Латинизация русского
Аноним06/02/23 Пнд 18:03:16№637370Ответ
Я создал ЛУЧШУЮ латиницу и это не преувеличение: Cs - ч Sc - щ Sh - ш Şh - сх Y - ь ȳ - ы
Mȳ idyom shirokimi polyami Na voshode utrennih lucsej Mȳ idyom na boj s bolyshevikami Za svobodu rodiny svojej Marsh vperyod zseleznymi ryadami V boj za rodinu za nash narod Tolyko vera dvigajet gorami Tolyko smelosty goroda beryot
Письменностей и орфографии тред #10
Аноним28/08/21 Суб 00:25:14№571591Ответ
Ты недоволен существующим положением вещей в мировых системах письменности? Мечтаешь реформировать письменность %name% по своему вкусу? Есть дельные предложения по топику, или просто желаешь обсудить любопытные нюансы записи естественных языков? Добро пожаловать в регулярный тред /ws/. Только у нас - тетраграфы вместо щ, диакритика, угодная самому Александру де Роду и переклад некрасивых азбук на арабицу с деванагари.
>>692806 Двачую. Принципиально нет разницы как писать, например подьезд или подъезд, а где-то даже говорят так будто не существовало никакого "ъ".
Языки и способности животных
Аноним13/05/24 Пнд 15:08:10№692921Ответ
В этой сетке обсуждают птиц, приматов и китообразов, но не только. Интересны любые неполноавтоматические системы животных знаков общения, а также попытки приматов заставить их выйти за свои языковые веси (бывают ли добровольные обратные случаи?). Просьба языки других царств ЖП рассматривать в других отделах.
>>692997 поинтересуйся principles and parameters approach + такой-то язык , так в терминологии это будет называться. С китайским точно работали в этой минималистской парадигме
>>693146 >principles and parameters approach + такой-то язык Их аппроуч базуется на англобазе, а плюс какой-то это вторично, как взгляд через один и тот же бинокль-дальномер на белку и медведя.
>С китайским точно работали в этой минималистской парадигме Китайский при всей дикой неродственности, удивительно похож на инглиш синтаксисом и аналитизмом.
Не вакт, что у животух вообще расщеплённый субъект, предикат и объект. В настоящих языках животных, а не в том, что получается, когда люди учат по-своему.
ЧЕЧЕНСКИЙ ЯЗЫК #2
Аноним21/02/24 Срд 23:24:36№682189Ответ
Чеченского языка тред. Нохчийн меттан лерина тред. Учим вместе с аноном один из самых популярных языков в России. ОП поможет с переводом и подскажет с чего начать изучение языка.
Вкатываюсь в итальянский, пока учу по duolingo, чисто чтобы познакомиться с языком. Планирую закончить курс за месяц-полтора и дальше по учебнику и/или с репетитором. Кстати, хороший курс для входа, ~400 слов в голове осели, чувствую, к концу курса будет 1к+.
Много где рекомендуют учебник "Nuova grammatica pratica della lingua", кто-нибудь учил по нему? Я так понимаю он весь на итальянском, но меня не смущает
Узбекский язык тред
Аноним27/01/22 Чтв 21:56:53№596311Ответ
Я думаю, мы все понимаем те демографические тенденции, которые намечаются в РФ. Поэтому, чтобы не прошляпить момент, русским надо уже сейчас заниматься изучением не только Корана, но ещё и будущего языка столицы РФ.
>>692427 >Если учить синтетически т.е с книжечкамт блокнотами и устно, то придется столкнуться с глаголами . Абсолютно все правильные. Нет исключений. Все сопрягаются одинаково. Нет такой хуйни как в русском, что сейчас ты идешь, а вчера шёл. Или как в английском Go и Went. Там всё четко Git и поехали : gitmiş , gidecegim, gitmeyecek.... ну вообще есть маааааленькое исключение, в том плане что есть глаголы на -er, а есть на -ir, и этот список надо запомнить. Типа gider, но gelir, но односложных глаголов на -ir мало, 14 штук всего.
Уже почти год, как тред не перекатили. Грустно, что здешний анон, похоже, забил хуй на латынь. Даже древнегреческий анон худо-бедно кооперируется в новогреческом треде, а вы что же, бэтманы?
1.ЗАЧЕМ УЧИТЬ МЕРТВЫЙ ЯЗЫК? Во-первых, тот факт, что латынь не является родным языком для какой-то группы людей, не значит, что язык умер. Латынь не умерла в средние века, в новое время, а сейчас с расцветом интернета так и вовсе находит все больше и больше заинтересованных буквально каждый день. На латыни сейчас есть куча нового контента: видео, песен, подкастов, сходок. Всегда можно найти тех, с кем можно поговорить на латыни в живую.
Во-вторых, есть определенный психологический комфорт от осознания того, что достаточно выучить язык в его финальной форме, чтобы навсегда остаться релевантным в нем, в отличие от живых языков, которые меняются каждый день и ты постоянно находишься в гонке с самим собой, чтобы не отстать от живого языка.
2.ПОЧЕМУ ИМЕННО ЛАТЫНЬ, ПОЧЕМУ НЕ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ? Во-первых, зачем выбирать? Эллинская культура оказала огромное влияние на римскую и наоборот. Это, если хотите, синдарин и квенья настоящего мира. Человек, который погуржается в классическую античную филологию, рано или поздно начнет учить и второй язык.
Во-вторых, если уж стоите перед выбором, то начните с латыни. Она проще древнегреческого, на латинском есть гораздо больше актуального контента и гораздо больше говорящих. Вкатиться в латынь психологически гораздо комфортнее и из-за обилия энтри-лвл учебных материалов, и банально из-за алфавита и фонетики, которые русскому человеку дадутся чуть проще чем древнегреческие.
В-третьих, AD ROMAE GLORIAM конечно же!
3.ХОРОШО, УБЕДИЛИ. С ЧЕГО НАЧАТЬ, ЧТОБЫ СРАЗУ НЕ БЛЕВАНУТЬ ОТ ЗАДРАЧИВАНИЯ СКУЧНОЙ ГРАММАТИКИ В ТАБЛИЦАХ?
Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса. https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8
Сам учебник рассчитан на начальный лвл и больше похож на игру, где ты сразу получаешь удовольствие от того, что понимаешь чего от тебя хотят, хотя там нет ни слова по-английски или русски. Весь учебник на латинском языке. Заодно сразу дает тебе понять, насколько сильно ты уже знаком с латинскими корнями из повседневной жизни (и насколько вообще факторно, что русский тот же индо-европейский язык).
Для практики: https://www.lingq.com - Античные и средневековые тексты, делятся по уровням владения языка. Можно кликать на слова и будет показан перевод и взаимоотношение слова с другими частями речи. https://Lexicity.com - потрясающий сайт-агрегатор ссылок для изучения античных языков. https://lang-8.com - ресурс для практики языков, где вы пишите текст и другие люди проверяют его, комментируют, правят, указывают на ошибки.
Также у duolingo есть небольшой вводный курс в латынь для англоспикеров.
>>692060 >Ты даже не погуглил, кто такие Уиилок и Аллен. Погуглил, но ничего релевантного не нашел. Напиши, пожалуйста, про них подробнее или дай ссылки, если считаешь их полезными.
Учебники и справочники: Ковалев А.А., Шарбатов Г.Ш. Учебник арабского языка - классический русскоязычный учебник. Ибрагимов И.Д. Интенсивный курс арабского языка (3 части) - по сути, [подробная] грамматика с текстами. Хайбуллин И.Н. Грамматика арабского языка. Краткое изложение - её используют и как справочник, и как учебник. Одна из первых рекомендаций начинающим. Также есть книга того же автора "Стилистика арабского языка". Гранде Б.М. Курс арабской грамматики в сравнительно-историческом освещении - очень годная грамматика для продвинутых, хотя некоторым сложно.
ف. عبد الرحيم ,دروس اللغة العربية لغير الناطقين بها "Ф. Абд-ур-Рахим, Уроки арабского языка для не говорящих на нём" a.k.a Мединский курс - учебник для студентов Мединского университета. Сконцентрирован на грамматике. Проходить нужно с комментариями, например https://www.youtube.com/playlist?list=PL3797F14762B55D79 العربية بين يديك "Арабский в твоих руках" - учебник для саудовских гастарбайтеров. Сконцентрирован на словарном запасе. Проходить тоже с комментариями, но лучше прочитать самостоятельно после любого другого учебника.
Словари: Баранов Х.К. Большой арабско-русский словарь и Борисова В.М. Русско-арабский словарь - лучшее из того, что есть. Тж. см. http://bars.org.ru/
Диалекты: Есть литературный и разговорный арабский. К литературному относят классический (язык Корана, средневековый, современной поэзии и ораторства) и современный стандартный (язык большей части современной худпрозы и прессы). Они различаются как высокий и нейтральный стили. Также нужно отметить, что при чтении Корана существуют особые правила произношения - таджвид.
Диалекты используют в повседневной речи, иногда на телевидении. Две крупнейшие группы диалектов - западный и восточные. Восточные, особенно месопотамский (он же [северо]иракский qəltu) и йеменские, близки к литературному. Географически между двумя упомянутыми (от Ирака и восточной Сирии до юга Аравии) распространены разного рода бедуинские. На побережье Средиземного моря (в западной Сирии, Ливане, Иордании и Палестине) говорят на левантийском (сиро-палестинском). Диалект Египта (и Судана) часто используется в СМИ, поэтому более-менее примерно понимается всеми арабами. Западные диалекты (в Ливии и к западу от неё) не так разнообразны - они делятся на до-хиляльские (ранние) и хиляльские (поздние, бедуинские). Они практически непонятны носителям восточных диалектов.
Прочее: Арабская грамматика довольна проста по сравнению с грамматиками европейских языков. Важно словообразование - большая часть "грамматики" касается словообразовательных моделей, в которых используются трёхбуквенные корни, состоящие из одних согласных. В произношении много непривычных для европейца звуков. Письмо не сложнее латиницы и кириллицы. Заимствований мало, но мноУчебники и справочники: Ковалев А.А., Шарбатов Г.Ш. Учебник арабского языка - классический русскоязычный учебник. Ибрагимов И.Д. Интенсивный курс арабского языка (3 части) - по сути, [подробная] грамматика с текстами. Хайбуллин И.Н. Грамматика арабского языка. Краткое изложение - её используют и как справочник, и как учебник. Одна из первых рекомендаций начинающим. Также есть книга того же автора "Стилистика арабского языка". Гранде Б.М. Курс арабской грамматики в сравнительно-историческом освещении - очень годная грамматика для продвинутых, хотя некоторым сложно.
ف. عبد الرحيم ,دروس اللغة العربية لغير الناطقين بها "Ф. Абд-ур-Рахим, Уроки арабского языка для не говорящих на нём" a.k.a Мединский курс - учебник для студентов Мединского университета. Сконцентрирован на грамматике. Проходить нужно с комментариями, например https://www.youtube.com/playlist?list=PL3797F14762B55D79 العربية بين يديك "Арабский в твоих руках" - учебник для саудовских гастарбайтеров. Сконцентрирован на словарном запасе. Проходить тоже с комментариями, но лучше прочитать самостоятельно после любого другого учебника.
Словари: Баранов Х.К. Большой арабско-русский словарь и Борисова В.М. Русско-арабский словарь - лучшее из того, что есть. Тж. см. http://bars.org.ru/
Диалекты: Есть литературный и разговорный арабский. К литературному относят классический (язык Корана, средневековый, современной поэзии и ораторства) и современный стандартный (язык большей части современной худпрозы и прессы). Они различаются как высокий и нейтральный стили. Также нужно отметить, что при чтении Корана существуют особые правила произношения - таджвид.
Диалекты используют в повседневной речи, иногда на телевидении. Две крупнейшие группы диалектов - западный и восточные. Восточные, особенно месопотамский (он же [северо]иракский qəltu) и йеменские, близки к литературному. Географически между двумя упомянутыми (от Ирака и восточной Сирии до юга Аравии) распространены разного рода бедуинские. На побережье Средиземного моря (в западной Сирии, Ливане, Иордании и Палестине) говорят на левантийском (сиро-палестинском). Диалект Египта (и Судана) часто используется в СМИ, поэтому более-менее примерно понимается всеми арабами. Западные диалекты (в Ливии и к западу от неё) не так разнообразны - они делятся на до-хиляльские (ранние) и хиляльские (поздние, бедуинские). Они практически непонятны носителям восточных диалектов.
Прочее: Арабская грамматика довольна проста по сравнению с грамматиками европейских языков. Важно словообразование - большая часть "грамматики" касается словообразовательных моделей, в которых используются трёхбуквенные корни, состоящие из одних согласных. В произношении много непривычных для европейца звуков. Письмо не сложнее латиницы и кириллицы. Заимствований мало, но многие слова из арабского вошли в тюркские и иранские языки.
Салам бедуины. А расскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что в современных разговорных вариантах арабского возобладала тенденция произносить ayn как а? Вообще есть ли такой идиом, где до сих пор валидны все буквы арабского алфавита?
>>689702 Общее ослабление айна есть, не как а, но как очень твёдрая л примерно. И это типа не новость, кроме бедуинов, мало у кого всё сохраняется сильный айн. И къаф как хамза ещё не редкость.
В некоторых диалектах Залива удивительным образом твёрдое q перешло в ч. Утвердись этот диалект в качестве языка Корана, был бы у нас теперь светлый праздник Чурбан-Байрам. Вот так вот.
Китайских языков тред 中文討論區
Аноним16/04/24 Втр 01:40:57№688599Ответ
>>692807 Не те слова ищешь, тут есть все выражение 熱成狗 - https://en.wiktionary.org/wiki/……成狗 А 寒号鸟 это сорт летучего грызуна, плохо переносящего холод, вот автор и сделал параллельную конструкцию. "Днем такая жарища, что впору без трусов ходить, а вечером и под одеялком замерзаешь", все, других смыслов тут нет.
Қазақ тілі
Аноним24/08/17 Чтв 09:27:20№302240Ответ
не нашел - создал Вроде бы как первый тред казакши объявляется открытым. Покидайте сюда каких-нибудь годных материалов для изучения, буду благодарен, поставлю за вас свечку в храме Дибеллы. Хочу учить из-за мемасиков на просторах контача, желания выучить почти бесполезный для меня язык по фану и желания подкатить к казашке Тру казахи приветствуются казашки няшки
>>692491 ⚡В Гвинее-Бисау построят проспект имени Ахмата-Хаджи Кадырова.
Об этом рассказал глава Чечни Рамзан Кадыров по итогам встречи с президентом страны. Также представители Гвинеи попросили сына Кадырова дать уроки стрельбы для военных.
Есть куча учебников для понаехавших домохозяек — Иврит Хая (Живой иврит), Шэат Иврит (Час иврита), Ха-Йесод (Основы) и т.д.
Современный иврит ≠ библейский (ака древнееврейский). На библейском были написаны ТаНаХ (Ветхий Завет), Мишна (основа Талмуда) и частично мидраши (комментарии к Торе). Большое число иудейской религиозной литературы написано на арамейском — близком, но не взаимопонятном с ивритом языке. Современный иврит реконструирован в 19-м веке и популяризован в Израиле, до этого евреи говорили на еврейских диалектах других языков: немецкого (идиш), испанского (ладино), арабского, персидского, арамейского и т.д., во многом они повлияли на современный иврит.
Нубский вопрос основанный на личных заблуждениях и профанации лингвистики. Если мора это надстройка над понятием слога, характеризуемая специфической психоакустической цельностью. А буквы с сильным дагешем похожи на это описание, в то время как остальные слоги иврита слишком сложны чтобы быть морами. Получается, буквы с сильным дагешем принадлежат двум соседним слогам (...Б-Б...) и обозначают единственные моры в произношении иврита? Плюс то что остается от слогов иврита за пределами того, что я в своем больном воображении, охваченном аудиокодекофилией, представляю как моры (я даже кану не знаю лол)
Создание полноценного шрифта и портирование в Андроид и Винд
Аноним10/05/24 Птн 14:34:24№692416Ответ
Я создал шрифт. Хочу всунуть его в виндовс и в Андроид. Но с первым проблем особо быть не должно, но как впихнуть мой кастомный шрифт в андроид?? Это будет секретный шрифт для битардов и просто анонов, кто хочет чтобы его не денанонили в интернете. Изменена концепция [гласная+ согласная] Отныне нет сочетаний "ВА" или "ВЯ". Есть только буква "А" , а звук "Я" получаем смягченной "В" (вь). Думаю задумка взлетит. Мизулина в ахуе будет
>>692114 Вслед за митрополитами. Которые на рубеже 13-14 веков перебрались во Владимир, потом в Москву. А "украинцы" около 17 века вообще заключили унию с Римско-каталической церковью и стали католиками. Христопродавцы.
>>692177 Нет, украинцы как раз защищали православие перед лицом католической экспансии. Униатов всего 10%, да и те на Западе страны в основном. При этом Киево-Могилянская академия долгое время была кузницей кадров для Российской Церкви. Украинцы русским Библию напечатали, перевели Добротолюбие и составили наиболее полное собрание житий на церковнославянском.
Кавказских языков тред
Аноним11/11/23 Суб 17:39:47№668090Ответ
Пэрвый (за многие годы есжи)
Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)
Язык, используемый фременами в романах «Дюна», называется чакобса - так в черкесском языке именовался тайный язык, появлением которого, по мнению ряда исследователей, черкесы обязаны охоте: ЩакIуэбзэ: «щакIуэ» — охотник, «бзэ» — язык. Охотники верили, что они могут скрыть свои намерения от зверей, так как считалось , что звери понимают язык людей. Строго говоря, это не языки, а сленги. В недавно вышедшем в прокат блокбастере "Дюна", есть прямая отсылка к тайному языку черкесов, Шакобза. В произведении Герберта на тайном "магнетическом" языке Чакобса разговаривали наёмные убийцы, фремены и члены ордена Бене Гессерит.
Френк Герберт замиксовал в своём фантастическом романе о планете Арракис (она же Дюна) множество арабских и ивритских терминов, с помощью которых передаются, как правило, религиозно-возвышенные понятия. Местами встречаются латинские и даже кавказские вкрапления. Многие из этих диковинок - хоть и не без потерь - выжили и в «Дюне» Вильнева - хорошем фильме с несколькими сильными сценами (жаль они были почти все неразумно продемонстрированы в предшествовавших премьере рекламных роликах).
Итак, расшифруем некоторые из таких словечек. Второе название пустынной планеты Дюна - Аракис - от арабского «Ар-Ракис» - «танцующий» (из-за песчаных бурь?). Главного героя Поля называют «квизац ха-дерах» (в русском переводе Вильнева комично озвучено как «ха-дерач»; от иврита «кфицат ха-дерех» - «сокращение пути»), «лисан аль-гаиб» (от арабского «лисан аль-гхейб» - дословно «язык отсуствия», иносказательно - «вестник другого мира или будущего», т.е. пророк), «махди» (от арабского «махди» - «подаренный», «одаренный», у мусульман-шиитов значит мессия).
Пробелами с английским...
Аноним05/05/24 Вск 12:52:10№691448Ответ
На связи студент-лингвист. Учусь на 2 курсе, заочка, знаю испанский, учу как второй немецкий, основной -английский... Большую часть предметов надо сдавать на английском языке, но я поняла, что плохо на нем говорю, но как будто и надобности нет. Хорошо читаю, сейчас начинаю понимать видео на Ютубе. Но разговорный... При этом сиспанским у меня проблем не было, я уверенно говорила сносителями, писала огромные тексты им, письма, олимпиада и тд. Английски слов еге на 80+ баллов, но говорить не научилась. В чем проблема? Это какой-то барьер или моя лень? У кого были такие же сложности?
>>691583 Поняла. А какой вариант лучше? Или се сразу? У меня вроде как B2, но тесты никакие давно не сдавала. Раньше учителя советовали писать чтото вроде дневника, но только на английском. Ну то есть, возможности особо говорить нет, потому что не с кем, а так хоть мысли будут появляться. Работает, или лучше пересказывать тексты? Хочу нормально сессию в этот раз сдать, а не бе-ме.
>>691626 >А какой вариант лучше? Или се сразу? Тут только за себя могу сказать, что я стараюсь заменить, на сколько это возможно, русский английским. Куда-то едешь/идешь/домашние дела – в ушах подкаст. Сериал, новости, полистать ютубчик – только на английском. Ко всему этому разговоры с нейтивами. И так у меня мысли в голову уже сами лезут на английском.
>возможности особо говорить нет, потому что не с кем Плохо ищешь. В дискорде даже я нашёл тех, с кем говорю/смотрю видео вместе. Из uk/us/Австралии. Давал им уроки русского. Девушке там будут сами написывать иностранцы, чем ты можешь пользоваться.
Сходи в дискорд, или там поищи желающих знакомиться в приложениях типа boo, много же всего
> поняла
Лол, еще и сами писать будут.
Сап аноны, как выучить английский язык? Мой уровень это примерно еле-еле В1, я хз как его выучить бе
Аноним15/01/23 Вск 19:07:54№634032Ответ
Сап аноны, как выучить английский язык? Мой уровень это примерно еле-еле В1, я хз как его выучить без общения с людьми так, как живу в мухосране, посоветуйте нормальные пособия и скажите, как вы запоминали слова, живя на просторах СНГ
>>634032 (OP) У меня способ своеобразный! Я выдрочил словарный запас, потом формулировал предложения как уебан "он делать жаренный капуста завтра", потом уже кое-как вкатывался в грамматику.
Таблицу неправильных глаголов в трёх формах учить было сложновато помню