ограниченным кругозором говорят про ребаланс всех и вся, кого почти и не трогают, это вдвойне нелепо. Фактически вопль в духе "мне не нравится вкус, переделайте!"
> какой-то талант берется не из-за силы > дамажащая Е-шка у Ли-мин
Буквально самый метовый талант. Именно из-за силы. Заодно ремарка отвечает на вопрос про викингов. Разные таланты для разнообразия под ситуацию, пусть даже не самая топовая по эффективности. Хочешь так, хочешь вот так.
>>48408839 Он аутяра хотя бы потому что не понимает, что мейн это в первую очередь интуитивное понимание игры персонажем, и чем дольше играешь тем лучше на нем тащишь Какой нахуй прогресс? От него не зависит ровным счетом нухуя, хоть новый акк создавай и тащи на персонаже 1 уровня
>>48408839 Ты абсолютно обязан уметь идеально играть на 2-3 персах каждой роли, или вообще не появляйся в мультиплеерных играх с ролями. Нет ничего глупее чем тот, кто обмякает и становится обузой уровня бота при бане их любимого чарика. Причем подобное не только легко контрить, но и в целом человека делает одноклеточным овощем, у которого происходит деформация с виденьем игры строго от лица их любимого перса. Как только начинают играть чем-то другим, вообще меняется перспектива и взгляд на вещи. Особенно заметно по самым аутистичным любителям пушеров типа Азмодана, Назибо и Загары - эти вообще в другой реальности существуют, никогда из своего пузырька не выпрыгивая. Умеют только пушить, ничего больше.
>>48408870 Даже двух предложений не прочитал, но уже строчит. Мейн это термин из прогрессии ММО. В Мобах нет места мейнам.
В социуме ты обязан в каждом движении и вдохе. Любой кто свой долг не выполняет - тянет остальных на дно, заставляя компенсировать их провалы. Мультиплеер это микросоциум.
>>48408949 >Мейн это термин из прогрессии ММО Да нихуя, мейн это в первую очередь основной/ые игровые персонажи Те кем лучше всего играешь и делаешь это часто Похуй на эти ммо, мейн подходит под все игры где есть выбор между игровыми стратегиями Можно так мейнить хилов или танков Мейн одного персонажа просто более узкое определение
>>48412006 Тыж победил, или тоже твинка делал? Чет в последнее время их вобще дико много в квиках Так всех обрадовала обнова мертвой игры? Заебали портить игры, я хочу играть с даунами своего уровня
>>48412085 >>48412317 Только игры с теми кто лучше развивают. Вы должны господину выкатить красную дорожку, открыть ротик и ублажить его, обильно осыпая комплиментами за то, что озарил пейзан своей богоподобной сущностью. Хоть посмотрели на людей из своего концлагеря, так сказать, краем глаза увидели настоящую форму жизни.
>>48412557 >Только игры с теми кто лучше развивают. Я туда деградировать хожу, нахуя мне развитие? Когда все дауны одного уровня игры гораздо веселее, чем когда долбаеб создает смурфа и ломает всем игру думая что он ебать тащер А на деле это он сбежал со своего уровня на уровень игр полегче, лел
>>48412557 Перестань фантазировать. Это работает только в играх 1х1. + надо еще анализировать матч после катки. В пати с рандомами это полная хуита. Все необходимые гличи/твиксы и тайминги гугляться за 5 минут, если есть желание. Смурфы просто портят людям игры.
>>48412317 Как ты понял что он смурф? Ты чекнул его акк и увидел 100% винрейт и новый акк? Или просто тебя впечатлила его игра? Алсо смурф это плохо, но в миллиард раз хуже это пати. А если это еще и пати смурфов, то полный пиздец. Так у тебя есть реальный шанс попасться со смурфом в твою команду (как это было в твоем случае) то вот в пати ты не попадешь никак.
>>48412996 >Как ты понял что он смурф? Не 100%, но 65% винрейта при 200 играх было. Честным путем такое получить невозможно. >А если это еще и пати смурфов, то полный пиздец. Да. Помнится, был большой скандал, когда игрока Mytic паровозили "даймонды" до первого гмл. Не пойму, почему у близзов эта хуйня разрешена. Даже Габен в жопе 2 понял, что смурфинг - читерство, причем очень серьезное.
>>48417565 Ну он уже не всерьез играет в переезд. Серьезная игра была первые полгода. Потом уже совсем понарошку. Но иногда по-прежнему бывают гениальные идеи - поступить в американский колледж, приехать и не учиться, например.
>>48419214 По этой логике хила вообще нет смысла пикать, раз он самое слабое звено и играть вообще без него. Но почему-то, обычно, наоборот, чаще случаются игры в дабл хила, чем вообще без.
>>48419704 Если в ГМЛ есть хилы и если эти хилы точно так же пикаются в каждой игровой сессии, то значит что на них точно так же можно идти вверх по ладдеру. И вообще. Вон профайл, фильтр мастер - даймонд. В топ 10 аж три хила торчат.
>>48419828 Вот высокий рейтинг точно ничего не показывает, хилить на них в чем-то даже проще, чем на низких рейтах (клинса и стяжка предотвращает больше ущерба, армор блочит больше, тиммейты сейвят рьянее). А вот бустеры берут дд, отдельные наркоманы рофлят на танках, хилов ни разу не видел.
Кстати, не играл уже сто лет. Как мы докатились до того, что первое место у Пробки? Все, что я помню, это жутко неудобные, хоть и веселые, абилки, и потанцевал уровня дрочить лайн в загара-стиле. К Вигингкам и Люсинде тот же вопрос.
>>48421919 Чего в пробке тяжелого, лол. Та же Загара при схожем силе игры сложнее на порядок. Хотя бы потому что именно ей уже мониторить карту надо. А пробке на такие условия похуй. Она все равно через гнидус бегать по лайнам не может.
>>48422250 >что пробку все кому не лень с лайна выгнать могут Выковыривать окопавшуюся на лайне пробку - самое муторное и долгое занятие, даже убийство не дает должного удовлетворения из-за ресурсозатрат.
>>48055981 (OP) Чё делать танками? Я пытаюсь отбивать хилерров и ренж ассасинов от всякой хуйни залетающий в тыл, но что я могу? Вот даю мурадином стан в трала под финдфури, он ждёт полторы секунды и дальше прёт ломать ебло моей миралез. А там еще фалстрад какой-нибудь ебёт лиминг, я прыгаю к нему и даю замедление Wшкой чтобы минг убежала, так он бочку и дальше ебать. И всё, я дальше ничего могу кроме как автоатачить. А там уже и оставшихся без танка фронтовиков перемалывают.
>>48423531 Может ты слишком далеко уходишь или Е'шку рано отдаёшь? По идее, если Мурадин садится на какого-нибудь ДД, то он уже не может дамажить. Иногда можно на себя отвлечь 2-3 человека. Тебе на 4м уровне нужно взять талант, который сильно срезает скорость атаки. На 7м взять талант на микро-станы. После этого ты будешь крайне неприятен для врагов. Плюс тебе нужно держать Е'шку при себе. Если Фалстад в вас зашёл, то ты должен подбежать к нему на коне и начать стучать ему по лицу. Если он ушёл вперёд, тогда уже можешь Е'шкой догнать и продолжить его бить.
>>48423594 Помню какое-то время люди думали, что близзы планируют добавить друида из Диабло, который сможет в животных превращаться.
>>48423531 Из Мурадина дизэнгейджер очень так себе. Хочешь защищать команду - бери Мэй, Блэйза или ЕТС в саппорт-билд. Правда, такая роль востребована только с 3-4 ренжами в тиме, инициировать с ними ты все равно нормально не сможешь, а полезным быть надо.
>>48423536 >танк должен быть лидером - вести команду в атаку, остальные должны фолловить. Золотые слова. Что бы вернуть привлекательность этой роли, надо что бы вся команда теряла хп, если они далеки от танка. Как в пабге.
>>48423531 до обжекта делай что хочешь - ломай домики, бери кэмпы за 5 секунд до начала ты УЖЕ должен быть на месте, сидеть в кустах после начала обжекта торгуешь лицом и пытаешься продать себя подороже ВСЕ!
>>48425548 >до обжекта делай что хочешь - ломай домики, бери кэмпы Между обжективами на танке нужно либо прикрывать своих, стоя в кустах, либо искать лёгкий килл.
>>48426847 Бротиш, если у тебя тима девочек, то тебе не нужно инициировать. Тебе нужно организовать буферную зону между девочками и врагами, чтобы девочки могли дамажить.
>>48427087 Просто Муру не беру. Никогда не знаешь наперед, дали тебе в тиму нормальных пацанов, которые поддержат врыв или ссыкунов ебаных. Вот Дива другое дело. На Диву никто не псит, если он резко подорвется, чтобы толкнуть кого-нибудь в тиму. Жаль геймплейно как говно.
>>48423531 Когда ты играешь на танке твоя задача давать всем пизды. Если ты думаешь, что танк нихуя не делает только впитывает урон то это говно идея, потому что не всякая команда твоё хп реализует. Помни одно правило: не они ходят за тобой. А ты ходишь за ними. Тут некоторые пишут, мол команда должна бегать за танком. А если не ходят то их проблема. А вот нихуя. Ты бегаешь со своим хилером, дпсерами, бегаешь за пачкой. И когда вы в пачке, то ты перед ними. Не вырываясь вперед сильно до замеса. Но если они повернулись и покидают тебя куда-то то ты тоже пиздуешь за ними. Никогда не ходи соло, не надо идти на соло линию, пока команда дерется на миде, не надо фармить кемпы в одиночку. Таким образом ты подставляешь команду. Забудь про кемпы, ты только кому-то можешь помочь если нигде не происходит пиздилки. Ты всегда дерешься за обжекты с командой, танк это не соло роль. Иначе твоей команде дадут пизды жирные вражеские брузеры, танки, убийцы, твой хилер никого не спасёт, потому что твоя тима развалится как фарфоровая.
В бою 5х5 ты никогда не прыгаешь в толпу с расстояния, чтобы дать свой контроль, потому что твои союзники будут далеко и ты отъедешь. Ну то есть как никогда. Если вы доминируете или у врагов мало дпс и ты понимаешь, что тебя не отхуярят, что союзники ворвутся за тобой - тогда вперед. А так Мурадином тактика довольно простая в классическом бою при танковании, ты получаешь по лицу, используешь абилки и уже выпрыгиваешь ИЗ БОЯ на половине хп / еле живой и потом на пассивке бегаешь восстанавливаешься. Это чисто танкование на Мурадине когда тебя очень сильно колошматят и ты не можешь жить в замесе. А вот когда ты можешь подраться в бою, тогда в идеале тебе надо убить сквиша. Твоё хп танка и контроль в скиллах позволяет пройтись по тылу противника и сломать хребет какой-нибудь Валле или хилеру. Ты можешь залететь в неё на маунте сбоку или через кусты не используя спейс, начать пиздолить, заставишь её спасать, она не дамажит, хилер её хилит, а не танка, танк вражеский бежит защищать свой тыл, вражеский брузер ворвался, а ему не ассистят его вся твоя тима хуярит. Только учти, что тебе надо всё время знать как ты зайдёшь и как ты выйдешь, не уходить за километр от тимы, не пиздиться в ебенях, куда твоему хилеру тупо опасно идти потому что сразу же переключатся на него и отхуярят. Понимать имеет ли заход в тыл смысл или твоей тиме некомфотно, что у них нету фронлайна. И похуй, что ты на себе с акцентировал трёх врагов, что ты впитываешь урон, контроль, дамажишь и не даёшь дамажить врагам, они вот хотят чтобы ты пиздился с вражеским танком на мужика, станил брузера и они себя чувствовали в безопасности. Тогда играй так просто как тут писали - прослойка между врагами и союзниками, юзай контроль и автоатач ближайшего. Подстраивайся под свою команду, а они будут подстраиваться под тебя. Если же ты зашёл в тыл врагов то рассчитывай только на себя, сколько тебе надо хп чтобы выпрыгнуть. А может выпрыгивать не надо будет, может ты прыгнешь за врагом и сломаешь ему ебало. Но на всякий случай рассчитывай как ты съебешь. Попробуй поиграй не с аватаром, а с выбивалкой. Если ты видишь что ни чистое танкование не приносит особой пользы ни попытка навернуть главного дпс сквиша вражеской команды. Тогда начинай играть на подхвате. Как саппорт. Прослойка. Ты как продолженние руки твоего дпсера. В кого он стреляет, на того ты бежишь пиздить и кинешь в него молоток. Только всегда будь впереди него, чтобы он чувствовал себя в безопасности, чтобы его не цепонули и тебе больше по лицу прилетало, а не ему. Но и не впитывай весь урон, ты сдохнешь быстро.
Мурадин крутой танк, которым должен овладеть каждый игрок. Потому что я считаю, что это лучший танк если хилера нету вообще. Единственное что им тяжело попадать молотком по цели не впритык, а с расстояния и ренж небольшой. Но ведь это хард контроль, станчик, так что нормально что его реализация не 100%
>>48429232 > Ты бегаешь со своим хилером, дпсерами, бегаешь за пачкой Не согласен. В лейте если танк умирает, а твоя 4 бегает сама по себе, то их просто разнесут без шансов. Всегда нужно ждать танка и ориентироваться на него.
>>48429598 Ты не согласен с тем, что танку надо бегать со своей командой?
>Всегда нужно ждать танка и ориентироваться на него Расскажи это тем танкам, которые считают, что могут вместо боя вместе со своей командой пойти посплитпушить. Или забить на обжект и пойти бить кемп. За ебланом можно сколько угодно бегать и слить игру. Есть такие танки. Буквально вчера играя на Абатуре наблюдал. Диабло, я к нему прикручуюсь, а он ссыт драться. Подбегает, даёт скилы и отбегает, с фул хп, хотя его под моим суппортом надо месить дохуя и долго. Его команду разбирают, а он играет как блять Ли Мин и боится что его зафокусят. Так что танка не ждут. Если танк еблан и не реагирует на пинги, то всё что остаётся это играть через поук, через инициацию от убийцы, через семи танкование от брузера или через банальный ганк 4х1 4х2. Вражеская тима не всегда бегает в пятёрке. Ваш танк еблан отсутствует, но и энеми сплитят. По итогу всё решит позиционка и как вы зайдёте влетите, можно так расхуярить беклайн что танк и не понадобится. А можно бегать за танком ебасосов, а по итогу залетят в ваш беклайн, а ту тушу будут игнорить.
>>48430705 Если мы исходим из того что 4 всегда следует за танком, то танк не может сплитпушить. >Подбегает, даёт скилы и отбегает, с фул хп, Диабло не может выйти из файта, никак, а значит он ждал инициации от противника и давал вам то самое окно для нанесение урона.
>>48430705 соберись тряпка сколько раз переходя от командной игры к сплит пушу я выигрывал катки ты же сам не фоловишь я прихожу на альтераке на объект беру его а эта четверка дебилов на миду месит крипов... я даже ничего не пишу - ухожу на бот и продолжаю пушить до конца игры пока эти хуесосы не проснутся
>>48430705 >Расскажи это тем танкам, которые считают, что могут вместо боя вместе со своей командой пойти посплитпушить. Или забить на обжект и пойти бить кемп. Вспомнилось, как я, охуев от говна на драфте, на Гарроше взял на 1 дамаг от е-шки, на 4 ресет вэшки и дабллайнил. И очень сильно матерился, хоть мы и выиграли это.
>>48430774 >Диабло не может выйти из файта Всмысле не может? Может. Ножками. Этот пидар ходил туда сюда, когда надо влететь. Уже влетела Соня. Я блять прикрученный к Диабло сижу и думаю, мне отцепиться от этого еблана и прикрутиться к Соне? Или он влетит наконец. Ну вот вроде идёт в файт... Ага влетел, огонек дал, побегал туда сюда и на сьеб с фул хп. Подставил сквишей и бегал на стрёме то вперёд то назад. Если бы я знал что так будет я бы сел изначально на Соню. >>48430786 >сколько раз переходя от командной игры к сплит пушу я выигрывал катки сплитящий танк - это диагноз >я даже ничего не пишу - ухожу на бот >ухожу на бот То есть ты бросаешь свою команду и пиздуешь на другой лайн соло сплитить? Пизда, с кем я тут общаюсь? Ты либо троль либо абсолютнейший рак из-за которого катки и проебуются. >я прихожу на альтераке на объект беру его а эта четверка дебилов на миду месит крипов... На альтераке объект берется по времени. Там незачем стоять в 5-м, потому что это не эффективно. За это время на миде ломается форт. Это в том случае, если противники не представляют опасности. Если они же они штурмуют важ обжект кемп, то ты не дефаешь его соло, а отдаёшь и отступаешь к своей команде. Нет разницы ты так его отдашь или они тебя выебут, а потом ты его отдашь.